"Азбука 1 класс. Электронное приложение" и НПП, Подсадка с 1 класса: руки бы повырывать |
|
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
"Азбука 1 класс. Электронное приложение" и НПП, Подсадка с 1 класса: руки бы повырывать |
6.11.2011, 0:05
Сообщение
#21
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Орлуша настолько прожженный спец - теперь уже в области ВПК - что не стыдится верить в давным давно развенчанные мифы вроде "превосходства нашего оружия" (тм) .
|
|
|
6.11.2011, 19:41
Сообщение
#22
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Орлуша настолько прожженный спец - теперь уже в области ВПК - что не стыдится верить в давным давно развенчанные мифы вроде "превосходства нашего оружия" (тм) . :lol: :lol: :lol:Вы всё-таки профи по нечитанию тредов. Перед тем, как писать подобные ляпы, всё-таки постарайтесь напрячь кору головного мозга, а то создаётся впечатление, что она апоптировала за не надобностью. |
|
|
6.11.2011, 19:53
Сообщение
#23
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Цитата А беспилотники? А что, у РФ вдруг появились соответствующие технологии и разработки ? :o Рашка в этой сфере отстаёт лет на 30 от ФРГ, Франции и Израиля. И на 40 - от США ... Цитата А беспилотники - нужны уже сегодня, и нет времени ждать 120 лет, пока уровень технологий в РФ позволит хотя бы догнать сегодняшнюю Францию. Ну да, отдать за границу те средства, на которые можно было бы развернуть собственные разработки. Такой подход лоббируется Штатами; он гарантирует, что Россия не будет представлять для них опасности -- в том числе и как конкурент на рынках оружия.Цитата Цитата А тяжёлые джипы/лёгкие броневики, о закупке которых сейчас ведутся переговоры с Италией и Германией? Это при наличии своих УАЗа и Тигра? УАЗ и "Тигр" - позапрошлый век. Цитата Их единственное достоинство - только в том, что их можно доверить вчерашнему пахарю от сохи. Как и АК. УАЗ -- да, Тигр -- нет, и то, что на Тигр можно посадить вчерашнего пахаря, есть колоссальный плюс.По всем остальным параметрам эти поделки проигрывают нормальным автомобилям. Лет этак 30 как минимум. Что по брониованию, что по вооружению, что по ходовым качествам. Цитата УАЗ был хорош в 50-е или 60-е года прошлого века - когда надо было переть "за танками" при полностью подавленной обороне противника. Сегодня сажать ЛС на УАЗы - ровно тоже самое, что сразу ЛС закопать. А на Тиграх всё будет ОК, ибо это более чем нормальная по мировым меркам машина. Не без минусов -- пока на неё нет своего дизеля.Цитата Цитата А "Мистрали"? А что, у РФ есть хоть одно судостроительное предприятие, способное построить подобный корабль ? :o Есть хоть одно КБ, которое смогло бы спроектировать современный десантный вертолётоносец ?Таковых в РФ - нет. Цитата А пара-тройка подобных судов - нужны уже сегодня. По крайней мере - на Чёрном море. А вот это как раз вопрос...
