Россия наполнена навигаторами крайне низкого качества |
|
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Россия наполнена навигаторами крайне низкого качества |
5.7.2011, 17:59
Сообщение
#21
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
херню несете, уважаемый потребитель.... за чашку риса как в китае работать не хотите, а покупать хотите что подешевле....парадокс однако, скорей бы нефть кончилась, вот тогда бюы он и разрешился бы как нибудь Я так понимаю, что Вы за чашку риса работаете, уважаемый производитель. А производите Вы, небось, именно то, что я,по Вашему, несу. ..С чего Вы взяли, что "покупать я хочу то, что дешевле"? Я хочу покупать то, что мне надо, и покупаю. ну тогда не надо ждать российской продукции, будем и дальше производить все в китае... |
|
|
5.7.2011, 18:05
Сообщение
#22
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Цитата(Antonio0 @ Вторник, 5 Июля 2011, 17:59:06) ну тогда не надо ждать российской продукции, будем и дальше производить все в китае... Правильно. Только "мы" в Китае ничего почти не производим, но развитые страны весь ширпотреб производят там. И не следует думать, ИМХО, что какой-то другой путь - "через Альпы" - единственно верный и правильный. Сообщение отредактировал somebody_12345 - 5.7.2011, 18:05 |
|
|
5.7.2011, 18:16
Сообщение
#23
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Пока мы не закроем рынок от дешёвого китайского барахла у нас никакой своей электроники не будет. Правильно, товарищ, верной дорогой идёте. Закроем рынок - и снова будет у нас своя электроника: телевизоры Радуга/Рекорд, советские ещё, кассетные магнитофоны Весна-205 с отечественными кассетами на 30 минут записи, видеомагнитофоны Электроника ВМ-12 - причём всё это по записи или по блату. Навигаторы будут свои - Атлас автодорожных карт будут называться (или "мы" по Вашему и дисплеи и аккумуляторы и процессоры для них производим, без Китая). Внимательнее. Я про производство комплектующих ничего не писал. Ибо у нас их делать не могут. Технологий нет. Производств нет. Вложения нужны огромные чтобы они появились. А вот изделия из них делать нет ничего сложного. Но если Вы попробуете этим заняться, то с китаем не сможете состязяться. Ибо Вы будете всем должны на всех этапах разработки, производства и эксплуатации (всякие там законы о защите прав Вам придётся исполнять в отличие от наших узкоглазых друзей). Поэтому есть 2 варианта - продавать нефть (у Вас она есть, наверное, и на детей её тоже хватит) и покапать китайское барахло, или всячески мешать ввозу сюда готовых изделий чтобы их начали делать здесь. Нормальные страны, для которых торговля нефтью&тп не является основным источником дохода, активно защищают свои рынки от барахла. Это рынку нисколько не вредит. Правильно. Только "мы" в Китае ничего почти не производим, но развитые страны весь ширпотреб производят там. Если посмотреть внимательно на "наши" товары, то окажется что и "мы" свой ширпотреб производим там же. Только вот ширпотреб, произведённый в Китае для "развитых" стран заметно отличается от произведённого для нас. Над этим стоит задуматься. |
|
|
5.7.2011, 18:28
Сообщение
#24
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Внимательнее. Я про производство комплектующих ничего не писал. Ибо у нас их делать не могут. Технологий нет. Производств нет. Вложения нужны огромные чтобы они появились. А вот изделия из них делать нет ничего сложного. Но если Вы попробуете этим заняться, то с китаем не сможете состязяться. Ибо Вы будете всем должны на всех этапах разработки, производства и эксплуатации (всякие там законы о защите прав Вам придётся исполнять в отличие от наших узкоглазых друзей). Поэтому есть 2 варианта - продавать нефть (у Вас она есть, наверное, и на детей её тоже хватит) и покапать китайское барахло, или всячески мешать ввозу сюда готовых изделий чтобы их начали делать здесь. Нормальные страны, для которых торговля нефтью&тп не является основным источником дохода, активно защищают свои рынки от