Дык! Я бы похвалил за самокритику, но до Вас же и это не дойдёт.


Евгений! Вы от попугая хоть чем-то отличаетесь?
Вы хотя бы сюда заглядывали:
https://youtu.be/HIp0qZmuvtQ
Понятная физика ч.2. Причина и суть энтропии; природа гравитации на отдельный атом и её волновые свойства; тепловые потоки.



У Вас ни хрена, ни редьки.
Воспалённый злопыхатель.


Сам процесс выдавливания у меня не расписан, но суть можно понять из последней ссылки в этом посте.


Хм! Сопоставление по Вашей «логике».
Если у Вас сосед пьяница, то у всех соседи пьяницы.
И с таким подходом Вы тут позиционируете себя адекватным критиком?!


На факты см. выше и ниже..


Для начала С ВНИМАНИЕМ, и без предубеждения просмотрите это –
https://www.youtube.com/watch?v=NSg7xaHaZAY
Если есть хоть чуточку соображаловки, то ответы на свои вопросы найдёте.

У меня нет сил смотреть, как больной человек занудным голосом несёт бред, порождённый его воспалённым сознанием.
Я Вас просил нарисовать и объяснить, как происходит выдавливание ЭТЭС из МС, и то, почему это "выдавливание происходит с огромной частотой, но ответа от Вас так и не услышал.
Вы прекрасно понимаете, что ответов у Вас нет, вот и суете всем и каждому свою тягомотину.
Вы, г-н Сопов, такой же фантазёр, как г-н Скоробогатов, и как современные тИАретики, уверовавшие в то, что картины возникающие в их мозгу и есть реальная действительность.
Прощайте, г-н фантазёр.

Не хочешь смотреть - не смотри. Но тогда и не ФАНТАЗИРУЙ СВОЮ "КРИТИКУ".
Прощай горе критикан!!
Я же просил без предвзятости, а ты этого не можешь.

Изучал и в школе в курсе физики, и в техникуме в курсах неорганической и физической химии, и в институте - в курсах общей физики и химии. Я уже сказал, что МКТ априори, в силу своих предпосылок, не может претендовать на общую теорию тепловых и других явлений. И нечего спрашивать то, что находится за пределами области ее распространения. Тоно также нечего спрашивать у механики по части электродинамики.
А вы просто не знаете , что в термодинамике есть два вида работы: термодинамическая работа изменения объема и работа потока (по терминологии Бедоконя - потенциальная работа, у других авторов она имеет различные названия, но тот же смысл.) Термодинамическая работа расширения δ L= PdV , потенциальная - δW= V dP . Так что работа совершается не только поршнем но и эжеторным (инжеторным) насосами, при движении газа или жидкости по трубороводам, при истечении реальных жидкостей и газов.



Сообщение отредактировал mechanic - 12.10.2018, 1:20

Ето как же "не может претендовать", ежли ВСЯ! тепловая энергия газов, а также жидких и твёрдых тел, как это следует из МКТ - кинетическая энергия движущихся атомов и молекул.
Откажитесь от этого прямо противоречащего эксперименту и логике утверждению МКТ, и она развалится, как карточный домик.
И тогда нужно будет искать другое, более адекватное, а не примитивное механистическое объяснение теплоте.
А там, глядишь, и теплоёмкость, теплопроводность и диффузию научимся рассчитывать, и тепловое излучение получит внятное объяснение.
МКТ - тормоз развития науки, вот в чём дело-то!
Не "статфизика", а базирующееся на принципе причинности объяснение теплоты поможет
понять истинную её природу, а ключом к нему, на мой взгляд, является понимание механизма теплового излучения.
Вот с него-то и нужно начинать, чтобы перестать поклоняться теориям, которые не имеют практической значимости, таким, например, как МКТ.

Ох уж этот БеДоконь с mechanicом, все карты спутал. Описка по Фрейду - хаха.

"Говорил, ломая руки, краснобай и баламут
Про бессилие науки перед тайною Бермуд,
Все мозги разбил на части, все извилины заплёл,
И канатчиковы власти колят нам второй укол".

