Версия для печати темы

Автор: AlexDOK 31.12.2005, 0:08

Предлагаю голосование на тему, что круче из двух шутеров про ВМВ 2005 года: Call of Duty 2 или Brothers in Arms! Причём последнюю, имхо, даже аддон не спасёт...

Call of Duty 2 - суперигра года!
Brothers in Arms - чудовищный мега-ацтой! :angry:

Автор: Смольный 31.12.2005, 0:22

Однозначно первый пункт!
Даже спорить не о чем!

Автор: iMiceman 31.12.2005, 3:30

Проголосовал за первый пункт только по одной причине: имхо, нечаянно.

С первым и вторым утверждением в корне не согласен.

Call of Duty 2: На мой взгляд, разработчики пошли в неправильном направлении. AI как всегда крайне убогий, даже убивать противно. Полосу здоровья убрали к черту, и чрезвычайно упал интерес играть на тяжелом уровне сложности - все это превращается в какой-то спектакль: выстрелил, спрятался, восстановился, снова выстрелил. Иначе нельзя. Интерактивности в игре не коснулись вообще - выстрелил в лампу - ей по барабану, как стояла, так и стоит, пальнул в стул - намертво прибито к земле, хорошо, что хоть стёкла разбиваются и бочки взрываются (имхо, не удержались воспользоваться старинным обычаем обставить карту взрывоопасными бочками). Регдолла, естественно, нет. Компании стали чрезвычайно короткими, а в случае отдельных стран, даже "пассивные". Просто прогулки по достопримечательностям. К концу игры начинают свербеть руки и тут - бац - The End. Мультиплеер теперь стал не таким интересным (нда конечно, борьбы за аптечки нет, а гранаткой пошалить нельзя, ну а кемперы, схлопотав пару пуль, могут отсиживаться веками, самозашивая дыры на пятой точке), защиту от читов убрали.
Единственное на что не поскупились так это на графику (приятно, что есть и dx7 режим) и озвучку. Все локации картинно красивые и... полностью неживые. + Ко всему - похерили обещанную "нелинейность".
Итог: Разве всё это хорошо? Как для сиквела – маловато будет. Совсем обленились...

Brothers in Arms: нестандартный тактический геймплей. После постоянных убийств и бесконечного мяса, можно даже немного пораскинуть мозгами, управляя своими подчинёнными. Боты более-менее обладают смекалкой, не такие глупые как в КоД2, но далеко не умные. Крайне достоверная передача исторических событий, имхо, да и местность вроде бы хрен отличишь от оригинала. Правда, самой тактики в игре маловато, но, тем не менее, приятно - хоть как-то размесили тему ВМВ, поскольку никто даже и не шевелится хоть как-то изменить геймплей, за десяток лет разве что стали более активно использовать технику и всё, в остальном - наглые копии. Каждая контора рубит бабки и даже пальцем не шевелит – бездонная яма зелёных.
Конечно, компания в BiA не такая захватывающая как в КоД2, да и масштабности операций не чувствуется, зато интересная и более продолжительная. Графическое наполнение выполнено достаточно хорошо, конечно старому Unreal далеко до новомодно dx9 движка КоД2, но последний для многих остается неиграбельным, ибо б/п тормозит. Интерактивности тоже нет, однако, по крайней мере, хоть какая, но физика присутствует. Касательно звука - да, в BIA он немного подкачал... диалоги слабенькие.
Итог: Нет шаблонности, присущей всем играм про ВМВ, в том числе и КоДу-2.

Общий итого: КоД2, пускай и претерпел не совсем благоприятные превращения - лучше, и единственная причина почему он лучше - потому что это КоД, а Brothers in Arms - небольшой, но приятный отход от общепринятых стандартов, однако опошленный б/у дополнением и хорошим, но ориентированным не на массовую аудиторию геймплеем. Если бы, например, Brothers in Arms выполнили в виде очередного "клона" - еще одного мясокомбината про Нормандию, возможно, он и был бы более привлекательным, но от того менее интересным и заметным на общем фоне.

PS. ИМХО.

Автор: AlexDOK 31.12.2005, 10:36

iMiceman

Call of Duty 2

В корне не согласен. Первый раз вижу такого естественного противника. Можно топтаться на одной позиции и перестреливаться до умопомрачения, но подкрепления будут постоянно прибывать с обеих сторон. А вот если обойти позицию за домами или за стеной - противник тут же бросится отходить. Мне так нравится играть в эти отходы-наступления, что я на некоторых мапах только этим и занимался...


Поначалу меня это тоже напрягало - а как же все эти индикаторы? А потом как-то перестал обращать внимание. В конце концов, а почему все игры должны быть одинаковы? В ФарКрай и Халве этих индикаторов аж 2 - на броню и собственно здоровье, а тут - вообще ни одного. Ну и пёс с ним...


Согласен в этом пункте. Разбивалова можно было бы и добавить. Хотя, боюсь, это бы только утяжелило игру. Да и с лампами интереснее баловаться в чисто одиночных миссиях, которых в КоД-2 откровенно нет, а жаль. Об этом - ниже...


Мультяк вообще убогий по сравнению с КоД-1. Хотя я откровенно признаюсь, что не специалист в данном вопросе. Ибо для меня мультиплеер до сих пор существует лишь в МоХАА. Тут основные претензии к разрабам по поводу самих карт. Что это за бред - уличные бои в Москве и Ленинграде? Давайте уж тогда в Лондоне и Вашингтоне! Клинический антиисторизм какой-то. Да и сами карты отстой...


Я тоже откровенно ожидал, что будет меньше всех этих закрытых колючей проволокой с надолбами пространств, чтобы было больше возможностей для захода противнику в тыл. Они есть, ЕСТЬ - но крайне мало! Это - самое большое разочарование. Ведь это же так естественно - не стоит штурмовать в лоб пулемёт, его надо обойти. Но обойти не в одном месте, которое приготовили нам разрабы, а в 3-4, чтобы было интереснее. А то идёшь за соседний дом, слышно, что стреляют - но опять колючка и прохода нет. Падонки!

Теперь о сингле. Со времён МоХАА мне нравится сочетание в шутерах про ВМВ баланса между боями в группе и одиночными заданиями. В КоД-2 откровенно утомляет война шоблой... У разрабов была отличная возможность насытить игру синглом хотя бы в русской кампании... Высадка на парашюте и диверсии в тылу, выход из окружения, десанты на побережье Балтики, Чёрного моря, на Севере (типа десанта на http://games.cnews.ru/bb/index.php?act=ST&f=28&t=5813&st=80#entry105260) - когда плеер вполне может остаться один и, выполнив кучу заданий, возвращаться к своим - сказка! Просто импортные товарищи, как всегда, не в курсе. Или заранее не ставили своей задачей разбавить групповуху... э-э-э... ну вы поняли... :D

В общем, впечатлений о КоД-2 масса, не успеваю всё переносить на клавиши... Чего не скажешь о другом участнике голосования... :no:

Brothers in Arms

Мне совершенно неинтересно описывать свои впечатления о БИА. Я уже что-то такое писал в соответствующей теме, переписывать не буду. Теперь я уже уверен, мне там не понравилось решительно всё.


Ну... не припоминаю я что-то особого управления подразделением и где там раскидывать мозги. И толку-то от такого управления? Ну, поставил я товарища стрелять в одну сторону - так они и будут перестреливаться до второго пришествия, до морковкина заговенья. Сколько раз замечал. Пока сам не завалишь противника - твой бот так и будет тупо долбить в одно место. Мне в этом плане гораздо больше нравилась Халва. Можно оставить бойцов покурить, а можно взять их с собой. Тактический шутер из БИА никакой.


Неужели ты лично побывал на оригинале? Все разрабы клянутся, что "события переданы достоверно", ага... Так КоД-2 тоже делали на реальной местности. Показывали же все эти фотки с Туниса-шмуниса. В Сталинград-Волгоград, разрабы, конечно навряд ли ездили...


Я бы выразился так: кампании в БИА скучные и утомительные, а вот КоД-2 проходится на ура и сразу начинаешь проходить по второму разу. Вот Мортир безумно длинная игра, я её так и не прошёл до конца - НАСТОДОЕЛО, но это не значит, что Мортир - игра отличная.

Общий итог: КоД-2 продолжает традиционную линию МоХАА: убойный боевик про ВМВ, захватывающий и ураганный, не отпускающий от себя с момента запуска первого уровня. БИА - неудачная попытка сделать что-то подобное, но с добавлением в игру неких элементов тактики. Для разнообразия, что ли? Графика БИА просто отдыхает, звук прописан отвратно, типичные американские сопли по всему экрану... даже не знаю, за что можно похвалить БИА. Ну почему Red Orchestra на том же движке смотрится как шедевр? Если бы разрабы сделали БИА сингловым вариантом RO - вот это было бы самое то! :+:

Автор: STRALIS 31.12.2005, 11:32

Выбираю CoD 2

Автор: Georg 31.12.2005, 11:59

Только КОД 2, братья пляшут! ;)

Автор: fan 31.12.2005, 12:08

Однозначно, Call of Duty. Классная игра, не точто там всякие Brothers in Arms

Автор: AlexDOK 31.12.2005, 14:30

Кстати, о нелинейности и некоторых глупостях... В Call of Duty 2 в самой последней миссии надо подбить пару "тигрискисов"... можно тупо под ураганным огнём противника бежать и активировать взрывчатку на броне. Что само по себе явная глупость, конечно. Ага, танки разъезжают по полю боя с уже заботливо установленной самими же немецкими танкистами взрывчаткой... :lol: В русской миссии могли бы и связку гранат прописать, если уж на то пошло... Ну так вот. Я решил заманить "Тигры" на захваченную 88-мм зенитку, что мне вполне и удалось:

http://alexdok2005.front.ru/cod2shot001.jpg http://alexdok2005.front.ru/cod2shot002.jpg

То есть, имеются ВАРИАНТЫ, что уже хорошо. А вот второй танк пришлось-таки добивать вручную. Не захотел он ломиться через забор на прямую наводку моего орудия после гибели первого танка! Неужели такой продвинутый AI? B)

Автор: ЗЕНИТ(Zhuk) 31.12.2005, 15:02

Выбрал КоД 2.Но BIA тоже неплохая игра, но КоД на голову выше!Графика почти одинаковая, а вот геймплей у КоДа 2 лучше, в БИА же главное - тактика.

Автор: Boltik 31.12.2005, 15:11

Мой голос - за БиА. Потому как это - отличная игра, которая хоть чем-то отличается от банального мяса, которое мы можем наблюдать в: КоД, КоД: УО и в КоД2. Честное слово, я не кривлю душой: да, я прошел вторую часть Call of Duty, но на последних заданиях уже откровенно скучал, ибо игра очень монотонна. Не знаю, может быть, кто-нибудь и кричит в восторге, когда ему в очередной раз дают пострелять из ФЛАК, опять садят в автомобиль и устраивают езду с пальбой - круто, свежо!! настоящая война! Ах, да, точно, еще нам дали рацию и позволили наводить артиллерию (во время этого дейтсвия я непринужденно болтал с сестрой, одним глазом смотря в бинокль на волны фашиков, ибо вышло скучно и затянуто: хватило бы и трех залпов, а не десятка, как это в игре сделано). Единственный момент, запомнившийся в CoD2 - ползанье по темным трубам Сталинграда, единственное светлое пятно в игре, остальное - монотонная стрельба (не, может я чего не понимаю, но как-то постоянно появляющиеся из ниоткуда союзника с одной, и фрицы с другой стороны меня не впечатлили). Я ждал большего.
В BiA (давайте сразу определимся: здесь и далее я имею ввиду Earned in Blood, ибо идея та же самая, но в лучшем исполнении) меня радует все. Видео плохое? Нормальное, передает пасторальные пейзажи Нормандии на все сто (на вопрос, был ли я там, отвечу: "Не был, но разрабы - были, в подтверждение чему и выложили в Extras скриншоты-сравнения: реальность 60-летней давности и игра очень, очень похожи). Звук? плохой?? Не, вы что-то путаете: достаточно, чтобы у тебя напарник над ухом пострелял из Томпсона, и сразу понимаешь - звук отличный! А чего стоят трели МГ-42? Еще стоит отметить, что во время битвы твои напарники будут аутентично кричать всякое: "Fuck", "Shit" и производные этих слов в самых разных вариациях (детишки в ужасе закрывают ушки и идут играть в игры с рейтингом Teen). Диалоги в игре, особенно в минуты затишья, достойны всяких похвал: есть и юмор, и, как бы это банально не звучало, понимание того, что война - это всегда плохо. Вообще, наверное, это и есть одна из причин, по которой мне понравилась BiA: здесь есть сюжет, который ведет нас от начала и до самого конца, причем, лично меня он ни на минуту не отпускал. Девелоперы добились того, чего никогда не сможет добиться КоД: смерть каждого героя вызывает определенные (нехорошие) чувства (в КоДе героев как таковых и нету. Или мы назовем того рыжего бородача и парня в красном берете - героями? Господь с вами, как их вообще там зовут?). Вообще, считаю, что это было очень правильное решение спуститься от крупномасштабных операций до мелких, локальных боев. Так можно показать гораздо больше деталей, характерных черт (что и было с блеском проделано в BiA).
Война: кровища, мясорубка. Где это все в КоДе? В непринужденном полете тельца от гранаты? Где кровь? Где расчлененка? Блин, я из танка фугасным прямо в скопище врагов, а они только мило разлетаются. Надо ли напоминать, что бывает с врагом, попавшим в немилость к нашему Шерману? А соответсвующий антураж: зацепившиеся за дерево десантники, которых на наших глазах расстреливают фашисты, солдат, которого как свинью зарезали на обеденном столе при первых же звуках сражения. Хоть что-нибудь похожее можно увидеть в КоДе? Взрывы. Киньте в КоДе гранату на землю, поближе к себе (по ходу можете полюбоваться идикатором опасности: большего нубства я не встречал). Что будет после этого? Эдакий "пшык", у вас краснеет в глазах и.. и все. Сделайте то же самое в БиА: БА-БАХ, отменного качества контузия - ничего, крому гудения в ушах, не слышно, вы беспомощно выляетесь на земле. Лучший подобный эффект из когда-либо мною виденных. Кстати, именно из-за этого действительно страшно, когда на тебя едет панцер - понимаешь, что там - всесокрушающая сила, которую нельзя вывести из строя, просто подбежав и прилепив (в сотый раз, спасибо сценаристам) взрывпакет на борт. Тут победа над каждым танком - это дейтсвительно победа.
AlexDOK

