Лохотрон от академиков, Или почему мы верим "авторитетам" Опции

[Digger]

Расчёт напряжённости грав. поля и грав. потенциала, создаваемых Солнцем и Луной на поверхности Земли (xls 16,5 kb)

Их этого расчёта получается, что напряжённость грав. поля и грав. потенциала, создаваемая Луной на поверхности Земли в 177 раз меньше, чем напряжённость грав. поля и грав. потенциала, создаваемая на поверхности Земли Солнцем.
Все мы слышали о приливах, создаваемых Луной, но как почти в 200 раз большее влияние Солнца на Землю, практически незаметно по сравнению с влиянием Луны.
Одно из двух: либо неверны наши представления о гравитации, либо приливы и отливы создаются не Луной.

[ISSEN]

Расчёт напряжённости грав. поля и грав. потенциала, создаваемых Солнцем и Луной на поверхности Земли (xls 16,5 kb)

Их этого расчёта получается, что напряжённость грав. поля и грав. потенциала, создаваемая Луной на поверхности Земли в 177 раз меньше, чем напряжённость грав. поля и грав. потенциала, создаваемая на поверхности Земли Солнцем.
Все мы слышали о приливах, создаваемых Луной, но как почти в 200 раз большее влияние Солнца на Землю, практически незаметно по сравнению с влиянием Луны.
Одно из двух: либо неверны наши представления о гравитации, либо приливы и отливы создаются не Луной.

Опять по кругу, но в другой теме? Сначала закройте увядшую тему.

Ваши расчёты мне известны, но это неправильные расчёты из-за неправильного понимания физики процесса тяготения.
Солнце - центральное тело и не может своей гравитацией воздействовать на Землю, Луну, планеты и другие спутники Солнца. Оно банально только их (спутники) притягивает. Конкретно, Земля падает на Солнце с тяготением на орбите Земли. И гравитация Земли от этого ни на 1 микрон/с² не изменяется. Так понятно?

[Digger]

Опять по кругу, но в другой теме? Сначала закройте увядшую тему.

Ваши расчёты мне известны, но это неправильные расчёты из-за неправильного понимания физики процесса тяготения.
Солнце - центральное тело и не может своей гравитацией воздействовать на Землю, Луну, планеты и другие спутники Солнца. Оно банально только их (спутники) притягивает. Конкретно, Земля падает на Солнце с тяготением на орбите Земли. И гравитация Земли от этого ни на 1 микрон/с² не изменяется. Так понятно?

Вы с логикой совсем не дружите?
Речь не о моём понимании тяготения, а об общепринятом.
Я привёл расчёт, выполненный согласно существующим представлениям о тяготении, который прямо противоречит утверждениям современной науки.

[Метафизик]

Речь не о моём понимании тяготения, а об общепринятом.
Я привёл расчёт, выполненный согласно существующим представлениям о тяготении,
который прямо противоречит утверждениям современной науки.

У вас ни малейшего понятия об утверждениях современной науки...
Для таких как вы по ТВ каналу "Культура" сегодня показывали про приливы... (передача "Черные дыры, белые пятна")
Скоро станут убеждать, что Земля-таки не плоская...

Откуда вы всё, ..ять, лезете и лезете?

[Digger]

У вас ни малейшего понятия об утверждениях современной науки...
Для таких как вы по ТВ каналу "Культура" сегодня показывали про приливы... (передача "Черные дыры, белые пятна")
Скоро станут убеждать, что Земля-таки не плоская...

Откуда вы всё, ..ять, лезете и лезете?

Ну, если вы про приливы узнаёте из зомбоящика и "ландсбергов", а думать самостоятельно разучились, тады ой!

И откуда только такие какадемики берутся?!
Популизаторы, ёрш твою медь!

[ISSEN]

...Одно из двух: либо неверны наши представления о гравитации, либо приливы и отливы создаются не Луной.

Как раз два из двух: представления о гравитации ошибочны и, поэтому, приливы и отливы создаются не только Луной, но и другими планетами и Солнцем.

