Статистика в мультиплеере Опции

Предполагается, что вот так будет выглядеть статистика по игроку в аддоне. Это не скриншот из игры - это нарисовано. Комментарии приветствуются...

Skael Супер. Даже японцы теперь будут?
А сам рейтинг - он вообще как вычисляется? Что из себя система вычисления рейтинга представляет?
И ещё хотелось бы каким-то образом не только свою статистику видеть, но и всех остальных игроков. Ну что б было с кем сравнивать что ль. Да и вообще смотреть кто на каком месте. Короче для усиления желания сражаться и побеждать отдельных товарищей на первых местах И самим на первые места попадать

Сообщение отредактировал StalkerXey - 24.1.2007, 18:36

А сам рейтинг - он вообще как вычисляется? Что из себя система вычисления рейтинга представляет?
И ещё хотелось бы каким-то образом не только свою статистику видеть, но и всех остальных игроков. Ну что б было с кем сравнивать что ль. Да и вообще смотреть кто на каком месте. Короче для усиления желания сражаться и побеждать отдельных товарищей на первых местах И самим на первые места попадать

Будет top-10 по общему рейтингу и отдельные top-10 по бою, захвату флагов, линии фронта.

Skael, лучше конечно видеть возможность всех. 10 самых крутых это конечно хорошо. Но мне не всегда интересно смотреть как из недели в неделю висит в десятке лучших какой-нить "супер-ваня", а вот посмотреть наскока очков обгоняет сосед из другой квартиры может быть интереснее для меня
Ещё может быть какое-то распределение по странам игроков интересно было б увидеть (я имею ввиду не игровым нациям, а настоящим странам. То есть что б можно было увидеть кто лучший из России, кто лучший из Англии, кто лучший из Зимбабве ). То есть какая-то филтрация и поиск по каким-то параметром очень приветствовались бы - на случай что много игроков будет играть. Все ведь хотят видеть много игроков во "Втылу врага 2"?

И что-то как-то отдельно наверно стоит сделать для кланов. Если статистика совсем глобальная - то прям в игре что б можно было и организовывать кланы. Что б у игрока была строчка имени клана. Ну и соответственно какую-то может отдельную статистику по кланам вести.

Сообщение отредактировал StalkerXey - 24.1.2007, 19:49

И что-то как-то отдельно наверно стоит сделать для кланов. Если статистика совсем глобальная - то прям в игре что б можно было и организовывать кланы. Что б у игрока была строчка имени клана. Ну и соответственно какую-то может отдельную статистику по кланам вести.

С поддержкой кланов в игре интересная ситуация. От слабой поддержки толку нет. А нормальная поддержка тянет за собой целую кучу всяких работ, поэтому решили этот вопрос отложить до лучших времен.

Например, что должна уметь игра при нормальной поддержке:
1. Создание / расформирование клана
2. Администрирование клана - добавить / удалить / просмотр списка игроков.
3. Отображение принадлежности к клану в игре и интерфейсе
4. Отображение инф. о клане для посторонних
5. Сбор статистики по клану и поддержка всяких top-lists
...
Это так, навскидку.

оооо!! Вот это дело!! Это тема ) Не BF2 конешно но тоже просто супер для стратегии :+:

Несколько вопросов:

1. Как будут обсчитываться моды? Если игроки играют с модами - будет статистика учитыватся?

2. А можно будет свой ник менять?

3. Как считается рейтинг общий?

4. Может сервер выбирать - считать ему статистику или не считать или будут считатся все игры что созданы в геймспае. ?

Спасибо!

С поддержкой кланов в игре интересная ситуация. От слабой поддержки толку нет. А нормальная поддержка тянет за собой целую кучу всяких работ, поэтому решили этот вопрос отложить до лучших времен.

Ну хотя б наверно сделайте строчку - название клана, которую можно будет менять - эт поминимуму.
А так то, что стоит того что б было, то пусть и будет )

P.S. спасибо за ответы )

Сообщение отредактировал StalkerXey - 24.1.2007, 22:37

А как будет считатся общий рейтинг и звания?
И что за цифры напротив режимов игры?

1. Как будут обсчитываться моды? Если игроки играют с модами - будет статистика учитыватся?

