Добро пожаловать на форумы Боевого Народа (бывший форум Live.CNews.ru)!

ВАЖНЫЕ ТЕМЫ: FAQ по переезду и восстановлению учеток | Ошибки и глюки форума.
О проблемах с учетными записями писать СЮДА.
Южно-Атлантическая магнитная аномалия - Форумы Боевого Народа
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> О разделе

Данный раздел форума предназначен для всевозможных дискуссий и обсуждений тем, касающихся науки и околонаучных вопросов. Ваши мысли, идеи, гипотезы и просто мнения - приветствуются, при условии соблюдения Правил раздела. И не забывайте регистрироваться.

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Южно-Атлантическая магнитная аномалия
Anatoliy_
сообщение 25.1.2018, 15:00
Сообщение #1


Инженер
**

Группа: Старожилы
Сообщений: 852
Регистрация: 11.8.2017
Пользователь №: 126475



Сейчас геомагнитное поле заметно слабеет и заинтересовался Южно-Атлантической магнитной аномалией [далее ЮАМА], при пролёте над которой в телескопе Хаббл даже отключают дорогие приборы, чтобы космические лучи и солнечный ветер не повредили их. Да и для здоровья космонавтов на МКС такие пролёты опасны.
На сайте Центра анализа данных геомагнетизма и космического магнетизма университета в Киото нашёл gif-анимацию и вытащил из этой гифки пару кадров.
Это 1900 и 2000гг. для сравнения. А на сайте NOAA есть калькулятор геомагнитного поля, где задал координаты центра ЮАМА, примерно, (Latitude=30° S, Longitude=45° W) и получил вот такие результаты:
1900г.
Total Field=26235,7 nT, Change/year[Total Field]= -21,4 nT/yr, Change/year[North Component]= -37,1 nT/yr;
2018г.
Total Field=22893,8 nT, Change/year[Total Field]= -17,3 nT/yr, Change/year[North Component]= -92,9 nT/yr.
Это я к тому, что похоже геомагнитная переполюсовка не миф и когда-то всё же произойдёт. Но её динамика совершенно непонятна и непредсказуема, регулярной периодичности, как у гелиомагнитной переполюсовки, нет. И если гелиомагнитную переполюсовку более-менее объясняет полоидально-тороидальная гипотеза, то с геомагнитной просто беда. Какая-то очень странная гайка Джанибекова в глобусе хулиганит. smile.gif
Кстати, гелиомагнитное поле тоже слабеет, вот картинка из сайта Solar Terrestrial Activity Report.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
RudnikV
сообщение 27.1.2018, 18:03
Сообщение #2


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 150
Регистрация: 5.1.2018
Пользователь №: 200232



Ув. Анатолий, загляните по этой ссылке. Там на 12й странице внизу Андрей Николаевич представил примерно такую же картину магнитных полей, но ещё похлеще.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/...3351503/550#550
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Anatoliy_
сообщение 28.1.2018, 14:24
Сообщение #3


Инженер
**

Группа: Старожилы
Сообщений: 852
Регистрация: 11.8.2017
Пользователь №: 126475



Цитата(RudnikV @ 27.1.2018, 18:03) *
Ув. Анатолий, загляните по этой ссылке. Там на 12й странице внизу Андрей Николаевич представил примерно такую же картину магнитных полей, но ещё похлеще.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/...3351503/550#550
Неплохой форум, я даже немного "поработал" там, когда движок Live.cnews.ru заболел. Но дело не в картинках, а в том, что творится в земном ядре. Вот например Аксенов В.В., Новосибирский Институт вычислительной математики и математической геофизики, считает, что инверсия геомагнитного поля происходила потому, что в прошлом оно могло быть не дипольным, а квадрупольным и даже более сложным. Об этом есть в его статье "Об инверсиях главного геомагнитного поля", которая включена в подборку его же работ об электродинамике геомагнетизма, опубликованную в журнале Известия высших учебных заведений. Геология и разведка, 2016г. №2. Распознавания текста в файле нет, поэтому вырезка.
Кстати, может прогрессия ЮАМА есть звоночек о появлении новых полюсов?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Anatoliy_
сообщение 1.2.2018, 23:57
Сообщение #4