барахла. Это рынку нисколько не вредит. Вы представляете, что такое "делать изделия из комплектующих" в нынешней электронике? Правильно - это называется отвёрточная сборка. Вы и вправду считаете, что это именно то, что делает страну высокотехнологичной? Думаю что нет. Касаемо нормальных стран - Вы там бывали? Не обращали внимание, где сделан практически весь ширпотреб, продающийся там? Правильно - в Китае. А почему? А потому что это дешевле - раз, и потому, что среди местных желающих привинчивать платы на конвеере не много. Гастарбайтеров ввозить для этих целей тоже, как оказалось, не здорово. А вот РАЗРАБОТКА никуда не делась. В конце концов и отечественная контора господина Лебедева "Штурман" навигаторы предпочитает в Китае собирать, так они конкурентноспособнее становятся. А разрабатывает здесь (хоть и используя буржуйский "конструктор навигаторов" для этого). Цитата Только вот ширпотреб, произведённый в Китае для "развитых" стран заметно отличается от произведённого для нас. Над этим стоит задуматься. Никак нет. Тоже самое. Но у нас есть спрос на дешёвку - есть спрос, будет и предложение. И чего задумываться? Если кто-то столь богат, что бы покупать дешёвые вещи - это его личное дело. Сообщение отредактировал somebody_12345 - 5.7.2011, 18:29 |
|
|
5.7.2011, 20:14
Сообщение
#25
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Попробуйте покататься с дешёвым навигатором с китайским брендом и со сделанным в том же Китае Гармине, по городу, али сходите в лес грибочков пособирать. Получите первый урок - чем качественная навигация отличается от некачественной. Сдадите зачёт - перейдём ко 2-му уроку - качество карт. И в заключение пройдём указатели движения по полосам, треки, анализаторы трафика, возможность обновления, POI, радары и засады, приёмники информации о пробках и дополнительные удобства. Урок первый. Что такое "некачественная навигация"? Дайте определение. |
|
|
5.7.2011, 20:38
Сообщение
#26
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
да блин, качество навигатора определяется софтом и картами, ничем больше.
железо у всех одинаково *качественное*, чипы однако одни и те-же да, еще качеством экрана Сообщение отредактировал shu123 - 5.7.2011, 20:42 |
|
|
5.7.2011, 23:47
Сообщение
#27
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Вы представляете, что такое "делать изделия из комплектующих" в нынешней электронике? Правильно - это называется отвёрточная сборка... Под "комплектующими" я понимаю электронные компоненты. "Делать из комплектующих" это значит производить всё кроме непосредственно самих электронных компонентов. А "отвёрточную сборку" я за российское производство не считаю.
|
|
|
6.7.2011, 8:38
Сообщение
#28
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
По поводу реплик что никто не хочет покупать наши ГЛОНАСС чипы вот ссылочка: u-blox LEA-6. Пришла тяжёлая артиллерия. И каким местом этот чип "наш"? А ещё он умеет и Gallileo. И в минимуме стоит самолётные 90 евро. |
|
|
6.7.2011, 8:46
Сообщение
#29
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Под "комплектующими" я понимаю электронные компоненты. "Делать из комплектующих" это значит производить всё кроме непосредственно самих электронных компонентов. А "отвёрточную сборку" я за российское производство не считаю. Мне только кажется, или Вы забыли про размеры электронных компонентов. Многие детали уже без микроскопа не увидишь, а Вы предлагаете собирать из них здесь. Имелся опыт по изготовлению 100 комплектов приборов под пилотный проект. Каждый прибор состоял из 3х плат и оптической системы, на которых размещалось более 32 000 компонентов. Размер каждой платы 30х60 мм. Дело было в Питере и решили заказывать изготовление у местных. Единственный завод, который имел линию для сборки начал вставать в позу, мол им это не интересно, т.к. объемы маленькие (при этом по инсайдерской информации заказов у них не было). После общения с генеральным, согласились взять, заключили договор, указали сроки итд. Что в итоге: платы сделали, но по срокам в 2(!) раза большим, чем в договоре и не смотря на плевки в сторону ОТК (мол из-за них так долго) ни одна плата не соответсвовала выходным параметрам. Пайка отвратительная. Часть была возвращена на завод для переделки, часть кропотливо дорабатывалась самостоятельно. Ну и на кой нужна такая отечественная сборка??? P.S. Потом нашли выход на китайского производителя - они готовы были сделать все за меньшие сроки и за вдвое меньшие деньги. Следующая партия была сделана через них. Все платы были как на подбор. Вот вам и Made in China |
