Добро пожаловать на форумы Боевого Народа (бывший форум Live.CNews.ru)!

ВАЖНЫЕ ТЕМЫ: FAQ по переезду и восстановлению учеток | Ошибки и глюки форума.
О проблемах с учетными записями писать СЮДА.
Комиссия по «лженауке» РАН и Святая инквизиция - Форумы Боевого Народа
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> О разделе

Данный раздел форума предназначен для всевозможных дискуссий и обсуждений тем, касающихся науки и околонаучных вопросов. Ваши мысли, идеи, гипотезы и просто мнения - приветствуются, при условии соблюдения Правил раздела. И не забывайте регистрироваться.

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
Комиссия по «лженауке» РАН и Святая инквизиция
сообщение 2.3.2017, 15:07
Сообщение #1





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Томск – 2017 статья Страшинского Михаила Александровича

Здесь рассматривается один необычный факт, на который почему то раньше не обращали внимания. Такие, разнесенные во времени и разные по духу организации, как комиссия по «лженауке» РАН и Святая инквизиция, объединяет то, что в основу их деятельности была положена борьба и использование в этой борьбе одного и того же физического феномена. Это гипотетическая способность материальных объектов и, в частности, Человека изменять свой вес под воздействием определенных внешних факторов. Причем, если инквизиторы априори считали такое возможным и многократно использовали это в своих целях для выявления «плохих» людей, то представители академической науки, твердо убеждены, что такое в принципе невозможно, так как противоречит классической физике. На лицо конфликт мнений. Очевидно, что кто-то из них неправ.
Инквизиторы, основываясь на определенных принципах, считали, что это не хорошо и опасно для Церкви, когда встречаются люди, которые не тонут, которые могут уменьшать свой вес. Они считали это прямым доказательством связи с нечистой силой, и отправляли таких людей на костер. То есть, фактор уменьшения веса человеком в экстремальной ситуации, использовался инквизицией для выявления ведьм.
Изображение
Гораздо более жестоко, конечно по нынешним временам, действуют ученые из Комиссии РАН по борьбе с «лженаукой». Только за то, что человек считает или предполагает, что гравитационная масса может иногда изменяться, или, что она может быть связана с понятием энтропии, его могут лишить доступа к Академической кормушке. Да, современная наука отрицает, что материальные объекты и Человек могут, при определенных физических условиях, изменять свой вес. Но это тоже, что утверждать, что все инквизиторы, использовавшие этот феномен, как аргумент для посылки людей на костер, были мошенниками. Или феномен все же имеет место быть?
Изображение
Никто не собирается подвергать сомнению законы Классической физики, действительные в рамках Материального мира, и в первую очередь, для материальных макрообъектов. Тем не менее, известно большое количество необычных феноменов и явлений, часто выходящих не только за рамки этих законов, но и за границы привычного мироощущения и нормальной логики. Все это предполагает наличие проблемы, требующей разрешения, а не ее отрицания. Возможно, непонимание таких явлений связано с пробелами в самой картине Мироздания. Возможно, Материальный мир может оказаться только частью Реального мира. Например, как вариант, можно допустить параллельное или совместное с Материальным миром сосуществование некой среды, обладающей свойствами голограммы и соответственно волновыми когерентными свойствами. Такая среда, практически прозрачная для Материального мира, могла бы, только при определенных физических условиях, эффективно взаимодействовать с материальными объектами, что объяснило бы многие необычные феномены и явления нашего мира, не нарушая законов классической физики. Наверное, имеются и другие предложения, способные объяснить феномены, связанные с необычным поведением материальных объектов, но ученые РАН пошли по самому простому пути – отрицая все, что не вписывается или плохо вписывается в классическую физику. Куда приведет такой путь борьбы? Неизвестно.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
vps137
сообщение 2.3.2017, 17:42
Сообщение #2


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 6059
Регистрация: 12.8.2017
Пользователь №: 97485



Цитата(AnonsRt @ Четверг, 2 Марта 2017, 17:07:08) [snapback]2067604[/snapback]

Наверное, имеются и другие предложения, способные объяснить феномены, связанные с необычным поведением материальных объектов, но ученые РАН пошли по самому простому пути – отрицая все, что не вписывается или плохо вписывается в классическую физику. Куда приведет такой путь борьбы? Неизвестно.

Да, несмотря на большое количество достойных людей в составе этой комиссии, надо признать, что выполняют они свои обязанности спустя рукава. Лженаука как процветала, так и процветает. Разве что-то изменилось в науке после того, как было объявлено, что гомеопатия - не является научной? Вся медицина - это метод проб и ошибок - тоже не совсем научный метод. Но с ней эта комиссия почему-то не борется. Вся ее борьба, судя по бюллетеням, которые она выдает, сводится к призывам признать высокий статуса фундаментальной науки и к борьбе с ФАНО, что неявно свидетельствует о меркантильной озабоченности академиков и примкнувших к ним член-корров.