Инженер
**

Группа: Старожилы
Сообщений: 852
Регистрация: 11.8.2017
Пользователь №: 126475



Нашел интересную и довольно свежую статью Elsevier B.V. "Relating the South Atlantic Anomaly and geomagnetic flux patches", 2017 об исследованиях не только ЮАМА, но и глобального геомагнитного поля за период 1840-2015гг. с иллюстрациями к полученным результатам. Цитирую только перевод аннотации.
Цитата
Южноатлантическая аномалия (SAA) представляет собой область слабой напряженности геомагнитного поля на поверхности Земли, которая обычно приписывается обратным участкам потока (RFPs) на границе ядра и мантии (CMB). В то время как на SAA явно влияет область обратного потока ниже Южной Атлантики, мы показываем, что связь между минимумом интенсивности на поверхности Земли и RFP не является простой. Мы сопоставляем ядерно-зависимое поле ​​интенсивности (Constable, 2007a) для изучения связи между радиальным геомагнитным полем на CMB и напряженностью поля на поверхности Земли. Синтетические тесты подчеркивают роль конкретных участков (обратных и нормальных) в определении местоположения минимума поверхностной интенсивности и показывают, что SAA действительно может быть объяснено несколькими интенсивными участками. Мы показываем, что уровень аксиальной дипольности поля определяет устойчивость отношения между минимумом SAA и RFP. Нынешняя позиция минимума SAA определяется взаимодействием между несколькими устойчивыми участками геомагнитного потока в CMB. Долгота минимума SAA проявляется вблизи долготы RFP Патагонии из-за низкоширотных нормальных участков потока (NFP) вблизи Африки и Средней Атлантики, которые уменьшают влияние Африканских RFP. Широта минимума SAA ниже, чем широта RFP Патагонии из-за южного тихоокеанского высокоширотного NFP и аксиального дипольного эффекта. Движение минимума SAA объясняется их движением и изменениями интенсивности этих устойчивых геомагнитных участков потока. Простые сценарии векового изменения (SV) предполагают, что, хотя путь SAA можно объяснить перемещением, его снижение интенсивности требует магнитной диффузии. Кроме того, эти сценарии SV представляют некоторые умозрительные прогнозы для SAA.
© 2017 Elsevier B.V.
А это одна из иллюстраций.


Сообщение отредактировал Anatoliy_ - 2.2.2018, 0:07
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Anatoliy_
сообщение 4.2.2018, 21:40
Сообщение #5


Инженер
**

Группа: Старожилы
Сообщений: 852
Регистрация: 11.8.2017
Пользователь №: 126475



Вот ещё "вести с полей" о геомагнитной переполюсовке, статья учёных John Tarduno и Vincent Hare Рочестерского университета, Does an anomaly in the Earth’s magnetic field portend a coming pole reversal?, 2017. Перевод статьи с картинками из неё, 100%-ю достоверность перевода не гарантирую, не обессудьте. smile.gif

Разве аномалия в магнитном поле Земли предвещает наступающую инверсию полюсов?
Земля покрыта магнитным полем. Это то, что направляет компасы на север и защищает нашу атмосферу от постоянной бомбардировки из космоса заряженными частицами, такими как протоны. Без магнитного поля наша атмосфера медленно исчезала бы от губительной радиации и жизнь почти наверняка не существовала бы, как сегодня.
Вы можете вообразить, что магнитное поле - это вечный, постоянный аспект жизни на Земле, и в какой-то степени вы были бы правы. Но магнитное поле Земли действительно меняется. Зачастую - порядка нескольких сотен тысяч лет или около того - магнитное поле переворачивалось.Стрелка Север указывала на юг и наоборот. И когда поле переворачивается, оно также имеет тенденцию становиться очень слабым.
Слева - магнитное поле Земли, к которому мы привыкли. Справа - модель того, чем может быть магнитное поле во время инверсии.