2. А можно будет свой ник менять?

3. Как считается рейтинг общий?

4. Может сервер выбирать - считать ему статистику или не считать или будут считатся все игры что созданы в геймспае. ?

1. С модами рейтинг считаться не будет, зато звание будет. Для того чтобы игра была рейтинговая нужно выставить это при запуске игры. Рейтинговые игры играются только на стандартных настройках и без модов. Настраивать там практически ничего нельзя будет. Это сделано для того, чтобы рейтинги давали сравнимые результаты.

2. На один ключ можно будет иметь несколько ников. Статистика привязана к никам.

3. По результатам игры и общим рейтингам других участников игры

4. См. пункт 1. Будет спец. опция.

1. С модами рейтинг считаться не будет, зато звание будет. Для того чтобы игра была рейтинговая нужно выставить это при запуске игры. Рейтинговые игры играются только на стандартных настройках и без модов. Настраивать там практически ничего нельзя будет. Это сделано для того, чтобы рейтинги давали сравнимые результаты.

Skael, Вы меня конечно простите, но в таком случае все это несеьезно и вообще похоже на пустую трату времени :( Для меня Вторая часть не так ценна в оригинале как в ее перспективах в модификациях в которые я и начну Играть (с большой буквы) после их выхода.
Кому нужна будет статистика через полгода если основная часть нормальных игроков уйдет в сторону модов? И на сегодняшний бы день тоже были моды если бы не задержка с патчем и редактором а уже после выхода аддона будет масса наработок со второй части и времени на их адаптацию в любом случае уйдет меньше чем на создание с нуля. Нехорошо это - оставлять за бортом тех кто действительно любит игру и трудится над ее улучшением. Можно подумать вместе над решением проблемы если вы скажете в чем она заключается.

Смотрите сами в первую часть играет сейчас человек 60-100 по вечерам и из них больше половины играет в мод. Тоже самое (надеюсь раз в 10 больше только )) будет и с второй частью и стоит ли подкладывать такую свинью фанатам??

Спасибо за остальные ответы!

Сообщение отредактировал Tanker_rus - 25.1.2007, 2:00

Мне тоже не нравится п. 1, все таки игру делали с крутой поддержкой модов и поддерживать их надо до конца.
Понятно, что п.1 написан из-за того, что в разных модах может быть баланс плохой или где-то заведомо поставят что-то так, что б противник проиграл и скатился с первого места в самый низ.
Ну и просто ругаться что это глупый пункт тож бессмыслено, поэтому вот некий вариант, пришедший мне в голову взамен п.1:

Если на ключик можно вешать несколько игровых ников и если довольно значительно количество. То можно сделать следующим образом - вести за каждым ником статистику одновременно лишь по одному моду. Если он хочет перейти на другой мод этим ником - то тогда статистику обнулять и менять строчку где-то в базе данных пользователя с названием мода на новое. Ну и соответственно статистика по никам, играющим в разные моды пересекаться не будет.

Ещё возможно стоит ввести какую-то табличку в базу данных, где будут хранится параметры модов. Там наверно могут содержаться такие вещи как название мода, может список разработчиков, пароль для изменения информации мода, может ещё какая-то информация и строчки с хеш-образом* мода и датой и временем снятия этого хеш-образа* - которая будет его уникально идентифицировать. То есть клиент запускает игру, заходит в интернет игру и создает например сессию с каким-то модом. В момент создания - клиентская часть сканирует запущенные моды и ресурсы, создает хеш-образ этих активных ресурсов и отправляет на сервер статистики, сервер статистики находит у себя нужный хеш-образ*, определяет что все ок - это тот самый не измененный мод и разрешает войти в сессию. Либо не находит и говорит что мод неправильный и не пускает, либо предлагает добавить этот новый мод в список модов (типа зарегестрировать)
Соответственно это заодно и решит проблемы выхода патчей модов. Вышел новый патч, поменялся хеш-образ мода - один из создателей мода заходит в инфу мода, вводить пароль на редактирование, жмет кнопочку, например, "создать новый хеш-образ" и хеш-образ* записывается в базу данных заместо старого.

