Версия для печати темы

Автор: Главпен 28.3.2006, 9:36

TES4 Oblivion лучше. Более проработанный мир, новые возможности. Про графику и говорить не стоит, и так все очевидно. Ну, квесты интереснее в Обливионе. Много еще что можно сказать.

Автор: ЗЕНИТ(Zhuk) 28.3.2006, 9:53

Обе игры примерно хороши.Так, морр играл долго, игра оооочень хорошая, в обливион поиграю завтра-послезавтра, но единственный - у игры, большие требования...
PS: очень большие .

Автор: zMD 28.3.2006, 11:32

В Oblivon интереснее квесты??! Может я еще таких квестов не встречал, но в 90% - это, пойди по стрелочке, в указанном стрелочкой месте найди дверь в подземелье/пещеру/oblivion, в этом подземелье/пещере/oblivion'е пройди по стрелочке до нужного места, возьми предмет/убей гада/убей всех гадов.

Насчет проработанности мира. А в чем заключается эта проработанность? В количестве квестовых подземелий на единицу площади? Или в количестве NPC что шляются безтолку по городу? Весь мир жутко привязан к скриптам, как горели здания Kvatch'а в начале игры, так и продолжают они гореть месяц спустя. Как сидел Martin в своем горном шаолинском монастыре так и будет сидеть. Так что проработанность мира такая же как и в Morrowind'е. По возможностям. А какие-такие новые возможности добавлены в Oblivion, которых нет в Morrowind'е? Лошадь? Fast travel? Аркадный взлом замком и убеждение персонажей? Все равно, при своих десяти пунктах во взломе и примерно стольких же в спичкрафте, мне проще автоматически взламывать замки и подкупать персонажей.

Единственное, что может хоть как-то оправдывать Oblivion это отсутствие старых манчкинских дыр, и главной из них - на алхимию. Хорошо, пусть я не могу летать по воздуху в сапогах ослепительной скорости, сея смерть собственноручно сделанными заклинаниями, кхм, "Великого разрушения" (пафосно, зато соответствует действительности), зато прокачать тот же Conjurer до ГМ в Oblivion'е не составляет ни малейшего труда (в Morrowind'е было гораздо труднее, там был медленный реген маны) и начиная где-то с 11-12 левела, я мог вызывать личей, даэдр, атронахов и прочих злобных тварей, которые 1 на 1 выносят любого сколь угодно сильного врага. С Destraction, который я качаю также легко, я уверен, будет также, ибо 100-200 дамага с небольшим радиусом с одного заклинания, которые будут при ГМ, даже на 14 уровне это не мало. В общем, воины в Oblivion такими манчкинскими способностями похвастатся не могут. А вот когда я прокачаю Illusion и буду бегать в 100% хамелеоне... ыыы...

В общем, Morrowind мне нравится гораздо больше. А графика, графика в RPG - это не главное.

Автор: Narkozzz 28.3.2006, 15:55

Угадайте чей голос в опследней номинации? :P
А может разнообразим метание удобрений, присоеденив другие РПГ игры? Получится хорошее шоу покруче ку4всФир

Автор: Alexis123 28.3.2006, 19:13

Автор: IIeIIa 28.3.2006, 19:24

Слишком мало наиграл в четвёрку , для более или менее объективной позиции ... даже не начал толком ... поэтому не голосую ...
Но первое впечатление - трёшка была лучше. Впрочем все возникшие пока претензии сугубо косметические ...

Автор: Agent008 28.3.2006, 19:49

Мне больше нравится Обливион. Вот нравится, и всё.

Автор: iMiceman 28.3.2006, 20:42

Несколько причин, из-за которых сравнение "TES3 vs TES4" неуместно...

Вспомните ситуацию после выхода Morrowind'a. Сразу появилось множество очень интересных личностей, во всё горло вопящих "Daggerfall лучше", "Все козлы, а игра - кал!", но при этом они тихо и смирно долбились в Морровинд не взирая ни на что и весь свой "праведный гнев" сливали в форумах. То же самое и сейчас наблюдается, любые сделанные в игре изменения можно сразу приравнивать к изменению игроков, которые будут играть в эти игры.
К примеру, добавили компас, из-за того, что некоторые места в Морровинде было трудно находить, - хорошо. А вот нашлись люди, которым нравилось бродить по местности заниматься географией. Добавили регенерацию магии - хорошо, теперь магами играть и легче и интересней, но нет, появились товарищи, заявляющие обратное (типа мясники стали слабее) и т.п. Сделали интересные квесты, а нет - кого-то опять гребёт компас, который по желанию можно было отключить модом, вышедшим одновременно с игрой... и т.п. Продолжать можно очень долго.

О чем это всё говорит? А том, что каждая новая игра TES - уникальна по-своему. Я, например, не променял Даггерфолл на Морровинд и не променял Морровинд на Обливион. В каждой части я нашел что-то для себя. А ведь есть люди, которые в штыки принимают что-то новое в противовес устоявшемуся старому. Им сразу могу предложить заварить Доширака и наесться до отвала, ИБО:
1) Никто делать римейк Морровинда на новый движок не собирался;
2) Сиквел - не аддон. Сиквел подразумевает какие-то серьезные изменения. В лучшую или худшую сторону - решит каждый для себя сам. Это не первый и не последний случай когда мнение Bethesd'ы расходится с мнением некоторых игроков. И это не причина считать одно плохим, а другое хорошим именно потому, что это не нравится конкретно вам. Вам показывали ролики, давали информацию о игре, и она не расходится с тем, что мы имеем в игре...
3) Народная поговорка: "В модах поправят".
4) Не нравится – можно и не играть, а проходить заново Морровинд.
5) Игру делают не для ВАС, а для ВСЕХ, а интересы всех – понятие на столько растяжимое, что ни одна игра не смогла угодить сразу всем. 1-2 недовольных на 10 - хороший показатель.

Narkozzz

Неужели из ныневышедших игр, есть более-менее достойный конкурент Обливиону?

Автор: SteeL 28.3.2006, 21:15

Автор: Zheka 28.3.2006, 21:20

В мор не играл, полагаю что обе игры далеки от идеала. Но движение в правильном направлении имо заметно. Продолжаю играть в Обливион.

