CRT vs LCD, Какие же мониторы лучше? Опции

Ну так вы тут гворите что "строго задано". Задано кем?

Я не знаю, матрицой наверное. Опять же если я правильно понимаю.
То есть у восьмибитной матрицы у каждого цвета каждого пикселя есть ровно 256 дискретных состояний. Правильно?
Если да, то смысла говорить о калибровке нету, если нет, тогда как объяснить изменение фактической битности изображения при изменении контрастности?
Скажем при повышении контрастности в градиенте белый конец просто наползает на самые светлые оттенки серого, которые исчезают.

У меня Samsung 910T, перешел полтора года назад. ОЧень доволен. Время отклика не самое приятное, но к этому быстро привыкаешь и большой раницы нет. Это пожалуй единственный недостаток. Остальные все плюсы: четкая(DVI) правильная картинка, никаких искажений, нет огромного гроба на столе, все красиво и компактно. Я вот сейчас пробовал на монитор и из под стола смотреть(да хоть с потолка) - никаких искажений не увидел(хотя на ноуте такое есть) Ну а кино я вообще смотре на телевизоре LCD Sony 32" - там вообще никаких проблем.

[satos]

Минус LCD-мониторов только в том, что на нём нельзя смотреть стерео-изображение. Ибо скорость обновления редко бывает меньше 12 мс.

Голосовал за 3 вариант пора уже переходить

satos
Уже не редко... и даже на дешевых мониторах (Например на моем Samsung 730BF - 4ms).

На дешевых в первую очередь.
TN матрица самая убогая, но один плюс в ней есть - малое время отклика.
Оно уже давно 8ms и ниже.

[satos]

Как показывает практика, реальное значение пока все еще ~10 мс. А те значения, которые указывают на коробке - не что иное, как время остывания кристалла. Только на латенцию это не влияет.

Меня бы устраивал CRT, если бы его было куда ставить ;) Так что голосовал за LCD.

Сообщение отредактировал Dedushka - 18.6.2006, 15:27

от LCD глаза вообще не устают. Яркость поубавте. Занимаюьс дизайном и никаких проблем. На CRT мониторах всё выглядит также.

имхо обсуждение глупое, каждый выгораживает свою телегу, так шо вобщем можно закрыть тему

[Хэш]

N1kel че, правда можно закрыть? а может модер решит? а?
не нравится - не заходим

Я не знаю, матрицой наверное

На заводе при изготовлении матрицы каждому номеру цвета сопостовляется та или иная длинна волны и интенсивность (если коротко). Только вот не каждый монитор может действительно отобразить красный 255 именно как красный 255, а не 250 2 3 например. Для этого и нужна калибровка, и касается она не только мониторов а вообще абсолютно любой техники. Лазерные принтеры тоже цифровые отчасти, однако калибровку им никто не отменял.

Раньше я был приверженцев ЭЛТ, но сейчас понял преимущества ЛСД-мониторов. Зрение меньше портится, экономия места да и просто чисто эстетически красивее.

Про зрение это еще спорно...

Про зрение это еще спорно...

Во всяком случае менее вредно, чем ЭЛТ.

USD, объясни тогда появление дополнительного градиента при изменении контрастности с значения 50%.
То что описал ты работает при аналоговом изменении параметра (тока, напряжения...).
Здесь же, пока мне кто-нибудь внятно не докажет обратное, мы имеем дискретный набор значений управляющего параметра, и при любом изменении от 50% просто сокращается битность.
Смысла в такой "коррекции" я не вижу.
Более того, это я даже коррекцией назвать не могу.

Контрастность - это своеобразная "пользовательская" настройка, которая влияет на ширину воспроизводимого устройством спектра. Именно по этой причине, если вы заметили все производители мониторов по дефолту контрастность выкручивают или на максимум или около того ) А вот яркостью уже можно побаловаться - на глаз по вкусу, или прибором для подгона точки белого/черного для полиграфии например.

Здесь же, пока мне кто-нибудь внятно не докажет обратное, мы имеем дискретный набор значений

Все просто, ничего не надо доказывать. Просто зайти в компьютерный магазин где выставлены в ряд ЖК-мониторы и ты к своему удивлению (а может и нет) обнаружишь что все они показывают разную картинку с разной цветовой насыщеностью и прочими параметрами, несмотря на т что по ним может идти ожинаковый ТВ-канал или просто какой нибудь ролик запущен. Вот как так получается? Они же цифровые ;)

PS по поводу коррекции. Вот грубо говоря поступил сигнал на матрицу отобразить 255 R, на матрице соотвественно зажигается некий пиксель и начинает светиться (от сюда начинается аналог) с цветом ЯКОБЫ соотвествующим красному 255. Ты это видишь и думаешь: да... конечно он 255, но вот почему то все таки тот же 255 R на другом мониторе выглядет более "краснее" ), а этот слишком яркий и мне кажется что он все таки не чисто красный.... приложим ка мы калибратор, посмотрим какое значение цвета он покажет для этого пикселя... ага, R 253 G 1 B 1 (пускай точку белого мы нашли уже). Как же так? Откуда там вообще зеленый с синим взялись? Так все просто: цвет "генериться" аналоговой частью матрицы, от сюда и нестыковки (опять таки в комп. магазиние просмотр выставленных в ряд мониторов это докажет).