Что касается физики, то деятельность комиссии в этом направлении, полностью сводится к проверке соответствия новой теории с теорией относительности. На сайте про эту комиссию есть рассказ про флогистон. Он когда-то не считался псевдонаукой. Потом появилась новая наука, которая отвергла флогистон. Спрашивается, надо ли сейчас бороться с флогистоникой? Конечно, нет. Она забылась вполне естественным путем, что, на мой взгляд, не предполагает, что идея о каком-то подобном флюиде не окажется в будущем вновь популярной. Борьба должна быть за науку и только за нее. Борьба против - отвлечение сил и средств, которых и так не хватает в РФ.


--------------------
Felix qui potuit rerum cognoscere causas. /Виргилий/
Апейроника - наука будущего?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 2.3.2017, 20:06
Сообщение #3





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Ага. только у ударенных альтов Буратино может смешаться с Тремя толстяками. Очень показательно и символично.

Не менее символично, как деревянный болван (олицетворяющий типичного альта) вприпрыжку бежит к денежным мешкам.

В этой картинке, как говорится, «ВСЯ СУТЬ».


Теперь по делу. Самим альтам комиссия, конечно же, ничего никогда не сделала. Кого интересует какой-то пустопорожний бредогон? Никого. Как правило, просто он о себе высокого мнения. Альты используют образ комиссии как жупел, как соломенное чучело, оправдание своему бреду и неудачам. Нужно же на чем-то контрастировать?

Сама же комиссия, состоящая в лучшие времена из пары престарелых пенсионеров, создавалась под вполне адекватное, благое дело - превентировать ПРАКТИЧЕСКУЮ растрату денег государственных структур в условиях жуткого рыночного хаоса. Для этого были все практические основания.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
vps137
сообщение 3.3.2017, 6:29
Сообщение #4


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 6059
Регистрация: 12.8.2017
Пользователь №: 97485



Цитата(OsB @ Четверг, 2 Марта 2017, 22:06:54) [snapback]2068044[/snapback]

Ага. только у ударенных альтов Буратино может смешаться с Тремя толстяками. Очень показательно и символично.

Не менее символично, как деревянный болван (олицетворяющий типичного альта) вприпрыжку бежит к денежным мешкам.

В этой картинке, как говорится, «ВСЯ СУТЬ».


Теперь по делу. Самим альтам комиссия, конечно же, ничего никогда не сделала. Кого интересует какой-то пустопорожний бредогон? Никого. Как правило, просто он о себе высокого мнения. Альты используют образ комиссии как жупел, как соломенное чучело, оправдание своему бреду и неудачам. Нужно же на чем-то контрастировать?

Сама же комиссия, состоящая в лучшие времена из пары престарелых пенсионеров, создавалась под вполне адекватное, благое дело - превентировать ПРАКТИЧЕСКУЮ растрату денег государственных структур в условиях жуткого рыночного хаоса. Для этого были все практические основания.

Какие основания! Эта растрата была, когда Ельцин в трудные для страны годы отдал государственные деньги под проект добывания энергии из камня. devil.gif

Суть в картинке, конечно, обратная, чем Вы указали. Это орты толпами бегут за денежными мешками. Альты, как известно, не получают ничего из госбюджета. У нас все-таки не Британия, где так развито поощрение грантами "британских ученых".

Пост топикстартера вообще-то о банальном. Конечно, толку от деятельности комиссии никакой. "Никакой пользы окромя вреда" (С) smile.gif


--------------------
Felix qui potuit rerum cognoscere causas. /Виргилий/
Апейроника - наука будущего?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 3.3.2017, 7:49
Сообщение #5





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Цитата(vps137 @ Пятница, 3 Марта 2017, 10:29:02) [snapback]2068314[/snapback]

Какие основания! Эта растрата была, когда Ельцин в трудные для страны годы отдал государственные деньги под проект добывания энергии из камня. devil.gif


Про это я первый раз услышал, но действительно, сейчас прочел в интервью Круглякова в "КП".

Кругляков и Шипов каждый со своей стороны излагали эту историю. Комиссия создавалась против конкретных торсионщиков, которые полезли к военным.

Цитата
Суть в картинке, конечно, обратная, чем Вы указали. Это орты толпами бегут за денежными мешками. Альты, как известно, не получают ничего из госбюджета. У нас все-таки не Британия, где так развито поощрение грантами "британских ученых".


Хм, ну вот уже четвертое подтверждение того, что вы не понимаете сути картинок.
Кто на картинке стоит, а кто бежит? Бежит Буратино. Но болван-то был именно Буратино. Как же он может быть ученым, ортом?

Цитата
Пост топикстартера вообще-то о банальном. Конечно, толку от деятельности комиссии никакой. "Никакой пользы окромя вреда" (С) smile.gif


Я бы так не сказал. Представители "Единой России" - Грызлов с Петриком потерпели крах в деле выделения государственных денег на заведомо псевдонаучную деятельность.

Впрочем, сейчас все куда круче с "Роснано".
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
vps137
сообщение 3.3.2017, 11:36
Сообщение #6


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 6059
Регистрация: 12.8.2017
Пользователь №: 97485



Цитата(OsB @ Пятница, 3 Марта 2017, 09:49:46) [snapback]2068334[/snapback]


Цитата
Суть в картинке, конечно, обратная, чем Вы указали. Это орты толпами бегут за денежными мешками. Альты, как известно, не получают ничего из госбюджета. У нас все-таки не Британия, где так развито поощрение грантами "британских ученых".