Автор: Narkozzz 28.3.2006, 21:29

iMiceman если говорить об этом годе, да и о прошлом - то среди РПГ нет, но и обливион РПГ опять же не назвать - ни одного сложного характера, одни одноклеточные животные, все невраждебные личности невероятно добры и болтливы, ни одного отрицательного невраждебного персонажа пока не встретил, самому тоже злобу выместить не дают, ибо вариантов ответа нету, однако закладочки стали более функциональны, стоит признать, по сравнению с предшественником. По графике? Ну тут впечатление двоякое: модели - супер, спецэффекты неплохи, свет опять же, а вот бамп.....а анимация...признаться я ТАКОГО не ожидал...Пробовали бежать по-диагонали? Видели как он велосипед вперед крутит? А неписи, особенно в бою: все дергаются, рыпаются...никакой плавности движений, фазы мгновенно меняются без переходов, отвратительно. Спид три не понравился, при ближайшем рассмотрении оказалось, что колыхание - это вращение вокруг оси плоских спрайтов с массивами нарисованных листьев. Ну и производительность явно не соответствует картинке.Боевая система примитивизм: укрывшись щитом ждешь пока враг ударит, бьешь 2 раза, снова закрываешься и так до победы...всю арену так прошел. Но намного лучше чем в морровинде, хотя удар по врагу не ощущается - он просто не реагирует на него, как будто по воздуху полоснул, хоть бы дернулся. Ну и еще бой абсолютно не динамичен - слишком много ХП у всех, а дамаг мелок. Еще не понял смысла луков - сверхмизерный дамаг. Лошади сделаны из рук вон плохо, чисто для галочки.
Бесит упрощенная навигация - весь интерес к исследованиям убивает тупая стрелка верного направления(может отрубить можно?)
Бесит сигнализация на каждом тухлом помидоре. Сперев один раз что-то, теперь боюсь начинать диалог с стражами ибо в кутузку тащат сразу же, хотя никто не видел ничего. Еслиб тут были б коллоритные персонажи, как в Готике или Плэйнскейпе, или фоллауте. Еслиб немного больше "черноты" в мир добавили(а то это идеальное общество без греха просто бесит), то былоб намного лучше. Автолевел считаю признаком нежелания баллансировать игру, тоже очень недоволен. Еще симуляция жизни опять же сильно проигрывает даже первой Г, ибо наблюдая за конкретным персонажем вижу что список его действий ничтожен. Бесит, что все при виде гг пытаются сразу подбежать пообщаться, да и вообще болтают без меры, хотя и в кассу. Не понравились масштабы происходящего: 3 защитника огромного города, 15-20 осаждающих город внутри это смешно, но тут конечно дело в движке...Может кто выпустит плагин с менее детализованными моделями, или напишет нормальный скрипт ЛОДа для них, тогда и массы можно потянуть и фпс вырастет

Автор: M0xi4 28.3.2006, 22:26

Сам пока не играл, не голосовал. Видел много роликов обливиона, все выглядит хорошо динамично так. Заметил конечно похрамывающую анимацию. Но вот одно меня убило....Fast Travel. Чесно говоря для меня это полностью убитая атмосфера.
P.S. Насчет регенерации манны, чистые маги в морре были очень слабые даже вором я влегкую прошел игру.

Автор: IIeIIa 28.3.2006, 23:45

Автор: Agent008 29.3.2006, 0:52

это моя скромная персона вызвала негодование с недоумением?

предлагаю цитату из предыдущего сообщения - "каждая новая игра TES - уникальна по-своему"
та не понравилась, эта - понравилась. боевой системой, квестами, графикой в конце концов.
подземелья шикарные, замки, города, леса. интересно играть. а в Морр мне было неинтересно (играл давно, помню, что бросил на середине игры). серо, скучно, какой-то неживой, плохо выдуманный мир.
какими критериями сравнивать?

Автор: Alexis123 29.3.2006, 0:59

Narkozzz

Можно и на прошлой странице об этом уже упоминалось.

В Морре было то же самое, ничё вроде как воровали, так и воруем... "уметь нада" (С)

Что есть "ЛОД"? Я знаю Level of Detail, но это вроде тоже что и или нет?
Тормозит, кстати, вероятнее всего не от кол-ва персонажей в кадре, а от того что болванчики ещё кушают ресурсы ЦП, на который и так нагрузка не слабая - физика, например.

Вообще весь пост напоминает "Меня всё бесит", ты как, указал все недостатки или может ещё что-то забыл?

Автор: HellFell 29.3.2006, 1:36

Narkozzz кстати такой вопрос. Если ты проголосовал за "и то и то уж0с нах", то зачем же ты насилуешь себя, играя в нее? Неужто чтобы выливать ведра помоев на форуме? Или ты мазохист? ;)

ну-ну, а хотя бы послушать эти квесты вы удосужились?

