Добро пожаловать на форумы Боевого Народа (бывший форум Live.CNews.ru)!

ВАЖНЫЕ ТЕМЫ: FAQ по переезду и восстановлению учеток | Ошибки и глюки форума.
О проблемах с учетными записями писать СЮДА.
eTXT
Поле синхронно движущихся источников ч. 9 - Форумы Боевого Народа
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> О разделе

Данный раздел форума предназначен для всевозможных дискуссий и обсуждений тем, касающихся науки и околонаучных вопросов. Ваши мысли, идеи, гипотезы и просто мнения - приветствуются, при условии соблюдения Правил раздела. И не забывайте регистрироваться.

6 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Поле синхронно движущихся источников ч. 9, В данном разделе работы рассмотрено поле зарядов
SBK
сообщение 9.2.2018, 14:05
Сообщение #1


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Регистрация: 21.1.2018
Пользователь №: 200238





В данном разделе работы рассмотрено внешнее динамическое поле взаимно вращающихся зарядов противоположных знаков.
Динамическая диаграмма внешнего электрического поля рассчитанного динамического диполя имеет вид



Как и в случае гравитационного поля, напряжённость динамического электрического поля формирует спиральную волну, но в отличие от гравитационного поля, она не маскируется общим притяжением, требующим выделения динамической компоненты. Здесь, благодаря разнополярости зарядов, динамическая компонента формируется без дополнительных операций.
Представленное поле обладает и продольной, и поперечной компонентами, которые тоже представлены в работе.
Из диаграммы видно, что динамическое поле нигде не замыкается, как и в моделях, исследуемых в работе «К вопросу о методиках исследования динамического скалярного потенциала». Таким образом, существующее представление о вихревом динамическом электрическом поле, возникшее как следствие, уравнений Максвелла, является некорректным. Динамическое электрическое поле потенциально, но в случае атома спирально. Эта спиральная структура внешнего поля подтверждает справедливость моделирования рассеяния электронов на динамической структуре атома как основе дифракции электронов на кристаллической решётке, представленного в работе «К вопросу о дуализме волна – частица» .
комплексное запаздывание обобщает структуру динамических полей. Благодаря ему, суммарное динамическое поле формируется путём синхронного вращения векторов напряжённости во времени в каждой точке окружающего пространства. При этом на каждый заряд и диполь, попавшие в данное поле, будет осуществляться циркуляционное воздействие, но, как было уже сказано, при этом само динамическое поле остаётся потенциальным. Вследствие этого лишаются смысла разрабатываемые многими авторами предположения о вихревом характере поля с неизбежным разрывом сплошности субстанции, характерного для него. Всё сводится только к изменению направления напряжённости поля во времени и это создаёт видимость псевдовихревой структуры.
Здесь автоматически возникают старые вопросы о том, что, излучая, диполь теряет энергию, а значит должен замедляться в своём движении и тот же атом, представляющий собой подобный диполь, должен терять свою стабильность.
Однако, если мы обратимся к свойствам того же нагретого тела, состоящего из подобных мультиполей, то увидим, что это тело самопроизвольно охлаждается до окружающей температуры. Причём, не до температуры в среднем по Вселенной, а именно до той температуры, которой обладает пространство, непосредственно примыкающее к этому телу. Если это пространство будет наполнено газом или другими материальными телами, то температура усреднится с температурой этого газа и материальных тел. Если пространство вокруг – абсолютный вакуум, то температура тела опустится/поднимется до стенок камеры, в которой создан вакуум, а если тело находится в межзвёздном пространстве, то до температуры 2-3° К.
В любом случае, сам факт усреднения свидетельствует не о запрете на излучение, положенном в основу концепции Н. Бора и квантовой механики, а о наличии определённого обменного процесса между атомами в поддержании некоторого равновесного излучения. Циркуляция же напряжённости излучаемого атомом поля способствует возникновению взаимного влияния, устанавливающего некоторую среднюю частоту, воспринимаемую в макромасштабе, как усреднение температуры.
Одновременно с этим возникает и следующая застарелая проблема тепловой смерти вселенной. Но эта проблема может иметь смысл, только если ограничиваться процессом диссипации энергии, опуская процессы её концентрации. Если же учитывать оба этих процесса, то окажется, что во Вселенной постоянно и независимо протекают два встречных процесса, один из которых локальный (процесс диссипации), а другой глобальный (процесс гравитационной концентрации), на которые накладывается ещё и процесс Хаббловского смещения частоты излучения во Вселенной за счёт радиолюминесценции. Как было выяснено в предыдущих наших работах, все три процесса протекают независимо друг от друга и не могут друг друга компенсировать. Вследствие этого и наблюдается концентрация энергии за счёт гравитационного сжатия с одновременным запуском процесса диссипации, проявляющегося в излучении образующегося нагретого гравитационного тела, обусловленное сжатием последнего. Хаббловский же процесс переводит высокочастотное излучение в радиодиапазон, перераспределяя энергию между атомами вещества во Вселенной. При этом обеспечивается некоторый минимальный уровень энергии вещества в пространстве Вселенной, которое, концентрируясь гравитационным сжатием по ранее представленной в наших работах схеме, формирует новый концентрированный источник энергии.
Таким образом, мы видим, что внешне достаточно простое моделирование динамического поля приводит к снятию сразу нескольких физических проблем, обеспечивая тем самым продвижение познания Вселенной без привлечения неочевидных и экзотических предположений, но основываясь исключительно на свойстве самого электрического поля, возбуждаемого движущимися источниками.

