Эффект Джанибекова, Гайка Джанибекова |
|
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Данный раздел форума предназначен для всевозможных дискуссий и обсуждений тем, касающихся науки и околонаучных вопросов. Ваши мысли, идеи, гипотезы и просто мнения - приветствуются, при условии соблюдения Правил раздела. И не забывайте регистрироваться.
Эффект Джанибекова, Гайка Джанибекова |
30.5.2011, 12:15
Сообщение
#61
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Цитата Состояние невесомости на МКС возникает за счёт движения по круговой орбите с первой космической скоростью. Правильно, за счёт движения, но при чём здесь сила Кориолиса? Цитата Да! Двойном и более "вложенном" вращении--с результирующей в виде ускорении свободного падения g. Результирующей чего? Цитата И гайка плюсует-минусует свой вес уже к значению 8.8=g При вращении работают моменты инерции, а не вес, как таковой.. |
|
|
30.5.2011, 12:24
Сообщение
#62
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
[quote name='Volnovik' date='Понедельник, 30 Мая 2011, 11:49:05' post='1451976']
[quote]. А как же с пальцами левой руки? [/quote] Кстати, похоже я ошибся в оценке турбины Френсиса-( другой форум о СШГЭС).-турбины которого вращаются по часовой стрелке-и имеют меньший вес и вес воды в водоводах. Исправляюсь: товарищ Френсис оставил в дураках не пол мира (северного полушария), а конкретно всех! ;) Вселенски :D . Прастите, люди добрые, за ошибочку!!! :D |
|
|
30.5.2011, 12:41
Сообщение
#63
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Цитата Исправляюсь: товарищ Френсис оставил в дураках не пол мира (северного полушария), а конкретно всех! smilewinkgrin.gif Вселенски biggrin.gif . Прастите, люди добрые, за ошибочку!! У Вас есть информация о том, что струйно-ковшовые турбины Френсиса при вращении именно по часовой стрелке уменьшают вес, да ещё и вес воды в водоводах (что особенно странно)? |
|
|
30.5.2011, 12:52
Сообщение
#64
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Цитата Состояние невесомости на МКС возникает за счёт движения по круговой орбите с первой космической скоростью. Правильно, за счёт движения, но при чём здесь сила Кориолиса? Цитата Да! Двойном и более "вложенном" вращении--с результирующей в виде ускорении свободного падения g. Результирующей чего? Цитата И гайка плюсует-минусует свой вес уже к значению 8.8=g При вращении работают моменты инерции, а не вес, как таковой.. 1. добавьте-за счет движения по орбите-т.е. вращения. 2. ядро, сферы ..., кора. Земля не монолит-каждое вращение даёт свой вклад-результат-есть ускорение свободного падения. 3.гайка и ось в зоне действия g , хоть и меньшей mg. Иначе не находила бы положение временной устойчивости. на другом видео : гироскоп (точнее волчок без рамки) стабильно устойчиво вращается-не смотря на толчки. Без вращения- он от толчков кувыркается. Цитата Исправляюсь: товарищ Френсис оставил в дураках не пол мира (северного полушария), а конкретно всех! smilewinkgrin.gif Вселенски biggrin.gif . Прастите, люди добрые, за ошибочку!! У Вас есть информация о том, что струйно-ковшовые турбины Френсиса при вращении именно по часовой стрелке уменьшают вес, да ещё и вес воды в водоводах (что особенно странно)? Есть радиально-осевая турбина Френсиса, с водоводом типа улитка-спиральная камера. На СШГЭС она летающая! А в водоводе вода становится телом вращения-следствием чего является Секторный характер полома шпилек (сектор-пеньки, сектор срез, пеньки и срез) |
|
|
30.5.2011, 13:15
Сообщение
#65
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Цитата 1. добавьте-за счет движения по орбите-т.е. вращения. 2. ядро, сферы ..., кора. Земля не монолит-каждое вращение даёт свой вклад-результат-есть ускорение свободного падения. Стоп, Вы так и не объяснили, каким образом сила Кориолиса уменьшает вес, для начала... Цитата Есть радиально-осевая турбина Френсиса, с водоводом типа улитка-спиральная камера. На СШГЭС она летающая! Если судить по конструкции: То осевая сила обеспечивается конструкцией лопаток: а не вращением в ту или иную сторону. |
|
|
30.5.2011, 13:57
Сообщение
#66
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
[quote name='Volnovik' date='Понедельник, 30 Мая 2011, 13:15:21' post='1452038']