Автор: iMiceman 29.3.2006, 2:02

Narkozzz
[quote]обливион РПГ опять же не назвать[/quote]
А вот тут уже следует дописывать жирными буквами ИМХО, поскольку сказать что Обливион НЕ РПГ может только отъявленный гурман. Прежде всего - что такое РПГ? Это игра, в которой ГГ даётся уникальная возможность отыгрывать свою роль, жить в мире, перевоплощаться и отыгрывать СВОЮ игру. Т.е. человек Х сыграл роль убийцы и вора и т.д., человек У прошел игру как вампир и т.п. И у каждого своя игра - уникальная. Разве этого нет в Обливионе/Морровинде/Даггерфоле/Арене? Своей субъективной фразой ты хочешь поставить крест на культовой серии, какова вероятность успеха этого? Ноль. Пустой звук. Обильно читая твои высказывания, я обратил внимание, что ты не проводишь параллели с предыдущими играми серии, потому что тебе на неё глубоко наплевать. Вот и всё. Так какое мнение ты можешь показать, если ты не из числа ценителей?
Ты мне лучше ответь, что такое "настоящая РПГ" в твоём понимании (опять же, не уходя от поджанра - 3D TP/FP cRPG)? Единственная конкурентоспособная игра это Готика. Что она нам дала? Заскриптованные события, полностью "проскриптованных" персонажей, линейную историю, маленький мир. Вот это и можно назвать "ненастоящая РПГ", потому что возможностей по отыгрышу своей роли меньше, но взамен мир более живенький и больше походит на красивую адвенчуру.
[quote]ни одного сложного характера, одни одноклеточные животные, все невраждебные личности невероятно добры и болтливы, ни одного отрицательного невраждебного персонажа пока не встретил[/quote]
Я таких за более 30ти часов игрового времени встретил как де*ма. Недавний пример - идиотский орк, который меня подло обманул и заключил в каком-то форте, а потом завалил мужика, которого я хотел выручить...
[quote]самому тоже злобу выместить не дают, ибо вариантов ответа нету[/quote]
Вот тут согласен - баян вышел. Проявить черноту своего характера можно только посредством банальной руботни. Задеть словами, увы, нереально. :(
[quote]вот бамп[/quote]
Чем тебе бамп не угодил - я не понимаю (поподробней конкретные замечания плиз). Тем более в большинстве мест стоит не бамп, а параллакс. Имхо, без него игра теряет 60% красоты (особенно пещеры, - стены и мелкие камни выглядят очень хорошо). Это один из самых лучших образцов применения бампа при таком световом диапазоне. Достаточно посмотреть на скрины из Готики 3 – и вроде тот же движок, на поверхностях тот же бамп, а рельефа никакого нет - тупо какая-то херня.
[quote]анимация[/quote]
:beea:
[quote]Спид три не понравился, при ближайшем рассмотрении оказалось, что колыхание - это вращение вокруг оси плоских спрайтов с массивами нарисованных листьев.[/quote]
Хотя это замечание не к игре, но всё же… Этот СпидТрии генерирует деревья любой сложности и идёт в поставке с фирменным LOD-ом. Хорошая вещь. Сделать можно было бы, что бы колыхался каждый листик отдельно, но вопрос - твой комп потянет? Сколько операций перемещения нужно будет выполнять, а сколько полигонов? 1 листик - 2 штуки. Сколько в среднем на деревьях листьев? Умножаем - одно дерево, а на него идёт половина ресурсов видяхи. Так что всё правильно было сделано. Или у тебя есть другие варианты, как сделать колыхающиеся красивые реалистичные нетребовательные деревья? Технология отличная и количество игр, её использующих, это подтверждает.
[quote]Ну и производительность явно не соответствует картинке.[/quote]
Найди мне такую же картинку при меньшей производительности. - За всё платить надо, имхо. Это возможности движка, и для ролевой игры – лучшего не найти. Даже разработчики Готики 3 на него пересели…
[quote]Боевая система примитивизм[/quote]
Смотря кто как играет. Поставь повыше сложность и тебя будут выносить как ребёнка и щит тебя не спасёт - только использование дополнительных атак, хитрости и магии.
Имхо, в РПГ - это лучшая боевая система.
[quote]слишком много ХП у всех, а дамаг мелок[/quote]
Сложность выбираемая в опциях отвечает за дамаг.
[quote]Еще не понял смысла луков - сверхмизерный дамаг.[/quote]
Дамаг нормальный. Или ты хочешь выносить всех с одной стрелы? Раз так - то смазывай ядом/калом стрелы и всё будет хорошо. Или атакуй из режима скрытности. Или возьми лучший лук, например даэдрический. Или - установи http://www.tessource.net/files/file.php?id=1851, который повышает урон от лука. Или прокачай навык меткости - поможет.
[quote]Лошади сделаны из рук вон плохо, чисто для галочки.[/quote]
Ага. :+:
[quote]Бесит упрощенная навигация - весь интерес к исследованиям убивает тупая стрелка верного направления(может отрубить можно?)[/quote]
Залепи это место экрана изолентой. ;) А лучше установи http://www.tessource.net/files/file.php?id=1825. Вместе с выключением "радара" улучшается интерфейс - шрифт меньше становится, карта больше - удобней.
[quote]Бесит сигнализация на каждом тухлом помидоре. Сперев один раз что-то, теперь боюсь начинать диалог с стражами ибо в кутузку тащат сразу же, хотя никто не видел ничего.[/quote]
Учись воровать и быть незаметным. Я ворую как сволочь, и всё сливаю в Гильдии Воров. Например, ночью - пока стражников нет, тихонько подбираюсь к хате, взламываю замок, вхожу - всё обворовываю. Забираю ценности. Хозяин тихо и мирно спит - на всякий и его обчищаю прямо во сне, забираю ключ от хаты (можно и укокошить в придачу, но я таким не занимаюсь). Тихо выхожу - смотрю по сторонам - никого нет. А потом иду себе спокойно, подхожу к охраннику и спрашиваю простой вопрос "Как пройти в библиотеку в 3 часа ночи?" и никаких наручников - никакой тюрьмы. Надо всё просто грамотно сделать. Если тебя спалили - то ты спалился и кто-то тебя видел. Если не видели - то слышали... вот такая фигня. Или тебе интересней когда НПС стоят как дураки а ты у них под носом выносишь кассу?
[quote][остальное][/quote]
Твой имхо. Есть люди, которым это нравится и которые не считают это ошибками/недоработками.
[quote]Еще симуляция жизни опять же сильно проигрывает даже первой Г, ибо наблюдая за конкретным персонажем вижу что список его действий ничтожен.[/quote]
Именно симуляция жизни не может проиграть первой Г, потому что первая Г - скриптовое Г. А тут именно симуляция. Да скрипт выглядит эффектней, но он надоедает, он одинаков, в Обливионе бывают интересные ляпы и казусы с участием Radiant AI, имхо. Когда например бомжи воруют...

Имхо, твой пост, как сказал ув. тов. Alexis123, содержит исключительно негативную информацию, и то со многими пробелами без учёта проделанной работы в Обливионе с чисто косметическими нареканиями. Просто взял лопату и перемешал де*мо ничего толком хорошего не сказав. Критика - это не только отрицательные стороны. От того, что ты будет больше критиковать и поливать грязью Обливион – ничего не изменится. Всё равно он пока самое светлое ролевое событие за последние пару лет... Можешь и не играть. ;) А я не откажусь - мне интересно. [задирает нос так, что выпирают козявки]

PS. Набежало граждан. По всей видимости, мало людей, разделяющих твоё мнение. Ищем твоих сторонников...