В настоящее время геофизики, подобные нам, - это осознание того, что сила магнитного поля Земли снижается в течение последних 160 лет с угрожающей скоростью. Этот коллапс сосредоточен в огромном пространстве Южного полушария, простирающегося от Зимбабве до Чили, известного как Южно-Атлантическая аномалия. Сила магнитного поля настолько слаба там, что для спутников, орбиты которых над областью, опасно, что поле больше не защищает их от излучения, которое мешает спутниковой электронике.
И поле продолжает становиться более слабым, потенциально представляя еще более драматические события, в том числе глобальную инверсию магнитных полюсов. Такое серьезное изменение повлияет на наши навигационные системы, а также на передачу электроэнергии. Зрелище северного сияния может появляться на разных широтах. И поскольку больше радиации достигнет поверхности Земли при очень низких напряженности поля во время глобальной инверсии, это также может повлиять на показатели рака.
Мы до сих пор не полностью понимаем, какова степень этих последствий, добавляя безотлагательности нашему расследованию. Мы обращаемся к некоторым, возможно, неожиданным источникам данных, включая 700-летние африканские археологические документы, чтобы разобраться в этом.
Генезис геомагнитного поля
Изображение выреза интерьера Земли.

Магнитное поле Земли создается путем конвекции железа в жидком внешнем ядре нашей планеты. Из изобилия обсерваторий и спутниковых данных, в которых документировано магнитное поле последних времен, мы можем смоделировать то, как будет выглядеть поле, если бы у нас был компас непосредственно над закрученным жидким железом ядра Земли.
Эти анализы показывают поразительную особенность: есть пятно обратной полярности под южной Африкой на границе ядра-мантии, где внешнее ядро жидкого железа встречает немного более жесткую часть внутренней части Земли. В этой области полярность поля противоположна среднему глобальному магнитному полю. Если бы мы смогли использовать компас глубоко в южной части Африки, мы увидели бы, что в этом необычном участке север фактически указывает на юг.
Этот участок является основным виновником создания Южной Атлантической аномалии. При численном моделировании необычные пятна, похожие на те, что находится под южной Африкой, появляются непосредственно перед геомагнитными инверсиями.
Полюсы часто реверсировали в истории планеты, но последняя инверсия была в далеком прошлом, около 780 000 лет назад. Быстрый распад последнего магнитного поля и его картина распада, естественно, ставит вопрос о том, что происходило до последних 160 лет.
Археомагнетизм возвращает нас в прошлое
В археомагнитных исследованиях геофизики встречаются с археологами, чтобы узнать о прошлом магнитном поле. Например, глина, используемая для изготовления керамики, содержит небольшое количество магнитных минералов, таких как магнетит. Когда глину нагревают, чтобы сделать горшок, его магнитные минералы теряют какой-либо магнетизм, который они могут удерживать. При охлаждении магнитные минералы записывают направление и интенсивность магнитного поля в это время. Если можно определить возраст горшка или археологический участок, из которого он пришел (например, с использованием радиоуглеродного датирования), то археомагнитная история может быть восстановлена.
Используя этот вид данных, мы имеем частичную историю археомагнетизма для Северного полушария. Напротив, археомагнитная запись Южного полушария скудна. В частности, практически нет данных из южной части Африки - и это регион, наряду с Южной Америкой, который может обеспечить наибольшее понимание истории перевернутого участка ядра, создающего сегодняшнюю южноатлантическую аномалию.
Но предки сегодняшних южноафриканцев, банту-говорящих металлургов и фермеров, которые начали мигрировать в регион от 2000 до 1500 лет назад, непреднамеренно оставили нам некоторые подсказки. Эти люди Железного века жили в хижинах, построенных из глины, и хранили свое зерно в закаленных глиняных бункерах. Как первые агрономы железного века в южной части Африки, они в значительной степени полагались на количество осадков.
Сообщества часто реагировали на времена засухи ритуалами очищения, которые включали сжигание грязевых зернохранилищ. Эта несколько трагическая серия событий для этих людей была в конечном счете благом многих сотен лет спустя для археомагнетизма. Как и в случае обжига и охлаждения горшка, глина в этих структурах регистрировала магнитное поле Земли при их охлаждении. Поскольку полы этих древних хижин и зерновых бункеров иногда могут быть найдены неповрежденными, мы можем пробовать их, чтобы получить отчет о направлении и силе их современного магнитного поля. Каждый этаж представляет собой небольшую магнитную обсерваторию, ее компас застыл во времени сразу же после горения.
С нашими коллегами мы сосредоточили нашу выборку на сельских поселениях Железного века, которые располагаются в долине реки Лимпопо, граничащей сегодня с Зимбабве на севере, Ботсвана на западе и Южной Африкой на юге.
Магнитное поле в потоке
Отбор проб в местах долины реки Лимпопо дал первую археомагнитную историю для южной части Африки между 1000 и 1600 годами. То, что мы обнаружили, показывает период в прошлом, около 1300 г., когда поле в этой области уменьшалось так же быстро, как и сегодня. Затем интенсивность увеличивалась, хотя и значительно медленнее.
Возникновение двух интервалов быстрого распада поля - один 700 лет назад и один сегодня - предполагает повторяющееся явление. Могла ли инверсия потока участка в настоящее время в Южной Африке происходить регулярно, еще ранее во времени, чем показали наши записи? Если да, то почему это произойдет снова в этом месте?
За последнее десятилетие исследователи накопили изображения из анализа сейсмических волн землетрясений. По мере того как волны сейсмического сдвига движутся по слоям Земли, скорость, с которой они движутся, указывает на плотность слоя. Теперь мы знаем, что большая площадь медленных сейсмических сдвиговых волн характеризует границу ядра-мантии под южной Африкой.
Местоположение Южно-Атлантической аномалии.