[quote]1. добавьте-за счет движения по орбите-т.е. вращения. 2. ядро, сферы ..., кора. Земля не монолит-каждое вращение даёт свой вклад-результат-есть ускорение свободного падения.[/quote] Стоп, Вы так и не объяснили, каким образом сила Кориолиса уменьшает вес, для начала... [quote] [/quote] 1. По моим пониманиям: нет силы Кориолиса-в том виде как вы(?) (кто?) её придумываете. и прецессия. Есть изменение веса от вращения!!! Изменение веса даёт изменение сил, зависимых от веса. 2. радиально-осевая--т.е. вода по радиуса-потом по оси. допустим унитаз без радиального движения. (унитаз-это :D устройство-очень важное на форуме о турбинах :D :D ) на рисунке: от глаз вода поступает в левую "дырку" делает оборот по часовой стрелке. В 1 четверти (секторе)-почти прямолинейное движение воды, потом поворотное, очень поворотное и савсем поворотное...если брать 1 и 4 сектор-разница в весе наибольшая з.ы. направление лопаток такое . но может казаться странным на первый взгляд. на рис она вверх ногами типа |
|
|
30.5.2011, 14:17
Сообщение
#67
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Цитата 1. По моим пониманиям: нет силы Кориолиса-в том виде как вы(?) (кто?) её придумываете. и прецессия. Есть изменение веса от вращения!!! Изменение веса даёт изменение сил, зависимых от веса. Есть физический эффект. Он наблюдаем, описан. Вы пытаетесь подпихнуть иное, что ещё дюже сомнительно... Цитата на рисунке: от глаз вода поступает в левую "дырку" делает оборот по часовой стрелке. В 1 четверти (секторе)-почти прямолинейное движение воды, потом поворотное, очень поворотное и савсем поворотное...если брать 1 и 4 сектор-разница в весе наибольшая Специально привёл рисунок, чтобы поняли. Откуда продольная тяга у пропеллера самолёта? |
|
|
30.5.2011, 17:18
Сообщение
#68
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Вопросанама.
А вращение галактики относительно Х/З чего(другой галактики/кластера), ну никак не может создавать какие-то искажения в движении тел в пределах нашей галактики? Весьма малые, но заметные наблюдаемые искажения? (читай силу Кориолиса).? Если бросить Большой Камень в Галактику А из галактики Б, то выходит он не причинит никаких последствий во вращении галактики Б??!!! Знаете,что наша наука... Паровоз на льду...Прям как у Стругацких Разогнаться то может, а тормозить.... Цитата Есть физический эффект. Он наблюдаем, описан. Да есть. Вам надо всего-то оставить без воды пару человеков в подьезде. Набирайте ванну воды расположенной параллельно горизонта и выдергиваете затычку. Наблюдаете.Пытаетесь обьяснить 20% расхождение с теорий. |
|
|
30.5.2011, 17:36
Сообщение
#69
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
[quote name='Volnovik' date='Понедельник, 30 Мая 2011, 14:17:01' post='1452096']
[quote]] Есть физический эффект. Он наблюдаем, описан. Вы пытаетесь подпихнуть иное, что ещё дюже сомнительно... [/quote] Нет этого эффекта!! Притянуто за уши!! Он не наблюдаем! Понятие силы Кориолиса построено на не логичных и противоречащих друг другу утверждений!! |
|
|
30.5.2011, 17:53
Сообщение
#70
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
|
|
|
30.5.2011, 18:07
Сообщение
#71
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Цитата Нет этого эффекта!! Притянуто за уши!! Он не наблюдаем! Понятие силы Кориолиса построено на не логичных и противоречащих друг другу утверждений!! Всё есть, haolich. И вполне реально. Кстати, на что Вы опирались, говоря, что сила Кориолиса поднимает? Лукавите? :D Цитата Какой винт нужен чтобы поднять вертолёт полностью забитый железом?? А там винтик будь здоров, да и напор воды тоже. :D |
|
|
30.5.2011, 18:31
Сообщение
#72
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Цитата Нет этого эффекта!! Притянуто за уши!! Он не наблюдаем! Понятие силы Кориолиса построено на не логичных и противоречащих друг другу утверждений!! Всё есть, haolich. И вполне реально. Кстати, на что Вы опирались, говоря, что сила Кориолиса поднимает? Лукавите? :D Цитата Какой винт нужен чтобы поднять вертолёт полностью забитый железом?? А там винтик будь здоров, да и напор воды тоже. :D 1. я не говорю что сила Кориолиса поднимает-я говорю что её нет. А говорю, что при таком вращении (по часовой)-вес существенно меняется. Я не могу дать численную оценку-что летает. Но изменение веса способствует полёту. Темы взаимодействие вращающихся масс , увы, НЕТУ!! тем не менее есть основания (просто перечислю)-вероятность заклинивания-и начало вращения неподвижной части (меньшей массы) опоры...улетает крестовина (типа верней крышки железяка) НЕвращающаяся в сторону и её вес уже не в процессе (тож малая масса) силы первоначального толчка=взрывного опускаю--остаются голый волчок=турбина+корпус+ротор генератора (з.ы там обод ротора)ещё отлетел. Кароче, у меня вопросов тож немало. з.ы. + скачок оборотов 125 процентов. з.ыы. а вот напор воды в унитазе каки не выталкивает))) |
|
|
