Добро пожаловать на форумы Боевого Народа (бывший форум Live.CNews.ru)!

ВАЖНЫЕ ТЕМЫ: FAQ по переезду и восстановлению учеток | Ошибки и глюки форума.
О проблемах с учетными записями писать СЮДА.
"Азбука 1 класс. Электронное приложение" и НПП - Форумы Боевого Народа
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Ответить в данную темуНачать новую тему
"Азбука 1 класс. Электронное приложение" и НПП, Подсадка с 1 класса: руки бы повырывать
сообщение 6.11.2011, 0:05
Сообщение #21





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Орлуша настолько прожженный спец - теперь уже в области ВПК - что не стыдится верить в давным давно развенчанные мифы вроде "превосходства нашего оружия" (тм) smile.gif.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 6.11.2011, 19:41
Сообщение #22





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Цитата(Daynloader @ Воскресенье, 6 Ноября 2011, 00:05:02) *
Орлуша настолько прожженный спец - теперь уже в области ВПК - что не стыдится верить в давным давно развенчанные мифы вроде "превосходства нашего оружия" (тм) smile.gif.
:lol: :lol: :lol:

Вы всё-таки профи по нечитанию тредов. Перед тем, как писать подобные ляпы, всё-таки постарайтесь напрячь кору головного мозга, а то создаётся впечатление, что она апоптировала за не надобностью.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 6.11.2011, 19:53
Сообщение #23





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Цитата(Аноним Абсолютный @ Суббота, 5 Ноября 2011, 22:34:26) *
Цитата
А беспилотники?
А что, у РФ вдруг появились соответствующие технологии и разработки ? :o
Рашка в этой сфере отстаёт лет на 30 от ФРГ, Франции и Израиля. И на 40 - от США ...
По моим сведениям, максимум на 5-7. Возможно, уже меньше. И отставание это в основном в двигателях и связанной с ними аппаратуре; с планерами, электроникой и ПО всё более или менее нормально.
Цитата
А беспилотники - нужны уже сегодня, и нет времени ждать 120 лет, пока уровень технологий в РФ позволит хотя бы догнать сегодняшнюю Францию.
Ну да, отдать за границу те средства, на которые можно было бы развернуть собственные разработки. Такой подход лоббируется Штатами; он гарантирует, что Россия не будет представлять для них опасности -- в том числе и как конкурент на рынках оружия.
Цитата
Цитата
А тяжёлые джипы/лёгкие броневики, о закупке которых сейчас ведутся переговоры с Италией и Германией? Это при наличии своих УАЗа и Тигра?

УАЗ и "Тигр" - позапрошлый век.
УАЗ -- да, Тигр -- нет.
Цитата
Их единственное достоинство - только в том, что их можно доверить вчерашнему пахарю от сохи. Как и АК.
По всем остальным параметрам эти поделки проигрывают нормальным автомобилям. Лет этак 30 как минимум. Что по брониованию, что по вооружению, что по ходовым качествам.
УАЗ -- да, Тигр -- нет, и то, что на Тигр можно посадить вчерашнего пахаря, есть колоссальный плюс.
Цитата
УАЗ был хорош в 50-е или 60-е года прошлого века - когда надо было переть "за танками" при полностью подавленной обороне противника. Сегодня сажать ЛС на УАЗы - ровно тоже самое, что сразу ЛС закопать.
А на Тиграх всё будет ОК, ибо это более чем нормальная по мировым меркам машина. Не без минусов -- пока на неё нет своего дизеля.
Цитата
Цитата
А "Мистрали"?
А что, у РФ есть хоть одно судостроительное предприятие, способное построить подобный корабль ? :o Есть хоть одно КБ, которое смогло бы спроектировать современный десантный вертолётоносец ?
Таковых в РФ - нет.
Ответ "да" на оба вопроса, но необходимо предварительное наведение порядка в отрасли, в том числе полицейскими мерами.
Цитата
А пара-тройка подобных судов - нужны уже сегодня. По крайней мере - на Чёрном море.
А вот это как раз вопрос...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 6.11.2011, 20:52
Сообщение #24





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Цитата(orlusha @ Воскресенье, 6 Ноября 2011, 17:53:16) *
По моим сведениям, максимум на 5-7. Возможно, уже меньше. И отставание это в основном в двигателях и связанной с ними аппаратуре; с планерами, электроникой и ПО всё более или менее нормально.

Планеры и ПО РФ делать в состоянии, все остальное - только импорт. Экономичных двигателей для больших беспилотников нет, маленьких движков с приличным ресурсом для средних нет, мощных электродвигателей и аккумуляторов для запускаемых с руки - нет. Малогабаритных исполнительных устройств нет, стабилизированных видеокамер нет (собственно, никаких нет), связной электроники почти нет. Своей полноценной группировки космической связи, обеспечивающей траффик на уровне хотя бы 10% от американского, нет.