Приятного чтения
Сергей Каравашкин
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Зиновий
сообщение 9.2.2018, 14:37
Сообщение #2


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 6643
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Цитата(SBK @ 9.2.2018, 14:05) *


В данном разделе работы рассмотрено внешнее динамическое поле взаимно вращающихся зарядов противоположных знаков.
Динамическая диаграмма внешнего электрического поля рассчитанного динамического диполя имеет вид



Как и в случае гравитационного поля, напряжённость динамического электрического поля формирует спиральную волну, но в отличие от гравитационного поля, она не маскируется общим притяжением, требующим выделения динамической компоненты. Здесь, благодаря разнополярости зарядов, динамическая компонента формируется без дополнительных операций.
Представленное поле обладает и продольной, и поперечной компонентами, которые тоже представлены в работе.
Из диаграммы видно, что динамическое поле нигде не замыкается, как и в моделях, исследуемых в работе «К вопросу о методиках исследования динамического скалярного потенциала». Таким образом, существующее представление о вихревом динамическом электрическом поле, возникшее как следствие, уравнений Максвелла, является некорректным. Динамическое электрическое поле потенциально, но в случае атома спирально. Эта спиральная структура внешнего поля подтверждает справедливость моделирования рассеяния электронов на динамической структуре атома как основе дифракции электронов на кристаллической решётке, представленного в работе «К вопросу о дуализме волна – частица» .
комплексное запаздывание обобщает структуру динамических полей. Благодаря ему, суммарное динамическое поле формируется путём синхронного вращения векторов напряжённости во времени в каждой точке окружающего пространства. При этом на каждый заряд и диполь, попавшие в данное поле, будет осуществляться циркуляционное воздействие, но, как было уже сказано, при этом само динамическое поле остаётся потенциальным. Вследствие этого лишаются смысла разрабатываемые многими авторами предположения о вихревом характере поля с неизбежным разрывом сплошности субстанции, характерного для него. Всё сводится только к изменению направления напряжённости поля во времени и это создаёт видимость псевдовихревой структуры.
Здесь автоматически возникают старые вопросы о том, что, излучая, диполь теряет энергию, а значит должен замедляться в своём движении и тот же атом, представляющий собой подобный диполь, должен терять свою стабильность.
Однако, если мы обратимся к свойствам того же нагретого тела, состоящего из подобных мультиполей, то увидим, что это тело самопроизвольно охлаждается до окружающей температуры. Причём, не до температуры в среднем по Вселенной, а именно до той температуры, которой обладает пространство, непосредственно примыкающее к этому телу. Если это пространство будет наполнено газом или другими материальными телами, то температура усреднится с температурой этого газа и материальных тел. Если пространство вокруг – абсолютный вакуум, то температура тела опустится/поднимется до стенок камеры, в которой создан вакуум, а если тело находится в межзвёздном пространстве, то до температуры 2-3° К.