Автор: Narkozzz 29.3.2006, 4:28

Я пишу свое мнение не потому, что его кто-то разделяет, а просто потому что оно мое, равно как я и указал некоторые положительные моменты. Далее: не могу назвать обливион РПГ, потому что в пассивном мире отыграть роль не представляется возможным, без развитой системы диалогов, глубоких сложных характеров, без конкретного гг это нереально, с таким же успехом я могу в диабле отыгрывать. Геймплейные возможности на отыгрышь никак не влияют. ассоциировать себя с пустым местом, которое есть гг мне не интересно.
HellFell не очень нравится, но играть надо для общего развития, чтобы можно было конкретно сказать почему не нравится)
iMiceman никакая сложность не заставит врагов реагировать на удар, они ведут себя как бревна, которые тешут рубанком. Со стороны бой и вовсе выглядит мерзко. А уж о масштабных сражениях нговорить не приходится. Показать какая еще рпг выглядит лучше? НЕт, не могу, зато пяток экшнов могу, и производительность у них много шустрее, или слово РПГ накладывает уже другие коэффиценты соотношения проивзодитлеьность\качество?В первой и второй Г были скрипты симуляции, однако достаточно сложные, чтобы изо дня в день не повторяться у конкретного персонажа, так если это выглядело рельнее, то нафига хромую имитацию делать? Лень неписям модель поведения вручную писать? Вот так у батезды все и делается, одни генераторы. А ко мне все придурки на улице в обливионе поворачивают рожи и предлагают пообщаться, как только я в таверну вошел - все повскакивали с мест и начали активно общаться, такой гвалт стоял. Еще раз повторюсь - отыгрывать роль в инертном мире извращение, я вот например возле тренера на арене нашел скомканное письмо его дочери, но ни поговорить об этом, ни упомянуть о нем тренеру нельзя - тупо? тупо! Или вот, в этом городе, что к северу от квача, в храме, в подвалах живут привидения, ну побил всех, оп, смотрю, а там баба ходит...ну я сразу понял что дело нечисто, пошел к ней разбираться, а она мне послушать слухи только и предложила...Где логика? Ведь она была за запертой на ключ дверью среди враждебных духов! Еще фишка - нельзя ничего украсть у людей не разозлив их, а вот достать меч в таверне и расшвырять все расшвыриваемое - без проблем, никто и слова не скажет...рпг блин

Автор: iMiceman 29.3.2006, 6:07

Narkozzz
[quote]Показать какая еще рпг выглядит лучше? НЕт, не могу, зато пяток экшнов могу, и производительность у них много шустрее, или слово РПГ накладывает уже другие коэффиценты соотношения проивзодитлеьность\качество?[/quote]
Ты что совсем с ума сошел? :o Не бывает такого, что бы в игре каждый момент был проработан идеально. Или из-за того, что в Готике отвратительное управление, а бой был тупее и неудобней чем в Морровинде я должен говорить - суксь? РПГ не накладывает никаких ограничений на то, что в нём может быть, но это жанр в котором ценится нечто более важное, чем тупой мордобой. А экшин для того и сделан, что бы веселить публику красивыми зрелищами, но это не относится к чистым РПГ.
[quote]не могу назвать обливион РПГ[/quote]
[прочитав написанное, достаёт список всех РПГ, и вычеркивает оттуда 99% игр]
[quote]в пассивном мире отыграть роль не представляется возможным[/quote]
Миллионы людей играют в Обливион и у них получается. Может что-то с тобой не так? Может ты излишне придирчив к Обливиону и TES вообще? Хотя это очевидно, и по всей видимости, не одному мне.
[quote]без развитой системы диалогов[/quote]
А какая тебе нужна система диалогов? Такая как Готике? Или где? Во многих ролевых играх ты стоишь и случаешь не задавая вопросов и беседа происходит так - 2 сказанных тобой слова на 100 сказанных неписем. Или ты хочешь, чтобы можно было в любой момент нажать альтернативный вариант ответа, который по закону логики означал бы отказ от получения квеста? Правильный пример диалогов - в игре Мор Утопия. Но этот вариант не проканывает когда тебе нужно населить мир 1500 персонажами. Для парочки дохляков в Готике было не трудно сделать диалоги на пару вариантов ответов (хотя без разницы - вне зависимости от сказанного, всегда 1 результат), а для 100 слабо? Для 1000? Ты сравнивай масштабы и предъявляй реальные требования.
[quote]глубоких сложных характеров[/quote]
В чем это должно выражаться? Наведи пример, поскольку это пока что пустая фраза. Я играл в очень большое количество РПГ и прочего кала, но вот не знаю чем отличается персонаж Х, говорящий сюжетную лабуду, от персонажа У, говорящего аналогичное в Обливионе. Неужели в них ты можешь поговорить с персом о его жизни, судьбе? Его отец избивал в детстве, поэтому НПС стал злым... типа такого да?
[quote]без конкретного гг это нереально[/quote]
Конкретного ГГ в TES никогда не было. Ты его сам создавал. В этом и является суть, в этом и есть задача. В TES ставится упор не только на сюжет, а на изучение мира, самоусовершенствование. Разве при этом можно как-то конкретизировать главного героя? Или пока ты не будешь знать, что ты делал в прошлом, свой характер и т.д. тебе будет сложно отыгрывать роль? Наоборот, это скука, на тебя накладывают ограничения. Говорят кто ты и что ты должен сделать.
[quote]А уж о масштабных сражениях нговорить не приходится[/quote]
Тебе графику похуже и людей побольше? Играй в мясо, бесконечно рубись в Mount&Blade, поскольку этому нет места в Обливионе и этого никогда не было (и не будет) в играх серии TES. Этого нет и не будет во многих чистокровных РПГ. Хочешь банального рубилова в обличии РПГ, выбери какой-нить Action RPG и играй, но не требуй это от игры фактически другого жанра.
[quote]В первой и второй Г были скрипты симуляции, однако достаточно сложные, чтобы изо дня в день не повторяться у конкретного персонажа, так если это выглядело рельнее, то нафига хромую имитацию делать?[/quote]
А ты напиши скрипты для 1500 персонажей. Автоматизированная система - вот единственное решение в данном случае. Опять же - соизмеряй масштабы игр. Мне лично нравится поведение неписей в Обливионе. Они хороши и они не повторяются. Иногда тупят, но оправданно тупят.
TES всегда славился громадным, пускай и хрупким миром, и променять его на скупое, мелкое скриптовое убожество не захотел бы ни один почитатель TESа. Слава Богу, это знают и понимают Bethesda.
[quote]я вот например возле тренера на арене нашел скомканное письмо его дочери, но ни поговорить об этом, ни упомянуть о нем тренеру нельзя - тупо? тупо![/quote]
Скажи мне любую другую РПГ и я тебе в ней найду на много больше таких вот "пробелов". (по поводу скомканного письма - отдельно проверю)
[quote]Еще фишка - нельзя ничего украсть у людей не разозлив их[/quote]
Ну да. Уронить чужую вещь и взять её в руку - не одно то же.
[quote]рпг блин[/quote]
Эээ... гурман.... блин? ;)

Единственный недостаток Обливион как РПГ - нельзя встать на сторону зла, можно быть плохим, двуличным, но не злым, имхо. Остальное - ковыряние в носу ложкой. И еще одно, отличительная черта TES - есть множество людей называющих эти игры культовыми, а есть те, кто их терпеть не может. И к счастью, последних в разы меньше. Так было всегда с момента появления Daggerfall'a и будет всегда... имхо, конечно.