Этот конкретный регион под южной Африкой имеет несколько многословное название Африканский Большой Регион Слабой Скорости Сдвига. Хотя многие вздрагивают от описательного, но богатого жаргоном имени, это чрезвычайная особенность, которой должны быть десятки миллионов лет. В то время как тысячи километров от края до края, его границы резкие. Интересно, что перевернутый участок потока ядра почти совпадает с его восточным краем.
Тот факт, что нынешний перевернутый участок потока ядра и край Африканского Большого Региона Слабой Скорости Сдвига физически настолько близки, заставили нас задуматься. Мы придумали модель, связывающую два явления. Мы предполагаем, что необычная африканская мантия изменяет поток железа в сердцевине под ним, что, в свою очередь, изменяет поведение магнитного поля на краю сейсмической области и приводит к инверсии участков потока.
Мы предполагаем, что эти перевернутые участки потока ядра быстро растут, а затем ослабевают медленнее. Иногда один участок может разрастаться достаточно большим, чтобы доминировать над магнитным полем Южного полушария - и полюса обращаются.
Традиционная идея инверсий заключается в том, что они могут начинаться где угодно в ядре. Наша концептуальная модель предполагает, что на границе ядро-мантия могут быть специальные места, способствующие инверсиям. Мы еще не знаем, изменится ли текущее поле в ближайшие несколько тысяч лет или просто будет ослабевать в течение следующих двух столетий.
Но подсказки, предоставленные предками современных южноафриканцев, несомненно, помогут нам в дальнейшем развивать наш предлагаемый механизм инверсий. Если точнее, инверсия полюса может быть «вне Африки».

PS
Пост объёмный, но свернуть спойлером почему-то не получилось, не отправляется сообщение и движок ругается на теги, хотя в предварительном просмотре всё видно правильно и спойлер работает.

Сообщение отредактировал Anatoliy_ - 7.2.2018, 18:56
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Anatoliy_
сообщение 7.2.2018, 23:33
Сообщение #6


Инженер
**

Группа: Старожилы
Сообщений: 852
Регистрация: 11.8.2017
Пользователь №: 126475



На картинке кадры, скопированные из обновляемого видеоролика, который на сайте SPACE WEATHER PREDICTION CENTER, с прогнозом поглощения ВЧ радиоволн слоем D земной ионосферы.
Этот самый нижний слой возникает только днём, когда солнечная радиация максимальна, на высоте от 60 км до 90 км. Рентгеновское излучение Солнца ионизирует воздух и слой D не только поглощает радиоволны на частотах от 1 до 30 мегагерц, но даже может блокировать радиосвязь в этом диапазоне. Здесь 3 кадра - один спокойный в 13:17 UTC (дата и время под цветной шкалой) и две "вспышки" с максимумами в 13:50 UTC и 14:40 UTC. Обратите внимание, что это над ЮАМА, где геомагнитное поле очень слабое.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Anatoliy_
сообщение 15.2.2018, 13:25
Сообщение #7