Хм, ну вот уже четвертое подтверждение того, что вы не понимаете сути картинок.
Кто на картинке стоит, а кто бежит? Бежит Буратино. Но болван-то был именно Буратино. Как же он может быть ученым, ортом?

Он, если он орт, бежит за денежным мешком, потому что ему надо кормить семью. Альт понимает, что бежать бесполезно - причем, вовсе не из-за деятельности комиссии по лженауке, а просто потому, что у нас не налажена система поощрения занятиям наукой (кроме, конечно, как для академиков из этой комиссии - но она там не работает!) и поэтому не суетится вокруг этих мешков.


--------------------
Felix qui potuit rerum cognoscere causas. /Виргилий/
Апейроника - наука будущего?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 3.3.2017, 12:19
Сообщение #7





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Цитата(AnonsRt @ Четверг, 2 Марта 2017, 15:07:08) *
....
ученые РАН пошли по самому простому пути – отрицая все, что не вписывается или плохо вписывается в классическую физику


Мир людей - помойка, источающая вонь и яды. Задача всякого здорового человека - понять устройство этой помойки, чтобы чаще стоять с наветренной стороны на чистой земле. Но большинство людей поступает наоборот - дышит вонью и купается в ядах. Это приводит к язвам, расстройствам, спазмам, неврозам, инфарктам и ранней смерти.

Рассмотрим на конкретном примере:

Почему вас интересует мнение людей из РАН? Вы можете на него .........?

Сообщение отредактировал Зиновий - 9.2.2018, 21:00
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 6.3.2017, 19:07
Сообщение #8





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



OsB
А почему вы так изменились к альтам?
Лет этак 5 назад я такой агрессивности у вас не наблюдал.
Нет, конечно, есть альты и есть альты - разное оно всё.
Но как-то очень злобный у вас пост получился.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 7.3.2017, 1:26
Сообщение #9





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Цитата(V@sh @ Понедельник, 6 Марта 2017, 23:07:25) [snapback]2074064[/snapback]

OsB
А почему вы так изменились к альтам?
Лет этак 5 назад я такой агрессивности у вас не наблюдал.
Нет, конечно, есть альты и есть альты - разное оно всё.
Но как-то очень злобный у вас пост получился.


Да расслабьтесь, ругать кого-л всегда нехорошо. Просто с некоторыми альтами в последнее время имел совсем уж негативный опыт. (Не на этот форуме.) Натолкнулся на несколько полных идиотов, потом долго отходил. Принимал лечебные ванны. С другой стороны, я не присягал "альтовству" ведь, правда? Поэтому требовать от меня эээ... эдакой ангажированности в сторону альтов (или мне самому постоянно блюсти её) тоже нелепо. А в целом говорю, расслабьтесь, все нормально. Среди "альтов" есть очень хорошие люди.

Но вы наверное еще правы в том, что, может быть, я и правда, стал слишком агрессивным (станешь тут!). Учту...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
AnonRT
сообщение 9.2.2018, 9:31
Сообщение #10


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 10.10.2017
Пользователь №: 200133




По-моему, Ваш диспут немного не о том. В картину заложен немного более широкий смысл. В обществе имеется система религиозных, научных, политических взглядов. На верху, или в основании любой из этих систем стоят, или сидят убежденные идейные сторонники – адепты. Рядом сними всегда множество людей, видящих в данной системе взглядов лишь кормушку, жизненную халяву. Такова природа человека – свой живот обычно дороже общественных интересов. И тут появляется Буратино – этакий идеалист, нонконформист, борец и революционер, нарушитель всех конвенций со своими тараканами и идеями в голове. На лицо конфликт мнений. И, конечно, главными врагами Буратино становятся не идейные сторонники тех или иных взглядов, а борцы за свои интересы, и эта борьба может принимать очень жесткие формы. Но, к счастью или, к сожалению, настоящие Буратино случаются в жизни крайне редко, или появляются только в сказках.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Paraligon
сообщение 12.2.2018, 6:00
Сообщение #11


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 7842
Регистрация: 14.8.2017
Пользователь №: 129274



AnonRT, это вы на Джордано Бруно (Буратино) намекаете?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
AnonRT
сообщение 12.2.2018, 8:57
Сообщение #12


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 10.10.2017
Пользователь №: 200133




Ну да. Типа того, что ЖИЗНЬ – это сплошная борьба. Борьба за доступ и удержание у кормушки. Борьба за стабильность и против любых изменений. Но и борьба против застоя и за все новое. Ретроградам и реформаторам трудно ужиться в этом мире. И, конечно, большую симпатию вызывают реформаторы. Именно среди них можно найти множество выдающихся личностей вписавших себя в историю человечества. Это Иисус Христос, Ленин, Никола Тесла, Виктор Шаубергер, и многие другие. Особенно вызывают уважение реформаторы – энтузиасты.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 21.9.2018, 17:45