Ubuntu 11.10, мой опыт Опции

sign, в этом вся суть линуксправды. Чем плох MSO? Ну так, запустил пару раз, не понравилось типа (с). Я же говорю, мне один линуксоид доказывал, что MSO плох тем, что лента много места отнимает. Сравнили попиксельно, один-в-один с ОО по высоте. Потом он удивился, что под виндой МСО памяти ест в три раза меньше чем ОО. Потом вообще начал рассказывать про цвет иконок и прочую ерунду. Ну и о чем говорить то?

И прости, каких оскорблений? Ты про "балабол"? Так это факт, проверенный. Я без проблем с воспитанием и совестью называю Орлушу - Бородатым Балаболом (с). Он это опровергнуть ничем не может. Вот недавно рассказывал про недокументированные возможности у Майкрософт. Пока ни одной не назвал. Так что тут без вопросов.

Чем плох MSO? Ну так, запустил пару раз, не понравилось типа (с).

Закрытыми форматами и виндуз-онли он плох. На маке МСО урезан вплоть до проблем с чтением файлов вендоМСО.

Я же говорю, мне один линуксоид доказывал, что MSO плох тем, что лента много места отнимает. Сравнили попиксельно, один-в-один с ОО по высоте. Потом он удивился, что под виндой МСО памяти ест в три раза меньше чем ОО.

А чё удивляться, если часть МСО в венду вмонтирована чуть ли не с 95-й версии? Ну так часть сожранной памяти и назначена самой вендосистеме.

Потом вообще начал рассказывать про цвет иконок и прочую ерунду. Ну и о чем говорить то?

О стоимости отказа от технологии, илюша. Дороговат в этом плане МСО, и немеренно.

И прости, каких оскорблений? Ты про "балабол"? Так это факт, проверенный. Я без проблем с воспитанием и совестью называю Орлушу - Бородатым Балаболом (с).

Так это воспитание у илюши отсутствует, и совесть тоже. Это на синусе уже два года назад было известно.

Он это опровергнуть ничем не может.

Илюша, ты в этой теме блестяще доказал, что ты эникей. Будешь опровергать? :lol:

Вот недавно рассказывал про недокументированные возможности у Майкрософт. Пока ни одной не назвал. Так что тут без вопросов.

С вопросами: ты чё, боранио, в зимнюю спячку впал, что ли, сибскаллу написать сложно? :lol:

[quote name='nassaja' post='1591730' date='Суббота, 3 Декабря 2011, 14:55:17']
[quote]Да, всё работает как надо, а "новое" от МС пользователей в лучшем случае раздражает.[/quote]Кто это сказал?[/quote]Юзеры.[quote]Что за бред?[/quote]"Фидбэк" называется.[quote]Новая семерка - на порядки лучше старой икспи,[/quote]По безопасности -- да, примерно на порядок, по ресурсоёмкости минимум на пол-порядка хуже, по эргономике несопоставимо -- просто другая ось типа суси с кикстартером.[quote]новый офис, который 2010 - просто супер.[/quote]Супергимор, да. Это фидбэк от людей (я сотни четыре человек спрашивал), у которых содержательная работа (не бумажки!) занимает по 12 часов в день, а документы надо сделать БЫСТРО И БЕЗ ПРОБЛЕМ.[quote]Или ты так, приврал для красного словца?[/quote]Кроме тебя, тут никто для красного словца не привирает.[quote][quote]О том, что последние МСО большому проценту пользователей реально неудобны, а опенофис тормозной только на венде.[/quote]1. Борода, ты же балабол. Какому такому "большому проценту"? Давай цифру и достоверный пруф.[/quote]Какой "достоверный пруф", илюша, если речь идёт о личном мнении пользователей, которые в гробу все эти опросы видали, -- а таких 99%? Из тех примерно 400 человек, с которыми мне приходится иметь дело, новый МСО удобен только одному -- но этот человек достоверно болен шизофренией. [quote]2. Винда - основная целевая ОС для ОО,[/quote]Это бред, илюша. Нет у ОО "основной целевой ОС", проект строго кроссплатформенен.[quote]т.е. нет речи о конкуренции люникс+ОО vs виндуз+МСО,[/quote]именно так, имеется ещё более шустрый вариант солярис+ОО[quote]но есть виндуз+OO vs виндуз+МСО.[/quote]здесь ОО является пакетом, гарантированно работающим с документированным форматом.[quote]И в любом случае ОО проигрывает по всем потребительским свойствам кроме цены.[/quote]Гарантированная читаемость файлов -- не "потребительское качество", илюша?! :o[quote]Гонишь? По каким параметрам оно соответствует или хуже?[/quote]По всем. Например, по апгрейдопригодности.[quote]О какой поломке идет речь?[/quote]О любой. О поломке системы охлаждения, например. Ты в курсе, почём они для атомов?[quote]Твоя бабушка на нем суп варить будет или в ванной купать?[/quote]Она его, возможно, на пол поставит. [quote]Не нравится винда, купи с досом и поставь люникс. Или сразу с люниксом купи.[/quote]Есть такие варианты, но всё равно, блжд, затратно -- при 4000 пенсии. [quote]Я в шоке от твоих речей, Борода.[/quote]А реальная жизнь вааще штука шоковая, илюша.