|
|
6.7.2011, 9:35
Сообщение
#30
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Имелся опыт по изготовлению 100 комплектов приборов под пилотный проект. Каждый прибор состоял из 3х плат и оптической системы, на которых размещалось более 32 000 компонентов. Размер каждой платы 30х60 мм. Дело было в Питере и решили заказывать изготовление у местных. Единственный завод, который имел линию для сборки начал вставать в позу, мол им это не интересно, т.к. объемы маленькие (при За скромный % могу организовать вам изготовление плат отечественным производителем, без кривляния с его стороны и с надлежащим качеством. А ежели вам приятнее работать с китайцами и летать туда для решения вопросов, то это ваш выбор |
|
|
6.7.2011, 10:23
Сообщение
#31
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
|
|
|
6.7.2011, 10:26
Сообщение
#32
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Не буду обсуждать качество железа, софта и т.д.
У меня один единственный комментарий к откровенно лживому утверждению:"Кроме того, в России нет специализированных сервисных центров по решению проблем клиентов, связанных с гарантийным и постгарантийным обслуживанием." Господа, это ЛОЖЬ! Не сочтите за рекламу, но только у Garmin-а более 100 сервисных центров! Сервисные центры Garmin Я уже не говорю, что многие торговые точки либо являются сервисными центрами, либо помогают клиенту в решении проблем. |
|
|
6.7.2011, 10:30
Сообщение
#33
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Бред, какой же бред пишет автор этой статьи!
Статья заказная, а редакции данного журнала стыдно опубликовывать данную статью! Одним словом - ни о чем!!!!! |
|
|
6.7.2011, 10:43
Сообщение
#34
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Согласен полностью, что это бред!
Наша компания - довольно известная компания по продаже GPS-навигаторов в Москве (кому интересно, могу потом название написать) и мы уж точно знаем как обстоит ситуация с сервисом! Проблем нет и не будет с сервисом навигаторов GARMIN, Shturmann, Lexand, Prestigio, Explay!!! Все быстро и качественно. А вот TomTom с сервисом подкачал и официально на сколько мне известно уже как 2 года он не завозится )))) И еще вопрос к автору статьи: от куда у Вас данные о продажах 20% Explay, и то что он занимает лидирующее место? Данные явно устарели... Все таки в следующий раз запросите отчеты продажи хотя бы в сетях )))) |
|
|
6.7.2011, 10:47
Сообщение
#35
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
За скромный % могу организовать вам изготовление плат отечественным производителем, без кривляния с его стороны и с надлежащим качеством. Вот, вот..... без откатов и взяток нормально уже не получается.... Причем тут это? Я ж не предлагаю за мзду доступ к источнику финансирования. Любой труд должен быть оплачен, социализм закончился. Кто жадничает - наживает себе геморрой сам |
|
|
6.7.2011, 11:04
Сообщение
#36
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Имелся опыт по изготовлению 100 комплектов приборов под пилотный проект. Каждый прибор состоял из 3х плат и оптической системы, на которых размещалось более 32 000 компонентов. Размер каждой платы 30х60 мм. Дело было в Питере и решили заказывать изготовление у местных. Единственный завод, который имел линию для сборки начал вставать в позу, мол им это не интересно, т.к. объемы маленькие (при За скромный % могу организовать вам изготовление плат отечественным производителем, без кривляния с его стороны и с надлежащим качеством. А ежели вам приятнее работать с китайцами и летать туда для решения вопросов, то это ваш выбор Похоже, что Ptitz что-то напутал с плотностью монтажа, но, тем не менее, она всё равно должна была быть высокой. SMD, BGA и проч. прилагается. И Вы рискнёте назвать хотя бы одну контору в Питере, где у Вас не будет проблем монтажа высокой плотности? А если в другом городе, то проще податься к китайцам. Сообщение отредактировал Zaits - 6.7.2011, 11:14 |