В любом случае, сам факт усреднения свидетельствует не о запрете на излучение, положенном в основу концепции Н. Бора и квантовой механики, а о наличии определённого обменного процесса между атомами в поддержании некоторого равновесного излучения. Циркуляция же напряжённости излучаемого атомом поля способствует возникновению взаимного влияния, устанавливающего некоторую среднюю частоту, воспринимаемую в макромасштабе, как усреднение температуры.
Одновременно с этим возникает и следующая застарелая проблема тепловой смерти вселенной. Но эта проблема может иметь смысл, только если ограничиваться процессом диссипации энергии, опуская процессы её концентрации. Если же учитывать оба этих процесса, то окажется, что во Вселенной постоянно и независимо протекают два встречных процесса, один из которых локальный (процесс диссипации), а другой глобальный (процесс гравитационной концентрации), на которые накладывается ещё и процесс Хаббловского смещения частоты излучения во Вселенной за счёт радиолюминесценции. Как было выяснено в предыдущих наших работах, все три процесса протекают независимо друг от друга и не могут друг друга компенсировать. Вследствие этого и наблюдается концентрация энергии за счёт гравитационного сжатия с одновременным запуском процесса диссипации, проявляющегося в излучении образующегося нагретого гравитационного тела, обусловленное сжатием последнего. Хаббловский же процесс переводит высокочастотное излучение в радиодиапазон, перераспределяя энергию между атомами вещества во Вселенной. При этом обеспечивается некоторый минимальный уровень энергии вещества в пространстве Вселенной, которое, концентрируясь гравитационным сжатием по ранее представленной в наших работах схеме, формирует новый концентрированный источник энергии.
Таким образом, мы видим, что внешне достаточно простое моделирование динамического поля приводит к снятию сразу нескольких физических проблем, обеспечивая тем самым продвижение познания Вселенной без привлечения неочевидных и экзотических предположений, но основываясь исключительно на свойстве самого электрического поля, возбуждаемого движущимися источниками.

Приятного чтения
Сергей Каравашкин
Огромное спасибо за интересную информацию.
Хотелось бы уточнить ряд вопросов:
1. Решением какого уравнения получена данная картина поля?
2. Можно ли создать эквивалентную картину ориентации других диполей в данном поле и как направлены силы действующие на внешние диполи?



--------------------
Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
SBK
сообщение 9.2.2018, 15:29
Сообщение #3


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Регистрация: 21.1.2018
Пользователь №: 200238



Цитата(Зиновий @ 9.2.2018, 15:37) *
Огромное спасибо за интересную информацию.
Хотелось бы уточнить ряд вопросов:
1. Решением какого уравнения получена данная картина поля?

Если говорить о законах, то в основе самый стандартный закон Кулона, а для гравитационных полей закон Всемирного тяготения Ньютона. Там тоже образуются спиральные волны. Но особенность не в самих законах, а в учёте комплексного запаздывания возмущения, возбуждаемого движущимися источниками. Вот оно-то и создаёт представленную динамическую картину. Закон здесь записать сложно, поскольку "выскакивает" трансцендентное уравнение. Но строить, анализировать, моделировать можно.
Цитата
2. Можно ли создать эквивалентную картину ориентации других диполей в данном поле и как направлены силы действующие на внешние диполи?