orlusha Вы - СуперБалабол !
Первое - "видяху под Семёркой с дровами под НТ4" - таки делал, ага ! :D PCI S3Trio 2 Mb - встала как миленькая. С "родными" дровами именно под НТ4. ЧЯДНТ ?
Второе - Насаййа имел ввиду таки неттоп (а не нетбук) на двуядерном Атоме с гипертрейдингом, более быстрой памятью и в разы более быстрым видео (который, кстати, свободно воспроизводит 1080р на соответствующем мониторе - собственного не имеет, ага) - у которого описАнный Вами динозавр на Вилламейте - сосёт с причмокиванием. По всем параметрам.
В том числе и по энергопотреблению - менее 50 Вт у неттопа против более 200 Вт у "динозавра". А "старушкам" лишнее энергопотребление как бы совсем не в радость, не ? ;)
Кстати, помним ещё историю - как ДерьмоАльт продавал дерьмоНетбуки с "бесплатной Линухой" почти в полтора раза дороже более надёжных собратьев с лицензионной "жутко дорогой" Вендой ? При этом отмазывался от каких-либо гарантийных обязательств ? :lol:

ЗЫ Сегодня, кстати, мне мой младшой двоюродный братишка отписал - типа одобрить бюджетную конфу для его мамы (моей, соответственно, тётушки). ПеньДуалКор 3 ГГц, 4 ГБ ОЗУ, 250 винт (только винт - 3150 руб, ага !), привод, корпус - встали в 9200 руб. Это - много ? Особенно учитывая гарантию на всё железо в три (!!!) года ?
И насколько надёжней и быстрей такая конфа будет, нежели Ваш "динозавр" (место которому - на помойке, ибо и текстолит уже повело, и электролиты высохли ...) ?

orlusha Вы - СуперБалабол !
Первое - "видяху под Семёркой с дровами под НТ4" - таки делал, ага ! :D PCI S3Trio 2 Mb - встала как миленькая. С "родными" дровами именно под НТ4. ЧЯДНТ ?

Есть у меня такое чюдо, попробую запустить -- только АФАИК у висты и семёрки ограничение снизу на видеопамять в 4 ГБ, так что карта если и работала у Вас, то всё равно как чистая SVGA без ускорения. :D

Второе - Насаййа имел ввиду таки неттоп (а не нетбук)

это понятно хотя и не сразу

на двуядерном Атоме с гипертрейдингом, более быстрой памятью и в разы более быстрым видео (который, кстати, свободно воспроизводит 1080р на соответствующем мониторе - собственного не имеет, ага) - у которого описАнный Вами динозавр на Вилламейте - сосёт с причмокиванием. По всем параметрам.

Кроме степени компонентизации, см. ниже.

В том числе и по энергопотреблению - менее 50 Вт у неттопа против более 200 Вт у "динозавра". А "старушкам" лишнее энергопотребление как бы совсем не в радость, не ? ;)

Ремонт блока питания ещё более не в радость. Вы в курсе, сколько у этого неттопика блок питания стоит? И вообще, у него там 4 компонента: материнка с ЦП, блок питания, система охлаждения и ящик (не считая памяти и приводов). При вылете любого -- фактически в помойку.