Естественный противник - это в Earned in Blood, в КоДе, увы, это красиво выглядящие фанеры. В БиА тебя могут прижать огнем сквад фашистов спереди, а в это время еще два штурмовых отряда немцев будет одновременно обходить вас, вжавшихся в землю, слева и справа. Именно в БиА, а не в КоДе, немцы реагируют на ваши перемещения. Kак это обычно было в первом Brothers in Arms: вы даете приказ вышему отряду поддержки прижать немцев, а сами вместе со штурмовым отрядом обходите с фланга. Так вот, в Earned in Blood гансы вам такое не позволят: они сами очень активно двигаются, могут отступить, могут переместиться влево-вправо (в зависимости от того, где американцев больше). На моих словах это выглядит коряво, но поверь, в действии это реально впечатляет! Советую все же взглянуть на адд-он, на предпоследнюю миссию: там немаленькое такое открытое простарнство, окруженное развалинами домов. В развалинах - немцы, а на площади - тигр. Фаустпатроны лежат посреди этой площади. Ей богу, таких плясок под постоянным огнем я еще не видел: надо сделать так, чтобы пехота сконцентрировала огонь на одном из ваших отрядов (а это уже предвещает боль и страдание), а второй отряд постоянно должен маневрировать недалеко от танка. Гладко на бумаге, криво в жизни: фашисты никак не хотят сидеть на месте и давать обходить себя, тигр постоянно движется и огрызается. Там стрелял каждый камень. Проходя это задание, я испытал такой впрыск адреналина, какой за всю игру в КоД (1 и 2) ни разу не получал.

Вся BiA построенна на постоянном маневре. То есть, нету такого: "тут баррикада, там баррикада, мы здесь, немцы - там, обойти нельзя. Пара метких выстрелов (и пара залеганий, чтоб полечиться. Хех) и все, идем дальше". Момент с обходом пулемета - это будни BiA. Опять, AlexDOK, советую взглянуть на адд-он, 5 миссия, вроде. Hedgerow hell. Если тебе и вправду нравятся тактические маневры, ты будешь в восторге (я - был).

Поставить сквад "покурить" можно и в BiA, на то есть соотвествующая клавиша. Часто помогает, когда нужно отвлечь большинство фашистов от себя, родимого. А вообще, улыбнулся. То ли дело, в КоДе! Твои бесконечные напарники меткими выстрелами выбивают немцев из развалин, двигаясь, прижимают огнем противника, прикрывают друг друга. Ага, щаз. Они будут тупо стрелять друг в друга, изредка погибать, но на место безвременно умершего тут же встанет новый вояка. В BiA ты без напарников не уйдешь дальше третьей миссии, про Earned in Blood вообще молчу: ад там начинается уже в самом начале, при том что у тебя есть оба сквада.
Предпреждая доводы о "мутных ironsight'aх". Возмите любую швабру так, как если бы это было оружие. Приставьте к плечу и смотрите через "мушку". И как, хорошо видно "приклад"? Или он мутный? Потом обычно люди говорят, что стрельба в BiA выполнена убого. Разрешу себе цитатнуть одного человека: И кстати, в адд-оне стрелять и попадать стало легче.
Похожая ситуация была с Rainbow 6: тоже кричали: "тупость", "кривость" и т.д. А игра-то хорошая, только непонятая большим количеством игроков, которые все игры судят с позиции: "много взрывов и стрельбы". В общем, Brothers in Arms - это отличная игра, только не для всех. Игра про ВМВ моей мечты: серьезные русские разработчики, хороший сюжет и упор на мелкие операции: "Безымянная высота, безымянный поселок". То есть, та же BiA, только за русских.

Автор: Главпен 31.12.2005, 15:37

Call of Dury 2 - попса. А попса не есть хорошо. BIA - как рэп, крутой и нравится не всем

Автор: Смольный 31.12.2005, 15:53

Главпен , Ага! А ТЕТРИС тогда классика!

Автор: AlexDOK 31.12.2005, 17:17

Boltik

Хм... может быть, в этом всё дело? Я в аддон не играл - меня именно первая часть настолько утомила, что ни малейшего желания не появилось даже пробовать EIB. И я крепко до сих пор сомневаюсь в том, что аддон радикально чем-то отличается. Ну - при случае сравню...


Эта фишка древняя, ещё с МоХАА... Кстати, в КоД-2 именно этот кусок показался мне наиболее скучным и затянутым... фигня полная...


Трубы, я уверен, разрабы опять стырили в фильме "Идиотизм у ворот". Да и вся русская миссия традиционно вызывает глухое раздражение. Что это за стрельба по игрушечным медведям? Для меня лично игрушечный медведь - это один из символов оставшейся дома семьи, что за варварство? И с чего бы это комиссар (!!!) занимается боевой подготовкой? Пускай бы лекцию прочитал о международном положении... Ладно, миссии за СССР импортного производства всегда будут вызывать нарекания, вот если бы "метростроевцы" занялись этим делом - вот тогда было бы то, что нужно...


Не знаю... это в Халве OF или МоХАА смерть сослуживцев была для меня трагедией и я всегда старался их доводить живыми до конца миссии. Тут обе игры в равных условиях... только в МоХАА была соответствующая атмосфера, позже начисто погибшая в "Поссыфиг Отсолт"... :-:


Это старые добрые претензии к МоХАА и КоД. Ну не желают разрабы пугать игроков окровавленным мясом. Мне это нисколько не мешает...


Да, с индикатором гранаты разрабы явно перестарались. Но контузит в КоД от взрывов снарядов и бомб вовсю и очень даже качественно. И - убивает от гранаты с первого раза, без дураков...

В остальном - тут ты вовсю сравниваешь именно BIA-EIB... мне остаётся только одно - сравнить лично... ;)

Автор: Хэш 31.12.2005, 17:47

Автор: VIP3R 31.12.2005, 18:27

c0d2. Ураганней, современней, реальней.

Автор: Dedushka 31.12.2005, 18:37

Call of Duty 2 :+: Намного лучше, море экшена.

Автор: Смольный 31.12.2005, 18:42

VIP3R

Ты меня откровенно удивил! :+:
Обычно ты все критикуешь! :lol:

Автор: iMiceman 31.12.2005, 19:53

AlexDOK
...я конечно не хочу спорить, но пару моментов прокомментирую...

Про Call of Duty 2...

Скажем так - самыми элементарными зачатками интеллекта они не обеделены, кое-что да они умеют, но на самом деле всё это "кое-что" можно воспринимать лишь с очень большой натяжкой. Привожу в пример ситуацию: я бросаю гранату в граждан ботов и они, просто её игнорируя продолжают в меня стрелять а затем взрываются, и это не только притом что граната у них под носом, даже глупец заметил бы как его враг бросает в него гранату. Другой пример - боты откровенно не дружат с понятием самосохранения, чуть только заденешь одного из них и запрячешься за угол, они сразу побегут и по-очереди будут отходить в мир иной. Правда, был такой случай за игру, что боты смекнули и бросили ко мне в засаду гранату, но это был единичный случай. Также они отказываются воспринимать горящие бочки, вместо того чтобы с криками отступать, они налетают на неё, протягивают руки и греются, пока, наконец, не подорвутся.
Твоя команда полностью неуправляема и делает то, что ей заблагорассудится - и лезут под огонь, и мешают пройти, и бросают в своих же гранаты. Единственное достижение AI, это то что они, по крайней мере, умеют стрелять и порой даже делают хедшоты. Не велико достижение, но всё-таки. В общей суматохе, конечно, трудно проследить действие врага, но от того они становятся не более разумными - прыг скок, запрятался за возможное укрытие, и глупо погиб, высунув голову.
Если говорить на полном серьезе, то максимум что они научились, так это ползать и изредка после ранения давать прощальные залпы из своего оружия, изредка нас раня. В остальном же - те же самые сорвиголовы из старого КоД. Сравнивая из с гражданами из ВИА, можно сказать, что последние не так уж и умны, но не лезут как идиоты под пули и, имхо, если мне не показалось, а мне не показалось - даже берётся в учет психологический фактор. Когда враг зажат со всех сторон, находится под обстрелом и ему некуда бежать, он может вспылить и с криками побежать в атаку или вообще трусливо попытаться сбежать.

Мне нравился прежний КоД прежде всего тем, что можно было вдоволь насладиться повторным прохождением на тяжелом уровне сложности. А с восстановлением здоровья интерес убивается. Нет больше постоянных мучений с сохранениями, сбережением здоровья до последнего, когда каждый хэл был на счету - всё насмарку. Избавлением от аптечек разработчики просто облегчили себе труд - не надо выводить баланс на картах, не нужно быть предусмотрительным в их расстановке для разных уровней сложности - просто тупо повышаем урон и меткость ботов и всё. Даже квиксейв/лоад отняли...
Вся сложность и интерес шутера заключается в том что ты смертен, а я за игру в КоД2 ни разу не погиб от пули, только один раз пошел в бункер и меня свои забросали гранатами - бежать было некуда, первый взрыв вынес, а времени восстановиться для остальных двух гарнат не хватило. Просто глупость с индикатором еще одна уступка для "нехардкорных" геймеров, которые просто любят пройтись по карте убивая движущихся мишеней. Фактически - легализовали godmode в маленьких дозах, имхо.

[зарывает глаза и понуро качает головой]

Прежде всего, компании неравномерны в плане насыщенности. Тема русских б/п не раскрыта ни на грамм - самая унылая, самая быстрая, самая скучная (сравнивая с КОД, и UO - это просто надругательство). Единственная компания к которой грех придираться, так это за Англичан. Все остальное, своей атмосферностью проработкой и т.п. не дотягивает до уровня старого КоДа... вобщем, мне трудно об этом говорить, потому что это равносильно добиванию раненого ржавой лопатой. Ну не постарались они, что не говори. От скуки спасает лишь как раз "война шоблой", это и не даёт расслабляться и уныло зевать.

Может разработчики подразумевали под "нелинейностью" возможность выполнять задания в разной очередности? A, B, C на карте и беги куда хочешь. Свобооода!
Есть, конечно, пару моментов, когда есть выбор, завалить танк с базуки, или же заминировать и всё. Но это не нелинейность. Это муляж. Настоящая нелинейность заключается в том, что от того какое ты выбираешь решение, будет зависеть исход определённого действия. А "нелинейность" которая приводит к одному и тому же самому концу - надругательство над самим понятием. Такая "нелинейность" была еще в старинных играх, даже в том Тетрисе – сколько и как не мудри фигурами, а Game Over ждет в финале...

Секция Brothers in Arms...

Я отнюдь не в восторге от этой игры тоже... тем более, я её не прошел. Но не согласен с таким откровенным голословным обсиранием вполне неплохой игры.

В БиА компании выдержаны в общем стиле и действие отнюдь не превращается в "винегрет". В КоДе множество компаний просто-напросто ничем не могут порадовать кроме как дизайном локаций. Всё, имхо, зависит от игрока. Если тебе нравится банальный отстрел, где тебе ни грамму не нужно думать о собственной жизни, где тебе на твоих товарищей наплевать - можно играть в КоД2 и просто наслаждаться, а БиА игра совершенно иного плана и не в коей мере не пытается клонировать заслуги МоХ и КоД. Более тихие, более продуманные операции, где полагаться лишь на свое умение выживать глупо, где ты играешь в команде. Пускай "менеджмент" не так богат опциями, но тем не менее они послушны и приносят пользу, а потери действительно сказываются на успешности миссий. И лишь благодаря своей команде, можно прийти к заветному концу и развязке ситуации.
В общем и целом, если я правильно понял, вся твоя неприязнь к БиА лишь основана на том, что он просто не похож на КоД. Будь игра сущим калом, никто бы её не оценил, но есть люди которым она нравится.