Конечно можно. Я к этому потихоньку подбираюсь и уже ожидаю много интересных неожиданностей. Особенно при взаимодействии диполей и при описании излучения возбуждённого диполя. Само возбуждение орбиты показано нами в предыдущих работах.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Зиновий
сообщение 9.2.2018, 20:23
Сообщение #4


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 6643
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Цитата(SBK @ 9.2.2018, 15:29) *
Если говорить о законах, то в основе самый стандартный закон Кулона, а для гравитационных полей закон Всемирного тяготения Ньютона. Там тоже образуются спиральные волны. Но особенность не в самих законах, а в учёте комплексного запаздывания возмущения, возбуждаемого движущимися источниками. Вот оно-то и создаёт представленную динамическую картину. Закон здесь записать сложно, поскольку "выскакивает" трансцендентное уравнение. Но строить, анализировать, моделировать можно.
...........................................................................
Закон Кулона и ЗВТ это статические законы.
В случае движения возбудителей статического поля по окружности получается не "динамика", а "квазистатика" не предусматривающая запаздывания поля.
Чем вы определили шаг запаздывания ваших спиралей?


--------------------
Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
SBK
сообщение 9.2.2018, 21:55
Сообщение #5


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Регистрация: 21.1.2018
Пользователь №: 200238



Цитата(Зиновий @ 9.2.2018, 21:23) *
Закон Кулона и ЗВТ это статические законы.
В случае движения возбудителей статического поля по окружности получается не "динамика", а "квазистатика" не предусматривающая запаздывания поля.

В то-то и дело, что полноценная динамика. Просто на это не обращали должного внимания.
Вот смотрите, стандартная диаграмма деформированного поля движущегося заряда имеет вид

«Структура электрического поля неподвижного (а) и подвижного (б) точечных зарядов. Окружности — эквипотенциальные поверхности»

Обратите внимание: каждый фронт волны не трансформируется. Это в однородной субстанции окружность, как и в статическом поле, а значит, подчиняется закону Кулона или Ньютона. Трансформируется совокупность фронтов. Это, как показали мы в предыдущих работах, приводит к тому, что дивергенция, ротор потенциального вектора не обращаются в ноль в области без зарядов и токов. Градиент приобретает векторный потенциал. Ротор градиента становится не равным нулю Формируется динамическая векторная алгебра, но, повторяю, каждый фронт волны остаётся окружностью в полном соответствии с классическим принципом независимости распространения возмущения от характера движения источника.
Просто, если бы так долго научное сообщество не отмахивалось от полученных нами решений и доказанных теорем ради релятивистских извращений с системами отсчёта, этих вопросов бы не было. Динамика заложена в статике, как и динамика упругих цепочек описывается всё тем же вторым законом Ньютона, но с особенностями динамики. Всего лишь
Цитата
Чем вы определили шаг запаздывания ваших спиралей?

В общем-то схема расчёта стандартна и описана в статье. Определяется частотой вращения источника, а фаза мгновенным положением источника в момент излучения того или иного фронта волны.
Схема для расчёта имеет вид
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Зиновий
сообщение 10.2.2018, 11:43
Сообщение #6


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 6643
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Цитата(SBK @ 9.2.2018, 21:55) *
В то-то и дело, что полноценная динамика. Просто на это не обращали должного внимания.
Вот смотрите, стандартная диаграмма деформированного поля движущегося заряда имеет вид

«Структура электрического поля неподвижного (а) и подвижного (б) точечных зарядов. Окружности — эквипотенциальные поверхности»

Обратите внимание: каждый фронт волны не трансформируется. Это в однородной субстанции окружность, как и в статическом поле, а значит, подчиняется закону Кулона или Ньютона. Трансформируется совокупность фронтов. Это, как показали мы в предыдущих работах, приводит к тому, что дивергенция, ротор потенциального вектора не обращаются в ноль в области без зарядов и токов. Градиент приобретает векторный потенциал. Ротор градиента становится не равным нулю Формируется динамическая векторная алгебра, но, повторяю, каждый фронт волны остаётся окружностью в полном соответствии с классическим принципом независимости распространения возмущения от характера движения источника.
Просто, если бы так долго научное сообщество не отмахивалось от полученных нами решений и доказанных теорем ради релятивистских извращений с системами отсчёта, этих вопросов бы не было. Динамика заложена в статике, как и динамика упругих цепочек описывается всё тем же вторым законом Ньютона, но с особенностями динамики. Всего лишь