[Dachnik]

Тяготение Земли Луной и Солнцем считать надо по разному.
Луна тянет Землю вместе с водой.
Гравитационное поле Луны и Земли на поверхности океанов складывается векторно.
Со стороны Луны сила тяжести меньше, с дальней стороны больше.
Аналогично складываются центробежные силы вращения Земли вокруг своей оси.
Вот и считайте.

Земля движется вокруг Солнца, сила гравитации Солнца практически уравновешена центробежной силой. Получается типа невесомости, как на МКС.

Сообщение отредактировал Dachnik - 22.12.2018, 1:23

[Digger]

Тяготение Земли Луной и Солнцем считать надо по разному.
Луна тянет Землю вместе с водой.
Гравитационное поле Луны и Земли на поверхности океанов складывается векторно.
Со стороны Луны сила тяжести меньше, с дальней стороны больше.
Аналогично складываются центробежные силы вращения Земли вокруг своей оси.
Вот и считайте.

Земля движется вокруг Солнца, сила гравитации Солнца практически уравновешена центробежной силой. Получается типа невесомости, как на МКС.

Разве грав. поле Земли и Луны складывается не векторно и разве, на Землю не действует центробежная сила, которая должна возникать в результате совместного движения Земли и Луны вокруг ОЦМ?

И ещё два вопроса:
1. Как объяснить отсутствие корреляции между приливами и отливами и положением Луны на небосводе даже для городов, лежащих на берегу океана, например, Джакарты?
2. Будет ли, по Вашему, изменяться вес пробного тела на поверхности Земли, при его различном положении относительно Солнца (1 и 2 на рисунке), и можно ли это изменение достоверно измерить?

Для справки: напряжённость грав. поля, создаваемая Солнцем на поверхности Земли в 177 раз больше создаваемого Луной и составляет 0,00589628 м/сек²

[ISSEN]

...Земля движется вокруг Солнца, сила гравитации Солнца практически уравновешена центробежной силой. Получается типа невесомости, как на МКС.

Были бы силы (цсс = цбс) равны, Земля улетела бы от Солнца. Условие вращения по окружности: цсс всегда больше цбс.

[Digger]

Были бы силы (цсс = цбс) равны, Земля улетела бы от Солнца. Условие вращения по окружности: цсс всегда больше цбс.

С вами, товарисч, всё ясно: третий з-н вам не писан, а с логикой вы не дружите.
Не пишите мне более, вы мне неинтересны (совсем).

[ISSEN]

Разве грав. поле Земли и Луны складывается не векторно и разве, на Землю не действует центробежная сила, которая должна возникать в результате совместного движения Земли и Луны вокруг ОЦМ?

Об ОЦМ можно рассуждать при наличии жёсткого плеча. У Вас гравитация - жёсткое плечо?

И ещё два вопроса:
1. Как объяснить отсутствие корреляции между приливами и отливами и положением Луны на небосводе даже для городов, лежащих на берегу океана, например, Джакарты?
2. Будет ли, по Вашему, изменяться вес пробного тела на поверхности Земли, при его различном положении относительно Солнца (1 и 2 на рисунке), и можно ли это изменение достоверно измерить?

Для справки: напряжённость грав. поля, создаваемая Солнцем на поверхности Земли в 177 раз больше создаваемого Луной и составляет 0,00589628 м/сек²

1. Вам объясняют, а Вы - глухой. На небе не одна Луна.
2. Солнце на Земле не притягивает, а давит.
3. Повторяю: лунное воздействие на Землю больше солнечного воздействия в 7,77 раз. Положение: Земля - Луна - Солнце соответствует дневному отливу (ночью прилив), а положение: Луна - Земля - Солнце соответствует дневному приливу (ночью отлив). Если другие планеты не учитывать.

С вами, товарисч, всё ясно: третий з-н вам не писан, а с логикой вы не дружите.
Не пишите мне более, вы мне неинтересны (совсем).