Разработчики КоД2 продолжают доить корову, несущую золотую молоко и даже своими промахами вынуждают играть в свои продукты, поскольку других альтернатив нет, а если есть - до боли похожие, или вообще, как БиА чрезвычайно непохожи - от того и хреновы.
Кстати, захватывающие миссии были в первом КоДе. В сиквеле же всё разбавлено 50 на 50.

Контора Ubisoft просто не имеет $ с игр про Вторую Мировую, и решили срубить легкого бабла. Но банально сделать клон КоД/МоН не захотели, и в итоге получилась игра на строго очерченную прямой линией аудиторию. Никто даже не думал смахивать на завсегдатых темы ВМВ, это просто некий протест и напоминание о том, что ВМВ не только достояние игр КоД/МоН и что должна быть хоть какая-то альтернатива.


PS. Воспринимать всё вышесказанное следует как акт недовольства КоД2. БиА тут вообще не при делах...

Автор: M0xi4 1.1.2006, 3:34

Так вот Cod2 это 2 или 3 группа а BIA это типичный последней группы.
Ну и как всегда ИМХО.

Автор: AlexDOK 1.1.2006, 13:50

iMiceman

Протестую! Это же наговор, поклёп и инсинуация! Только что запустил пару миссий и швырнул гранату противнику под ноги: первая реакция - двое разбегаются, третий швыряет гранату обратно в мою сторону... то же самое - свои. Перекидывают гранату противника обратно... так что, пример мимо кассы совершенно...


И опять мимо кассы... Ещё как прячутся, ещё как кидаются гранатами. Мы что, в разный КоД-2 играли? :o


Опять протестую! Боты путаются под ногами в любой игре: и в ФарКрай эта дурында тупо стоит на линии огня, и в Халве 2 повстанцы лезут, куда не надо, и в том же БИА я маты складывал на сослуживцев, так что не надо... ещё не придумали игры со 100% умными ботами. Боты по определению тупые, это аксиома игростроительтва. Надо играть в кооп-режиме, лишь тогда живой интеллект сможет быть лучше искусственного идиота. И то, боты иногда успевают быстрее среагировать. Пример: кто первый замечает вспышку снайпера? Я, занятый другими делами, или тупой бот? Именно бот начинает палить в него со всей дури и орать "Снайпер, матьево!" во всю Ивановскую. Это - тоже ещё с МоХАА. И в КоД-2 это есть. А что касается стрельбы по своим, бросания в своих гранат (ну - не долетела, перекатилась) - разве это такая уж необычная ситуация? И таких ситуаций в КоД-2 не более, чем в других аналогичных играх...


Минуточку... на коробке КоД-2 где-то было написано "Тактический шутер"? Я не видел данной надписи... Про "управление" в БИА нашёл свой старый пост: "...по-прежнему не могу понять, а стоило ли делать данную игрушку? Особенно заморачивать из неё тактический шутер. Отдаю я, значит, приказ стрелку бежать туда-то и стрелять. Замечательно, парень честно лупит из винтовки по фрицам (но почему-то всё мимо)... смотрю - толпа немцев выбежала. Думаю, щя его непременно грохнут. Приказываю ему спрятаться за стену, даю направление... Щяззз, приказы в данном случае - пустой звук. Для чего тогда эта половинчатая фича? Убили, беднягу"... :(


Это как? За всю игру ни разу не нарывался на очередь из пулемёта? За всю игру ни разу из-за угла не выбегала пара фрицев, когда ты перезаряжал оружие и не приканчивала тебя выстрелом в бошку? Просто не верю... Я на каждом уровне дох раз по 20-30. И всё из-за того, что не знал ещё, что меня ждёт за следующим поворотом...


Если я не буду думать хотя бы о собственной жизни, то как же я пройду игру? В том то и дело, что думать приходится. Иначе как - игра сама по себе пройдётся, так что ли? Что касается команды, то если в скриптах написано, что в случае гибели отряда миссия провалена, то думать о команде придётся. И думать именно о том, как спасти шкуры тупых ботов, которые, в силу своей изначальной тупости, будут лезть поперёк батьки в пекло. А ежели авторы заложили в сценарий "взять высоту любой ценой ко дню независимости США", то для чего беспокоиться о ботах? К тому же, когда у тебя конкретная задача: завалить танк, думать о сослуживцах некогда и ни к чему. Если ты не успеешь вовремя подорвать танк, погибнут все. В КоД-2 авторы не предусмотрели провала миссии в результате неоправданных потерь среди личного состава. Ну, так было задумано. А уж о заслугах МоХ и КоД - далее:


Каюсь, я должен был изнасиловать сам себя и заставить себя пройти БИА с ЕИБ... Fuck myself, так сказать. Моя неприязнь к БИА в том, что ребята из Ubisoft как раз решили упасть на хвоста раскрученной теме, но реализовали это убого. Сил не хватило. Повторюсь: если бы всё то же самое, но в качестве сингла к RO (да, другие люди сделали ВЕЩЬ!), в котором меня восхищает почти всё - графика, звук, карты, а главное - ОРУЖИЕ и ТЕХНИКА, я бы простил БИА всё. И как это БИА не похожа на КоД? Да всё выдаёт в ней попытку клонировать МоХ/КоД. Начиная от высадки... все отметили массу стандартных ходов из предшествующих БИА игр...

И до чего же убогая графика в БИА! Особенно бесит цвет. Я почему-то постоянно вспоминал старый советский мультик про цыплёнка, которого все пытались проглотить. Он ещё пел песенку "Кокое всё зелёное, кокое всё кросивое". Я её переиначил как "Кокое всё зелёное, кокое некросивое"... :beea:


Это пред-релизное заявление разработчиков или твои собственные догадки? Может быть, они хотели как лучше, а получилось, как всегда? Отсюда:


Не захотели или не смогли? Вот как раз создаётся впечатление, что Ubisoft тоже решила подоить ту самую корову, но рекордного удоя не получилось. Доильный аппарат не по той технологии делали. Знали только, что это доильный аппарат, и как он примерно выглядит. Навтыкали в него кучу ненужных примочек, но главное - дойки у коровы не того размера оказались. И корова сказала: хрен вам, молока НЕ ДАМ! Графон - ацтой, геймплей скучный, оружие дрянь и вообще харэ косить под МоХ/КоД, у них ужо имееця доильный аппарат куды получшая вашево... А зато какая была шумная рекламная кампания для ихнего доильного аппарата! B)

Автор: Bandyrik 2.1.2006, 12:36

Я проголосовал за BIA. В COD2 ты какой-то терминатор! Идёшь и тупо всех валишь. И еще в BIA есть хоть какая-то тактика. И разрабов BIA стоит уважать хотя бы за историческую достоверность карт. Сколько было работы проделано! А могли бы этого ничего не делать и никуда не ездить. А разрабы COD2 поленились даже другой движок сделать. Подумали: Да зачем, если пипл и так схавает? Подумали и просто переделали движок Q3-engine, поэтому то и можно в насторйках врубить dx7.
Короче я за BIA. Хотя СOD2 тоже неплохая игра.

Автор: VIP3R 2.1.2006, 14:25

Хах...Этот ку 3, на 99 процентов модифицированный на колени ставит 7800gtx. ПО сравнению с тупейшим и старейшим unreal engine это просто бог. С многократным превышением полигонов в кадре и реалистичностью.

Автор: AlexDOK 2.1.2006, 14:59

Bandyrik

1) Давай тогда пнём разрабов БИА за то, что поленились сделать свой движок, а взяли движок Unreal...
2) А чем тебя не устроил движок, на котором базируется КоД-2? Причём настолько, что разрабам непременно нужно было озадачиться производством другого? <_<

Автор: Krot 2.1.2006, 15:42

iMiceman

AlexDOK
Абсолютно верно! Не замечал ни разу, чтоб фрицы, если им под ноги упала граната, стояли дальше на том месте и продолжали стрелять! Они либо бросаются в рассыпную, либо откидывают грену назад! На гренах взрываются в таких случаях свежеподбежавшие алени, не видевшие броска и падения гранаты!


Вот тут уже я согласен с iMiceman... Я вот тоже прошёл в первый раз с лёту, ни разу не нарвавшись ни на пулемёт, ни на ужастно метких фрицев, выбежавших из-за угла... Помер несколько раз из-за гренок, и только потому, что оказался зажатым в узком пространсве и небыло куда убежать... В частности в миссии, где высотку надо удержать... Там артобстрел начался, я бункере сныкался, а когда закончился не успел вылезти - закидали гренками... В отношении воостанавливающегося хелса не могу сказать ничего плохого... идея не плохая, в принципе... Можно даже сказать, революционная... В сингле она избавляет от постоянного F5-F9 и шастанья по мапе в поисках аптечек, вместо того, чтоб играть... В мульти тоже свой плюс есть - завалив фрага и оставшись с 5% хелса например в МОНАА, ты сам становишся бесплатным фрагом для любого, выбежавшего на встречу... А в КоД-2 есть время восстановиться и встретить отреспаунившегося врага в полном здравии ;) Лично мне эта фича очень понравилась.

Однозначно КоД-2 рулит, по всем параметрам...
1. Вся тактика и управление тимой в БиА сводится на нет их тупорылостью...
2. Псевдо-реализм с меткостью и раскачкой ствола не имеет ничего общего с реальностью и попросту бесит, куда прикольнее в КоДе реализована фича с задержкой дыхания!
3. Про открытые пространства и не линейность прохождения в БиА мне слушать просто смешно Везде клип и корридоры из кустов...
4. Про графику вообще думаю упоминать излишне

Автор: AlexDOK 2.1.2006, 16:27

Krot

Серёга, да не верю я... Навскидку три места (не знаю кто как, а я игру проходил сначала на втором уровне сложности, как и все игры по первости, второй раз на тяжёлом):

1) Сталинград, где надо загасить танк, разъезжающий среди развалин. Мало того, что танковый пулемёт по тебе лупит, и танковая пушка, так ещё и немчура постоянно из-за стен выпрыгивает по двое-трое. Тут уже уворачиваться надо и от них, и от танка;
2) Британская часть, перед захватом зенитного автомата. Что, никого не гасанули фрицы с крыш? Я бросился было к зенитке посшибать их, как появилась надпись "Стрельба из автомата по наземным целям неэффективна" и тут же получил очередь от высунувшегося сзади немца;
3) US. Переправа. После того, как я подавил огневые точки на берегу с броника (успел соскочить, прежде чем в него угодил снаряд) и обрадовано вылез на берег, меня тут же срезал оживший пулемётчик с берега...

НЕ ВЕРЮ! © Станиславский К.С.

Автор: Boltik 2.1.2006, 16:33

Не знаю, что даже и делать: смеяться ли, плакать ли? Нет, серьезно, некоторые комментарии мне напомнили старые добрые глубокие мысли из камментов к любому креативу на Удафф.ком.

.
И что отвечать на эти тезисы? Вылить в ответ чан с отходами жизнедеятельности; или с пеной у рта кричать: «КоД – параша, победа будет наша!»? Если уж завели такую тему и решили в ней отписаться в пользу о какой-нибудь из двух игр, то давайте тогда хотя бы пару аргументов, а то цирк какой-то.

Ураганней и современней – безусловно, именно это и есть главные козыри Call of Duty 2. Ураганность здесь, чтобы игроки получали свой фан, отходя от тяжелых рабочих будней (что в принципе неплохо, см. Ку 2-4, Painkiller etc), но, в то же время, особо не заморачивались над чем либо, кроме своих мышечных (конкретнее – указательного пальца) рефлексов. Так же девелоперы не хотят шокировать игроков, бояться, чтоб тем не приснились ночные кошмары (завтра ведь в школу), поэтому все действие выполнено практически без насилия, родители могут быть спокойны. Ну а современность – надо же было сделать хоть что-то, что бы отличало вторую часть от первой! Вот разработчики и постарались: теперь у нас есть в принципе неплохая картинка, где все что может и не может красиво блестит на солнышке. Молодцы ребята, такую уйму работы всего лишь за 2, вроде, года сделать. Но где ты увидел реальность?? В оригинальном ходе с системой здоровья? В неимоверно точном оружии 40-ых годов? Может, в том, что немцы бились на улицах Москвы? А танки в Сталинграде именно так и применялись - на узких улочках, и гибли именно так: не от нашей артиллерии, авиации, бронебойщиков с противотанковыми гранатами, ПТРСами и коктейлями Молотова, а от таких вот самолепящихся врыв-пакетов, которые есть у каждого Comrade’a? Нужен реализм? – Вам в BiA, Call of Duty – игрушки пацанов в войнушку.
Вообще, именно от КоД2 за версту разит желанием срубить очередную тележку бабла: тут вам и тепличные условия для игроков (индикатор гранат, постоянный god mode on, авто-сейвы через каждые два метра, оружие, точность которого дала бы фору любой современной снайперской винтовке), тут и нежелание отходить от шаблона («зачем чинить то, что не сломлено» - решила Activision. Вот мы и бегаем опять по побережью Нормандии, вот мы и ищем снайпера в развалинах Сталинграда, вот и ездим на машинке, весело паля в выскакивающих аки сурки из игрового автомата (их там молотком бить по голове надо) базукеров (в которой раз, *ля?! Такое ощущение, что на войне только и делали, что устраивали drive-by! Задолбало еще в адд-оне). Вообще, тут штамп на штампе: дружно вспоминаем нашу амфибию, разнесенную снарядом, как только мы вылезли, и лодку с причалом из Сталинграда; огонь из зенитки по Штукам в первой и второй части.. я так долго могу перечислять, смысла нет просто – уверен, каждый из игравших хотя бы самую малость, но почувствовал, что все это уже было. Brothers in Arms на фоне авто-штампов эффектно выделяется.
AlexDok

Думаю, тут 50 на 50. Запусти еще парочку любых миссий и покидай гранатами во фрицев чуток подольше. Иногда они реагируют на них, а иногда откровенно тупят, как это описал iMiceman.