В общем-то схема расчёта стандартна и описана в статье. Определяется частотой вращения источника, а фаза мгновенным положением источника в момент излучения того или иного фронта волны.
Схема для расчёта имеет вид
К сожалению всё не так просто.
Динамика поля заряда не описывается умозрительной совокупностью последовательности статических полей.
Распространение электрического поля движущегося электрического заряда описывается уравнением Гельмгольца.
Т.е. волновым уравнением, решение которого при прекращении движения заряда переходит в закон статического поля.
То о чём пишите Вы даёт мгновенное секторальное перемещение поля без запаздывания.
Именно по этому у Вас остаётся открытым вопрос величины скорости распространения электрического поля и именно по этому у Вас появляется завихрённость электрического поля, что является явной ошибкой.

Сообщение отредактировал Зиновий - 10.2.2018, 11:49


--------------------
Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
SBK
сообщение 10.2.2018, 16:40
Сообщение #7


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Регистрация: 21.1.2018
Пользователь №: 200238



Цитата(Зиновий @ 10.2.2018, 12:43) *
К сожалению всё не так просто.
Динамика поля заряда не описывается умозрительной совокупностью последовательности статических полей.
Распространение электрического поля движущегося электрического заряда описывается уравнением Гельмгольца.
Т.е. волновым уравнением, решение которого при прекращении движения заряда переходит в закон статического поля.
То о чём пишите Вы даёт мгновенное секторальное перемещение поля без запаздывания.
Именно по этому у Вас остаётся открытым вопрос величины скорости распространения электрического поля и именно по этому у Вас появляется завихрённость электрического поля, что является явной ошибкой.

Вы пытаетесь мыслить старыми мерками. Если бы не было запаздывания, не было бы спирального поля. Завихренность является следствием динамики и это не ошибка. Это как раз динамическое поле. Но, как я понимаю, Вы не желаете разбираться в том, что не входит в Ваш догмат, включая то, что как раз уравнения Максвелла псевдодинамические. У них законы сохранения для статического поля.
А то, что не так всё просто, да не просто, но Вы же и для себя это учитывайте...
Может Вы хотите сказать, что и стандартная диаграмма деформации поля, показанная в предыдущем моём посте неверна? :-)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Зиновий
сообщение 10.2.2018, 17:02
Сообщение #8


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 6643
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Цитата(SBK @ 10.2.2018, 16:40) *
Вы пытаетесь мыслить старыми мерками. Если бы не было запаздывания, не было бы спирального поля.
Построить на машине картинку спирали, фривольно заложив запаздывание, не велика хитрость.
Машина выполнит любую программу.
Вы получите эту картинку в качестве решения краевой задачи волнового уравнения, тогда она действительно будет иметь физический смысл.
И это не "мыслить старыми мерками", а требование научного метода.

Цитата(SBK @ 10.2.2018, 16:40) *
Завихренность является следствием динамики и это не ошибка. Это как раз динамическое поле.
Фундаментальные основы векторного анализа и теорема Гельмгольца запрещают появление вихревых составляющих при динамике электрического безвихревого поля в свободном пространстве.
Противное как раз утверждает Максвелл и в этом его и ваша ошибка.

Цитата(SBK @ 10.2.2018, 16:40) *
Но, как я понимаю, Вы не желаете разбираться в том, что не входит в Ваш догмат, включая то, что как раз уравнения Максвелла псевдодинамические. У них законы сохранения для статического поля.
Вы в точности повторяете ошибку Максвелла.

Цитата(SBK @ 10.2.2018, 16:40) *
А то, что не так всё просто, да не просто, но Вы же и для себя это учитывайте...
Может Вы хотите сказать, что и стандартная диаграмма деформации поля, показанная в предыдущем моём посте неверна? :-)
Неверна.
Она является следствием деятельности воображения художника, а не научного анализа.


--------------------
Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
SBK
сообщение 10.2.2018, 18:05
Сообщение #9


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Регистрация: 21.1.2018
Пользователь №: 200238



Цитата(Зиновий @ 10.2.2018, 18:02) *
Построить на машине картинку спирали, фривольно заложив запаздывание, не велика хитрость.