Зайдите в хороший авиамодельный магазин к примеру в Берлине, посмотрите на ассортимент - _ничего_ из него своего в РФ нет и не будет, потому что тот технологический уровень, что был 30 лет назад, потерян окончательно, да и рассчитан он был на крупносерийное производство, а перезапуск производственных цепочек на современной базе несовместим с глобализацией/демократизацией/рынком/яхтой Абрамовича/триумфальной победой ЕР на выборах 23000 года.

Впрочем, большую часть комплектации можно купить - кроме тех деталек (в военном исполнении), которые делают весь аппарат конкурентоспособным.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 6.11.2011, 22:35
Сообщение #25





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Цитата(orlusha @ Воскресенье, 6 Ноября 2011, 19:53:16) *
По моим сведениям, максимум на 5-7. Возможно, уже меньше. И отставание это в основном в двигателях и связанной с ними аппаратуре; с планерами, электроникой и ПО всё более или менее нормально.

Да ну ? Вам предыдущий оратор всё почти правильно расписал. Ваши "сведения" устарели лет на 25 - действительно, в 1986 году СССР отставал в плане БПЛА от стран НАТО и Израиля на 5-7 лет. Только вот ведь какая петрушка - эти 25 лет весь мир шёл вперёд, а РФ последние 20 лет идёт только назад. Зато - очень быстро devil.gif .
Планеров - нет, ибо подобных задач в советское время не ставили, а в постсоветское - решать стало некому. ПО - нет, ибо нет в первую очередь железа, для которого это ПО можно было бы писать. Электроники - нет, как впрочем нет и производств. То, что осталось - работает на уровне 1985 года, а на таком уровне современную начинку для БПЛА не сделаешь. Да что там БПЛА - от авионики для полноразмерных самолётов и вертолётов рыдать в голос хочется !
Цитата
Ну да, отдать за границу те средства, на которые можно было бы развернуть собственные разработки. Такой подход лоббируется Штатами; он гарантирует, что Россия не будет представлять для них опасности -- в том числе и как конкурент на рынках оружия.

А Россия - уже давно не конкурент на рынках оружия. Всё, что Россия может предоставить - это только разработки советских времён. Т.е. - образцы 20-ти и 30-ти летней давности. А условия и стратегии как бы за эти 20-30 лет поменялись. Кардинально.
Что же до "отдать за границу деньги, на которые можно было бы развернуть собственные производства" - от начала разработок до серии проходит в среднем 5 лет в мире и 10 - 15 лет в РФ. А БПЛА нужны ещё вчера. И намного лучше закупить необходимое оружие за рубежом, нежели терять в конфликтах типа 08.08.08 полноценные стратеги вместе с экипажами (да-да, я про разведчик Ту-22, который сбили грызуны). Или чё - "бабы ещё нарожают" ?
Цитата
УАЗ -- да, Тигр -- нет, и то, что на Тигр можно посадить вчерашнего пахаря, есть колоссальный плюс.

И УАЗ, и "Тигр" - машины прошлого тысячелетия, не выдерживающие никакой конкуренции с нормальными автомобилями. И таки да, на Тигра можно посадить вчерашнего пахаря - до первого боя. Где этот пахарь и машину угробит, и десант.
Опять "бабы нарожают" ?
Цитата
Ответ "да" на оба вопроса, но необходимо предварительное наведение порядка в отрасли, в том числе полицейскими мерами.

Ответ на оба вопроса - нет. Ибо и КБ, и верфи, которые строили авианесущие корабли - находились на Украине. В РФ таковых как небыло, так и нет.
Цитата
А вот это как раз вопрос...

Это - не вопрос. Необходимость авианесущих десантных судов очевидна более чем.
Только вот дилетантам этого не понять ...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 7.11.2011, 10:30
Сообщение #26





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Цитата(Аноним Абсолютный @ Воскресенье, 6 Ноября 2011, 22:35:16) *
И УАЗ, и "Тигр" - машины прошлого тысячелетия, не выдерживающие никакой конкуренции с нормальными автомобилями.
С хамвеями и ФИАТами Тигр конкуренцию выдерживает легко (оставим пока в покое вопрос о потенциальных возможностях ГАЗа по выпуску крупных серий этого аппарата). С какими машинами из крупносерийных не выдерживает и в чём?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 7.11.2011, 10:44
Сообщение #27





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Цитата(orlusha @ Понедельник, 7 Ноября 2011, 10:30:37) *
Цитата(Аноним Абсолютный @ Воскресенье, 6 Ноября 2011, 22:35:16) *
И УАЗ, и "Тигр" - машины прошлого тысячелетия, не выдерживающие никакой конкуренции с нормальными автомобилями.
С хамвеями и ФИАТами Тигр конкуренцию выдерживает легко (оставим пока в покое вопрос о потенциальных возможностях ГАЗа по выпуску крупных серий этого аппарата). С какими машинами из крупносерийных не выдерживает и в чём?