В BiA я на них злился гораздо реже, чем в любой другой игре. Да к тому же, есть возможность ими управлять и приказов они слушаются отлично (говорю, как человек, прошедший обе части).

Я не понял, он вообще не двинулся, не среагировал на приказ? Единичный случай. В БиА AI союзников очень адекватен. АlexDok, вспомни, сколько секунд все это заняло? В БиА, если уж враг дошел на такое расстояние, что может попасть, то боты умирают очень быстро. А если у фрица в руках МП-44, то тут уж сам Бог велел. Надо было тут же подавлять фашистов огнем. Кстати, о попаданиях. В той войне на одного убитого солдата уходило вплоть до 50000 патронов, пущенных мимо. Пятьдесят тысячь! Я уже один раз говорил, но повторюсь – если бы во ВМВ все бы стреляли так, как в КоДе, то потери среди всех армий мира возросли бы в сотни раз. Тут каждый вторый патрон идет в цель.

А действительно, к чему о них беспокоится – лишний гемморой для casual’ов, да и стимула нету – беречь, беспокоится за судьбу этих бегающих фанерок, этаких роботов, приставленных к автомату и лишенных всех чувств и эмоций. Activision убил двух зайцов: так интереснее для большинства нехотящих «заморачиваться» и таким образом не надо будет платить сценаристам за создание интересных персонажей. В БиА, кстати, тоже можно пройти миссию, оставшись одним живым американцем. Просто в конце сообщат: «Парень, твои ребята погибли, но у тебя есть шанс переиграть». И тот, кто понимает, что это все же игра, играет дальше, кто считает своим долгом спасти безвременно ушедшего от нас Десолу, переыгрывает. Кстати, о скриптах. CoD2 – один большой, монотонный фуникулер, в котором тебя тащат – от задания к заданию, от миссии к миссии. Влево-вправо ты не обойдешь, если разумные девелоперы не решили, что пора вставить момент обещанной свободы (которой ноль). Если БиА (EiB) с ее различными возможностями преодоления препятствий (хоть тот же Hedgerow hell, хотя, думаю, что это такое, знают единицы) является веткой с множеством отростков (органических, а ни за уши притянутых), то КоД – это гладко отполированная доска (красиво блестящая на солнце, да).

Так уж вышло, что больших военных конфликтов, в которых принимали участие США, очень немного: ПМВ, ВМВ, Корея, Вьетнам, Ирак. Все остальное – мелкие потасовки. Поэтому, когда Ubisoft действительно захотела денег, то была взята за основу ВМВ. Но. Почему-то Уби не пошла проторенной дорожкой и не создала очередной «ураганный шутер» с обязательной высадкой на Омахе, где сверх-люди американцы под непрерывным пулеметным огнем прошли через ад и спасли как минимум Европу (хотя мы знаем – целый мир), а решила все же углубиться в тему, опустилась до локальных, мелких конфликтов, из которых в приципе и состояла та Война. Деньги и время были потрачены не на спец-эффекты, а на исследование всевозможных материалов и написание сценария (лучшего из всех игр подобного рода. Лучшего. Без всяких ИМХО). Было решено взять за основу сюжета историю 502 парашютно-десантного. А тогда были далекие, темные времена, когда десантникам приходилось прыгать из самолетов. Тут конечно Уби смухлевала, зря она высадку изобразила (мощнейщая высадка, всякие подобные из первых КоДов, когда игрок летел на планере – реально и рядом не лежали). Надо было, чтоб солдаты из 101 телепортировались прямо в боевых рядах фашистов и всех бы из М-14 постреляли, ага. Но Уби отчего-то пошла по пути как можно болей аутентичности (http://img491.errorurl.us/img491/22/locks4vd.jpg, http://img459.errorurl.us/img459/5065/tnbaupte3ly.jpg), в итоге: высадка и моменты боев той войны, которые были в подробностях повторены: об этом можно почитать в разделе Extras, между прочим, очень интересное чтиво. Одним словом, Call of Duty2 в этом плане у BiA sucks hard.
.
http://img369.errorurl.us/img369/5956/tngreen1yw.jpg, да? Не знаю, мне цветовая палитра совсем не мешала и не отвлекала от игры. Да и вообще, AlexDok, разве в графике суть игры?? Я понимаю, по обложке встречают, но ведь и внутрь смореть надо.

Автор: [LD]Botman 2.1.2006, 16:41

голосовал за COD2 она какая то новомодная,всё красиво играть весело, и всё в этом духе,а BIA она какая то серая аля медаль за отвагу.

Автор: VIP3R 2.1.2006, 17:40

В Bia так надо напрягать умственные ресурсы.. 4 команды это жестко.. Не каждый мозг на это способен. Одназначна.

Автор: Bandyrik 2.1.2006, 18:02

Да, когда вышли Братья по оружию и когда COD2. Имхо, если бы Уби выпустили BIA в конце года графика была бы лучше. Хотя по мне и так хорошая. :+:

Автор: AlexDOK 2.1.2006, 18:33

BolTIK

Да я уже ещё раз пол-игры прошёл. Как-то вот не заметна их тупость. А как в БИА себя ведут боты? Неужели ТОЛЬКО ТАМ они разбегаются в разные стороны, вопя "Аларм! Американише гранате!"...


Совершенно лишний аргумент. В сингле нет сражений на улицах Москвы. А про мультяк я уже отметился. См. выше...


А стоит ли и далее переписывать мои же замечания к КоД-2... я нигде не написал, что КоД-2 - идеальная игра без единой глупости. Разговор идёт о следующем: какая игра вам больше по душе и почему. И если я, критикуя КоД-2, уже отметил сию глупость, зачем же дублировать её, как необычайное открытие? ;)


Я откровенно не понимаю, к чему вся эта статистика... О чём разговор? О "тактической фиче" в БИА. Где якобы умный бот по твоей команде будет стрелять туда, куда ему положено и метко разить врагов наповал, или хотя бы не подпускать их к твоей позиции, т.е. прикрывать. Давай проведём эксперимент. Отдай в БИА приказы своим людям отражать атаки противника, а сам иди курить, пить пиво и всё такое прочее... Точно так же я оставлю КоД-2 (а также МоХ/ПоХ/НаХ) или любую другую изначально не тактическую игру... Через полчаса всё останется на своих местах. И пока ты, то есть плейер, не загасишь нужное количество врагов или не обойдёшь их позиции - всё останется на своих местах. Патроны будут тратиться миллионами, статистика будет разбухать перекрывая все мыслимые и немыслимые рекорды, а толку будет ноль. Можно валяться на берегу под обстрелом за бревном три часа кряду, за это время МГ-42 выпустят годовую норму боезапаса, но игра от этого не прекратится вследствие истощения ресурсов Третьего рейха, вызванного тотальным опустошением складов с патронами... К чему весь этот джаз, старина BolTIK?


ЧЕМ? :o Не, ну интересно, чем же? Высадился --> найди свою команду --> выслушай наставление от сержанта-капитана-майора --> зачисти от врагов окопчик-блиндажик-деревеньку-город-близлежащий лесок --> застрели всех немцев, которых увидишь --> пробегись под арт-пулемёто-миномёто-обстрелом --> подбей танк-пушку-ещёчивонибудь и т.д. и т.п. А! Знаю чем! "- Я не хотел воевать, я не хотел убивать, на хрена эта воще война кому нужна, лучшепядомасидел, хнык-хнык-хнык"...


А в БИА мы где бегаем? Неужели где-то в другом месте, где мы ещё не бегали в RtCW, MoHAA, WWII Normandy, CoD, CoD2, et cetera, et cetera... или географически БИА привязана как раз к тому сериалу, по мотивам которого делалась? Не, ну если я ставлю задачу забацать игру, которая не собирается в очередной раз доить уже выдоенную бурёнку, так давайте откажемся от этой Франции! Для чего очередной штамп? Чтобы все геймары орали - да это уже было в МоХ/КоД и прочее? Так: Северная Африка уже была, Сицилия была, Омаха была, Арденны были... А и нет больше ничего! Так к чему такие претензии к КоД-2? Какие ещё предложения будут?


У-У-У! Читал у всех... я ещё не встречал разработчиков игр, которые не клялись и не божились, что-де их игра не основана на самых что ни на есть реальных событиях, что они терпеливо не расспрашивали ветеранов, не смотрели кадры военной хроники и реальные фото 1944 года... Нет, разрабы скажут что они типа всё придумали для полных лохов. Ну, смотрим фото в этом http://games.cnews.ru/trophy/cod2?page=3... где-то в инете я ещё видел фото с мест реальных событий, как обнаружу - дам сцылу... Что Тунис не похож на Тунис? Улочки не слишком кривые? Минареты какие-то не те? Может быть, скалы на побережье Нормандии какие-то другие? Во Франции деревья других пород растут? А про Москву и Сталинград я уже писал...


BolTIK, конечно же нет... графика - вообще для игры вещь лишняя. Я откровенно не понимаю, а стоило ли Халву 2 заморачивать на новой графике? Классическая Half-Life была суперигрой, я её столько раз проходил, да и ещё бы раз прошёл. На фига Half-Life 2 не сделали со старыми текстурами, персонажами и прочее? DOOM III стопудов пошёл бы на графике 2000 года. А что - любая машина потянет... а BF2? Не... главное - внутрь смотреть!

Автор: iMiceman 2.1.2006, 19:29

...так, коротенечко отвечу, потому что вчера еще продолжался банкет, лупить по клавишам был не в состоянии...

AlexDOK

Усложним ситуацию: разве ты, после того как бросишь гранату, прекращаешь огонь? Ты продолжаешь их обстреливать а под обстрелом они забываются и взлетают на воздух.
Боты слишком «скриптоограничены» и в том, что они даже в 6 случаях из 10 правильно поведут себя при виде гранаты не значит что они умные, откидывать гранаты и в придачу более эффектно умели еще немцы в первом МоН на PSX.
Я лишь сказал то, с чем я сталкивался неоднократно, без преувеличений. А в ситуациях, когда некая "кучность" происходящего, боты даже не отвлекаются на летящие гранаты...

Боты... [улыбается] Да они вообще нечеловеки, имхо. Даже если вспомнить... ах... память подводит, за русских в общем, когда штурмовали здание там два пулемётчика в засаде сидели и их поддерживали парочка рядом, так вот, бросаю я им гранату, а им по шарабану - стреляют дальше и по одному взлетают на воздух. В ответ тоже кидают гранаты, однако с учетом того, что они тупые - некоторые умудряются бросать, находясь прямо в помещении здания, которое нужно штурмовать. В итоге они подорвали своих же, а другой децл, который последовал примеру первого, подорвал кучу граждан находившихся вообще внутри здания. Вот такие пироги - оставь их самих без присмотра, как боты друг друга завалят, даже зачищать левел не надо будет.

Если боты дурные и мало чем отличаются от "умниц" из первого КоДа, то зачем было вопить разработчикам о том, что его улучшат и сделают более умным? Уже в демке было ясно, что они тупицы, я, пройдя весь сингл и прочувствовав на собственном опыте и увидев масштабы их ляпов, признаю за ними полное первенство в идиотизме.
Понятно если б на этом не акцентировали внимание разработчики, я бы сейчас молчал, ну а халтура в совокупности с ложью - вызывает недовольство, сейчас не 2002-й год, нужно хоть как-то шевелиться.

Может я сильно везучий? Но умирал лишь раза два, по глупости, да и то не по своей, чисто от безысходности, а вот пули меня щадили. Я лишь видел, как моя команда поглощала пули... а так...

С восстановлением здоровья ты становишься фактически неуязвимым. Что это за сингл, где на среднем уровне сложности ты не подыхаешь? В прежнем КоД были места где требовалось помучаться... тут... Просто экшин и постоянная динамика, полосы здоровья нет, значит и мыслей о жизни нет... а красный экран в большинстве случаев можно пережить даже не прячась за укрытия. Разве не так?

Тобиш ты согласен, что это тупая массовка, имхо, в BiA они несут смысловую нагрузку и в этом есть интерес...