Письмо в редакцию телепередачи "Очевидное - невероятное" (В. Высоцкий)

Вы сами-то вникли в суть того. Что здесь изрекли?
Процесс происходящий с изменением температуры в газах оказывается (по вашему) за пределами
теории описывающей происходящее в газах и жидкостях? !
В жидкостях, поскольку МКТ взяла на себя ещё и объяснение их испарения.


Не надо перекидывать на меня свои непонимания.


Вы в нюанс вопроса не вникали?!
Вы на эти слова - «каким образом в принципе» внимание совсем не стали обращать?
Я не спрашивал о видах работы и сколько их?
Ваша общая трактовка двух видов работ абсолютно не разъясняет механизм возрастания температуры?
Например, при описании опыта, в котором впускается воздух в сосуд с сниженным давлением, я выше дважды спрашивал -
«По каким КОНКРЕТНО причинам, при впуске наружного воздуха в сосуд, в нём повышается температура и из него выделяется теплота?»

Если прежняя трактовка моего вопроса до вас ещё не дошла, то уточняю.
Значение температуры газов (а значит и воздуха) связывается с активностью перемещения молекул.
Я прошу достаточно внятно представить механизм преобразования (повышения) температуры воздуха в сосуде, когда в него входят молекулы воздуха снаружи, обладающие теми же скоростями, что и внутри?
Есть КОНКРЕТНОЕ объяснение того, как молекулы с меньшей средней скоростью (внутри и снаружи), соединяясь в один объём, увеличивают эту самую среднюю скорость?
Если нет, то что мешает в этом признаться?

Не хочется, но наверное, я приму сторону МКТ и буду бомбить на её основании этого мыслителя...
При впускании воздуха в сосуд "с сниженным давлением", молекулы воздуха приобретают дополнительное ускорение и поэтому температура повышается.
Ваш ход Patent.

Что придаёт "дополнительное ускорение" молекулам газа при их переходе в сосуд с пониженным давлением?! Принцип причинности, однако...

Ну, если занял сторону МКТ, то по МКТ и бомби, мыслитель.


Ну, и как именно, и от столкновения с чем конкретно молекулы приобретают доп. ускорение?
Что-то мыслей в этом направлении не видать.


Заверши свой.

Сначала приношу извинения за опечатку. Буквы Л и Д на киборде рядом. Так что не Бедоконь, а Белоконь.



Я думаю, что здесь главную роль играет превращение работы воздуха против сил сопротивления в теплоту (диссипация механической энергии ) . Это эффект Джоуля- Томсона. (дросселирование). Для идеального газа в изоэнтальпийном процессе коэффициент Джоуля -Томсона равен нулю

D_i=(∂t/∂P)_i=0. Поэтому никакого изменения температуры при истечении газа в вакуум не происходит. Поскольку МКТ в точности справедлива для идеального газа, она и не может дать ответа на этот вопрос.

Что создаёт силы трения в воздухе?!
Ведь по МКТ молекулы сталкиваются абсолютно упруго, т.е. без потерь энергии.

Неверующий

Как что, давление однако. С какого бодуна молекулы газа стремятся в сосуд "с сниженным давлением". Причина - большее давление снаружи чем внутри сосуда. Вы причину в упор не замечаете?
Patent

Ответ выше. Вы же сами написали что давления разные.

Это чтобы не было вопросов по давлению, типа откуда сила, а то без сил нам никуда. Ещё чего, тут некоторые взбунтуются.