ЗЫ Сегодня, кстати, мне мой младшой двоюродный братишка отписал - типа одобрить бюджетную конфу для его мамы (моей, соответственно, тётушки). ПеньДуалКор 3 ГГц, 4 ГБ ОЗУ, 250 винт (только винт - 3150 руб, ага !), привод, корпус - встали в 9200 руб. Это - много ? Особенно учитывая гарантию на всё железо в три (!!!) года ?

Это тормозилка конкретная. Процы этой сетии очень медленные, несмотря на частоту и размер кэша.

И насколько надёжней и быстрей такая конфа будет, нежели Ваш "динозавр" (место которому - на помойке, ибо и текстолит уже повело, и электролиты высохли ...)?

"Динозавр" (с отличным текстолитом и кондюками!) бесплатный, а эта тормозная железка будет стоить 2,5(!) бабушкиных пенсии при надёжности "так себе". Вам просто довольно трудно это представить, когда такую небольшую сумму для старушки выделить некому. Вообще некому.

orlusha

Ремонт блока питания ещё более не в радость.

А зачем его ремонтировать ? :o

Вы в курсе, сколько у этого неттопика блок питания стоит?

Полностью в курсе. Универсальный БП (19,5 В х 4 А (мах)) - одна тысяча рублей. С годовой гарантией.
Для справки - БП для "обычного" десктопа стоит столько же или дороже (если мы о "правильных" БП говорим - хотя бы FSP).

И вообще, у него там 4 компонента: материнка с ЦП, блок питания, система охлаждения и ящик (не считая памяти и приводов).

Вообще-то, там лишь один компонет - сам неттоп. С минимум двухлетней гарантией.
Т.е. - два года можно спать спокойно. На третий - уж как повезёт, да ...
8 - 9 штук на два с лишним года ? Более чем дёшево. Копейки.

Это тормозилка конкретная.

Эта "тормозилка" абсолютно во всех задачах кроме 3D-игр и многопоточных кодированиях (домашние такие задачи, да ? :D ) уделает Ваш "феномен" - как Тузик грелку.
Особенно - опять-таки - по энергопотреблению.

"Динозавр" (с отличным текстолитом и кондюками!)

Как электронщик скажу Вам - на матерях с 845-ми чипсетами "отличных" кондюков не ставили. Рассчёт был на 4-5 лет службы. Так они давно уже прошли, а кондюки - полусухие.

бесплатный

Бесплатное быват только где ? ;)
Ах, ну да, ещё некоторые личности бесплатную еду в помойных баках ищут ...

а эта тормозная железка

Эта "тормозная железяка" как минимум в разы шустрее помоечного динозавра. И в разы - экономичнее его же.
Что как бы тоже немаловажно.

будет стоить 2,5(!) бабушкиных пенсии при надёжности "так себе".

Надёжность - минимум 24 месяца. Гарантия, так сказать.

Вам просто довольно трудно это представить, когда такую небольшую сумму для старушки выделить некому. Вообще некому.

Угу. Мне просто непонятен такой подход. И бредни про "маленькие пенсии". Моя бабушка, например, получает чуть меньше 18 тыр/мес. Как блокадница. В той же самой Новгородской знакомые мне старушки получали ну никак не менее 10 тыр/мес. Откуда знаю - лично двух соседок возил пенсии "на книжку класть".
Где Вы находите пенсионерок с 4,5 кРуб/мес ? :o Из ЗЕЧек или тунеядок ? :o

Вообще некому.

А дети и внуки - где ?