Вот что-то такое мне в голову пришло перед сном

Ах да. Что б база данных не засорялась миллионами чьих-то модов - чистить всю инфу по модификациям, в которые например неделю или там две недели никто не играл. От такой малоиграемой статистики всеравно толку не будет.

* на всякий случай напишу: Хеш-образ, хеш-функция - http://ru.wikipedia.org/wiki/Hash

Сообщение отредактировал StalkerXey - 25.1.2007, 3:04

1. Предложение по статистике кланов: установить стандартное однотипное написание ника для членов клана, например [<клан>]<логин>, и по никам пусть сервер автоматически фиксирует кланы и членов клана без всякого администрирования. (я такое на сервере контры видел). Ну и конечно статистику на подразделы : Все игроки, Кланы-->Состав клана.
Т.е. нет никакого административного учреждения кланов. Появился игрок с именем по стандартной форме - автоматически фиксируется клан, и член клана.
2. Может несколько не втему, но все таки. В аддоне не предполагается ли вернуть статиску игроков по фрагам как было в первой части? А то как то непоследовательно получается: дело идет к общей статистике, а фраги (количество начисляется, например по стоимости уничтоженных юнитов) во второй части убрали. Было бы интереснее значительно в игре, видя свою статистику по фрагам, и соответственно распределение в списке игроков по местам. Та информация которая щас (количество потерянных/уничтоженных пехоты и танков мало о чем говорит - можно и мотоциклов 20 настреллять и королевский тигр "взбодрить").
А отсюда уже и общая статистика по фрагам чтобы фиксировалась, а также аналогичная статистика потерь, и еще хотелось-бы статистика уничтоженных/потерянных юнитов, хотябы раздельно по пехоте и технике (по опыту первой части такая статистика многое может сказать об игроке).

Можноб было вообще краткую статистику сделать доступной из игры, а развернутую с выходом на сайт статистики, где фиксируется все. Например какой командой любит играть игрок, любимые режимы игры и т.д.

[WARLORDstrateg]

Пожалуй, всецело соглашусь с предыдущими ораторами по поводу пункта 1. Если проблема заключается только в балансе и страховке от "нечестных игроков", которые будут играть в "свой мод" вдвоем например и набивая тем самым стату, то помимо предложенного StalkerXey решения можно вести "двойную" статистику.

Сделать три типа вывода статистики:
1. Общая статистика.
2. Статистика оригинальной игры.
3. Статистика модифицированной игры.

Притом под модифированной игрой понимать любые изменения в игровых ресурсах кроме карт. В результате получаем сравнимую статистику по категориям (оригинальная игра/не_оригинальная игра) и все довольны.

Чтобы разгрузить сервер если такая необходимость есть, можно ограничить число ников на ключ до 3, потому как реально нормальному игроку требуется только два ника - "белый" для игры в своей команде, и "черный" для игры в обычной солянке чтобы не портить допустим "клановый" ник негативной статой из-за нубов в команде.


Что касается рейтинга, то хочу предложить систему подсчета очков, созданную для давней Садден-страйк лиги, и переработанной под так и не стартовавшую Outfront-лигу. В тех вариантах вся стата вбивалась в ручную в спец-систему на сайте, а она уже считала все сама. В нашем случае такой проблемы думаю не стоит, но подход к подсчету статистики весьма удачен.
Итак:

Очки, начисляемые за игру:
Победа = 4 очка
Ничья = 2 очка
Поражение = 1 очко
+ система бонусных очков (см. ниже)
+ очки за звание = порядковый номер звания в таблице званий.
Рейтинг бойца считается:
Количество очков бойца делится на количество игр и умножается на коэффициент, зависящий от количества сыгранных игр.
Расчёт коэффициента:
от 0-10 игр - 1,0
от 10-20 игр - 1,01
от 20-30 игр - 1,02
(или любые другие значения)

4) Бонусные очки в игре 1-1 (дуэль)
формула вычисления бонусных очков для низшего по званию бойца:
Высшее звание – низшее звание = (разница) = бонусные очки. (+4 очка за победу + очки за звание проигравшей стороны) Очки за звание = порядковый номер звания в списке.
Формула для вышестоящего по званию бойца в случае победы:
Если вышестоящий по званию выигрывает, он не получает бонусных очков, но только 4 очка за победу + очки за звание проигравшей стороны.
Несколько примеров:
ПРИМЕР 1.
Предположим, боец более низкого звания, например рядовой (звание 1- Рядовой, и у него, к примеру, 28 очков) играет против бойца с более высоким званием подполковник (звание 12- Капитан, очков 1100). Рядовой побеждает в игре.