Инженер
**

Группа: Старожилы
Сообщений: 852
Регистрация: 11.8.2017
Пользователь №: 126475



Есть ещё один интересный феномен в земном магнетизме, магнитные полюсы, на которые показывает стрелка компаса, не совпадают с геомагнитными, т.к. внешнее геомагнитное поле отличается от внутреннего магнитного.
Locations of geomagnetic poles and magnetic poles
Цитата
The Geomagnetic poles (dipole poles) are the intersections of the Earth's surface and the axis of a bar magnet hypothetically placed at the center the Earth by which we approximate the geomagnetic field. There is such a pole in each hemisphere, and the poles are called as "the geomagnetic north pole" and "the geomagnetic south pole", respectively. On the other hand, the magnetic poles are the points at which magnetic needles become vertical. There also are "the magnetic north pole" and "the magnetic south pole". The geomagnetic or magnetic south (north) poles correspond to the N (S) -pole of a magnet. In Table 1 and Figure 1 , we show predicted locations of the geomagnetic and magnetic poles by "International Geomagnetic Reference Field" (IGRF-12) from 1900 through 2020. These poles are drifting according to slow and smooth change in the geomagnetic field called "the geomagnetic secular variation".
На магнитных полюсах, в отличие от геомагнитных, поле направлено под углом 90° к поверхности Земли. Земной магнетизм:
Цитата
Форма магнитосферы постоянно меняется под воздействием солнечного ветра, часть энер­гии которого проникает внутрь неё и передаётся токовым системам, существующим в околоземном пространстве. Изменения магнитного поля Земли во времени, вызванные действием этих токовых систем, называются геомагнитными вариациями и различаются как по своей длительности, так и по локализации. Существует множество разл. типов временны́х вариаций, каждый из которых имеет свою морфологию. Под действием солнечного ветра магнитное поле Земли искажается и приобретает «шлейф» в направлении от Солнца, который простирается на сотни тысяч километров, выходя за орбиту Луны.
Дипольный магнитный момент Земли составляет ок. 8·[imath]10^{22}[/imath] А·[imath]м^{2}[/imath]и постоянно уменьшается. Ср. индукция геомагнитного поля на поверхности планеты ок. 5·[imath]10^{-5}[/imath] Тл. Осн. магнитное поле Земли (на расстоянии менее трёх радиусов Земли от её центра) по форме близко к полю эквивалентного магнитного диполя, центр которого смещён относительно центра Земли примерно на 500 км в направлении на точку с координатами 18° с. ш. и 147,8° в. д. Ось этого диполя наклонена к оси вращения Земли на 11,5°. На такой же угол полюсы геомагнитные отстоят от соответствующих географич. полюсов. При этом юж. геомагнитный полюс находится в Сев. полушарии.
Т.е. диполь внешнего геомагнитного поля не такой, как внутри нашего глобуса. Да и диполь ли это? IAGA V-MOD Geomagnetic Field Modeling, красные стрелки мои.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Anatoliy_
сообщение 31.5.2018, 23:30
Сообщение #8