[quote name='Аноним Абсолютный' post='1592196' date='Воскресенье, 4 Декабря 2011, 00:40:05'][quote]Вы в курсе, сколько у этого неттопика блок питания стоит?[/quote]Полностью в курсе. Универсальный БП (19,5 В х 4 А (мах)) - одна тысяча рублей. С годовой гарантией.[/quote]Дура от вэнсона размером с неттопик -- да, тысячу. Фирменный -- две. Оба неремонтопригодны.[quote]Для справки - БП для "обычного" десктопа стоит столько же или дороже (если мы о "правильных" БП говорим - хотя бы FSP).[/quote]Да, но при этом блок относительно легко и недорого ремонтируется.[quote]Вообще-то, там лишь один компонет - сам неттоп. С минимум двухлетней гарантией.
Т.е. - два года можно спать спокойно. На третий - уж как повезёт, да ...[/quote]На роторы вентиляторов гарантия пол-года, а выход системы из строя из-за отказа вентилятора гарантийным случаем не является. [quote]8 - 9 штук на два с лишним года ? Более чем дёшево. Копейки.[/quote]Вам. Не бабушке.[quote][quote]Это тормозилка конкретная.[/quote]Эта "тормозилка" абсолютно во всех задачах кроме 3D-игр и многопоточных кодированиях (домашние такие задачи, да ? :D ) уделает Ваш "феномен" - как Тузик грелку.
Особенно - опять-таки - по энергопотреблению.[/quote]И по цене. [quote][quote]"Динозавр" (с отличным текстолитом и кондюками!) [/quote]Как электронщик скажу Вам - на матерях с 845-ми чипсетами "отличных" кондюков не ставили. Рассчёт был на 4-5 лет службы. Так они давно уже прошли, а кондюки - полусухие.[/quote]Интел ставил хорошие конденсаторы почти на все модели начиная с TXных, за исключением, пожалуй, только одной 865-й модели. У элиты и абита конденсаторы дрянь, да, у первой ещё и не перепаяешь ни фига. У MSI всё легко заменяется, у асуса наиболее больное место не конденсаторы.[quote][quote]бесплатный[/quote]Бесплатное быват только где ? ;) [/quote]У помойке, сударь! [quote]Ах, ну да, ещё некоторые личности бесплатную еду в помойных баках ищут...[/quote]Гримасы путиномики, сэр,[quote][quote]а эта тормозная железка[/quote]Эта "тормозная железяка" как минимум в разы шустрее помоечного динозавра. И в разы - экономичнее его же.
Что как бы тоже немаловажно.[/quote]Экономичность за срок существования аппарата не отобьётся.[quote][quote]будет стоить 2,5(!) бабушкиных пенсии при надёжности "так себе".[/quote]Надёжность - минимум 24 месяца. Гарантия, так сказать.[/quote]Не совсем, см. выше.[quote][quote]Вам просто довольно трудно это представить, когда такую небольшую сумму для старушки выделить некому. Вообще некому.[/quote]Угу. Мне просто непонятен такой подход. И бредни про "маленькие пенсии". Моя бабушка, например, получает чуть меньше 18 тыр/мес. Как блокадница. В той же самой Новгородской знакомые мне старушки получали ну никак не менее 10 тыр/мес. Откуда знаю - лично двух соседок возил пенсии "на книжку класть".[/quote]Богатенькие.[quote]Где Вы находите пенсионерок с 4,5 кРуб/мес? :o Из ЗЕЧек или тунеядок?[/quote]Стыдно, сударь. :angry: Из колхозниц, например. Которые кормили действующую армию, не получая вообще никакой зарплаты аж до выхода на пенсию, а с трудодней пенсия не идёт. Из работниц ткацких и прядильных фабрик, получавших мало и рано выходивших на пенсию с испорченным здоровьем. Из швей. Из воспитателей и нянечек детсадов. Из участковых врачей и медсестёр. И т.д.[quote][quote]Вообще некому.[/quote]А дети и внуки - где ?[/quote]От погибшего на войне жениха???

Возвращаемся к сабжу.

Сабж переживает перестановку материнки на совершенно другую (P4+i865 -> Ph2+ AMD760). Для сравнения: мандрива -- как правило, не переживает.

Можно подвести итог. Со стабильностью, обратной совместимостью и поддержкой железа у люникса все так-же фигово как и пять лет назад. Есть некий срез не самого нового, но и не самого старого железа, на котором оно более-менее запускается. А все что новее или старше - одни проблемы. Вот и приходится Бородатому обкладывать себя дистрибутивами за последние три года и по очереди их пробовать - пойдет или не пойдет. Видимо времени у чувака вагон, работы же нет.