МАТЕМАТИКА:
4 очка за победу + 11 бонусных очков (12-1) + 12 очков за звание проигравшего = 27 т.е. 55 очков в целом.

Имея 55 очков, рядовой автоматически получает звание Ефрейтора. Капитан получает 0 бонусных очков и 0 очков за проигрыш. Если бы рядовой проиграл, он бы не получил никаких бонусных очков и 0 очков за проигрыш.
Если бы выиграл Капитан, то он получил бы только 4 очка за победу + 1 очков за звание проигравшего (выиграл более низкого по званию бойца по этому бонусных очков нет)= 5 очков.
Игроки с одинаковыми званиями не получают бонусных очков, победитель получает 4 очка + x (очки за звание проигравшего), проигравший 0 очков.

4.2) Бонусные очки для многопользовательской игры:
4.2.4) Игра 2х2

Играют:
Команда «А»:
Капитан (ранг 12)
Рядовой (ранг 1)
----
Общая ценность команды «А» = 13

Команда «В»:
Полковник (ранг 15)
Старший Сержант (ранг 5)
-----
Общая ценность команды «В» = 20
ПРИМЕР 1: более низкая по рангу команда «А» побеждает.
Поощрение выигравшей команды:
Игроки команды «А» получают разницу между рангами обеих команд.

Формула:
большая ценность – меньшая ценность = (разница) = бонусные очки.
МАТЕМАТИКА:
20 (ценность команды «В»)- 13 (ценность команды «А») = 7(разница) бонусных очков каждому игроку команды «А».
15+5=20:2=10 (ценность званий команды «В») каждому игроку команды «А» если она выиграет

ИТОГО: каждый игрок команды «А» в случае победы получает 7(бонус) + 4(за победу) + 10 (за звания проигравшей стороны)= 21 очко.

ПРИМЕР 2: более высокая по рангу команда «В» побеждает:
Каждый игрок команды «В» получает (13(сумма званий) :2)=6,5 за звания проигравшей стороны.
Бонуса нет.

ИТОГО: Каждый игрок команды «В» в случае победы получает 0 (бонуса нет) + 4 (за победу) + 6,5 (за звания проигравшей стороны) = 10,5 очков.

4.2.5) 2х3
Команда «А»:
Младший Сержант(ранг 3)
Старшина (ранг 6)
-------------
Общая ценность команды «А»1 = 9
Команда «В»:

Младший Сержант (ранг 3)
Сержант (ранг 4)
Старшина (ранг 6)
---------------------------------------------
Общая ценность команды 2 = 13

ПРИМЕР 1: команда с меньшей общей ценностью побеждает:
Распределение очков:

Игроки команды 1 получают разницу между общей ценностью команд в качестве бонусных очков

Формула:
Большая ценность – меньшая ценность = (разница) = бонусные очки,

МАТЕМАТИКА в данном случае будет следующей:
13 (общая ценность команды 2) – 9 (общая ценность команды 1) = 4 бонусных очков для каждого игрока команды «А»
Очки за звания- 13(сумма званий) : 3 = 4,33

Каждый игрок команды «А» получает 4 бонусных очков + 4 очка за победу + 4,33 за звания = итого 12,33 очков.

ПРИМЕР 2: команда с большей общей ценностью побеждает:
Каждый из игроков команды «В» получает только 4 очка за победу + 4,5 за звания = 8,5 очков
Бонусных очков нет, т.к. выиграла «более сильная» команда.

Копирайты - клан 5ta.ru и игровое сообщество Sudden-Strike
Основные плюсы этой статистики - исключает "задротство" игроков, которые не смогут сделать себе статистику на нубах + стимул играть и побеждать сильных игроков, ибо чем сильнее забитый игрок - тем выше бонусы и рейтинг.