Не суйся в гравитацию с третьим законом, "умнюшечный" Вы наш!

[Dachnik]

Об ОЦМ можно рассуждать при наличии жёсткого плеча. У Вас гравитация - жёсткое плечо?

Ложность вращения Земли и Луны вокруг ОЦМ легко доказывается..
Среднее расстояние между центрами Земли и Луны — 384 467 000 м
Обращение вокруг Земли с периодом 27,32166 суток
Угловая скорость W = 6,28/ 27,32166 /24/3600 = 2,66*10^-6/ сек
Масса Луны 7.35×10²² кг
Масса Земли 5.97*10²⁴ кг
Центр масс Земля - Луна находится на расстоянии 4 683 000 м от центра Земли.
От центра Луны до центра масс 384 467 000 м - 4 683 000 м = 379784000 м

Центробежная силы Луны = mW²R = 7.35×10²² *W²* 379784000 м
Для Земли 5.97*10²⁴ кг*W²* 4 683 000 м
При вращении вокруг общего центра масс, эти силы должны быть равны и частное = 1
7.35×10²² *W²* 379784000/ 5.97*10²⁴ кг*W²* 4 683 000 м = 0,9984
Соотношение единица будет всегда для оси через центр масс, по определению центра масс.
Независимо от вращения Земли и Луны, взаимное тяготение между Землей и Луной определяется по закону Ньютона.
Центробежная силы Луны =
7.35×10²² *(2,66*10-6)²* 3,7978*10⁸ = 166,303*10¹⁸ ньютон
Гравитация [dmath]\frac {6.67*10^{-11}*5.97*10^{24}*7.35*10^{22}}{(3,84467*10^8)^2} = 198*10^{18} [/dmath]
Такие параметры не совместимы, Вращение вокруг центра масс невозможно.


Сообщение отредактировал Dachnik - 24.12.2018, 10:24

[Digger]

Ложность вращения Земли и Луны вокруг ОЦМ легко доказывается..
Среднее расстояние между центрами Земли и Луны — 384 467 000 м
Обращение вокруг Земли с периодом 27,32166 суток
Угловая скорость W = 6,28/ 27,32166 /24/3600 = 2,66*10^-6/ сек
Масса Луны 7.35×10²² кг
Масса Земли 5.97*10²⁴ кг
Центр масс Земля - Луна находится на расстоянии 4 683 000 м от центра Земли.
От центра Луны до центра масс 384 467 000 м - 4 683 000 м = 379784000 м

Центробежная силы Луны = mW²R = 7.35×10²² *W²* 379784000 м
Для Земли 5.97*10²⁴ кг*W²* 4 683 000 м
При вращении вокруг общего центра масс, эти силы должны быть равны и частное = 1
7.35×10²² *W²* 379784000/ 5.97*10²⁴ кг*W²* 4 683 000 м = 0,9984
Точного равенства нет. Постоянное вращение вокруг общего центра масс не возможно.

Здесь возражений нет, поскольку даже наблюдения за движением Луны по небосводу неопровержимо свидельствуют о том, что Луна и Земля не вращаются вокруг ОЦМ, а это Луна вращается вокруг Земли.
Но ортодоксам хоть кол на голове теши - они всё равно верят учебникам, а не своим глазам.

Но Вы не ответили на два других моих вопроса.
Собираетесь ли Вы на них отвечать, или нет?

[ahedron]

А кто сказал, что Земля и Луна вращаются ТОЧНО вокруг ОЦМ? Они как бы находятся в Солнечной системе и даже в Галактике, в которых тела имеют совесть тоже влиять на движение этих двух тел.

[vps137]

Здесь возражений нет, поскольку даже наблюдения за движением Луны по небосводу неопровержимо свидельствуют о том, что Луна и Земля не вращаются вокруг ОЦМ, а это Луна вращается вокруг Земли.
Но ортодоксам хоть кол на голове теши - они всё равно верят учебникам, а не своим глазам.