PS. Извиняюсь, что малёк отошел от темы.

Автор: Главпен 29.3.2006, 9:14

Орки в Морровинде выглядели красивее, живее. А В Обливионе они на шреков похожи.

Автор: zMD 29.3.2006, 13:06

Я не понял, к чему относится "ну-ну"? Я что-то неправильное сказал? Или мы играем в разные версии TES4, и у всех кроме меня квесты гораздо интереснее? Журнал теперь представляет из себя даже не журнал (художественная его составляющая стремится к нулю), а скорее сборник подсказок или даже полноценный гайд по игре, хотя даже с таким журналом находятся люди, которые не знают что делать дальше. Чем мне нравился Morrowind, так это тем, что там вполне можно было отыгрывать роль социальным персонажем (с маааленьким таким ножечком за пазухой). В Oblivion таким нет места, чем больше тесак - тем веселее тебе живется. Мне не нравится, что новая игра серии ориентирована больше на файтинг, что в ней в угоду XBox появилось больше аркадных моментов и упрощена ролевая система (100% шанс кастования заклинаний, если ты достиг требуемого уровня мастерства в данной школе, дамаг из одной цифры, всегда успешный подкуп).

Автор: Narkozzz 29.3.2006, 17:39

Я тоже считаю, что ТЕС мне неподвластна, ибо вот все прочие именитые РПГ я очень уважаю и ценю, а некоторые просто обажаю, но в случае с ТЕС я понять такую любовь народную не могу...Мне больше Arx Fatalis из такого рода игр понравился, хоть там и в одних данжах играешь без опен эйра, да и графа проигрывала морровинду...

Автор: iMiceman 29.3.2006, 20:47

Narkozzz я тебе хочу сказать одну простую вещь, которая тебе может откроет глаза на некоторые вещи. Есть много РПГ ориентированных на сюжет, очень сложные диалоги (привет Планетскейп!) и т.п. Но этим не ограничивается сам РПГ. Кто сказал, что это эталон? TES славился чем? Свободой. Не главное идти по сюжетной линии, можно от всего отказаться и просто изучать мир. В том же Daggerfall всё это генерировалось на ходу и играть можно было до потери сознания. Возможно, из-за этого некоторые элементы игры кое-что потеряли (что не нравится гражданам вроде тебя), но не может быть такого что все РПГ - клоны друг друга. Так не должно быть. Нужно разнообразие, что бы игры чем-то выделялись, а чем-то нет. Нужны такие игры как TES, имхо конечно.
Я вот уже сорок часов играю в Обливион и толком ничего не сделал, просто хожу по миру, улавливаю слухи, делаю квесты, нахожу их. А их очень много. Лажу по пещерам, нахожу артефакты, нахожу придурков, которые за них готовы платить большие деньги. Расспрашиваю бомжей о богатых людях, пробираюсь в их дома и обкрадаю как сволочей... интересно. Делаю заказные (изощренные) убийства и т.п. Этого нельзя делать в других РПГ. Вот почему волей-неволей, не смотря на недостатки (которые опять же такими не являются, кто сказал, что cPRG должен обязательно исходить от настольных ролевых игр?), миллионы людей играют в TES...

Автор: ParadoXLord 29.3.2006, 22:33

Автор: SteeL 31.3.2006, 12:52

Готичный кал почищен. Просьба в дальнейшем не гадить.

Автор: Alexis123 1.4.2006, 14:12

Ну вот, после почти ночи, проведённой с игрой, могу сказать только одно - она великолепна. От музыки до диалогов с персонажами.
Раньше думал провести параллели с TES3... сейчас думаю, а надо ли? Почти все фишки TES3 сохранены, а те что не сохранены - преобразованы в нечто иное, отлично вписывающееся в общую картинку игры... Недовольные, как тут правильно было замечено, идут дальше лесом. Если считать недостатки, то действительно игре можно занизить пару баллов: пожурить за немного странную анимацию, за развитую систему городского общества, из-за которой иногда происходят комичные ситуации, но чесслово делать этого попросту не хочется... хотя бы потому что достоинств в миллионы раз больше.
Narkozzz, я всё же замечаю, что в твоих гневных постах проскакивает мысль что конкретно тебе что-то не нравиться, загвоздка в том, что если это не нравится тебе, вовсе не значит что не должно нравится другим.

Автор: Kerrigan 2.4.2006, 15:22

Меня пока взбесило только отсутствие отмычек.
Рою в поисках говна дальше.

Автор: ЗЕНИТ(Zhuk) 2.4.2006, 15:47

Автор: Narkozzz 2.4.2006, 17:39

Alexis123 Интересно, а тут есть те, кто думает, что он представляет мнение общественности?) Ессесно каждый проталкивает свое мнение, пытаясь его завуалировать объективностью ;)

Автор: Agent008 2.4.2006, 22:27

Чтобы не вдаваться в примитивную демагогию, достаточно прошвырнуться по игровым порталам.
Везде Обливиону выставлены самые высокие оценки.
На том же аг.ру на настоящий момент около 800 человек выставили средний балл 93.
Но обязательно найдётся человек, делающий нечто против ветра. Такова статистика, и это нормально (само по себе наличие несогласных неважно с чем).

Добавлено в сообщение @ [mergetime]1144006248[/mergetime]

маленький полезный совет - во время взлома выключить звук (чтобы не отвлекал и не путал), и смотреть за движением защёлки - медленно поднимается - значит медленно опустится.

Автор: wisp 3.4.2006, 15:06

Ты играешь в игры чтобы искать их минусы?
А про отмычки я вообще не понял.... Как это их нет???
У меня были :D

Автор: Kerrigan 4.4.2006, 11:31

wisp, нет. Наоборот - все настолько шикарно, что говно приходится искать, дабы кинуть его здесь

Автор: wisp 4.4.2006, 22:36

Kerrigan
Тогда все ок! :+:

Автор: Narkozzz 6.4.2006, 8:27

Чтобы не вдаваться в бессмысленную демагогию просто предложу посмотреть статистику популярности такого ресторана изысканной кухни как макдоналдс, такого шедевра тактических игр, скурпулезно симулирующих действия спецназа, как КС, и такой великолепный имитатор жизни как симс...Ну и определение слова попса до кучи...