Конечно в этой статистике есть ряд споров - каким образом будет считаться рейтинг в FFA например и т.д. но некоторые моменты выглдят очень неплохо.

1. Предложение по статистике кланов: установить стандартное однотипное написание ника для членов клана, например [<клан>]<логин>, и по никам пусть сервер автоматически фиксирует кланы и членов клана без всякого администрирования. (я такое на сервере контры видел). Ну и конечно статистику на подразделы : Все игроки, Кланы-->Состав клана.
Т.е. нет никакого административного учреждения кланов. Появился игрок с именем по стандартной форме - автоматически фиксируется клан, и член клана.

И всё вроде бы хорошо, только кому это нужно в таком виде?

Skael, ну это самый простой вариант видимо =)
Хотя понятно, что в таком случае игрок клана А может создать ещё один ник и стать игроком клана Б и попортить им всю статистику.

на счет учета рейтингов. Мне как-то больше нравится система где очки за поражения отнимают. Она более сбалансированная что ль и замкнутая - то есть когда бы ты не пришел играть в игру - через месяц после старта статистики или черз пол года - но догнать лидеров и обогнать, если круто играешь - более менее не проблема.
Вот тут вот вариант такой статистики: http://games.cnews.ru/bf2/articles/1/383_1.html :D

Пожалуй, всецело соглашусь с предыдущими ораторами по поводу пункта 1. Если проблема заключается только в балансе и страховке от "нечестных игроков", которые будут играть в "свой мод" вдвоем например и набивая тем самым стату, то помимо предложенного StalkerXey решения можно вести "двойную" статистику.

Что можно сделать:
- ввести доп. три рейтинга по моду №1, моду №2, моду №3
- соотв. top-10 по каждому из них
- конкретные имена этих 3-х модов будут прописаны нами по запросу игроков, после появления и достаточно широкого распространения этих модов
- там же можно будет показывать количество игр и количество побед

Не знаю, попадёт ли это в аддон или нет, т.к. это дополнительная работа под которую не резервировалось время.

Сейчас мы сделаем упрощённый вариант - будет ещё запись в личных данных - наподобие "линия фронта" - там рейтинг, количество игр и побед будет считаться по любым модам + Top 10

Для расчета рейтинга будет использоваться система ELO. Мы взяли за основу версию этого рейтинга, которая применяется в турнирах по игре "Го".
Кому интересно берите поисковик и вперед.

- ввести доп. три рейтинга по моду №1, моду №2, моду №3

Для расчета рейтинга будет использоваться система ELO. Мы взяли за основу версию этого рейтинга, которая применяется в турнирах по игре "Го".
Кому интересно берите поисковик и вперед.

- а как будет определяется - относится данная сессия игры к моду №2 или не относится?


Во. Эло самое то =)

[WARLORDstrateg]

Skael

Сейчас мы сделаем упрощённый вариант - будет ещё запись в личных данных - наподобие "линия фронта" - там рейтинг, количество игр и побед будет считаться по любым модам + Top 10

Гут, фактически та же самая "двойная" статистика о которой я вел речь Ну разве что по режимам счета нет и звания бы еще добавить, дык в модах же могут быть и другие режимы, так что не критично. Более сложные варианты уже действительно имеет вводить после выхода аддона и стабилизации обстановки в модмейкерском сообществе. По поддержке модов статистикой вопросов больше нет

И всё вроде бы хорошо, только кому это нужно в таком виде?

Skael, ну это самый простой вариант видимо =)
Хотя понятно, что в таком случае игрок клана А может создать ещё один ник и стать игроком клана Б и попортить им всю статистику.

Зато без всякого гемороя с администрированием состава со стороны кланов и без влезания в междуклановые разборки. Это если хоть что-то отображать по кланам.
А насчет того, что могут специально статистику попортить - если память не изменяет будет введена система блокировки игрока по ключу за недостойное поведение. Можно с помощью этого регулировать... Кстати сразу вопрос: при блокировке ключа, что будет со статистикой такого игрока? Он будет удаляться из статистики? Или в качестве наказания статистика в нуль...