А Вы хотя бы статью открывали? Никаких фривольностей. Это наговор.
Цитата
Вы получите эту картинку в качестве решения краевой задачи волнового уравнения, тогда она действительно будет иметь физический смысл.
И это не "мыслить старыми мерками", а требование научного метода.

Краевой задачи, говорите? А сначала задайте это условие для описания бесконечного пространства?
Цитата
Фундаментальные основы векторного анализа и теорема Гельмгольца запрещают появление вихревых составляющих при динамике электрического безвихревого поля в свободном пространстве.

Так. Взяли статический диполь с постоянной базой между зарядами и пробный заряд в некоторой точке Р вне диполя. Рассмотрим четыре ориентации диполя относительно данной точки
1. отрицательный заряд диполя между положительным и точкой Р
2. Положительный заряд диполя между отрицательным и точкой Р
3. Ось диполя под 90 град к направлению на точку Р
4. Ось диполя под 270 град к направлению на точку Р
Во всех случаях направление напряжённости поля в точке Р будет одинаковым?

Цитата
Противное как раз утверждает Максвелл и в этом его и ваша ошибка.

Речь была не об индукционной паре, а о законе сохранения.

Цитата
Вы в точности повторяете ошибку Максвелла.

Ничего я не повторяю.
Цитата
Неверна.
Она является следствием деятельности воображения художника, а не научного анализа.

И независимость распространения волны от состояния движения источника тоже фантазии художника?
И по поводу волнового уравнения, частным случаем которого является уравнение Гельмгольца
В нашей статье "Проблема граничных условий" представлен комплекс точных аналитических решений как для дискретных, так и для непрерывных динамических систем. Возьмите любое решение для непрерывных систем и получите его с помощью хоть волнового уравнения, хоть уравнения Гельмгольца и Ваших краевых условий. А сами эти решения волновому уравнению удовлетворяют. Вот когда получите, тогда и будете тыкать в него пальчиком, как в образец... :-)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Зиновий
сообщение 10.2.2018, 19:48
Сообщение #10


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 6643
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Цитата(SBK @ 10.2.2018, 18:05) *
А Вы хотя бы статью открывали? Никаких фривольностей. Это наговор.
Коль скоро Вы написали, что исходили из закона Кулона и ЗВТ (статических законов), то говорить о каком-то "запаздывании" можно только исходя из произвола.

Цитата(SBK @ 10.2.2018, 18:05) *
Краевой задачи, говорите? А сначала задайте это условие для описания бесконечного пространства?
Элементарно.
Запишите для простоты атом водорода поместив его ядро в начало сферических координат.
Все размеры известны.
Период обращения электрона на первой Боровской орбите известен.
Решаете волновое уравнение для скалярного потенциала.
В качестве решения Вы получите несобственный интеграл имеющий конкретное значение и динамическое распределение поля скалярного потенциала и напряжённости электрического поля в пространстве.

Цитата(SBK @ 10.2.2018, 18:05) *
Так. Взяли статический диполь с постоянной базой между зарядами и пробный заряд в некоторой точке Р вне диполя. Рассмотрим четыре ориентации диполя относительно данной точки
1. отрицательный заряд диполя между положительным и точкой Р
2. Положительный заряд диполя между отрицательным и точкой Р
3. Ось диполя под 90 град к направлению на точку Р
4. Ось диполя под 270 град к направлению на точку Р
Во всех случаях направление напряжённости поля в точке Р будет одинаковым?

1. Динамическое электрическое поле убывает в пространстве не по закону Кулона.
2. Набор статических полей сдвинутых во времени не будет определяться законом Кулона.
3. Чем по вашему будет определяться шаг спирали?


Цитата(SBK @ 10.2.2018, 18:05) *
Речь была не об индукционной паре, а о законе сохранения.
Непосредственно из уравнений Максвелла (калибровка Кулона) электрическое градиентное поле имеет только электростатику (квазистатику).