Неужели? То есть что бы тебя удивить нужно, показать другую войну, где солдаты не высаживаются и т.п.? Это очень глупо, это тоже самое что сказать, мол, FlatOut украли идею и пытались спародировать Need For Speed, потому что там применены стандартные ходы: машины ездят на колёсах, и по трассе, и сингл заключается в проходе разных типов гонок попунктно с постепенным открытием новых локаций.
Как раз наоборот, КоД своим появлением ознаменовал взятие любимых шаблонных фишек, использованных в предшественниках…
ВМВ - не заслуга и не привилегия КОД/МОН, это событие, темное пятно в истории человечества и в таком случае не разработчики БиА вцепились в эту тему, а всеми силами её не отпускают разработчики КОД/МОН. Сделать ИСТИННЫЙ клон игр этой серии – идиотизм, и единственная причина, почему разработчики так не поступили - потому что у них была определённая цель, и она отнюдь не заключалась в том, чтобы сгрести бабок на заезженной теме. Ибо элементы тактики далеко не для каждого игрока, я например привык полагаться на себя и мне неохота чтобы у меня под ногами путались дурные боты, но это не говорит в пользу того что это плохо, имхо. Ровно, как и постоянное копирование старых шаблонов и портация фактически одного и тоже самого кала на новые движки, как поступают завсегдатаи тематики, не есть хорошо.

Графика не фонтан, никто не спорит. Но то, что тебе не понравилась гамма игры, не есть минус. Лезь в опции дров и крути настройки каналов цвета, имхо.

Это не догадки, а логические выводы. Наличие любой альтернативы, пускай и средненько реализованной заслуживает пристального внимания и не стоит отвергать проект только потому что он - альтернатива и есть более уверенные, вылизанные экземпляры, хотя конечно это не касается КоД2 - перенесли на новый движок и получили целую охапку недоработок которые были в КоДе и которые так страстно устраняли патчами...

Можно даже сказать что доильный аппарат хорош, но попали не та ту аудиторию и подоили не корову, а быка.
Но ГЕЙМПЛЕЙ, повторяю, если есть спрос, значит он неплох. Будь он отвратным, не было бы и пяти голосов в опросе...

Как итог, КоД2 следует старым шаблонам, а в БиА попытались показать что-то новое, скрасить сингл кусками мяса выдернутыми из истории, позволить ощутить себя в шкуре командира, где как на войне, твоя жизнь зависит не только от тебя, но и от напарников...

Автор: AlexDOK 2.1.2006, 21:01

iMiceman, поздравляю! Твой последний пост говорит о том, что существенные аргументы у нас обоих закончились... Ничего нового уже нет: по второму, а то и по третьему кругу пошли говорить об одном и том же... Итог - 1:1... ;)

Я же постараюсь теперь нарулить BIA-EIB. Ибо говорить о игре, которую так и не прошёл, не совсем, как оказалось, правильно... может, в аддоне БИА действительно присутствуют чудеса?

Автор: SteeL 2.1.2006, 21:09

CoD2 - это для моего папы, чтобы бежать, стрелять и не думать.
BIA - конечно не идеален, но мне интереснее CoDa. А вот папе не понравилось - сложно

Автор: iMiceman 2.1.2006, 21:20

AlexDOK

Очень приятно, что тема не превратилась в очередной "Дум3 вс ХЛ2". [пожимает руку] Главное вывод - ты убедился что БиА не такое уж и д*мо и есть люди которым он нравится, значит стоит приглядеться и, возможно, пересмотреть своё мнение... Еще одна неплохая пройденная игра, в твоем личном послужном списке, не помешает. ;)

Автор: Krot 2.1.2006, 21:46

Сань, да не знаю, как-то сходу прошлись мною все вышеперечисленные места.... Накидал дыма, за углы гренок, без проблем подбёг к танку и мину прикрутил и так далее... Сейчас вот на харде играю, прошёл миссию уже, где кабель надо починить... За всё это время сдох один раз от гренки...

Автор: 19003 2.1.2006, 21:55

cod 2...

Автор: AlexDOK 3.1.2006, 9:30

iMiceman

Взаимно, [крепко пожимая руку]... меня вот что конкретно удивляет: а где же наши комбатфолковские фанаты КоД с http://games.cnews.ru/bb/index.php?act=SF&f=64? Если это не постновогодний синдром, то... неужели их КоД-2 настолько разочаровал? :zzz: Хоть бы спасибо мне кто сказал... А вот я вчера вечерком действительно решил приглядеться-таки к БИА-РТХ30, за неимением пока ЕИБ... проверить факты, тысазать...

Меня так долго лечили невероятными фичами БИА, что я не выдержал и решил переинсталлить сей Шедевральный Шедевр. И ещё раз проверить на практике все суперфишки... Ну, при виде графики я криво ухмыльнулся и отправился проходить первую миссию...

Boltik

Да-а-а-а ужжжжжжж... а вот это разве не нубство: Индикаторы подавленности над врагами показывают степень повреждения противника. Красный цвет - подавленный, серый - неподавленный. Это что? Да это же самое нубское разнубство в мире! Ещё бы немцы кричали "Зторофья пьятнатцать процьентоф осталось! Йещё очьередь, битте шён!"... :lol:

Решил поиздеваться над подчинённым мне Хеткоком. Отдаю ему приказ спрятаться за каменную стену. Молодец, выполнил. Сам выбегаю перед противником, начинаю шмалять по головам за забором. Но ведь напарник должен меня прикрыть! Даю ему направление огня. Мне обещали, что Хеткок - опытный солдат и он сам займёт позицию. Хрен: он же за стеной и не видит противника. И не слышит моей команды "Супрессинг фаер!"... зато орёт в ответ, что ничего не видит. Пральна: а как он будет видеть сквозь каменную стену? Ведь он не только опытный солдат, но и дисциплинированный: раз приказали стоять, значит - так надо.

Кстати, деревянный забор пули НЕ ПРОБИВАЮТ. Зато убитый немец намертво влетает в дотоле непрошибаемые доски:

http://alexdok2005.front.ru/BIA_zabor.jpg

Мне обещали умных врагов, чутко реагирующих на гранаты. Двое немцев за бочками. Кидаю гранату. Два этих лоха продолжают тупо палить по мне. Взрыв - трупы. Забегаю в дом, где сидят и культурно отдыхают солдаты вермахта. Самое смешное - что только что рядом шла война, выстрелы, взрывы, а эти хавают, как ни в чём не бывало... Правильно: война войной, а обед - по расписанию! КИДАЮ ГРАНАТУ. Вы думаете, что они вскочили и побежали прочь из комнаты? Ничего подобного... сил оторваться то ли от вида гренки, то ли от вида баварских сосисок с пивом не было. Трупы... Переигрываю с предыдущего чекпойнта. А где же F5-F9? А нету: чекпойнты, матьих... Снова кидаю гренку. Та же самая картина. Только что-то поорали. Но, пробежав через дом, выхожу во двор и обнаруживаю там парочку своих. С базукой. Ну, эти-то точно моей грены испужаються! Кидаю... этот момент я переигрывал несколько раз и даже запечатлел момент взрыва, прошу убедиться:

http://alexdok2005.front.ru/BIA_grenka.jpg

Они даже не пошевелились! Наверное, никак не могли поверить, что я посмею бросить в них гранату! Ну да, это же только в древнейшей МоХАА да в попсовом КоД однополчане с криками разбегаются, пригибаются и проч... А в ультра-тактическом БИА грена под ногами никого не волнует и НИКОГО НЕ УБИВАЕТ! Ибо ребята остались живы, зря я волновался...

Справедливости ради - Хеткока я оставлял перед домом стоять - и сам разбирался с 4 нацистами. Он послушно ждал... Отправил его мочить посетителей сей столовки - он всех их сам и перестрелял, молодец! :+:

Ещё момент мне понравился, когда я обходил за домами пулемёт. За бочкой сидел немецкий солдат, проводивший меня удивлённым взглядом - ка-а-ак! Неужели я обхожу их пулемёт? Неужели я не в курсе, что БИА - это тактический шутер и там невероятно чуткий к подобным манёврам AI противника? Крендель на чердаке оказался AI-чутче и даже заметил меня... Пришлось пристрелить, чтобы не мешал бросать гранату в сторону пулемёта. Если кто-то думает, что немцы выкинули грену обратно или разбежались (как в свежепопсовом КоД-2), или хотя бы пригнулись (как в древней МоХАА) - тот будет жесточайшим образом разочарован. Они до последнего палили в меня. И погибли геройской смертью... Поклонники БИА могут ими гордиться: пулемётчики до конца исполнили свой долг перед БИА, Германией, фюрером и арийской расой... Ещё, если будет время, поиграю. Если найду чего интересного - напишу. Нет - снесу с винта. Аминь...

Автор: KeFiR 3.1.2006, 14:26

Выбираю КОД2. B)

Автор: Зенитчик 3.1.2006, 14:42

Голосую за BiA, однозначно

Автор: Смольный 3.1.2006, 14:43

AlexDOK

Сань, дык зачем? И так все ясно и понятно!

Автор: Boltik 3.1.2006, 16:08

[quote]А стоит ли и далее переписывать мои же замечания к КоД-2... я нигде не написал, что КоД-2 - идеальная игра без единой глупости. Разговор идёт о следующем: какая игра вам больше по душе и почему. И если я, критикуя КоД-2, уже отметил сию глупость, зачем же дублировать её, как необычайное открытие?[/quote]
AlexDOK, стоит, ибо похоже не все читают полностью темы, а просто влазят посреди разговора, говорят пару умных фраз и бегут дальше. Я бы не стал опять акцентировать внимание на «реализме» КоД2, но что поделать, если VIP3R уже после твоего поста сообщает, что c0d более реалистичная?
[quote]Давай проведём эксперимент. Отдай в БИА приказы своим людям отражать атаки противника, а сам иди курить, пить пиво и всё такое прочее... Точно так же я оставлю КоД-2 (а также МоХ/ПоХ/НаХ) или любую другую изначально не тактическую игру... Через полчаса всё останется на своих местах. И пока ты, то есть плейер, не загасишь нужное количество врагов или не обойдёшь их позиции - всё останется на своих местах.[/quote]
Earned in Blood. Если это не открытое пространство, где скрытый маневр затруднен и у врага больше, чем два отряда, то даже если ты никуда курить и не пойдешь, будь уверен (ну, 70%), что скоро к вам явится ганс передать пару свинцовых приветов. Вторая, вроде, миссия – я о ней писал в своем обзорчике – даже не смотря на то, что мы активно сопротивлялись, нас окружили с трех сторон (сзади – стена). И прошу заметить, это не дурацкий спавн фрицев за твоей спиной, это не скрипты, это они так сами. А еще была миссия, где надо церквушку удержать. Так вот. Ставлю героев своих обороняться, сам иду в церковь, чтоб не убили нафиг (здоровье – красное). В итоге, где-то через минуты две в дверях появились потрепаные немцы. Они просто-напросто обошли моих солдат со спины, пока те разбирались с другими штурмовиками. Буквально применили к нам тактику pin&flank. Было бы неплохо посмотреть на это в КоД2.
[quote]"- Я не хотел воевать, я не хотел убивать, на хрена эта воще война кому нужна, лучшепядомасидел, хнык-хнык-хнык"...[/quote]
Скажем так, психологизма в БиА в разы больше, чем в любой из игр КоДа. Правда, это нытье меня тоже доставало, но смею обрадовать – в EiB оно исчезло, на смену пришло интервью о боевых буднях ребят. Лично мне – очень даже очень.
[quote]Может быть, скалы на побережье Нормандии какие-то другие?[/quote]
Не знаю, какие там скалы, но вот думаю ты лучше меня знаешь, что там за укрепления стояли и были ли они похожи на те мега-бункера, которые мы видим в игре.
[quote]Да-а-а-а ужжжжжжж... а вот это разве не нубство: Индикаторы подавленности над врагами показывают степень повреждения противника. Красный цвет - подавленный, серый - неподавленный. Это что? Да это же самое нубское разнубство в мире! Ещё бы немцы кричали "Зторофья пьятнатцать процьентоф осталось! Йещё очьередь, битте шён!"...[/quote]
В игровых опциях на индикаторах подавления ставим "off" и радуемся жизни. Походу, отчего я так не могу сделать в КоД2 с индикаторами гранат?..
[quote]Отдаю ему приказ спрятаться за каменную стену. Молодец, выполнил. Сам выбегаю перед противником, начинаю шмалять по головам за забором. Но ведь напарник должен меня прикрыть! Даю ему направление огня. Мне обещали, что Хеткок - опытный солдат и он сам займёт позицию. Хрен: он же за стеной и не видит противника. И не слышит моей команды "Супрессинг фаер!"... зато орёт в ответ, что ничего не видит. Пральна: а как он будет видеть сквозь каменную стену? Ведь он не только опытный солдат, но и дисциплинированный: раз приказали стоять, значит - так надо.[/quote]
Все верно, он сам выберет позицию (ну, радиус все же не очень боьшой, поблизости), когда ты прикажешь вести огонь по видимому противнику. Если ты приказываешь стрелять по воон тем вражинам, за вооон той горочкой, то ничего не выйдет – все же это игра, придется самому солдата ставить на позицию (предупреждая ухмылку – в КоД и этого делать нельзя).