Инженер
**

Группа: Старожилы
Сообщений: 852
Регистрация: 11.8.2017
Пользователь №: 126475



Похоже, что предсказания начинающейся переполюсовки геомагнитного поля не так уж верны и об этом говорится в статье учёных Ливерпульского университета Earth's magnetic field is not about to reverse, study finds, 2018.
Цитата(перевод)
Изучение самых последних почти разворотов магнитного поля Земли международной группой исследователей, включая Университет Ливерпуля, показало, что маловероятно, что такое событие произойдет в ближайшее время.
Были предположения, что геомагнитные поля Земли могут вот-вот реверсировать с существенными последствиями из-за ослабления магнитного поля в течение по крайней мере последних двухсот лет в сочетании с расширением идентифицированной слабой области в магнитном поле Земли называемой Южной Атлантической аномалией, которая простирается от Чили до Зимбабве.
В статье, опубликованной в «Трудах Национальной академии наук», группа международных исследователей смоделировала наблюдения за геомагнитным полем двух последних геомагнитных отклонений, Лашэмп, примерно 41 000 лет назад, и Моно-Лейк, около 34 000 лет назад , где поле приблизилось к реверсированию, но восстановило его первоначальную структуру.
Модель показывает структуры полей, сопоставимые с текущим геомагнитным полем примерно в 49 000 и 46 000 лет назад, со структурой интенсивности, подобной, но намного более сильной, чем сегодняшняя Южноатлантическая аномалия (SAA); их сроки и жесткость подтверждены записями космогенных нуклидов. Однако ни одно из этих SAA-подобных полей не превратилось в отклонение или реверс.
...
Сила и структура магнитного поля Земли изменялись в разное время по всей геологической истории. В определенные периоды геомагнитное поле ослабело до такой степени, что оно смогло поменять местами магнитный север и магнитный юг, в то время как географический север и географический юг остаются неизменными.
Цитата(перевод)
Сила геомагнитного поля на поверхности Земли три раза в прошлом: 48 500 и 47 250 тысяч лет назад и в 2015 году. Геомагнитное поле прошлого показало области слабой интенсивности, похожие на сегодняшнюю южноатлантическую аномалию над Южной Америкой и южной Атлантикой, например 48 000 лет назад. Однако аномалия того времени не привела к изменению геомагнитного поля, примерно через тысячу лет поле восстановилось до стабильного состояния напряженности поля.
Интересно, что магнитная аномалия в южном полушарии 48000 лет назад была такая же, как теперешняя южноатлантическая, но через 1000 лет она исчезла. Может и ЮАМА в 3000-е годы тоже исчезнет... мы об этом не узнаем. smile.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Зиновий
сообщение 1.6.2018, 15:32
Сообщение #9


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 6723
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Цитата(Anatoliy_ @ 31.5.2018, 23:30) *
Похоже, что предсказания начинающейся переполюсовки геомагнитного поля не так уж верны и об этом говорится в статье учёных Ливерпульского университета Earth's magnetic field is not about to reverse, study finds, 2018.
Интересно, что магнитная аномалия в южном полушарии 48000 лет назад была такая же, как теперешняя южноатлантическая, но через 1000 лет она исчезла. Может и ЮАМА в 3000-е годы тоже исчезнет... мы об этом не узнаем. smile.gif
Знаменитая "Гайка Джанибекова".
Ни что не напоминает?


--------------------
Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Anatoliy_
сообщение 1.6.2018, 18:48
Сообщение #10


Инженер
**

Группа: Старожилы
Сообщений: 852
Регистрация: 11.8.2017
Пользователь №: 126475



Цитата(Зиновий @ 1.6.2018, 15:32) *
Знаменитая "Гайка Джанибекова".
Ни что не напоминает?
Очень даже напоминает. Но как связать 43 см и 47000 лет (ещё 1000 лет на кувырок)? К тому же наше геодинамо тоже "болтается", не дай Бог кувыркнётся.smile.gif
Ученые зафиксировали перемещение ядра Земли
Цитата
Ядро Земли постоянно перемещается в течение года от северного к южному полюсам в пределах 200 метров. К такому выводу пришли специалисты томского Института мониторинга климатических и экологических систем СО РАН благодаря созданному здесь геофизическому регистратору.
...
Как сообщили «МК» в институте, здесь разработали прибор под названием геофизический регистратор МГР-01 для измерения электромагнитных полей, которые идут из недр планеты и выходят на земную кору. Их конфигурация зависит от деформаций, которые идут из нижней мантии Земли, а потому по ним можно легко отслеживать передвижения земного ядра, находящегося как раз под покровом мантии. Ученые уже разработали алгоритмы и программы, которые помогают расшифровать поступающие из-под Земли электромагнитные сигналы. На первый взгляд, амплитуда перемещения ядра не столь велика: от метра до двухсот. Однако, когда речь идет о больших массах, этих 200 метров смещения ядра вполне может хватить для того, чтобы планета получила ускорение или замедлила свой ход. Пока полноценно мониторить перемещения ядра невозможно - для этого не хватает дополнительных станций наблюдения за ЭМ-сигналом в Южном полушарии. В Северном полушарии (от Северного Кавказа до Камчатки) институт уже ведет мониторинг процессов, происходящих в центре Земли при помощи своих приборов.