Цитата(SBK @ 10.2.2018, 18:05) *
Ничего я не повторяю.
Настолько повторяете, что и у Вас изменяющееся во времени электрическое поле порождает вихревое электрическое поле посредством возбуждения магнитного поля (см. "Токи смещения Максвелла").

Цитата(SBK @ 10.2.2018, 18:05) *
И независимость распространения волны от состояния движения источника тоже фантазии художника?
Так Вы же не отвечаете на главный вопрос: Чем определяется величина запаздывания электрического поля?

Сообщение отредактировал Зиновий - 10.2.2018, 19:51


--------------------
Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
SBK
сообщение 10.2.2018, 20:00
Сообщение #11


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Регистрация: 21.1.2018
Пользователь №: 200238



Цитата(Зиновий @ 10.2.2018, 20:48) *
Так Вы же не отвечаете на главный вопрос: Чем определяется величина запаздывания электрического поля?

Упражняться в да-дзы бао с Вами не буду, тем более, когда Вы даже токи смещения Максвелла мне приписали...
Сконцентрируемся на одном, самом простом вопросе классической волновой физики: справедлив ли в её формализме принцип независимости распространения возмущения в субстанции от характера движения сточника? да/нет
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Зиновий
сообщение 10.2.2018, 20:09
Сообщение #12


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 6643
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Цитата(SBK @ 10.2.2018, 20:00) *
Упражняться в да-дзы бао с Вами не буду, тем более, когда Вы даже токи смещения Максвелла мне приписали...
Сконцентрируемся на одном, самом простом вопросе классической волновой физики: справедлив ли в её формализме принцип независимости распространения возмущения в субстанции от характера движения сточника? да/нет
От характера движения источника зависит наличие или отсутствие волны.
Не всякое движение источника порождает волну.
Но если волна возникла, то её дальнейшее распространение в свободном пространстве не зависит от состояния источника в последующий момент.

Сообщение отредактировал Зиновий - 10.2.2018, 20:15


--------------------
Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
SBK
сообщение 10.2.2018, 20:33
Сообщение #13


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Регистрация: 21.1.2018
Пользователь №: 200238



Цитата(Зиновий @ 10.2.2018, 21:09) *
Но если волна возникла, то её дальнейшее распространение в свободном пространстве не зависит от состояния источника в последующий момент.

Фронт волны... Значит, каждый фронт возбуждается в своей точке траектории и в связи с независимостью распространения в свободном пространстве распространяется в форме поверхности шара (окружности) со скоростью с. При этом, чем раньше излучён фронт, тем, больше радиус этой сферы/окружности . Так?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Зиновий
сообщение 10.2.2018, 21:08
Сообщение #14


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 6643
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Цитата(SBK @ 10.2.2018, 20:33) *
Фронт волны... Значит, каждый фронт возбуждается в своей точке траектории и в связи с независимостью распространения в свободном пространстве распространяется в форме поверхности шара (окружности) со скоростью с. При этом, чем раньше излучён фронт, тем, больше радиус этой сферы/окружности . Так?
Совершенно верно.
Принцип Гюйгенса-Френеля.

Сообщение отредактировал Зиновий - 10.2.2018, 21:14


--------------------
Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
SBK
сообщение 10.2.2018, 21:15
Сообщение #15


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Регистрация: 21.1.2018
Пользователь №: 200238



Цитата(Зиновий @ 10.2.2018, 22:08) *
Совершенно верно.

Ну,вот и прекрасно. Если теперь Вы нарисуете последовательность фронтов, излучаемых источником вдоль траектории, то получите как раз ту самую стандартную деформацию поля

а не фантазию художника.
Этот вопрос снят?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Зиновий
сообщение 10.2.2018, 21:21
Сообщение #16


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 6643
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Цитата(SBK @ 10.2.2018, 21:15) *
Ну,вот и прекрасно. Если теперь Вы нарисуете последовательность фронтов, излучаемых источником вдоль траектории, то получите как раз ту самую стандартную деформацию поля

а не фантазию художника.
Этот вопрос снят?
Нет не снят.
Вблизи источника излучения волн "ближняя зона" поле имеет решение в виде нулевой функции Бесселя и отнюдь не Кулон.
Займитесь изучением волновых да-дзы бао...