[quote]Кстати, деревянный забор пули НЕ ПРОБИВАЮТ. Зато убитый немец намертво влетает в дотоле непрошибаемые доски[/quote]
Кстати, в КоД2 абсолютно та же картина: пробить дерево нельзя, зато вражины вовсю выпирают из стен домов, из-за ставней и т.п. Скрина не дам, но наверняка ты и сам такое видел не раз.
[quote]Забегаю в дом, где сидят и культурно отдыхают солдаты вермахта. Самое смешное - что только что рядом шла война, выстрелы, взрывы, а эти хавают, как ни в чём не бывало... Правильно: война войной, а обед - по расписанию![/quote]
Разреши процитировать самого себя (меня )

[quote]Но знаешь, что самое смешное? Конкретно этот момент взят из реальной ситуации. В разделе "экстрас" есть всякие интересные документы, среди них - рассказывающий об отрядике из 2 американцев, которым удалось очистить целую улочку от фрицев, использую пресловутый supress&flank: один из них бегал с Томпсоном, оружие второго запямятовал. Так вот, когда они все почистили и пошли в последний дом, то там увидили ту самую голодную компанию швабов. Т.е. реально, пока на улице шли бои, эти идиоты сели обедать! Один из этой пары медаль потом получил.[/quote]
Глянь, когда миссию пройдешь, в экстрас, там должно быть.
[quote]Ещё момент мне понравился, когда я обходил за домами пулемёт. За бочкой сидел немецкий солдат, проводивший меня удивлённым взглядом - ка-а-ак! Неужели я обхожу их пулемёт? Неужели я не в курсе, что БИА - это тактический шутер и там невероятно чуткий к подобным манёврам AI противника? Крендель на чердаке оказался AI-чутче и даже заметил меня... Пришлось пристрелить, чтобы не мешал бросать гранату в сторону пулемёта.[/quote]
Earned in blood. В первом БиА противник хреновенько реагировал на ваши маневры, да. Нужен адекватный противник – вам в EiB.
[quote]Мне обещали умных врагов, чутко реагирующих на гранаты. Двое немцев за бочками. Кидаю гранату. Два этих лоха продолжают тупо палить по мне. Взрыв - трупы.[/quote]
[quote]А в ультра-тактическом БИА грена под ногами никого не волнует и НИКОГО НЕ УБИВАЕТ! Ибо ребята остались живы, зря я волновался...[/quote]
Похоже, ты в скриптовых солдат (те, что с базукой) кидал.. да, глюк и выглядит нелепо, согласен. В нормальных же, «живых» солдат попробуй кинуть. Как минимум, отбегут и присядут, как максимум – отфутболят ногой лимонку (что часто меня доставало, т.к. нужно было быстро умереть, а помощничкам этого не объяснишь ). Я немножко побегал специально по просторам Нормандии, заснял парочку видео.
http://mumrik.hotmail.ru/EiB/EiB.wmv. Опоздал нажать на кнопку съемки, там фашист, когда я приблизился, бросил в воронку гранату. Наш отбрасывает назад, фашисты физически не успевают убежать (но они пытались, вышло – на два метра). Кстати, немцы тоже активно кидают гранаты назад.
http://mumrik.hotmail.ru/EiB/EiB2.wmv. Двое фашиков засели за укрытием и перестреливаются с моим отрядом поддержки. Кидаю гренку, фашисты пытаются убежать, но хреново получается – по ним лупят мои справа, в паре метров – я, а никакого укрытия нет. Тот, что слева, отбежал и начал стрелять, но увы, бежать надо было дальше (еще бы, тут не скажут, где тебя ранят осколком, а где ты уже можешь быть спокойным).
AlexDOK, насчет графики. Я не спорю, чисто графически БиА проигрывает КоД2, но во время игры не возникает желание выдавить себе глаза (для меня этого достаточно. «Не плохо – уже хорошо»). БиА никогда не позиционировалась как игра с супер-современной графикой (хотя и здесь есть отличные эффекты), здесь уклон в другую сторону.
Напоследок, проверил, неужели все действительно ТАК плохо со стрельбой. Товарищи, по-мойму дело в вас...
http://img257.errorurl.us/my.php?image=tneib20060103130706763ok.jpg
По бегущему фашисту, из BAR – итог на скрине. Обратите внимание на отсутствие кружков над головами фашистов.
http://img257.errorurl.us/my.php?image=tneib20060103131029585qp.jpg http://img257.errorurl.us/my.php?image=tneib20060103131032507hn.jpg http://img388.errorurl.us/my.php?image=tneib20060103131130225ly.jpg http://img388.errorurl.us/my.php?image=tneib20060103131147088mb.jpg
Не стоит забывать, что зум тут приближает очень даже неслабо.

Автор: Ибрагим_Верещагин 3.1.2006, 22:12

Ох и здоровы вы писать :o
Боюсь нарваться на гнев фанатов, скажу свое имхо и спокойно уйду.
Я все же считаю, что BIA лучше. Потому что это что-то новое в сюжете про Вторую Мировую. Впервые Вторая Мировая это не уморительные ураганные приключения "Одного рядового в самом центре ключевых сражений" а наполненная болью шняга про обычного офицера небольшой группы. Кровь, грязь, суровые реалии - вот что несет BIA. А COD да простят меня фанаты, это веселое развлекалово для спинного мозга. Все равно, пора отойти от вечных штампов МОНАА и компании, и создавать не только скриптованые рельсовые аркады, но и что серьезное. Для начала вышло очень неплохо! :+:

Автор: AlexDOK 4.1.2006, 10:30

Цитирую знаменитого маппера, скриптера и моделлера Сергея aka Krot: "А в БиА пространства вовсе не огромные, напоминает МОНАА очень... Всё строго ограничено движением по строго ограниченному корридору, особо не погуляеш... То там в браш с клипом упрёшся, то тут"...

Даже вот на такой бугорок на тропинке забраться нет никакой возиожности:

http://alexdok2005.front.ru/BIA_tropinka.jpg

Автор: AlexDOK 4.1.2006, 13:21

Boltik

Неплохо бы, да и посмотрим... Ещё раз уточняю - на коробочке КоД-2 где-то написано "Тактический шутер"? Как я расставлю в любом КоД-е героев? К чему сравнивать несравнимое? Пока мы сравниваем "FPS CoD-2" versus "FPS BIA с криво прикрученной тактической фичей"... Давай приведу пример из КоД-2... Миссия по защите сеновала. Пока я стреляю из МГ-42, пара моих товарищей помогают отстреливать врагов, лезущих через стену. Если я отползу в угол и буду курить, уже через пару минут в дверь также ввалятся двое злющих немцев и прикончат всех. Тебе нужен был этот пример? Данная часть твоего поста возникла на базе наших общих (с твоей подачи) рассуждений насчёт средней массы боеприпасов, затраченных на уничтожение одной солдато-единицы во времена ВМВ... Уместнее припомнить, как я в компании с Хартсоком (Серёга Krot будет угорать: Hartsock - от слова Hart, т.е. Алень) добирался до этой самой столовки. Я и на самом деле уходил пить чаёк, даже не ставя игру на паузу. Просто поручил товарищу стрелять в сторону противника. Через минут 15 всё оставалось на своих местах... Они так и перестреливались, несмотря на то, что у меня запас патрончиков ограничен. А у тов. Хартсока они, видать, в режиме Infinite Ammo. Как и у противника. Реализьм!


Не я - люди, которые делали игру, ездили на места событий, а потом клялись и божились, что именно так оно и выглядело на самом деле. Кто из девелоперов честно признается, что уровни в их игрушке есть плод их буйной фантазии? Твои скрины из БИА я посмотрел, а ты видел улочки городков Северной Африки на фотографиях и уже сравнил их с тем, что увидел в игре? По-моему, всё достаточно аутентично. В отличие от касок, пехотной формы в ВДВ США, петлиц, оружия и прочего, о чём писали в "Ляпах в БИА"... Москва и Сталинград - уже в третий раз отмечаю, что навряд ли авторы рассматривали хотя бы фотографии времён ВОВ. Была даже тема "Ляпы в КоД", я сам принимал в ней активнейшее участие. И евросантехника в Сталинградских домах, STG-44 и Т-34-85 в 1942 году - масса, масса приколов... А постеры на стенах, перекочевавшие из КоДУО в КоД-2:

http://alexdok2005.front.ru/cod2shot003.jpg http://alexdok2005.front.ru/cod2shot004.jpg


Конечно видел... В КоД. Но в КоД-2 пока не встречал. Хотя всякое может быть... И как после проехавшего через колючку танка нельзя вслед за ним пробежаться. Так и в БИА через кустики ни за что не пролезешь. Но вот таких картин в КоД-2 я точно пока не видел:




Уж не скажешь ли ты, что описанная мною сцена в немецкой столовке была воссоздана специально, а это вовсе не особенность "продвинутого" БИА-шного АИ? Не верю. Авторы сами признались в этом? Эдак вообще любой прикол в игре можно притянуть к разного рода историческим курьёзам. Облажались авторы в игре, или наоборот - воткнули интересный эпизод и... случайно угадали реально имевший место факт! Невероятная удача... Вроде и не делали ничего эдакого, а попали фдесятку. Своего рода лотерея. Давайте напихаем в игру тово-сево, авось найдётся прецедентик...

А пока вот такой вопрос по БИА-РТХ30. А что, поручить своему бойцу сидеть за пулемётом нельзя? Что это за тактическая примочка такая... КоД-2 ругают за то, что любой пехотинец умеет управляться с Flak-18/36/37/41, а вот для десантуры США пулемёт MG-42 чудовищно сложная техника:

http://alexdok2005.front.ru/BIA_mg42.jpg

Прошёл миссию с подрывом колышков на поле. Либо я чего-то не понимаю, либо одно из двух... Что, такая операция на самом деле была или разрабы опять угадали? По снижающимся планерам вовсю палят немецкие зенитные автоматы, но нам поручено вместо их уничтожения (а, так это уже было в других играх - разработчики БИА решили не делать очередной клон!) подрывать рахитичные столбики на картофельном поле. С таким же успехом можно было поручить выкапывать турнепс под ураганным огнём противника. Я сравнил размер приземлившегося затем планера с размером столбиков - немцы могли просто навтыкать спичек или наставить чучел с резиновыми шнягами... Вывалившиеся из самолёта очумевшие десантники, выкатывая глаза от ужаса, рассказывали Бейкеру, как они боялись приземлиться на поле, уставленное деревянными колышками! А то, что их бы изрешетили из "Эрликонов" - сущие пустяки. Дополнительная вентиляция не помешает...

Тактический прогресс начинается в следующей миссии. Нашему подразделению придан танк типа "Стюарт"... По городку разъезжают штурмовые орудия StuG III Ausf В, якобы последние машины этой серии участвовали в боевых действиях в Сталинграде аж в 1942 году:



Ибо, как пишут, после 1943 года они переделывались в транспортёры боеприпасов и ремонтно-эвакуационные машины. Хотя, не скрою, фишка с закидыванием гранаты в люк этого бронетанкового раритета мне понравилась. Не понравилось другое: когда ты командуешь двумя юнитами сразу, какого чёрта весь город перегородили заборами, кустами и ящиками, сквозь которые не могут ни проехать танки, ни пройти пехота? По-прежнему бесит, что в игре отсутствуют такие нужные фичи, как наклоны в стороны и возможность залечь. Нет кнопки вывода текущих заданий миссии. Или я плохо искал? Хотя для FPS с элементами тактики такая фича должна быть в обязательном порядке.


Ну вот видишь... И меня тоже радует, что хоть от нытья в ЕИБ избавились. Аддон определённо удался хотя бы в этой части...


В который раз всё упирается в ЕИБ... Пока не играл и жду с нетерпением человека со стороны Call of Duty, который отыграл во все три КоД и в БИА-РТХ30-ЕИБ, чтобы выслушать ещё одно мнение... За видео - отдельный респект... У меня так точно не получится...

Автор: Bandyrik 4.1.2006, 13:27

Автор: AlexDOK 4.1.2006, 14:10

НАДО! Ну... говорят же, что БИА - это не заштампованная МоНАА, где сплошные скриптованые рельсовые аркады, а что-то этакое серьезное, буквально кардинально отличающееся... А вот я очень хочу и на бугорок забраться, и перелезть через ящики, и через забор, и через пролом в кирпичной стене... А низ-з-з-я - браш с клипом...


Ага, а ещё там много всего такого, которое до сих пор буквально на каждом шагу попадается в КоД, БИА и протчая... Medal оf Honor: Allied Assault - это игра, перевернувшая весь жанр FPS на тему WWII... Это шедевр, классика, забой, улёт, чума! :D

Автор: Смольный 4.1.2006, 14:56

И еще есть одна старушка, до которой некоторым современным играм ну знаете как и куда!
А старушка эта зовется " Возвращение в замок Вольфенштейн"! ;) :+:

Автор: Хэш 4.1.2006, 16:00

да дело не в этом, можешь не идти. просто этот бугорок есть край стадии. дальше еще пару метров земли относящейся к самой стадии. остальное скайбокс. а в скайбокс можешь хоть пол китая запихнуть и кинг конга, тормозить все равно не станет, так как в скайбоксе все уменьшается в 16!!! раз.
т.е получается что биа тоже коридорный шутер

Автор: Boltik 4.1.2006, 17:42

Это больше претензия к движку игры, который хуже, не спорю, чем модифицированный Ку3. Но который сам не лишен таких глюков: я самолично убивал врагов в десматче, бывших за укрытием (скажем, парапет там или ставни), но у которых была видна часть руки, вся нога, плечо и т.д. Извини, скриншотов не делал, было не до того. Но в будущем, когда такое опять встретиться, обязательно запечатлю.