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Зиновий
сообщение 1.6.2018, 22:09
Сообщение #11


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 6723
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Цитата(Anatoliy_ @ 1.6.2018, 18:48) *
Очень даже напоминает. Но как связать 43 см и 47000 лет (ещё 1000 лет на кувырок)? К тому же наше геодинамо тоже "болтается", не дай Бог кувыркнётся.smile.gif
Связать через соотношение собственного момента импульса ядра Земли и собственного момента импульса гайки.

Цитата(Anatoliy_ @ 1.6.2018, 18:48) *
Изменить орбитальную скорость Земли без внешнего воздействия может только изменение величины прецессии оси Земли.


--------------------
Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Varyag
сообщение 2.6.2018, 7:34
Сообщение #12


Старшина
******

Группа: Старожилы
Сообщений: 4163
Регистрация: 1.10.2017
Пользователь №: 76503



Цитата(Зиновий @ 1.6.2018, 22:09) *
Связать через соотношение собственного момента импульса ядра Земли и собственного момента импульса гайки.

Изменить орбитальную скорость Земли без внешнего воздействия может только изменение величины прецессии оси Земли.

"Кто про что, а Зиновий всё про прецессию".:(
Разве может прецессия измениться без внешнего воздействия?!
Принцип причинности, однако, о котором никому не следует забывать.smile.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Зиновий
сообщение 2.6.2018, 21:55
Сообщение #13


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 6723
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Цитата(Varyag @ 2.6.2018, 7:34) *
"Кто про что, а Зиновий всё про прецессию".:(
Разве может прецессия измениться без внешнего воздействия?!
Принцип причинности, однако, о котором никому не следует забывать.smile.gif
Это хороший вопрос.
Над ним стоит подумать...
А если учесть электрическое, магнитное и гравитационное взаимодействия Земли с окружающими космическими телами, а также то, что ядро Земли как минимум жидкое и газообразное, то вряд ли можно ожидать неизменность момента механического импульса ядра Земли и самой Земли в целом.
Так что здесь действительно есть о чём подумать.

Сообщение отредактировал Зиновий - 3.6.2018, 12:04


--------------------
Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Anatoliy_
сообщение 3.6.2018, 14:18
Сообщение #14


Инженер
**

Группа: Старожилы
Сообщений: 852
Регистрация: 11.8.2017
Пользователь №: 126475



Цитата(Зиновий @ 2.6.2018, 21:55) *
Так что здесь действительно есть о чём подумать.
Действительно есть о чём и получается, что вращающийся в падающем лифте (не на орбите, там вектор движения по орбите всё время меняет своё направление) волчок прецессировать не будет.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Anatoliy_
сообщение 3.6.2018, 15:02
Сообщение #15


Инженер
**

Группа: Старожилы
Сообщений: 852
Регистрация: 11.8.2017
Пользователь №: 126475



Цитата(Anatoliy_ @ 3.6.2018, 14:18) *
Действительно есть о чём и получается, что вращающийся в падающем лифте (не на орбите, там вектор движения по орбите всё время меняет своё направление) волчок прецессировать не будет.
Погорячился... поскольку во Вселенной вращается всё, для такого эксперимента придётся её остановить. smile.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Зиновий
сообщение 3.6.2018, 15:23
Сообщение #16


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 6723
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Цитата(Anatoliy_ @ 3.6.2018, 15:02) *
Погорячился... поскольку во Вселенной вращается всё, для такого эксперимента придётся её остановить. smile.gif
Для возникновения/изменения прецессии необходимо наличие/изменение момента силы - 2-ой закон динамики вращательного движения.
В процессе движения спутника по орбите прецессия не возникнет только в случае если ось гироскопа нормальна к плоскости орбиты.
Но возникнет прецессия за счёт движения Земли вокруг Солнца и т.д..
При свободном падении гироскопа в шахте, если изначально ось гироскопа ориентирована вдоль направления падения, возникнет прецессия падающего гироскопа за счёт собственного вращения Земли и Земли вокруг Солнца.

Сообщение отредактировал Зиновий - 3.6.2018, 15:36


--------------------
Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Varyag
сообщение 3.6.2018, 16:13
Сообщение #17


Старшина
******

Группа: Старожилы
Сообщений: 4163
Регистрация: 1.10.2017
Пользователь №: 76503



Цитата(Зиновий @ 3.6.2018, 15:23) *
При свободном падении гироскопа в шахте, если изначально ось гироскопа ориентирована вдоль направления падения, возникнет прецессия падающего гироскопа за счёт собственного вращения Земли и Земли вокруг Солнца.