Автор: iMiceman 6.4.2006, 14:54

Чтобы не вдаваться в бессмысленную демагогию, буду вдаваться в «осмысленную». TES - весьма старая серия, невнимание к ней равносильно полному равнодушию к продолжениям таких игр как Doom, Quake... Посему это не просто поделка, а игра честно заслужившая свою славу, без спонтанных скачков неоправданной популярности. Внимание есть, обсуждение ведётся, в случае как и с остальными играми - ведётся критика, выискиваются недостатки, особо неразвитые начинают нововведения приписывать к недостаткам аргументируя "не нраица", но в конечном итоге - игра удалась... Попса - это когда разработчик идёт по заранее прописанному шаблону, ничего не делая нового, а банально переделывая игру под новый движок и задавая новые требования (ближайший пример NFS, CS и т.п). В случае с TES4 этого не наблюдается...
Это не копия Morrowind'a, это не пробежка по старым граблям - это создание новых граблей, без которых не обходится ни один полноценный сиквел. И аргументированная критика этих «граблей» приветствуется, но не приветствуется бессмысленное замыливание глаз этими самыми граблями, без обращения внимания на достоинства игры и проделанный прогресс.
Конечно, можно тупо забить на игру и прикинуться якобы гурманом с изысканным вкусом, эдаким бароном, который играет только в "изысканные", "отборные" игры – но это самообман, пафос, понты, желание выпендриться/обосрать. Имхо конечно.

Автор: Voron 6.4.2006, 16:19

А мне кажется Morrowind и Oblivion -как то не корректно сравнивать,слишком разные они.Лучше в последствие,когда готика 3 выйдет,создать тему Готика 3 Vs Oblivion.Это будет более правильное сравнение.

Автор: Agent008 6.4.2006, 16:20

Хороший пример попсы - Куэйк4 :lol: (это к о тонких гурманах :lol: )
Пару слов о попсе. Наркоззз, вас крючит от шотландского имени, американской принадлежности, или от вкуса кетчупа? От чего конкретно? Закусочные, шашлычные, пирожковые, пельменные, рюмочные ;) , и т.п. идеологических противоречий и идеосинкразии не вызывают?

Автор: IIeIIa 6.4.2006, 16:48

Автор: Narkozzz 6.4.2006, 18:49

Популярность его просто бьет ключом :lol:

В чем попса обливиона? Да хотябы в адаптации игры для людей с пониженным коэффицентом интеллекта, аля фабл, когда все сделано так, чтобы мозжечок не смог перенапрячься более чем на 5%, ибо все доступно разжевано и пальцем ткнуто что и где делать, все предельно упрощено: лень зарабатывать авторитет - заплати десяток копеек и нужный непись откроется тебе, лень что-то искать - посмотри на заботливо отмеченное место, лень туда идти - используй фаст трэвэл.
Низкокачественность проявляется в: дешевом генераторе локаций, показывающий одинаковые вплоть до сосулек на потолке данжи, клонированности большей части неписей, полном игнорировании важнейших деталей, должных поддерживать игровую атмосферу(хотя бы в безнаказанном лазании по чужому дому среди ночи в присутствии хозяина), в инертности мира, когда в нем никакой реакции даже на глобальные события(смерть императора не изменила НИЧЕГО в размеренном течении жизни города) и эти гадости не оправдать никакими масштабами, так как в данном случае колличество не переходит в качество

Автор: wisp 6.4.2006, 21:41

Хотелось бы заметить, что никто не заставляет тебя использовать фаст ревал, платить взятки и смотреть на компас... Ты волен делать что тебе хочется... Но когда тебе надоест тратить по 20 минут на то чтобы доехать от одного города до другого, когда тебе приестца вертеть "колесико общения" (а это происходит очень скоро), возможно ты изменишь свое мнение....
А компас - ИМХО в Море найти что-то по описанию было гораздо проще чем сделать тоже самое в обливилне... Так что без компаса в обливионе было бы туго

Автор: zMD 6.4.2006, 22:49

Угу, компас заклеить пластырем.
В Morrowind'е проще было найти по описанию, потому что там было описание, была и замена fast travel'у, да и просто так улучшить отношения до максимума подкупом при маленьком speechcraft'е было невозможно, если только по 1000 не платить, можно было разругаться с персонажем окончательно, так, чтобы он даже разговаривать с тобой не хотел. А что в Oblivion? Покрутил барабан, заплатил пару сотен и вот у тебя уже максимальное расположение у любого персонажа. По поводу попсовости, кхм, да, по сравнению с Morrowind, игра стала более примитивной, хотя до Gothic или Fable, ей далековато.

Автор: Agent008 7.4.2006, 8:25

Да да, и ещё эти негодяи не носят носки, и лошади не какают !!!


Дешёвый генератор локаций? Что значит дешёвый? Плохой?
Но там нет и двух одинаковых локаций. Каждая пещера, форт, подземелье - сделаны по-разному.
Три типа основных локаций - это ни много, ни мало, надо просто воспринять это как данность.

Про клонированность я тоже не согласен. Вот в квейке4, например, было несколько видов клонов, в Обливионе трудно найти (если вообще можно) два одинаковых лица. Фигуры выглядят похожими, ну и что? Лично меня это не обламывает и не напрягает.

Полное игнорирование важнейших деталей? Согласен, есть недостатки. В том числе и возможность находиться в чужом доме в присутствии хозяина.
Все остальные мелочные придирки - из разряда того, о чём я упоминул выше - нет уздечек, носков, лошади не какают, неписи не занимаются сексом и не ковыряются в носу.
Лет, может, через 3-5, ваши придирчивые требования, Наркоззз, возможно, будут удовлетворены.