30.5.2011, 18:47
Сообщение
#73
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Цитата я не говорю что сила Кориолиса поднимает-я говорю что её нет. Это Ваше? Цитата из вики: Причина появления силы Кориолиса — в кориолисовом (поворотном) ускорении. =========== Причина силы Кориолиса-В ИЗМЕНЕНИИ ВЕСА вращающихся тел. Тоже о прецессии. Или здесь: Цитата Volnovik: Что представляет из себя эта сила и может ли она приводить к изменению веса, haolich? haolich: По отношению к волчкам и гироскопам=волчкам в рамке с массой: можно применить правило левой руки-ладонь 4 пальца по направлению вращения, а отогнутый на 90 град большой палец указывает направление силы по линии действия ускорения свободного падения -увеличивая или уменьшая вес Или это не Ваше? Цитата Подайте, люди добрые, пару ньютонов кориолисовой силы? :D Спасибо, хоть на десятки страниц не заставили отворачивать... :D Цитата А говорю, что при таком вращении (по часовой)-вес существенно меняется. Я не могу дать численную оценку-что летает. Но изменение веса способствует полёту. Темы взаимодействие вращающихся масс , увы, НЕТУ!! Изменение веса способствует полёту, только фантазировать не нужно. Вам чётко показали причину появления подъёмной силы. Измените направление лопаток и будете заявлять, что левитация возникает против часовой стрелки. Это недостаток конструкции и не более того. Устранимый, замечу при этом. Если бы дурью не маялись, а схемы анализировали. |
|
|
30.5.2011, 19:03
Сообщение
#74
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Цитата я не говорю что сила Кориолиса поднимает-я говорю что её нет. Это Ваше? Цитата из вики: Причина появления силы Кориолиса — в кориолисовом (поворотном) ускорении. =========== Причина силы Кориолиса-В ИЗМЕНЕНИИ ВЕСА вращающихся тел. Тоже о прецессии. Или здесь: Цитата Volnovik: Что представляет из себя эта сила и может ли она приводить к изменению веса, haolich? haolich: По отношению к волчкам и гироскопам=волчкам в рамке с массой: можно применить правило левой руки-ладонь 4 пальца по направлению вращения, а отогнутый на 90 град большой палец указывает направление силы по линии действия ускорения свободного падения -увеличивая или уменьшая вес Или это не Ваше? Цитата Подайте, люди добрые, пару ньютонов кориолисовой силы? :D Спасибо, хоть на десятки страниц не заставили отворачивать... :D Цитата А говорю, что при таком вращении (по часовой)-вес существенно меняется. Я не могу дать численную оценку-что летает. Но изменение веса способствует полёту. Темы взаимодействие вращающихся масс , увы, НЕТУ!! Изменение веса способствует полёту, только фантазировать не нужно. Вам чётко показали причину появления подъёмной силы. Измените направление лопаток и будете заявлять, что левитация возникает против часовой стрелки. Это недостаток конструкции и не более того. Устранимый, замечу при этом. Если бы дурью не маялись, а схемы анализировали. Вики: Си́ла Кориоли́са — одна из сил инерции, существующая в неинерциальной системе отсчёта из-за вращения и законов инерции, проявляющаяся при движении в направлении под углом к оси вращения. Названа по имени французского учёного Гюстава Гаспара Кориолиса, впервые её описавшего. Ускорение Кориолиса было получено Кориолисом в 1833 году, Гауссом в 1803 году и Эйлером в 1765 году. Причина появления силы Кориолиса — в кориолисовом (поворотном) ускорении. В инерциальных системах отсчёта действует закон инерции, то есть, каждое тело стремится двигаться по прямой и с постоянной скоростью. Если рассмотреть движение тела, равномерное вдоль некоторого вращающегося радиуса и направленное от центра, то станет ясно, что чтобы оно осуществилось, требуется придавать телу ускорение, так как чем дальше от центра, тем должна быть больше касательная скорость вращения. Это значит, что с точки зрения вращающейся системы отсчёта, некая сила будет пытаться сместить тело с радиуса. Для того, чтобы тело двигалось с кориолисовым ускорением, необходимо приложение силы к телу, равной F = ma, где a — кориолисово ускорение. Соответственно, тело действует по третьему закону Ньютона с силой противоположной направленности. FK = − ma. Сила, которая действует со стороны тела, и будет называться силой Кориолиса. Не следует путать Кориолисову силу с другой силой инерции — центробежной силой, которая направлена по радиусу вращающейся окружности. Если вращение происходит по часовой стрелке, то двигающееся от центра вращения тело будет стремиться сойти с радиуса влево. Если вращение происходит против часовой стрелки — то вправо. ========= где вы тут видите ИЗМЕНЕНИЕ ВЕСА?? --------- Вам чётко показали причину появления подъёмной силы. -------что вы показали??? Что кухонный миксер (блендер) взлетает??? --------- Устранимый, замечу при этом----плотину вверх ногами поставите??? |