Надеюсь, Вам известны слова Ньютона:
"В этом смысле рациональная механика есть учение о движениях, производимых какими бы то ни было силами, и о силах, требуемых для производства каких бы то ни было движений, точно изложенное и доказанное".

Другими словами, всякое изменение состояния тела - есть результат действия приложенной силы.
Т.е. причина любых изменений состояния тел - действие сил.
В этом-то и заключается принцип причинности в физике.

Поэтому вопрос о силе, заставляющей прецессировать волчок, свободно падающий в шахте, остаётся открытым.
Да и неплохо бы получить ссылку на экспериментальное подтверждение того, что "При свободном падении гироскопа в шахте, если изначально ось гироскопа ориентирована вдоль направления падения, возникнет прецессия падающего гироскопа".
В противном случае, Ваши слова следует считать измышлизмами.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Зиновий
сообщение 3.6.2018, 19:25
Сообщение #18


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 6723
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Цитата(Varyag @ 3.6.2018, 16:13) *
Надеюсь, Вам известны слова Ньютона:
"В этом смысле рациональная механика есть учение о движениях, производимых какими бы то ни было силами, и о силах, требуемых для производства каких бы то ни было движений, точно изложенное и доказанное".

Другими словами, всякое изменение состояния тела - есть результат действия приложенной силы.
Т.е. причина любых изменений состояния тел - действие сил.
В этом-то и заключается принцип причинности в физике.

Поэтому вопрос о силе, заставляющей прецессировать волчок, свободно падающий в шахте, остаётся открытым.
Да и неплохо бы получить ссылку на экспериментальное подтверждение того, что "При свободном падении гироскопа в шахте, если изначально ось гироскопа ориентирована вдоль направления падения, возникнет прецессия падающего гироскопа".
В противном случае, Ваши слова следует считать измышлизмами.

Посмотрите название темы.
Вы полагаете, что внутри Земли вакуум?

Сообщение отредактировал Зиновий - 3.6.2018, 19:27


--------------------
Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Varyag
сообщение 3.6.2018, 20:00
Сообщение #19


Старшина
******

Группа: Старожилы
Сообщений: 4163
Регистрация: 1.10.2017
Пользователь №: 76503



Цитата(Зиновий @ 3.6.2018, 19:25) *
Посмотрите название темы.
Вы полагаете, что внутри Земли вакуум?


Т.е. Вы не в состоянии ни привести экспериментального док-ва прецессии вертикально падающего гироскопа, ни даже указать ту силу, которая эту прецессию, якобы, вызывает.
Тогда о чём с Вами разговаривать, г-н хороший, ежели Ваши фантазии Вы считаете объективной реальностью?
Вот до чего может довести чрезмерное увлечение математикой (математическими абстракциями).

Сообщение отредактировал Varyag - 3.6.2018, 20:01
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Anatoliy_
сообщение 3.6.2018, 20:19
Сообщение #20


Инженер
**

Группа: Старожилы
Сообщений: 852
Регистрация: 11.8.2017
Пользователь №: 126475



Цитата(Зиновий @ 3.6.2018, 15:23) *
При свободном падении гироскопа в шахте, если изначально ось гироскопа ориентирована вдоль направления падения, возникнет прецессия падающего гироскопа за счёт собственного вращения Земли и Земли вокруг Солнца.
Да, конечно, это я и подразумевал, когда обнаружил, что "погорячился". Но и тут есть нюансы. Если шахта на экваторе (влияние Солнца, "Млечной" чёрной дыры и т.п. проигнорируем), то она должна быть спиральной, т.к. в момент начала свободного падения у гироскопа уже была какая-то "орбитальная" скорость и форма спирали шахты должна быть такой, чтобы гироскоп не столкнулся со стенкой шахты при суперпозиции скоростей падения и "псевдоорбитальной", определяющих форму траектории движения.
Если же шахта на полюсе, искривлять её не нужно, но... может там ещё кака-нить засада, не знаю.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 20.9.2018, 17:22