Автор: Narkozzz 7.4.2006, 8:37

Нету одинаковых локаций? Ну если 1 пещера, с точностью до сталактита похожая на тренировочную, с той лишь разницей, что переместили ящички и монстров, напустили туману и привинтили дверь в яме по центру это совершенно другая пещера - то я сочувствую вашему восприятию, а ведь эта пещера есть в каждом данже, просто по разному освещенная и заселенная. Дома тоже повторяют друг друга внутри вплоть до деталей, право слово в НВН с его сверх ограниченным набором кубиков для конструктора локаций и то разнообразнее данжи были. Инертный мир это типа мелкий недостаток? Респект, ржупапирацки. В готике была проскриптована реакция жителей на любое мало-мальски значимое событие в игровом мире, тут же просто пофигу: закрыли врата обливиона? Сняли осаду с Квача? А беженцы все также живут на дороге.
Готика попсовее этого? Ну-ну, там хоть мозгом пошевелить приходилось, да поискать временами тоже, носом уж точно не тыкали. Да и сложность игры на порядок выше чем у морровинда с обливионом вместе взятых. Да и боевой ИИ сильнее, от него по крайней мере на пенек залезть нельзя и долбить оттуда стрелами безнаказанно, если речь идет о гуманоидах, то они просто за тобой полезут и наваляют там, да и тупой связкой блок+удар все бои там выиграть нельзя, ибо враг умеет и отойти и обмануть игрока внезапной серией. И над квестами там подумать надо, например при поиске заказчика убиства одного кекса в бандитском лагере одно неверно брошенное слово и жизнь существенно осложнится. А уж многовариантность решения квестов и подавно скудоумцам батезды не снилась

Автор: Benderrr 7.4.2006, 11:18

Narkozzz , вот не пойму я тебя.... Когда ты ругал ХЛ2 - я был с тобой полностью солидарен, ибо действительно это попса и кал, и превращение ее в сериал в настоящем времени полностью соответствует ее духу и содержанию. Когда ты противостоял нападкам на Ку4, со стороны поклонников мутного прожорливого кала под названием Ф.Е.А.Р. я тоже был "За"... Но вот здесь... Да, я согласен со многими здесь, что Морровинд был более продуманной и интересной игрой, чем Обливиан. Но тем не менее эту игру никак не назовешь тупой попсой.
Да, пошли на уступки ленивым геймерам и сделали Фаст-травел и компас. Да, упростили систему подкупа. Но я лично не вижу в этом чего-то ужасного. Зато изменили в сторону приближения к реалистичности систему боя, а это уже не мало. Блок, как ты говоришь - панацея, но это ведь не так: сильный противник тебе любой блок пробъет так, что мало не покажется. Понятно, что когда ты прокачаешь его, то будет проще, но ведь его надо сначала прокачать .
Потом ввели автобаланс....спорная по полезности фишка... мне лично она ОЧЕНЬ не понравилась, ибо я НИКОГДА не прохожу такие игры по сюжету или по главному квесту...я всегда первым делом лезу в какую-нибудь задницу лесную и хожу изучаю мир, прокачиваясь на вражинах, а квестами начинаю заниматься тогда, когда мне надоест бродить самостоятельно. Тут и вылазят боком огрехи автобаланса. Заведомо пустяковый квест превращается в кошмар, ибо везде стоят враги соответствующие твоему уровню, и получается: что лезть в самое сердце Обливиана где враг и должен быть сильным и многочисленным, что спасти какого-нибудь педика из пещерки в двух шагах от благополучного города - равноценны по сложности. И это абсурд, конечно.
И еще при желании можно наковырять воз и маленькую тележку разных багов, недоработок и прочего. Но при всем при этом - игра затягивает не хуже Морровинда. Есть в ней и изящные квесты (и детективные, и когда тебя обманывают - что происходит не один раз), и интересные повороты сюжета. Неинтересен лишь основной квест - ибо он предсказуем.

Готика2 безусловно шедевральная игра. И мне она нравилась больше чем Морровинд - именно тем что мир в ней намного живей, но про пенек не согласен. Куча мест в Готике2 где можно именно с безопасного места стоять и долбить противника безнаказанно наживаясь на его имуществе и прокачиваясь. Самое известное - пролом в замок в рудниковой долине, где Орков можно было валить кучами, заманивая их со стоянок. Так-же можно было подставлять сильного врага нпсам, которые его благополучно валили, а ты пользовался этим.
Так что имхо не следует преувеличивать недостатки и приуменьшать достоинства Обливиана. Такие игры выходят нечасто. И неужели ты был-бы больше доволен, еслиб этой игры не было? Ведь купил ее, играешь в нее... наверняка первое впечатление от качества исполнения крысок и гоблинов в пещере было хорошее. Я допустим начал радоваться еще в камере, раскачивая кандалы и наблюдая прекрасную физическую модель.
На счет копи-пасте и автогенератора - да...жопно. Даже нечего возразить. Но и в Морровинде была куча тех-же радостей. И в Готике2 наблюдалось то-же самое. Не в таком разумеется масштабе, но тем не менее...
Вопчем имхо зря ты так ее ругаешь...

Автор: Agent008 7.4.2006, 11:23

нету, нету там и 2 одинаковых пещер. зарисуй на бумажке план и проверь.
по поводу всего остального - лень отвечать. да и бестолку. могу только посоветовать утомлённому мозжечку - не играй в Обливион. не играй, и всё. не будь мазохистом. по крайней мере - перестань производить такое впечатление.

Автор: Narkozzz 7.4.2006, 11:29

ЭЭЭ, нет уж ;) В готике все ручками, никакого копирования, каждый клочек был уникален, каждая пещерка, каждый скелетик был положен ручками и в него ручками были натыканы стрелы, про читную прокачку - ага места есть, однако их крайне мало, если говорить о гуманоидах, на тупых монстрах можно как в обливионе\морровинде просто качаца, а вот человечка или орка, баналько залезши на тумбочку, не одурачишь, он и сам умеет. А отдача сильного врага на растерзание - это фича игрового мира, доступная к реализации крайне редко, ибо тут в отличие от обливиона, враги не намертво прилипают к игроку до скончания времен, а отстают и теряют из виду. Тем паче что множество квестов можно решить только таким способом(например экзамен в ученики кузнеца, когда он требует смерти орка).Вот я вижу, что в защиту приводятся аргументы вроде "по сравнению с морровиндом это шаг вперед", "это намного лучше реализовано чем в морровинде" , а в абсолютном обособленном от морровинда сравнении чтото аргументов не вижу. Товарищ iMiceman просит, чтобы я относился к игре снисходительнее, так как это огромный шаг вперед по отношению к морру, но так ведь я что морр терпеть не мог за его пассивность, что обливион перенял этот недостаток, я сравниваю впечатления не по категориям, а в общей проэкции

Все заключается в понимании слова одинаковый, вот для вас перетасовка одного общего набора комнат, содеиненного одинаковыми коридорчиками в разные цепочки - это разные пещеры и авторский стиль, Большая Комната, которая отличается от такой же в предыдущей пещере только туманом на полу, другими монстрами и отсутствием решетки в центральном углублении(я уже готов спорить этот шаблон вы узнали ;)) - это неповторимая архитектура...Ну-ну...

Автор: Benderrr 7.4.2006, 12:34

И в Обливиане отлипают, просто догоняют упорнее и дольше, чем в Готике. Видимо жители вселенной ТЕS изначально более мстительные и злобные сусчества.
Ну а вообще насчет сравнения серии TES с Готикой...имхо я на стороне Готики безусловно, ибо действительно сделано с бОльшей любовью и фантазией.