AlexDOK, нет ничего проще, чем самому посмотреть в Extras (сам не могу, первую часть удалил месяца два назад). И вообще, откуда такая предвзятость? Почему ты не веришь, что разработчики рылись в материалах в поисках контента для будущих миссий и, наткнувшись на описание этого эпизода, решили, что было бы неплохо это изобразить в игре? Почему сразу «случайно угадали»? Я нисколько не сомниваюсь, что эпизод был воссоздан специально.

Нет, нельзя, к сожалению. Просто недоработка. Но вот сейчас подумал – а как бы можно было бы эту фичу вставить? То есть, у нас тут отряды, не отдельные бойцы. А т.к. сесть за пулемет может только один боец, то остальные остаются не у дел. Ну, они конечно могли бы сесть рядом за мешками и постреливать вместе, а как быть с ситуацией, если игрок хочет посадить одного бойца за пулемет, а остальных из этого отряда – за ту бочку? В общем, хрен его знает, может разрабы и специально пошли на такой шаг? *пожимает плечами*

Ну, после прохождения Rommel’s asparagus становятся доступны для чтения документы про этот эпизод войны. Уж не помню, что там именно написано (фотки помню, текста - нет), но вполне логично звучит, что солдатам был дан приказ как можно быстрее освободить пригодные для посадки поля. Кто сказал, что все солдаты исключительно подрывали эти столбы? AlexDOK, попытайся вспомнить, что там вначале миссии говорилось? Там вроде бойцы из другого отделения пошли зенитки устранять? Или нет? (блин, тяжело мне про эту игру говорить, я в апреле играл). А вообще, если представить, что в небе кружат наши планеры, которые не могут сесть из-за столбов, а по ним лупят зенитки, то имхо идеальное решение – одновременно выносить и то, и другое. Не станет палок, и зенитки страшны уже не будут (а вот наоборот – это еще бабушка надвое сказала).

Про ограниченность карт - см. чуть ниже, а про скрипты.. Во всей БиА меньше скриптов, нежели в одном уровне КоД2.

Ты про те самые браши с клипами? Блин, вот в КоД2 их нету, ага! Несколько скринов (это из ДМ карты, сингл было лень запускать, но там картина абсолютно аналогична. Если сильно надо, все же запущу сингл и покажу эту хрень).
http://img474.errorurl.us/my.php?image=tncod2mps20060104154135292db.jpg http://img474.errorurl.us/my.php?image=tncod2mps20060104154203642pm.jpg http://img474.errorurl.us/my.php?image=tncod2mps20060104154212468hc.jpg http://img474.errorurl.us/my.php?image=tncod2mps20060104154247509sf.jpg

Для просмотра задания нажимаем кнопку тактического обзора. Там снизу иконки, типа, наши сквада, замеченные сквады противника, а еще есть желтый значок. Вот оно тебе и нужно. Про наклонны разработчики вот чего написали (своими словами): «Мы хотели сделать акцент на использование реальной тактики солдат тех лет, поэтому игра не будет карать игрока, вышедшего (а не выглянувшего) из-за угла». Сам никогда не скучал по залеганию, ибо если ты чувствуешь, что, "блин, тут на карачках хрен живым выберешься", то что-то ты сделал не так – надо поискать другой путь, в котором, уверяю тебя, никаких залеганий не понадобиться.



Нет, корридорный шутер – это Doom3, Вольф и т.д. БиА – тактика на ограниченном (учитывая, что расстояния в игре довольно условны - довольно обширном) пространстве. Миссий исключительно с корридорами, улочками и иже с ними (вспоминается только Карентан) в разы меньше, чем миссий с открытыми пространствами (обычно нужные нам объекты окружает поле с редкими вкраплениями укрытий).

Автор: Хэш 4.1.2006, 17:55

Автор: Boltik 4.1.2006, 17:59

Автор: Krot 5.1.2006, 5:48

... ты завёл разговор на тему, в которой похоже ничего не смыслиш... Что ты подразумеваеш по открытым пространством в БиА? Там открытых пространств нет ВООБЩЕ, тож-же корридор, затянутый просто текстурами ландшафта, в отличии от вышеперечисленных тобою игр... Хеш тебе абсолютно доходчиво объяснил и о скайбоксах... По поводу клипов, приведённых тобою на скриншотах из КоД-2... Подобные места не являются аргументом, ибо созданы для отсечения видимости на карте и создания реальной городской обстановки. Как ещё ты предлагаеш создать городской квартал, чтооб всюду можно было пролезть? Как замкнуть кольцо? Создать квадрат из стоящих в плотную домов? Это уже не город в таком случае получится... В БиА городские кварталы сделаны точь в точь также... А по поводу открытых пространств, чтоб ты малёха понял, что это такое, прокатись в КоД-2 на танке по пустыне... Хотя без клипов и скайбоксов и там, естественно, не обошлось... Единственная игра на сегодняшний день, в которую я играл, где в прямом смысле слова бесконечные открытые пространства и нет ни единого клипа - это древнейший Проект I.G.I, созданный на движке авиасимулятора, ландшафт местности в котором генерируется по мере движения игрока...

Автор: Boltik 5.1.2006, 9:29

Слово "открытые" писал в кавычках, т.к. понимал, что, скажем, миссии из Флешпоинта и БиА нельзя сравнивать. Но раз мы не ведем речь о Флеше, а только о двух конкретных играх, то и позволил себе это слово. Коридор? ОК, коридор так коридор, только тогда он гораздо шире и длинее своего собрата из КоД2. Вот что я имел ввиду.

Можно было бы завалить эти места различными обломками, желательно, повыше, чтоб не возникало идиотское чувство, что солдат не может преодолеть какие-то корзины. Ну, а если не устраивают примеры городских миссий... мне сделать скриншот минных полей? Классное новшество! Теперь игрок хрен предъявит претензию, мол, почему нельзя забраться за эту горку? :+: Вот только меня эти поля изрядно доставали. Бой за высоту за американцев. Сталкиваемся лоб в лоб с фашистами, и мы, и они за бетонными надолбами. И видно, что можно обойти левее-правее и пострелять их, как куропаток, но приходится подчиняться воле дизайнера уровня и устраивать фронтальную атаку. Сделали бы эти невидимые коридоры шире - вот тогда действительно было бы классно. Но девелоперы пожертвовали этим в угоду скриптам.

Автор: Krot 5.1.2006, 15:47

Boltik , я тебе привёл пример, где в КоД-2 открытые пространства в разы больше, чем в БиА... А в остальном уровни что в БиА, что в МОНАА, что в КоД и Код-2 построены как под копирку и рассуждать там по поводу отсечения кустами и колючей проволокой просто смешно.... В БиА такие места просто на каждом углу....

Автор: Boltik 5.1.2006, 17:32

Krot
Вообще, было бы странно, если бы Activision пустила бы танки по тем тропинкам открытого пространства, по которым бегает пехота. В БиА нету управляемых танков, там только пехота. Так вот если брать пехотные карты КоД2 и сравнить их с БиА, то, на мой взгляд (который не есть последняя инстанция), "коридоры" в последней ширше, просторнее. Но, да, они проигрывают тем английским миссиям (которых, правда, очень мало в процентом отношении ко всей игре).
EDIT
Вот, пустынная миссия, траншеи (на город мало похоже). Зачем было ставить эти заграждения? Можно было бы просто не рисовать этих ответвлений. Или, что было бы гораздо лучше, оставить ответвления, но убрать ящики с бочками, пусть игрок бы сам решал, куда ему лучше пойти. На мой взгляд, здесь разработчики хотели просто поменьше нагружать мозг игрока, который хочет просто отдохнуть.
http://img369.errorurl.us/my.php?image=tncod2sps20060105163756350oe.jpg http://img369.errorurl.us/my.php?image=tncod2sps20060105163816730of.jpg
А еще я поснимал чуток видео:
http://mumrik.hotmail.ru/Codmovies/Movie.wmv
http://mumrik.hotmail.ru/Codmovies/Movie_0002.wmv Расстояние - сами видите какое, винтовка - древняя (это я про точность), дешевая, у врага видна 1/8 часть макушки. Фраг!
http://mumrik.hotmail.ru/Codmovies/Movie_0001.wmv Это не в укор игре, просто прикольно выглядит.

Автор: AlexDOK 6.1.2006, 0:24

Boltik

А вот какое же идиотское чувство должно возникать, когда проход между кустиками и столбиками с колючей проволокой вообще ничем не завален, а пройти всё равно нельзя. И только потому что компас показывает нам, что в данном "тактическом" шутере надоть иттить тудыть, а не сюдыть (т.е. строго по коридору):

http://alexdok2005.front.ru/bia_prohod.jpg

Я вот на этом же уровне не догоняю, а почему танкисты не в состоянии сами подавить огонь противотанковой пушки? Ладно, с немчурой в кустиках они способны разобраться сами:

http://alexdok2005.front.ru/bia_tankstuart.jpg

Но потом приходится пехоте лезть на пулемёты, чтобы добраться до расчёта Pak... Вроде бы как в городе имеет смысл пехоте мочить всяких фаустников, но здесь-то? Неужели нельзя навести танк на позицию ПТО и обстрелять из башенного орудия? Я пытался заставить танк проделать это - не получается ни фига...


Ладно, согласен - ситуация дурацкая... Я порой тоже просто в бешенстве - для чего закрывать бочками с ящиками те места, через которые можно было бы зайти, скажем, в тыл противнику... Может, это как раз тот случай, когда мапперу надо "кольцо замыкать"? Если происходит по сценарию взрыв и проход, допустим, в тоннель заваливает - это одно... но когда посреди окопа навалены бочки с ящиками - это можно объяснить только так: особенность картостроения, либо по сценарию враги всё-таки успели соорудить баррикаду... Хотя и кретинизм полный - а самим-то как по ходам сообщения передвигаться? Глупость, кочующая из КоДа в КоД типа той, когда едут танки через окоп:

http://alexdok2005.front.ru/cod2_transheja01.jpg http://alexdok2005.front.ru/cod2_transheja02.jpg

Ну почему я не могу затем пройти ВОТ СЮДА:

http://alexdok2005.front.ru/cod2_transheja03.jpg

Ещё слава Богу, что имеется возможность занять далее другую позицию для отражения атаки: сбоку отстреливать супостата не в пример эффективнее:

http://alexdok2005.front.ru/cod2_transheja04.jpg


Может, он передаёт последний привет любимой девушке, говорит "Умираю, но не сдаюсь" и прочее? ;)

Автор: Krot 6.1.2006, 6:04

Вот Саня, у тебя уже начинают мелькать умные мысли, а до Болтика ну никак не доходит, что за этими бочками, ящиками и колючей проволокой прохода нет! Там конец карты ! Если видимый ход за ограждением поворачивает кудато в сторону и его дальнейшего продолжения не видно - значит это попросту край карты, ежели за ограждением горизонт и прочая лабуда, значит стоит скайбокс! А вот такие места в БиА, как Саня привёл на скриншоте, что вроде и колучки нет и пройти нельзя - в БиА на каждом шагу! В КоДе хоть бочек навалили и прочего хлама, чтоб тупорылые особо догнали, что туда идти ненадо... А ящики в траншеях вполне могут быть, чегож тут нереального? Завезли боеприпасы или ещё что и не успели спрятать в блиндажи до нападения...

Автор: Boltik 6.1.2006, 9:26

Krot

Не, в тех случаях, что я привел с траншеями, туда попасть можно, но минуты через две так, когда тебе это разрешат разработчики. Конкретно на первом скриншоте ты должен пройти дальше прямо, всех пострелять, вылезти рядом с пушкой и впрыгнуть в эту траншею. Почему я так цепляюсь к этому моменту? Тут уже не скайбокс, тут в угоду скриптам игроков лишили альтернативного пути. Касательно скрина AlexDOK'a из БиА - сдаюсь: это гадость, спорить тут не о чем. :beea:

Погоди, разве нельзя дать приказа штурмовать (ПКМ+ЛКМ) пушку? Вроде же можно, только от этого толка никакого нет. Здесь если снаряд разрывается об укрытие, за которым сидят фашисты, то их хорошо глушит, но укрытие остается целым - увы, такова здесь физика. :( Кстати, почему-то мне кажется, что именно в той миссии (crossroads, да?) я вначале послал танк на пушку, но она мне быстро объяснила, почему так делать нельзя...

Автор: AlexDOK 6.1.2006, 10:05

Boltik

Вот я и пытаюсь приказать экипажу "Стюарта" подавить орудие... бестолку. А если я посылаю туда своих пехотинцев - их режут пулемётчики МГ с позиции рядом... приходится разбираться САМОМУ... хотя я не исключаю, что делаю что-то неправильно...


