Добро пожаловать на форумы Боевого Народа (бывший форум Live.CNews.ru)!

ВАЖНЫЕ ТЕМЫ: FAQ по переезду и восстановлению учеток | Ошибки и глюки форума.
О проблемах с учетными записями писать СЮДА.
О спонтанности(самопроизвольности) и принципе причинности - Форумы Боевого Народа
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
О спонтанности(самопроизвольности) и принципе причинности, Спонтанность - аера в чудеса
Digger
сообщение 7.12.2019, 13:37
Сообщение #1


Младший сержант
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 1189
Регистрация: 17.11.2018
Пользователь №: 200577



Вряд ли кто-нибудь станет возражать, что все! физические процессы происходят в результате действия сил.
Но тогда откуда в физике появились утверждение о том, что существуют физические процессы, происходящие самопроизвольно, безо всякой причины?
На мой взгляд, это мракобесие берёт своё начало в квантовой "механике" и релятивизме, ведь никаких сил ни в КМ, ни в ТО нет, а есть только уравнения (Шредингера и Эйнштейна).
Но разве уравнения могут быть причиной любого физического процесса?
Разумеется, не могут!

Таким образом, все разговоры о самопроизвольности (спонтанности) физических процессов - вера в чудодействие, т.е. мракобесие.
Другое дело, что бывают случаи, когда причину физического процесса установить не представляется возможным, но это ни в коем случае не свидельствует об отсутствии причины физического процесса, но лишь о несовершенстве наших приборов.

Сообщение отредактировал Digger - 7.12.2019, 13:41
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Зиновий
сообщение 7.12.2019, 15:12
Сообщение #2


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 7113
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Цитата(Digger @ 7.12.2019, 13:37) *
Вряд ли кто-нибудь станет возражать, что все! физические процессы происходят в результате действия сил.
Но тогда откуда в физике появились утверждение о том, что существуют физические процессы, происходящие самопроизвольно, безо всякой причины?
На мой взгляд, это мракобесие берёт своё начало в квантовой "механике" и релятивизме, ведь никаких сил ни в КМ, ни в ТО нет, а есть только уравнения (Шредингера и Эйнштейна).
Но разве уравнения могут быть причиной любого физического процесса?
Разумеется, не могут!

Таким образом, все разговоры о самопроизвольности (спонтанности) физических процессов - вера в чудодействие, т.е. мракобесие.
Другое дело, что бывают случаи, когда причину физического процесса установить не представляется возможным, но это ни в коем случае не свидельствует об отсутствии причины физического процесса, но лишь о несовершенстве наших приборов.
Рассмотрите кипение поверхности жидкости в сосуде поставленном на горячую плиту.
Вы можете заранее точно предсказать место выплеска кипящей жидкости с поверхности жидкости?
Очевидно нет.
Но из этого не следует, что выбросы кипящей жидкости происходят без действия сил.
Термодинамические процессы рассчитываются статистическими методами.
Такие процессы и называют спонтанными.
Спонтанные не потому что без причины, а потому что непредсказуемы однозначно точно.

Сообщение отредактировал Зиновий - 7.12.2019, 15:26


--------------------
Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Digger
сообщение 7.12.2019, 15:29
Сообщение #3


Младший сержант
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 1189
Регистрация: 17.11.2018
Пользователь №: 200577



Цитата(Зиновий @ 7.12.2019, 15:12) *
Рассмотрите кипение поверхности жидкости в сосуде поставленном на горячую плиту.
Вы можете заранее точно предсказать место выплеска кипящей жидкости с поверхности жидкости?
Очевидно нет.
Но из этого не следует, что выбросы кипящей жидкости происходят без действия сил.
Термодинамические процессы рассчитываются статистическими методами.
Такие процессы и называют спонтанными.


А кто придумал эти самые статистические методы и превратил физику в бухгатерию?
Разве не г-да релятивисты, предавшие забвению принцип причинности?
Что ограничивает скорость движения любых тел скоростью света, и почему?
Разве статистические методы позволяют "заранее точно предсказать место выплеска кипящей жидкости с поверхности жидкости"?
Вне всякого сомнения нет!
Но разве из этого следует, что на пузырьки пара в жидкости не действуют никакие силы, хотя бы та же сила Архимеда, или силы отталкивания между молекулами пара?!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Зиновий
сообщение 7.12.2019, 16:14
Сообщение #4


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 7113
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Цитата(Digger @ 7.12.2019, 15:29) *
А кто придумал эти самые статистические методы и превратил физику в бухгатерию?
Разве не г-да релятивисты, предавшие забвению принцип причинности?
Что ограничивает скорость движения любых тел скоростью света, и почему?
Разве статистические методы позволяют "заранее точно предсказать место выплеска кипящей жидкости с поверхности жидкости"?
Вне всякого сомнения нет!
Но разве из этого следует, что на пузырьки пара в жидкости не действуют никакие силы, хотя бы та же сила Архимеда, или силы отталкивания между молекулами пара?!
Вы спрашивали о понимании использованного мной термина "спонтанный". Я ответил на ваши сомнения.
То что Вы пишите дальше, это из серии трёпа для подфорума.

Сообщение отредактировал Зиновий - 7.12.2019, 16:15


--------------------
Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 16.4.2024, 12:25
Консультации адвоката по уголовным делам. Бесплатно. По всей России