|
|
30.5.2011, 19:16
Сообщение
#75
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Да, кстати, замяли вопросик: почему у рек берега разные? :D
Цитата Си́ла Кориоли́са — одна из сил инерции, существующая в неинерциальной системе отсчёта из-за вращения и законов инерции, проявляющаяся при движении в направлении под углом к оси вращения. Вот, а говорили нетути. Всё есть... По поводу же поворотного вращения - механику нужно знать, чтобы понимать, что это означает и в каких случаях "под углом" она появляется. Не всякое движение "под углом" приводит к появлению этой силы. Я уже synor'y это показал на соседней ветке. Тоже начётнически пальчиком указывал... :D Цитата Устранимый, замечу при этом----плотину вверх ногами поставите??? Ага, и трясти, как Буратино... :D Цитата Что кухонный миксер (блендер) взлетает??? Сделать наклонные лопасти - и взлетит... :D Цитата Для того, чтобы тело двигалось с кориолисовым ускорением, необходимо приложение силы к телу, равной F = ma, где a — кориолисово ускорение. Соответственно, тело действует по третьему закону Ньютона с силой противоположной направленности. FK = − ma. Сила, которая действует со стороны тела, и будет называться силой Кориолиса. Не следует путать Кориолисову силу с другой силой инерции — центробежной силой, которая направлена по радиусу вращающейся окружности. Вот и не путайте... :D |
|
|
30.5.2011, 19:27
Сообщение
#76
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Да, кстати, замяли вопросик: почему у рек берега разные? :D Патамушта у меня одна нога левая, а другая правая!! :D А вопросец этот фантазёрам задавайте! А лучше проройте в пустыне идеальный канал без стенок или идеальную железную дорогу постройте--тож одна рельса косить начнёт :D А опосля меня на разминку пригласите! ;) пригласите! пригласите! Вы добрый! Пригласите! |
|
|
30.5.2011, 19:38
Сообщение
#77
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Цитата Патамушта у меня одна нога левая, а другая правая!! biggrin.gif А вопросец этот фантазёрам задавайте! А лучше проройте в пустыне идеальный канал без стенок или идеальную железную дорогу постройте--тож одна рельса косить начнёт А почему всегда тот берег и та рельса, которая уравнением для силы Кориолиса предсказывается? Книжек начитались берега и рельсы? Дюже умные?.. :D |
|
|
30.5.2011, 19:44
Сообщение
#78
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Да, кстати, замяли вопросик: почему у рек берега разные? :D Исторически так сложилось… Люди с некоторых пор стали различать у себя левую и правую руки по моторным способностям. Без всякого повода стали переносить названия собственных сторон на всё что непоподя. Непоподем оказались в том числе и партии, и пешие маршруты и берега рек. Так вот и стали берега рек разными. Одни левые, другие наоборот. А если серьёзно, кто считает что закон Бэра верный, померяйте сами. Расхождение в пару процентов вполне естественное для несимметричности природы. Средний уклон Волги 0,07 градуса, а средняя скорость течения около 3,5 км/час… Прикольно? Это я к тому какой тогда даёт уклон сия ваша сила волшебная? А слабо ей вспять Волгу повернуть? |
|
|
30.5.2011, 20:00
Сообщение
#79
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Это какая-то эпидемия невежества. Слесарь-баланстровщик с автосервиса шутя объяснит это явление. Тщательно отбалансированный ротор гирокомпаса не имеет прецессии. Ось его вращения длительное время сохраняет установленное направление. Так же ведет себя и отбалансированное колесо автомобиля. Его не "бьет". Так же ведет себя и обычная пуля стрелкового оружия. Но сейчас появились пули со смещенным центром. Вот они-то и кувыркаются, создавая страшные разрушения в теле жертвы. Как Джанибеков создал вращение гайки? Рукой? Никакой тщательной центровки и балансировки? Так что же Вы хотите? Жуткая прецессия.
|
|
|
30.5.2011, 20:09
Сообщение
#80
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Цитата Средний уклон Волги 0,07 градуса, а средняя скорость течения около 3,5 км/час… Прикольно? Это я к тому какой тогда даёт уклон сия ваша сила волшебная? А слабо ей вспять Волгу повернуть? Чтобы подобное писать, нужно, уж извините, не знать механики на корню... И не желать знать... :D Цитата Это какая-то эпидемия невежества... Самое страшное, что это невежество рулит! |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 20.4.2024, 6:19 |