Автор: wisp 7.4.2006, 18:06

zMD
Вообще есть плагин который отрубает значки на компасе... Это по-моему самый первый плагин

Автор: zMD 8.4.2006, 21:42

А записи в дневник, по поводу того, как найти это место он врубает? Или с этим плагином в игру привносится увлекательнейшее задание: "Пойди туда, не знаю куда". Потому как большинство квестовых диалогов кончаются словами: "Ок, давай-ка я помечу на твоей карте, куда тебе идти". А как найти ту или иную пещеру - в дневнике ни слова.

Автор: wisp 8.4.2006, 22:17

zMD
Мляяя! И все тебе не так... Ну если тебя это так раздражает, можешь не играть... Я еще раз говорю - мора была меньше чем обливион, а ориентиров в ней было больше и искать нужную пещеру было вполне реально(хоть у некоторых и в море это вызывало проблемы), а в обливионе таково рода поиск превратился бы в каторгу... + это бы не ускорило и без того продолжительный процесс разработки...

зы мне в РПГ интересен прежде всего не процесс поиска пещер и т.д., а квесты и ролевая часть игры, а с этим у обливиона ИМХО проблем нет(хоть кому-то обязательно и тут что-то не понравится)

зыы Если задаться целью, то можно найти минусы везде, ибо сколько людей столько мнений и чем глобальнее проект(я говорю не только про игры) тем больше разногласий он вызывает и это вполне нормальное явление... Так что не надо кричать "Они добавили компас - Сволочи!", потому что такие высказывания эгоистичны по своей сути... То что не нравится тебе, может нравиться другим, а в данном случае вторых большинство... Так устроен мир и тебе так или иначе придется с этим мириться ;)

Автор: zMD 9.4.2006, 10:36

Вот поэтому-то я и считаю наличие стрелки-указателя направления - недостатком игры. Вместо того чтобы детальнее прорабатывать мир, писать комментарии в квестах, разрабы упростили себе жизнь.

wisp, знаешь, я не мать Тереза, поэтому мне нас***ть на мнение большинства. Есть люди, в том числе и на данном форуме, чье мнение для меня в достаточной степени авторитетно, и к кому я прислушаюсь, если у меня возникнет такая потребность. А вот если бы каждый делал как и большинство, то слушал бы ты Ф.Киркорова, да Б.Моисеева, ел бы в Мак Дональдсе, да играл бы в Симсов. На то она и индивидуальность. Я уже сказал, я не считаю Oblivion гнусным калом, но и шедевром, которому надо ставить 95% тоже не считаю.

Автор: wisp 9.4.2006, 11:05

Я не говорю что нужно делать то что делает большинство или играть во что играют массы, просто издателю выгодно выпускать то что интересно большинству... И компас в обливионе - это мелочь по сравнению например с детским ПвП в ВоВ, который для меня убил игру.... После таких уступок для большинства - все видящий компас - для меня несущественен... Это так сказать одно из самых наименьших зол, которые могли случиться с игрой...

зы И я не говорю что такой компас - это гуд, но я точно для себя решил что та система, которая была в море, здесь не покатит... Возможно самое лучшее решение где-то посередине, например чтобы на карте отмечалась зона где надо искать, а в журнал добавлялись бы пару ориентиров... Но что сделано, то сделано...

Автор: Philosof 23.4.2006, 1:19

Я считаю что Oblivion все же получше Morrowind-а,тут и возможностей больше и ролевая система интересней ну и так далее.Приятно что боевую систему довели до ума,в общем Oblivion получше,правда я не могу сказать что Морровинд гораздо хуже просто его время уже прошло.

Автор: Narkozzz 28.4.2006, 8:42

Рыдал...
http://img140.errorurl.us/my.php?image=screenshot07ee.jpghttp://img88.errorurl.us/my.php?image=screenshot15gu.jpghttp://img88.errorurl.us/my.php?image=screenshot29tw.jpghttp://img88.errorurl.us/my.php?image=screenshot30ut.jpghttp://img88.errorurl.us/my.php?image=screenshot43tu.jpg
http://img140.errorurl.us/my.php?image=screenshot52bz.jpghttp://img140.errorurl.us/my.php?image=screenshot62xo.jpghttp://img88.errorurl.us/my.php?image=screenshot73xv.jpg

Автор: Longbow 10.6.2006, 15:39

Отношение неоднозначное... оберточка ввиде графики и эффектов лучше , в остальном , имхо , Морровинд на порядок лучше :(

Автор: brbrbr 5.4.2009, 0:09

1 вариант.
нуда, в консольном порте, очень многие возможности "проработали" напрочь.
вместе с необьятным миром, под стать дагерфоллу.
замусорив вселенную, барахлом из Lord of the Ring и других франчайзов.
сила TES была в САМОБЫТНОСТИ(первых 5 игр до TES 4).
среди прочего.

Автор: Goddy 5.4.2009, 9:45

Мор.. Как минимум диалоги не казуальные настолько.. а так люблю всю серию, проходил даже Shadowkey для NGage

Автор: Sokol_rus 8.4.2009, 20:03

Мор, было в нем что-то величественное, когда ,например, любуясь окресностями набредал на Вивек в первый раз....или когда совершал часовое путишествие к северным пустошам в поисках кочевых племен...или когда приходилось опять валить в Вивек чтобы купить башмаки предводителю одного из племен)))
Обливион не затянул совершенно, не интересный мир, скучный дизайн...могу долго плеваться.

Goddy
Шадоукей это конечно зверство))) я дальше гигантских крыс пройти так и не смог.

Автор: Sooold #2 8.4.2009, 20:06

Блин, разбередилы вы воспоминания, пойду ставить Мор

Автор: Goddy 8.4.2009, 20:13

Sokol_rus хыхы, не, я прошел.. два раза, второй с читами =))

Sokol_rus а ты с глобальными модами попробуй.. там вообще все переработано, от текстур до десятков новых монстров, дажнженов, комплектов и ребаланса..

Автор: Sokol_rus 8.4.2009, 20:17

Ох нет, я и так на него год убил =) ностальгия эт конечно хорошо но я не выдержу :D

Автор: Sooold #2 8.4.2009, 20:21

Goddy Если можно кинь ссыль на эти глобальные моды

Автор: Goddy 8.4.2009, 20:25

Sooold #2 все тут http://tes.ag.ru/