Это все равно что приводы CD/DVD-R/RW отличаются - они ведь все цифровые, и все пишут "одинаково" на болванки, каки там могут быть различия ? ) А различия то есть, и ни для кого не секрет, что один привод может писать лучше джругого, хотя они оба цифровые - что подали по шлейфу то и записали. А все дело в аналоговой части - в лазере и его сервоприводе. С матрицей тоже самое.

Сообщение отредактировал USD - 19.7.2006, 5:00

USD

Контрастность - это своеобразная "пользовательская" настройка, которая влияет на ширину воспроизводимого устройством спектра

Насколько мне известно, контрастность влияет на динамический диапазон, а на спектр не влияет ничего, даже цветность.

Вот как так получается? Они же цифровые

Я вроде говорил не о том, что при дискретизации цвета он в каждой градации просто обязан быть идеальным, а о том, что мы имеем дискретный набор значений управляющего каждым каналом параметра, и, скажем, цвет 255 56 97 будет всегда таким. При изменении контрастности мы просто будем смещать сам цвет например до 255 58 99.

R 253 G 1 B 1

Это означает что на красный канал дали максимальное напряжение, а на два остальных - следующее после нулевого.
Надо просто убрать с синего и зеленого каналов напряжение и получится чисто красный для конкретного монитора.
Где тут калибровка я не вижу.

На аналоговом интенсивность свечения каждого канала можно регулировать с бесконечной точностью, поэтому там всё нормально.

С матрицей тоже самое.

Да вот похоже совсем не то же.
Лазер можно настроить хоть как, а в матрице всё зашито жестко.
Или нет?
Тогда просьба объяснить наконец причину появление доп градиента.

Насколько мне известно, контрастность влияет на динамический диапазон, а на спектр не влияет ничего, даже цветность.

Да. Неправильно выразился ) Именно диапазон - на сколько сильно белый отличается от черного.

При изменении контрастности мы просто будем смещать сам цвет например до 255 58 99.

Вот тут поподробнее. Контрастность у нас определяет разницы между ч и б, уменьшение контрастности добиваются подмешиванием серого в цвет, соотвественно увеличение - вычитание. В вашем случае изменяет не контрастность, а яркость. Например красный 255 0 0 это идеальный красный, а вот 255 50 50 это уже красный с белым. НО. Яркость в программах, это не яркость монитора, которая определяется физическими свойствами матрицы. Это абсолютно значение оттенка для данного параметра, при чем в зависимости от яркости может быть вдимо по разному на калибруюущим приборе. Но для этого есть процедура поиска точки белого. Контрастность, как я уже говорил - это не больше чем пользоательский параметр, к профессиональной работе с монитором имеющий мало отношения. Самое главное - яркость, точки черного и белого.

Это означает что на красный канал дали максимальное напряжение, а на два остальных - следующее после нулевого.

Мы дали красный 255. Может неудачный немного пример, пускай такой будет: 170 54 63 подаем на монитор, на калибраторе видим 166 56 65. Спрашивается почему? Потому что матрица не идеальна, и заданный ей цвет она не отображает как положено. Почему? Хм, ну тут я думаю лучше выяснить у производителя, почему данный цвет при одинаковой яркости на разных мониторах будет чуть отличаться на +/- 5 едениц к примеру.

Надо просто убрать с синего и зеленого каналов напряжение и получится чисто красный для конкретного монитора.

Лазер можно настроить хоть как, а в матрице всё зашито жестко.

Лазер как раз удачный пример, потому что сервопривод и сам лазер имеют заводские погрешности, но стандарт CD/DVD подрузомевает некоторые значения по допускам, поэтому для бытового применения это не критично. Но чем профессиональные приводы отличаются от непрофессиональных, помимо возможностей? А вот тем что соблюдают эти допуски точнее, как и мониторы красный выводят именно красным, а не красный + что-то, несмотря на то что мы подаем чистый красный или "записать" 11101010 байт на диск. Принцип именно такой.

Я ж ведь что вам предлагаю - зайдите в компьютерный магазин и сами во всем убедитесь. Желательно что бы мониторы стояли близко, рядом друг к другу и картинку показывали одинаковую. И как ни странно она будет раздичаться. Для чистоты эксперимента попросите продавца настроить контрастность на максимум (если она не на максимуме) и примерно подогнать белый и черный к одному кнопками яркости.

USD, давай сначала, и в упрощенном виде.
Допустим у нас есть черно-белый монитор, с разрешением 1*1 пиксель и битность у него - 1 бит.
То есть он может светиться белым, или не светиться черным.
Белому соответствует напряжение на жидких кристаллах в 0 вольт (тогда они просвечиваются лампой подсветки).
Черному соответствует 1 вольт - кристаллы упорядочиваются и не пропускают свет лампы подсветки.

Но тут мы узнаем что белый сильно яркий, и надо провести калибровку.
Как её провести, когда матрица может подавать на кристал только 0 или 1 вольт?
То есть после "калибровки" мы получим черный, и черный цвета.

То же самое и в других мониторах с большой битностью - при "калибровке" часть цветов просто съедается, поэтому назвать такое действие "калибровкой" тем более "профессиональной" я не могу.

Дак вопрос мой собственно вот в чем.
При калибровке LCD монитора мы можем менять напряжение соответствующее цвету плавно?
Например в приведенном случае поставить не 1 а 0,99 вольта?
Если да, почему при изменении контрастности идет сжатие диапазона (то есть битности), а не изменение значений напряжений?