|
|
|
6.11.2011, 20:52
Сообщение
#24
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
По моим сведениям, максимум на 5-7. Возможно, уже меньше. И отставание это в основном в двигателях и связанной с ними аппаратуре; с планерами, электроникой и ПО всё более или менее нормально. Планеры и ПО РФ делать в состоянии, все остальное - только импорт. Экономичных двигателей для больших беспилотников нет, маленьких движков с приличным ресурсом для средних нет, мощных электродвигателей и аккумуляторов для запускаемых с руки - нет. Малогабаритных исполнительных устройств нет, стабилизированных видеокамер нет (собственно, никаких нет), связной электроники почти нет. Своей полноценной группировки космической связи, обеспечивающей траффик на уровне хотя бы 10% от американского, нет. Зайдите в хороший авиамодельный магазин к примеру в Берлине, посмотрите на ассортимент - _ничего_ из него своего в РФ нет и не будет, потому что тот технологический уровень, что был 30 лет назад, потерян окончательно, да и рассчитан он был на крупносерийное производство, а перезапуск производственных цепочек на современной базе несовместим с глобализацией/демократизацией/рынком/яхтой Абрамовича/триумфальной победой ЕР на выборах 23000 года. Впрочем, большую часть комплектации можно купить - кроме тех деталек (в военном исполнении), которые делают весь аппарат конкурентоспособным. |
|
|
6.11.2011, 22:35
Сообщение
#25
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
По моим сведениям, максимум на 5-7. Возможно, уже меньше. И отставание это в основном в двигателях и связанной с ними аппаратуре; с планерами, электроникой и ПО всё более или менее нормально. Да ну ? Вам предыдущий оратор всё почти правильно расписал. Ваши "сведения" устарели лет на 25 - действительно, в 1986 году СССР отставал в плане БПЛА от стран НАТО и Израиля на 5-7 лет. Только вот ведь какая петрушка - эти 25 лет весь мир шёл вперёд, а РФ последние 20 лет идёт только назад. Зато - очень быстро . Планеров - нет, ибо подобных задач в советское время не ставили, а в постсоветское - решать стало некому. ПО - нет, ибо нет в первую очередь железа, для которого это ПО можно было бы писать. Электроники - нет, как впрочем нет и производств. То, что осталось - работает на уровне 1985 года, а на таком уровне современную начинку для БПЛА не сделаешь. Да что там БПЛА - от авионики для полноразмерных самолётов и вертолётов рыдать в голос хочется ! Цитата Ну да, отдать за границу те средства, на которые можно было бы развернуть собственные разработки. Такой подход лоббируется Штатами; он гарантирует, что Россия не будет представлять для них опасности -- в том числе и как конкурент на рынках оружия. А Россия - уже давно не конкурент на рынках оружия. Всё, что Россия может предоставить - это только разработки советских времён. Т.е. - образцы 20-ти и 30-ти летней давности. А условия и стратегии как бы за эти 20-30 лет поменялись. Кардинально. Что же до "отдать за границу деньги, на которые можно было бы развернуть собственные производства" - от начала разработок до серии проходит в среднем 5 лет в мире и 10 - 15 лет в РФ. А БПЛА нужны ещё вчера. И намного лучше закупить необходимое оружие за рубежом, нежели терять в конфликтах типа 08.08.08 полноценные стратеги вместе с экипажами (да-да, я про разведчик Ту-22, который сбили грызуны). Или чё - "бабы ещё нарожают" ? Цитата УАЗ -- да, Тигр -- нет, и то, что на Тигр можно посадить вчерашнего пахаря, есть колоссальный плюс. И УАЗ, и "Тигр" - машины прошлого тысячелетия, не выдерживающие никакой конкуренции с нормальными автомобилями. И таки да, на Тигра можно посадить вчерашнего пахаря - до первого боя. Где этот пахарь и машину угробит, и десант. Опять "бабы нарожают" ? Цитата Ответ "да" на оба вопроса, но необходимо предварительное наведение порядка в отрасли, в том числе полицейскими мерами. Ответ на оба вопроса - нет. Ибо и КБ, и верфи, которые строили авианесущие корабли - находились на Украине. В РФ таковых как небыло, так и нет. Цитата А вот это как раз вопрос... Это - не вопрос. Необходимость авианесущих десантных судов очевидна более чем. Только вот дилетантам этого не понять ... |
|
|
7.11.2011, 10:30
Сообщение
#26
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
И УАЗ, и "Тигр" - машины прошлого тысячелетия, не выдерживающие никакой конкуренции с нормальными автомобилями. С хамвеями и ФИАТами Тигр конкуренцию выдерживает легко (оставим пока в покое вопрос о потенциальных возможностях ГАЗа по выпуску крупных серий этого аппарата). С какими машинами из крупносерийных не выдерживает и в чём?