Вы ЧЁ? Читать разучились? Или понимать прочитанное? Тогда прочтите ЫШО РАС.:



Может вы не знаете , что такое дросселирование? У Ньютона об этом не написано. Когда воздух проходит через сужение в трубопроводе или при истечении через узкое отверстие, происходит трение. Часть кинетической энергии потока превращается в теплоту (рассеивается, диссипирует). Но это происходит только с реальными газами. Для чего, по вашему, на газопроводах устанавливают перекачивающие станции, если молекулы сталкиваются абсолютно упруго? В том- то и дело, что не абсолютно. Это касается только идеального газа. Он течет без трения и без сопротивления. Коэффициент Джоуля -Томсона у него равен нулю. На эффекте дросселирования основан самый старый способ сжижения газов. А идеальные газы вообще не сжижаются. Вот вам и вся МКТ на этом и закончилась.. (Не путать ее с молекулярной теорией строения вещества).

Сообщение отредактировал mechanic - 12.10.2018, 1:49

"Дросселирование, протекание жидкости, пара или газа через дроссель — местное гидродинамическое сопротивление потоку (сужение трубопровода, вентиль, кран и др.), при котором происходит изменение давления и температуры (см. Джоуля — Томсона эффект). Эффект Д. используется главным образом для глубокого охлаждения и сжижения газов. Д. широко применяется для измерения и регулирования расхода жидкостей и газов"
(БСЭ)

ИСЧО РАЗ:

Что создаёт гидродинамическое сопротивление потоку, если расстояние между молекулами газа на порядок больше их размеров, а соударения ими испытываемые, абсолютно упругие, т.е. происходят без потерь?!
Напомню, что охлаждение, по существующей теории, происходит вследствие уменьшения кинетической энергии молекул, которого при абсолютно упругом соударении происходить не может.
Куда девается кинетическая энергия молекул газа при дросселировании?

О всевышний! Да сколько же можно
Что создает гидродинамическое сопротивление - силы и создают все!
Какие силы - ну пофантазируйте : потусторонние, всевышние, злобные или электромагнитные ?
У модели идеальных газов нет никаких сил "слипания", "отталкивания" между частицами , а в реале - они есть, и зависят от температуры, давления, скорости, конфигурации и массы молекул.
Поэтому одни и те же реальные газы при расширении могут и охлаждаться, и нагреваться, и иметь неизменную температуру в зависимости от исходной температуры, давления.
Часть кинетической энергии частиц газа может превращаться в потенциальную энергию взаимодействия и обратно.

Повторяю специально для Вас:
Куда девается кинетическая энергия молекул газа при дросселировании?!

Повторяю специально для Вас:
Часть кинетической энергии частиц газа может превращаться в потенциальную энергию взаимодействия и обратно.

Вы в курсе, что к эффектам относят то, что появляется неожиданное и без объяснений?


Скажем точнее. МКТ была бы справедлива для идеального газа, если бы таковой был в природе.
А потому концовка Вашего поста «она и не может дать ответа на этот вопрос» предельно точна.



Интересно читать общие (идиотские) ссылки в качестве объяснений на вопросы, которые касаются деталей процесса. И начинаешь предполагать – человек действительно вообще не понимает, что речь идёт о деталях процесса или он сознательно дурку гонит?
Но, и в том и в другом случае общение с чел. не приносит ничего позитивного.
Но, тем не менее, я ещё раз сделаю акцент на проблеме.
А проблема (не моя а оппонента ) в том, что он, не находя в деталях конкретного источника увеличения скорости (а им по обстановке могут быть только молекулы того или иного воздуха и атомы стенки сосуда), решил сослаться просто на термин давление. Даже не понимая (или просто НЕ зная ), что давление в природе может организоваться по разному, а не только по МКТ за счёт ударов.
Например, просто действием сил отталкивания. У некоторых сторонников эфира задействован такой принцып давления. Такой же принцип давления газов задейсьтвован и в ТТЭ.

Поэтому для таких чел., которые боготворят МКТ, я задаю наводящие и КОНКРЕТНЫЕ вопросы.
От столкновений с чем молекулы газа повышают свою скорость?
От каких молекул газа или от чего иного?




А как всё это происходит на уровне поведения самих молекул Вам интересно знать?
Где-либо про это читали?


По-Вашему МКТ НА УРОВНЕ ПОВЕДЕНИЯ МОЛЕКУЛ эти процессы способна объяснить?