Жду продолжения триллера, с рассказом о перекомпиляции ядра и настройке какого-нить унылого LXDE.

Можно подвести итог.

Можно. Но не илюше и не такой:

Со стабильностью, обратной совместимостью и поддержкой железа у люникса все так-же фигово как и пять лет назад.

Со стабильностью всё просто замечательно, с поддержкой железа ситуацию активно разруливают разработчики железа: так, решён вопрос с драйверами на все нвидии. С обратной совместимостью всё плохо у абсолютно всех ОС всех разработчиков.

Есть некий срез не самого нового, но и не самого старого железа, на котором оно более-менее запускается.

Здоровенный срез, надо сказать. Лет на 10-12 выпуска.

А все что новее или старше - одни проблемы.

"Новее" - это теперь пара недель, пока нвидия не проапдейтит драйвер. :lol: "Старше" -- это процы за четыре поколения "до" (современные линуксы и БСД работают на второпнях и первых атлонах при достаточном количестве памяти), у микрософта это два поколения "до".

Вот и приходится Бородатому обкладывать себя дистрибутивами за последние три года и по очереди их пробовать - пойдет или не пойдет. Видимо времени у чувака вагон, работы же нет.

Илюша, спасибо за то, что ты наконец рассказал всё о себе. Сочувствую.

Жду продолжения триллера, с рассказом о перекомпиляции ядра и настройке какого-нить унылого LXDE.

Яма уже выкопана, ящик стоит, ждёт, когда ты дождёшься.

А настройка LXDE заключается в добавлении строчки для переключателя раскладки клавиатуры. Это так, чтобы ты быстрее дождался.

Со стабильностью всё просто замечательно,

Ставишь и ловишь глюканов мешок?

с поддержкой железа ситуацию активно разруливают разработчики железа: так, решён вопрос с драйверами на все нвидии. С обратной совместимостью всё плохо у абсолютно всех ОС всех разработчиков.

Потом идешь, выискиваешь на мейллистах разработчиков Riva TNT =) ахаха

"Новее" - это теперь пара недель, пока нвидия не проапдейтит драйвер. newlaugh.gif "Старше" -- это процы за четыре поколения "до" (современные линуксы и БСД работают на второпнях и первых атлонах при достаточном количестве памяти), у микрософта это два поколения "до".

Вообщет пара месяцев, пока ATI не выпустит очередную версию, в которой будет поддержка иксов заявленных в новой бубунте. И то в драйвере половины функций не будет. Почему они не могут делать это синхронно и когда доделают драйвер - для меня загадка. А что бОльшая часть развлекательных устройств вообще в пролете - скромно промолчим ;)

Адъ и Гемморой - жизнь дикого линуксоида, как она есть.

Ставишь и ловишь глюканов мешок?

Кто грипцами балуется, тот ловит.

Потом идешь, выискиваешь на мейллистах разработчиков Riva TNT =) ахаха

Древнюю тётю риву нвидия поддерживает официально -- посети страницу скачки нвидии, илья неверующий! :lol:

"Новее" - это теперь пара недель, пока нвидия не проапдейтит драйвер. newlaugh.gif "Старше" -- это процы за четыре поколения "до" (современные линуксы и БСД работают на второпнях и первых атлонах при достаточном количестве памяти), у микрософта это два поколения "до".

Вообщет пара месяцев, пока ATI не выпустит очередную версию, в которой будет поддержка иксов заявленных в новой бубунте. И то в драйвере половины функций не будет.

Кто заставляет ставить ATI?

Почему они не могут делать это синхронно и когда доделают драйвер - для меня загадка.

не могут делать из-за патентных ограничений, доделают драйвер -- когда выпилят из него чужой код полностью.

А что бОльшая часть развлекательных устройств вообще в пролете - скромно промолчим ;)

Мммм, это о чём? :o

Адъ и Гемморой - жизнь дикого линуксоида, как она есть.

Одомашнивайся скорее, илюша.