|
|
6.7.2011, 12:04
Сообщение
#37
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Похоже, что Ptitz что-то напутал с плотностью монтажа, но, тем не менее, она всё равно должна была быть высокой. SMD, BGA и проч. прилагается. И Вы рискнёте назвать хотя бы одну контору в Питере, где у Вас не будет проблем монтажа высокой плотности? Те проблемы - мои проблемы ;) Хотя, разумеется, сначала стоит увидеть документацию. Много времени занимает подготовка производства. Монтаж недолго. А еще учитывате, что заграница это таможня. Выше там упоминалась оптика - это уже попадание под двойное применение. Много раз подумаешь стоит ли нанимать китайцев, чтобы потом растамаживать свою же продукцию. PS: Знаю место, где до сих пор паяют гибридные микросхемы (а это даже не SMD или BGA). Военные довольно консервативны. |
|
|
6.7.2011, 12:07
Сообщение
#38
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Проблем нет и не будет с сервисом навигаторов GARMIN, Shturmann, Lexand, Prestigio, Explay!!! Все быстро и качественно. А вот TomTom с сервисом подкачал и официально на сколько мне известно уже как 2 года он не завозится )))) Кстати, а как с пробками дела обстоят. Купил знакомой Штурман, там вроде Яндекс, а у Гармина как дела с этим делом? Лучше или хуже чем у Штурмана? |
|
|
6.7.2011, 14:04
Сообщение
#39
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Попробуйте покататься с дешёвым навигатором с китайским брендом и со сделанным в том же Китае Гармине, по городу, али сходите в лес грибочков пособирать. Получите первый урок - чем качественная навигация отличается от некачественной. Сдадите зачёт - перейдём ко 2-му уроку - качество карт. И в заключение пройдём указатели движения по полосам, треки, анализаторы трафика, возможность обновления, POI, радары и засады, приёмники информации о пробках и дополнительные удобства. Если в нем еще и Навител стоит (даже последняя версия и то если Вам повезло, и она выпущена для Вашей модели и установлена карта Q1-2011 (в которой не только не устранены все найденые пользователями ошибки и ляпы, но исчезла информация которая была в 2009 году)), то тогда и можно попытатся перейти к заключению. |
|
|
6.7.2011, 14:52
Сообщение
#40
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Похоже, что Ptitz что-то напутал с плотностью монтажа, но, тем не менее, она всё равно должна была быть высокой. SMD, BGA и проч. прилагается. И Вы рискнёте назвать хотя бы одну контору в Питере, где у Вас не будет проблем монтажа высокой плотности? Те проблемы - мои проблемы ;) Хотя, разумеется, сначала стоит увидеть документацию. Много времени занимает подготовка производства. Монтаж недолго. А еще учитывате, что заграница это таможня. Выше там упоминалась оптика - это уже попадание под двойное применение. Много раз подумаешь стоит ли нанимать китайцев, чтобы потом растамаживать свою же продукцию. PS: Знаю место, где до сих пор паяют гибридные микросхемы (а это даже не SMD или BGA). Военные довольно консервативны. Я Вам не скажу за всю Россию, но те проблемы - очень распространённая у нас головная боль. И не надо про гибридки. Это из другой оперы. Если вернуться к сабжу, то возможности производства эл. оборудования в Китае очень велики во всём диапазоне количества и качества. Нам пока и не снилось. Возможностей выпускать дешёвое и надёжное железо для потребительского рынка - более чем. А кто и как вправляет мозги этим навигаторам - отдельный вопрос. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.3.2024, 11:46 |