--------------------
Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
SBK
сообщение 10.2.2018, 21:38
Сообщение #17


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Регистрация: 21.1.2018
Пользователь №: 200238



Цитата(Зиновий @ 10.2.2018, 22:21) *
Нет не снят.
Вблизи источника излучения волн "ближняя зона" поле имеет решение в виде нулевой функции Бесселя и отнюдь не Кулон.
Займитесь изучением волновых да-дзы бао...

Я, Зиновий, решаю такие задачи, которые Вам и не снились. Так что не будем об этом, как и не будем путать переменное поле антенны с деформацией поля движущегося заряда. Это принципиально разные задачи и решения разные, как, кстати, и уравнение Гельмгольца. Не стоит творить трафаретов на все случаи жизни.
Признав распространение фронтов в том виде, как я описал, Вы признали и диаграмму. Извините, но я Вам доказываю школу.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Зиновий
сообщение 10.2.2018, 22:08
Сообщение #18


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 6643
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Цитата(SBK @ 10.2.2018, 21:38) *
Я, Зиновий, решаю такие задачи, которые Вам и не снились.
Я не собираюсь обсуждать какие и кому "задачи снились".

Цитата(SBK @ 10.2.2018, 21:38) *
Так что не будем об этом, как и не будем путать переменное поле антенны с деформацией поля движущегося заряда. Это принципиально разные задачи и решения разные, как, кстати, и уравнение Гельмгольца. Не стоит творить трафаретов на все случаи жизни.
Признав распространение фронтов в том виде, как я описал, Вы признали и диаграмму. Извините, но я Вам доказываю школу.
Только не надо передёргивать.
Я согласился с распространением фронта волны, но не с распространением квазистатического поля, которое имеет место в вашей задаче, на что я Вам уже неоднократно указывал.
Запаздывания без волны не бывает.
Так что ваши картинки чисто умозрительные, а не основанные на научном расчёте.


--------------------
Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
SBK
сообщение 10.2.2018, 22:11
Сообщение #19


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Регистрация: 21.1.2018
Пользователь №: 200238



Цитата(Зиновий @ 10.2.2018, 23:08) *
Я не собираюсь обсуждать какие и кому "задачи снились".

Только не надо передёргивать.
Я согласился с распространением фронта волны, но не с распространением квазистатического поля, которое имеет место в вашей задаче, на что я Вам уже неоднократно указывал.

При Вашей склонности к устаревшим догматам, Я, как Вы видите, начал со школы и никаких передёргиваний. И сейчас вопрос стоит конкретно о диаграмме деформации поля движущегося заряда. Вы мне начали о Бесселе... Нет там Бесселя и никогда не было. Это из другой оперы.
Так что, будем сохнуть на непризнании классической диаграммы деформации поля движущегося заряда или пойдём дальше?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Зиновий
сообщение 10.2.2018, 22:18
Сообщение #20


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 6643
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Цитата(SBK @ 10.2.2018, 22:11) *
При Вашей склонности к устаревшим догматам, Я, как Вы видите, начал со школы и никаких передёргиваний. И сейчас вопрос стоит конкретно о диаграмме деформации поля движущегося заряда. Вы мне начали о Бесселе... Нет там Бесселя и никогда не было. Это из другой оперы.
Так что, будем сохнуть на непризнании классической диаграммы деформации поля движущегося заряда или пойдём дальше?
Писать о классической теории поля "устаревшие догматы" может только малограмотный человек.
Называть ваши картинки классическими мягко выражаясь ошибочно.
Эта т.н. "классика" пока только плод вашего воображения.
Пока Вы не изложите происхождение "запаздывания поля" дальше двигаться некуда.

Сообщение отредактировал Зиновий - 10.2.2018, 22:20


--------------------
Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

6 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 20.6.2018, 6:36