Игры надоели, разгон надоел, фильмы надоели, ничего не ломается. Печально. Сижу за компом пять минут. Десять. Рука самопроизвольно тянется за.....)))) диском с убунту. Сейчас будет секас ;).
А что? Все мы временами извращенцы.

Игры надоели, разгон надоел, фильмы надоели, ничего не ломается. Печально. Сижу за компом пять минут. Десять. Рука самопроизвольно тянется за.....)))) диском с убунту. Сейчас будет секас ;).
А что? Все мы временами извращенцы.

Ахаха, это похоже единственная причина ставить линукс на десктоп. Со скуки.

Игры надоели, разгон надоел, фильмы надоели, ничего не ломается. Печально. Сижу за компом пять минут. Десять. Рука самопроизвольно тянется за.....)))) диском с убунту. Сейчас будет секас ;).
А что? Все мы временами извращенцы.

Есть такая же идея, прикупил флешку УСБ3 и порт соответствующий в ноутбуке имеется. Поставить туда убунту. А ноутбук то из новых. С двумя видеокартами, сканером отпечатков пальцев, навороченными сетевыми. Вот это будет мега-секас. Результатом которого окажется отсутствие драйверов на 1/3 часть железяк. И неработоспособная вторая видеокарта. И рекомендация от церкви подождать года этак два пока дрова появятся.

Сообщение отредактировал Dom_777 - 8.12.2011, 7:33

Игры надоели, разгон надоел, фильмы надоели, ничего не ломается. Печально. Сижу за компом пять минут. Десять. Рука самопроизвольно тянется за.....)))) диском с убунту. Сейчас будет секас ;).
А что? Все мы временами извращенцы.

Есть такая же идея, прикупил флешку УСБ3 и порт соответствующий в ноутбуке имеется. Поставить туда убунту. А ноутбук то из новых. С двумя видеокартами, сканером отпечатков пальцев, навороченными сетевыми. Вот это будет мега-секас. Результатом которого окажется отсутствие драйверов на 1/3 часть железяк. И неработоспособная вторая видеокарта. И рекомендация от церкви подождать года этак два пока дрова появятся.

О да ;-) узнаю брата Колю! (с). Со вторыми видеокартами это будет полный шик. Ну и что линукс батарейку жрет как слон - тоже факт. Еще будут проблемы с интересными возможностями, вроде отключения тачпада кнопкой и со сканером отпечатков. Может быть даже вайфай отвалится и без шаманства с консолью не заработает. А если видео от АТИ, то готовься к длинной и затяжной войне ;-)

Че там Бородатый Балабол говорил про стабильность убунты, которая лучше семерки? ))))))

О да ;-) узнаю брата Колю! (с). Со вторыми видеокартами это будет полный шик. Ну и что линукс батарейку жрет как слон - тоже факт. Еще будут проблемы с интересными возможностями, вроде отключения тачпада кнопкой и со сканером отпечатков. Может быть даже вайфай отвалится и без шаманства с консолью не заработает. А если видео от АТИ, то готовься к длинной и затяжной войне ;-)

Так и есть, первая видео интелловская, вторая карта АТИшник 6770М. Про нее уже можно забыть на продолжительное время, прощай аппаратное ускорение видео, прощай недерганный просмотр 1080р. Да и вай фай ралинковский тоже прощай с вероятностью 75%.

Щас придет Бородатый Балабол и будет нас разводить, что у линукса нет проблем и что эта ОС надежней чем Windows 7 ;-)

Щас придет Бородатый Балабол и будет нас разводить, что у линукса нет проблем и что эта ОС надежней чем Windows 7 ;-)

Вы все путает, надежность как раз в отсутствии драйверов. Меньше драйверов, меньше устройств, больше надежность. Это не баг, это фича.

Щас придет Бородатый Балабол и будет нас разводить, что у линукса нет проблем и что эта ОС надежней чем Windows 7 ;-)

Вы все путает, надежность как раз в отсутствии драйверов. Меньше драйверов, меньше устройств, больше надежность. Это не баг, это фича.

Тогда уж надо выключить, залить цементом и повесить сверху наклейку Унбрекейбл Люникс!