Именно... не помню, как называется миссия - влом в ХР переходить и запускать БИА, но мне постоянно даётся совет подавить Pak... я её уже подавлял - миссию переигрываю, так как бойца-таки здесь потерял в прошлый раз. Кстати, при переходе на следующий уровень все ожили вновь (реализьм!): второго бойца я потерял около церкви и уровень заканчивал с аленем Hartsock-ом. Не такой уж он и алень! :+:

Автор: Boltik 6.1.2006, 10:47

AlexDOK
Извини, но своим советом помочь не могу - давно играл. Поэтому вот, порылся в инете, нашел прохождение (не люблю такие вещи, но помочь хоть чем-то нужно):

Я так понимаю, здесь действительно ты должен валить немцев, в то время, как support team будет их прижимать к земле. Когда дадут в подчинение полноценный штурмовой отряд, то самому придеться меньше бегать. Пока же ты заменяешь их.
Про оживание мертвых товарищей - ага, реализм, он самый. Но тут иначе никак, здесь каждый персонаж важен для сюжета.

Автор: AlexDOK 6.1.2006, 11:08

Boltik

А, ну да... то есть - я в первый раз всё делал правильно. Но почему же глупость использовать танк для подавления артиллерии и МГ? Ведь в реальности там мешки с песком? Против пуль защита хорошая, а вот прямое попадание снаряда в пулемёт - гарантированное подавление пулемётной точки... А если осколочный разорвётся рядом с артиллерийской позицией - то там тоже все трупы. В нашей ПТА во время войны потери были настолько огромные, что я где-то читал историю, когда наводчик ПТО умудрился пройти всю войну без единого ранения, полный кавалер Ордена Славы и это рассматривалось, как уникальнейший случай... B)

Krot
Серёга, кстати... на некоторых сингловых картах для МоХАА и КоД (например, вот на этой: http://ftp.games.skynet.be/pub/www.filesnetwork.com/Call_of_Duty_United_Offensive/Maps/Single_Player/town.zip для КоДУО) самопальщики забывают прописать ограничение (или ещё что-то - не знаю, как это правильно называется) на край мапы и можно провалиться за этот край и шляться там под мапой:

http://alexdok2005.front.ru/coduo_town_kraimap.jpg

Смех ещё в том, что немцы теперь респанунятся и выпрыгивают вниз, где я их и отстреливаю... То есть, этими ограничителями можно и пренебречь? Ещё кстати, в КоД-2 нас лишили переносного пулемёта... :angry:

Автор: Boltik 6.1.2006, 13:17

Да нет, МГ танком обычно в игре и нужно подавлять, а вот против пушек их пользовать не стоит - тут однозначно танку лучше постоять в сторонке: он пока пристреляется, в решето превратится. И да, этот момент не очень напоминает реальную ситуацию.

Кстати, вот такой вот глюк/чит наблюдал через kill-cam на днях во втором КоД, на МП карте Эль-Аламейн. Там гад один специально так провалился и всех валил из снайперки. Недолго, правда, его быстро забанили.

Автор: AlexDOK 6.1.2006, 14:01

На МоХАА серваках такая ситуация тоже http://games.cnews.ru/bb/index.php?act=ST&f=11&t=6377&st=0:



А самая глюк-мега-фишка была в свежем самопальном аддоне http://games.cnews.ru/bb/index.php?act=ST&f=11&t=13125&st=10#entry275681... жаль, я видео с игры снимать не умею, при попадании во вражину он улетает в потолок или на крышу! Я просто угорал... :lol:

Автор: Krot 6.1.2006, 15:47

Ну карту не оттестировали нормально, мапер мог сам и не заметить дыры... А пытливые геймеры её отискали... Как правило, после релиза мапы часто встречаются альфы - беты, финалы, фиксы и т.д... Просто где надо мапер забыл поставить браши с клипом, вот игроки туда и попадают...

Автор: Хэш 6.1.2006, 15:54

Автор: AlexDOK 6.1.2006, 23:15

Теперь благодаря помощи камрада Boltik все могут угореть с бессмертного видео http://slil.ru/22498810... :lol:

Автор: Boltik 7.1.2006, 11:43

:+: :D

Автор: Firefly 12.1.2006, 15:32

Не понимаю, чем вам так КОД2 по душе пришелся... тоска тоскливая. Разухабистые покатушки на ногах, колесах и гусеницах. Как я уже писал в теме кода, бесконечный респаун - зло и я такие игры не понимаю. Враги и союзники возникают из ниоткуда, уходят в никуда... Пустышка... Чтобы победить надо ломиться вперед иначе респаун вас поглотит. Так на протяжении всей игры - однообразие, до такой степени, что великолепные скриптовые сюжеты проскакивают без эмоций, ну не впечатляют они.
Да, и BiA однообразна, потому что эксплуатирует один прием, подави и обойди, но в этом и смысл игры, не в шарпшутерстве, а в некой смекалке, что ли, хотя выбор вариантов для победы невелик. Тут коридоры, ну куда от них деться, тут специально заготовленные огневые позиции для своих солдат и очевидная тактика. Когда в первый раз играл, с криком "Ура!" кидался на амбразуру... пока не понял механику победы. Есть очень простые внутри игровые законы - пока человечек сидит в укрытии попасть в него практически невозможно из стрелкового оружия, как только фланг открывается, вероятность попадания возрастает, бежать открыто смерти подобно, вот почему атака в лоб захлебывается блюром ;) Далее надо получать удовольствие от своего умения быстро тасовать позиции своих подчиненных, и подлавливать фрицев на марше... умирают они на бегу по киношному, как в BoB или SPR.
Между прочим, не надо танками орудия штурмовать, танк идеален против пехоты, а пушки беззащитны перед фланговым заходом наших бравых десантников.

Автор: Krot 18.1.2006, 5:54

Ребята, в принципе, результаты голосования говорят сами за себя... И не только результаты... Посмотрите на подфорумы по КоД - там жизнь кипит круглые сутки, люди играют, обсуждают игру и т.д... И гляньте теперь, где темы по БиА... Стоило мне открепить тему http://games.cnews.ru/bb/index.php?act=ST&f=81&t=8511&st=0 по причине того, что последний пост в ней был 13 сентября прошлого года, и предидущий 15 августа, как тема канула в кал веков... Тажа участь постигла и http://games.cnews.ru/bb/index.php?act=ST&f=81&t=11880&st=0... А теперь даже не надо ровнять с КоДом... Сравните с активностью в подфорумах и темах с играми пятилетней давности: Вольфиком и Медалькой... Если вам так нравится БиА, так почему-бы вам не взяться за развитие этого проекта, модерацией ветки, привлечением людей, созданием клана наконец? Мне почемуто кажется, что и у вас давно эта игра закинута в дальний ящик стола, а в этой теме вы нарисовались только чтоб поспорить... Иначе почему не общаетесь в темах, посвящённых вашей любимой игре? Обсуждать друг с другом нечего?

Автор: Смольный 18.1.2006, 8:09

Автор: Engel 18.1.2006, 11:12

Я голосовал за Call of Duty 2, хотя Brothers in Arms неплохая игра.

Автор: Boltik 18.1.2006, 14:14

Krot
Cамый главный недостаток БиА - она была непонята большинством игроков. Почему непонята и непринята - это другой вопрос (но я подозреваю, им просто было лень заморачиваться и вникать, когда рядом лежит красивая коробочка с КоД2 внутри, где заморачиваться вообще негде). Именно поэтому не создаются кланы, не обсуждают различные моды и т.п. - против кого играть, для кого создавать? Ну и, напоследок - с кем (и что? сингл? интересно, а вот в темах про КоД - тоже идет горячее обсуждение, скажем, миссий в Эль-Аламейне? Нет, та тема о сингле заглохла давно, жизнь кипит только в МП разделах) обсуждать? Я честно пытался заинтересовать как можно больше людей, описывая EiB, получилось - не очень. Почему? См. выше.

У меня эта игра уже кучу времени лежит на винте и я периодически запускаю скирмиш миссии. Была бы возможность играть в МП - играл бы с громадным удовольствием, но, увы, такой возможности нету. Кстати, последний раз я запускал сингл КоДа, чтобы снять то видео, а чтобы просто поиграть... как прошел первый раз, так больше и не хотелось.
В этой теме я "нарисовался", увидев слова AlexDok'a: "Brothers in Arms - чудовищный мега-ацтой!". Я с этим был в корне не согласен, т.к. считаю БиА - добротно сделанной игрой, как, скажем, Хитман, Вор и т.п., о чем и заявил, при этом аргументировав. То, что эта игра понравилась малому кол-ву игроков - девелоперы не виноваты, что настало время красивых пустышек.
Имхо.

Автор: Шамблер 18.1.2006, 14:30

Поставил на закачку Brothers in Arms: Earned in Blood, скачаю - проголосую.
Ну а если сравнивать КоД2 с первым БиА то голосую за КоД2! Хоть и БиА мне понравилась...

Автор: Firefly 18.1.2006, 16:16

BiA это нишевая игра, которая, очевидно, не в состоянии приобрести множество поклонников... ветвь, которая возможно и не получит развития. Едва ли стоит ждать от нее больших сборов и армии фанбоев. Код2 типичный представитель попсы в хорошем смысле слова - красив, красочен, громок, развлекает массы и собирает деньги - для того и был создан. Интерактивное развлечение не напрягающее, без изысков но выполняющее свою задачу на 100%, за что и любима поклонниками и имеет право быть. Это можно сказать и о BiA.

Автор: Krot 18.1.2006, 18:27

Boltik, я смотрю ты парень серьёзный - сделал такой вывод уже давно, прочитав первые твои обзоры по Brothers in Arms: Earned in Blood... Давай берись за развитие ветки по этой игре серьёзно, походатуйствую перед командованием, чтоб со временем дали тебе права модератора в ней... Поищи какие-то моды под игру, может где у буржуев патч есть, фиксящий дикий разброс при стрельбе, может скины какие есть, карты дополнительные сингловые... Может редактор карт есть, чтоб самому можно было помапить? Займись этим, если тебе игра действительно нравится....
А что собственно с мультиплеером в БиА? Неужели нет серверов буржуйских, нет народу на них?
Давай как-то на сервере где-то стрелканёмся, попробуем в мультик поиграть...

В КоД-2, к моему огромному удивлению, мне и мультиплеер понравился - красиво, реалистично, мясо вагонами ;)

Автор: Boltik 18.1.2006, 18:58

Я не так давно искал прохождение для AlexDok'a, наткнулся на парочку сайтов, у которых был раздел по этой игре - даты последних постов очень старые. Модов я не встречал (может, они и есть, я не искал), зато не раз видел топики типа "почему серваки пустые?". Ну, то есть, я говорю, игра страшно страдает из-за жуткого недостатка поклонников. Но я все же послезавтра попробую намеренно поискать всякого разного а ля моды и т.п..

Ну, с реалистичностью ты загнул, а вот в остальном - согласен. Сам нередко рублюсь на сервере Олимпуса (там пинг малый и индикаторы гранат убраны нафиг. Игра, кстати, от этого только выиграла).

Автор: AlexDOK 18.1.2006, 20:03

Да, да! И я того же мнения!


Я никогда не отказываюсь от своих слов и готов признавать свои ошибки, если таковые имели место быть... По совести, сейчас бы я уже такое навряд ли написал (хотя остался при своём, но уже более смягчённом мнении)... Boltik, мегареспект тебе за столь увлекательную и интересную дискуссию! Всегда приятно встретить на форуме таких людей, которые не начинают с ходу хамить и гнуть пальцы, а подробно, грамотно и аргументированно объяснять, почему аффтар (типа я) неправ... :+:

Boltik, ты малаца! (все дружно принялись нажимать на + в репе Ивана и писать всякие хорошие слова в соответствии с http://games.cnews.ru/bb/index.php?act=Help&CODE=01&HID=22)...

Автор: Krot 19.1.2006, 0:16

Ну так и я о том-же.... Всётаки согласись, еслиб игра была настолько крута, поклонников всётаки былобы больше... Я уже писал в ветке по БиА, и от своих слов ни в коем случае не отказываюсь - более умного АИ противника я не встречал нигде (речь тогда шла о первом БиА и КоД-2 был только в разработке). С выходом КоД-2 особо тоже ничего не изменилось - боты противника довольно умны, ведут себя очень адекватно, но сказать, что в разы лучше, чем в БиА - у меня язык не повернётся.... Я уже говорил, что единственная причина, оттолкнувшая эту игру для меня - это крайне жутко-нереальный разброс при стрельбе.... Если есть патч или мод, фиксящий это уродство - с удовольствием пройду игру ещё пару раз...

Автор: Boltik 19.1.2006, 8:40

Ну, судить по кол-ву поклонников о крутости игры я бы не стал. Симсы вон, самая крутая игра всех времен. Я, когда говорю, что игра "классная/не классная" в первую очередь исхожу из того, насколько я ею доволен. БиА я доволен, только вот таких, как я, всего /смотрит на голосование/ 25%.
Кстати, поискал моды и разные дополнения.. Даже обидно как-то стало, когда узнал, что таковых для игры всего три штуки: два патча, фиксящих различных бажки и один МП-мод, добавляющий режимы DM и TDM.. И все. Мода, делающего оружие более точным - нет, увы. Кстати, да, думаю, это тоже важная причина из-за которой у игры немного почитателей - люди в шутер садятся играть, а когда в шутере с тридцати метров уже проблемно вынести противника,то народ чувствует себя неуютно, привыкли к сверхточным винтовкам КоД/МоХ.