За ФИАТы не скажу, а вот по сравнению с Хамви - Тигр глубоко в попе. В первую очередь из-за отсутствия противоминного бронирования. Затем - расположение двигателя и радиатора "под капотом" - один выстрел из винтовки калибра .50 или пулемёта того же калибра с дистанции в 250-300 метров - и машина неподвижна.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 7.11.2011, 10:50
Сообщение #28





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Цитата
оставим пока в покое вопрос о потенциальных возможностях ГАЗа по выпуску крупных серий этого аппарата

ППЦ, Орлуша, это реальная жизнь, в ней нельзя "оставлять в покое" неудобные вопросы.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 7.11.2011, 12:36
Сообщение #29





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Цитата(Аноним Абсолютный @ Понедельник, 7 Ноября 2011, 10:44:50) *
За ФИАТы не скажу, а вот по сравнению с Хамви - Тигр глубоко в попе. В первую очередь из-за отсутствия противоминного бронирования. Затем - расположение двигателя и радиатора "под капотом" - один выстрел из винтовки калибра .50 или пулемёта того же калибра с дистанции в 250-300 метров - и машина неподвижна.
Для полицейской машины не нужно ни противоминного бронирования, ни защиты двигателя от крупнокалиберных пуль. А армейской версии Тигра мы пока не видели.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 7.11.2011, 14:28
Сообщение #30





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Цитата(orlusha @ Понедельник, 7 Ноября 2011, 10:36:39) *
Для полицейской машины не нужно ни противоминного бронирования, ни защиты двигателя от крупнокалиберных пуль.

Это в Чечне с Дагестаном-то не нужно??? Или полицейские Тигры предназначены исключительно для Москвы с Питером?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 7.11.2011, 16:48
Сообщение #31





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Цитата(orlusha @ Понедельник, 7 Ноября 2011, 12:36:39) *
Для полицейской машины не нужно ни противоминного бронирования, ни защиты двигателя от крупнокалиберных пуль. А армейской версии Тигра мы пока не видели.

А "Тигр" для полицейской машины непригоден ещё более :D - ибо "Тигра" и позиционируется именно как армейская машина, предназначенная для эксплуатации в условиях боевых действий.
Тем паче что речь шла о закупках именно армейских бронированных машин.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 7.11.2011, 17:42
Сообщение #32





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Цитата(Аноним Абсолютный @ Понедельник, 7 Ноября 2011, 16:48:16) *
А "Тигр" для полицейской машины непригоден ещё более :D - ибо "Тигра" и позиционируется именно как армейская машина, предназначенная для эксплуатации в условиях боевых действий.
Тем паче что речь шла о закупках именно армейских бронированных машин.
Ага, а ТТХ рисуют на инкассаторский броневик и полицейскую машину. Тут одно из двух -- либо армейская версия ещё не готова, либо данные на неё просто не публикуют ХЗ почему.


Цитата(archnae @ Понедельник, 7 Ноября 2011, 14:28:55) *
Или полицейские Тигры предназначены исключительно для Москвы с Питером?
Боюсь, что так. Для Чечни с Дагестаном нужны армейские версии.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 7.11.2011, 20:13
Сообщение #33





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Цитата(orlusha @ Понедельник, 7 Ноября 2011, 17:42:43) *
Цитата(Аноним Абсолютный @ Понедельник, 7 Ноября 2011, 16:48:16) *
А "Тигр" для полицейской машины непригоден ещё более :D - ибо "Тигра" и позиционируется именно как армейская машина, предназначенная для эксплуатации в условиях боевых действий.
Тем паче что речь шла о закупках именно армейских бронированных машин.
Ага, а ТТХ рисуют на инкассаторский броневик и полицейскую машину. Тут одно из двух -- либо армейская версия ещё не готова, либо данные на неё просто не публикуют ХЗ почему.

Орлуня ! "Машина для инкассации" (читай - "бронеавтомобиль с лёгким противопульным бронированием") != "полицейская машина" !!!
"ИнкасМобиль" - ближе как раз таки к армейским лёгким броневикам.
Цитата
Цитата(archnae @ Понедельник, 7 Ноября 2011, 14:28:55) *
Или полицейские Тигры предназначены исключительно для Москвы с Питером?
Боюсь, что так. Для Чечни с Дагестаном нужны армейские версии.

Аха. Простите, но нахрена полиции нужны "Тигры" ? Как именно полицейская машина - соответствует концепции 50-х или 60-х годов прошлого века. Как "армейский бронеавтомобиль" - на уровне 30-х - первой половины 40-х годов опять-таки прошлого века.
Особенно при цене в 65 000 баксов за небронированную версию devil.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 8.11.2011, 0:22
Сообщение #34





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Цитата(Аноним Абсолютный @ Понедельник, 7 Ноября 2011, 20:13:47) *
Особенно при цене в 65 000 баксов за небронированную версию devil.gif
Это божеская цена! Новый 80-й ландкрузер дороже, за 100 000; про хаммер я уже не говорю. Тигра в лес ездить берут только так. :D
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

2 страниц V  < 1 2
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 18.4.2024, 21:41
Консультации адвоката по уголовным делам. Бесплатно. По всей России