|
|
|
7.11.2011, 10:44
Сообщение
#27
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
И УАЗ, и "Тигр" - машины прошлого тысячелетия, не выдерживающие никакой конкуренции с нормальными автомобилями. С хамвеями и ФИАТами Тигр конкуренцию выдерживает легко (оставим пока в покое вопрос о потенциальных возможностях ГАЗа по выпуску крупных серий этого аппарата). С какими машинами из крупносерийных не выдерживает и в чём?За ФИАТы не скажу, а вот по сравнению с Хамви - Тигр глубоко в попе. В первую очередь из-за отсутствия противоминного бронирования. Затем - расположение двигателя и радиатора "под капотом" - один выстрел из винтовки калибра .50 или пулемёта того же калибра с дистанции в 250-300 метров - и машина неподвижна. |
|
|
7.11.2011, 10:50
Сообщение
#28
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Цитата оставим пока в покое вопрос о потенциальных возможностях ГАЗа по выпуску крупных серий этого аппарата ППЦ, Орлуша, это реальная жизнь, в ней нельзя "оставлять в покое" неудобные вопросы. |
|
|
7.11.2011, 12:36
Сообщение
#29
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
За ФИАТы не скажу, а вот по сравнению с Хамви - Тигр глубоко в попе. В первую очередь из-за отсутствия противоминного бронирования. Затем - расположение двигателя и радиатора "под капотом" - один выстрел из винтовки калибра .50 или пулемёта того же калибра с дистанции в 250-300 метров - и машина неподвижна. Для полицейской машины не нужно ни противоминного бронирования, ни защиты двигателя от крупнокалиберных пуль. А армейской версии Тигра мы пока не видели.
|
|
|
7.11.2011, 14:28
Сообщение
#30
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
|
|
|
7.11.2011, 16:48
Сообщение
#31
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Для полицейской машины не нужно ни противоминного бронирования, ни защиты двигателя от крупнокалиберных пуль. А армейской версии Тигра мы пока не видели. А "Тигр" для полицейской машины непригоден ещё более :D - ибо "Тигра" и позиционируется именно как армейская машина, предназначенная для эксплуатации в условиях боевых действий. Тем паче что речь шла о закупках именно армейских бронированных машин. |
|
|
7.11.2011, 17:42
Сообщение
#32
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
А "Тигр" для полицейской машины непригоден ещё более :D - ибо "Тигра" и позиционируется именно как армейская машина, предназначенная для эксплуатации в условиях боевых действий. Ага, а ТТХ рисуют на инкассаторский броневик и полицейскую машину. Тут одно из двух -- либо армейская версия ещё не готова, либо данные на неё просто не публикуют ХЗ почему.Тем паче что речь шла о закупках именно армейских бронированных машин. Или полицейские Тигры предназначены исключительно для Москвы с Питером? Боюсь, что так. Для Чечни с Дагестаном нужны армейские версии.
|
|
|
7.11.2011, 20:13
Сообщение
#33
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
А "Тигр" для полицейской машины непригоден ещё более :D - ибо "Тигра" и позиционируется именно как армейская машина, предназначенная для эксплуатации в условиях боевых действий. Ага, а ТТХ рисуют на инкассаторский броневик и полицейскую машину. Тут одно из двух -- либо армейская версия ещё не готова, либо данные на неё просто не публикуют ХЗ почему.Тем паче что речь шла о закупках именно армейских бронированных машин. Орлуня ! "Машина для инкассации" (читай - "бронеавтомобиль с лёгким противопульным бронированием") != "полицейская машина" !!! "ИнкасМобиль" - ближе как раз таки к армейским лёгким броневикам. Цитата Или полицейские Тигры предназначены исключительно для Москвы с Питером? Боюсь, что так. Для Чечни с Дагестаном нужны армейские версии.Аха. Простите, но нахрена полиции нужны "Тигры" ? Как именно полицейская машина - соответствует концепции 50-х или 60-х годов прошлого века. Как "армейский бронеавтомобиль" - на уровне 30-х - первой половины 40-х годов опять-таки прошлого века. Особенно при цене в 65 000 баксов за небронированную версию |
|
|
8.11.2011, 0:22
Сообщение
#34
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 23.9.2024, 8:03 |