Неопровержимым являются успешные запуски советских кораблей Луна -1 в 59 г. (первый аппарат запущенный за пределы земной орбиты, промахнулся мимо Луны и сейчас летает между Землей и Марсом), Луна-3 тоже в 59 г. (сделала восьмерку, облетев вокруг Луны и сфотографировав её обратную сторону), Луна-10 и Луна-11 в 66 г. (вышли на лунную орбиту, измеряли гравитационные аномалии), Луноход-1 в 70 г. (проехал 10 км по поверхности Луны), Луноход-2 в 73 г (проехал 42 км несмотря на повреждения системы навигации), а также американская программа Аполло (вызывающая некоторые сомнения). Без знания параметров орбиты ничего бы этого не было.
Надо учесть, что лунная орбита претерпевает прецессию с периодом 8 лет 10 мес. См. гифки.

[Digger]

Неопровержимым являются успешные запуски советских кораблей Луна -1 в 59 г. (первый аппарат запущенный за пределы земной орбиты, промахнулся мимо Луны и сейчас летает между Землей и Марсом), Луна-3 тоже в 59 г. (сделала восьмерку, облетев вокруг Луны и сфотографировав её обратную сторону), Луна-10 и Луна-11 в 66 г. (вышли на лунную орбиту, измеряли гравитационные аномалии), Луноход-1 в 70 г. (проехал 10 км по поверхности Луны), Луноход-2 в 73 г (проехал 42 км несмотря на повреждения системы навигации), а также американская программа Аполло (вызывающая некоторые сомнения). Без знания параметров орбиты ничего бы этого не было.
Надо учесть, что лунная орбита претерпевает прецессию с периодом 8 лет 10 мес. См. гифки.

Может быть так будет понятнее:
Мы видим восход Луны каждый день над другим местом, а за т.н. "сидерический месяц" она возвращается в исходную точку.
Если бы Луна и Земля вращались вокруг ОЦМ, что возможно только при их одинаковой угловой скорости, то тогда они должны были бы всегда находиться на одной прямой, проходящей через их ЦМ и ОЦМ.
При таком совместном движении восход Луны мы должны были бы наблюдать всегда над одним и тем же местом, а видели бы только изменения фаз Луны.
Но видим-то мы совсем иное: фазы Луны меняются, но и меняется место восхода!

P.S.
Влияние Солнца, планет и галактик на совместное движение Земли и Луны можно не учитывать, поскольку напряжённость грав. полей, создаваемых каждым из них, практически одинакова для Земли и Луны.
Не одинаковы между собой, а одинаковы для Луны и Земли по отдельности, поскольку расстояние между Луной и Землёй пренебрежимо мало по сравнению с расстояниями между ними и планетами солнечной системы, Солнцем и галактиками.
Это я пишу скорее не Вам, а "поколению ЕГЭ", изучающему физику по картинкам.

И ещё:
"Первый запуск спутника к Луне (Луна-1) был огромным прорывом в области освоения космоса, но главная цель, перелет с одного небесного тела на другое так и не была достигнута. Запуск Луны-1 дал очень много научной и практической информации в области космических полетов к другим небесным телам. Все это было учтено при запуске следующего спутника Луна-2".

Луна - наш космический спутник

Если Вы ещё не утратили способности к критическому анализу информации, то Вас, несомненно, должны были бы заинтересовать вот эти слова: "Запуск Луны-1 дал очень много научной и практической информации в области космических полетов к другим небесным телам. Все это было учтено при запуске следующего спутника Луна-2"
Из этих слов, вне всякого сомнения можно сделать вывод, что неудача КА "Луна-1" была вызвана не техническими причинами, а недостатком информации о влиянии Луны на траекторию КА "Луна-1", которая была получена в ходе этого и учтена при расчётах следующих полётов.

[Dachnik]

Ложность вращения Земли и Луны вокруг ОЦМ легко доказывается..
Среднее расстояние между центрами Земли и Луны — 384 467 000 м
Обращение вокруг Земли с периодом 27,32166 суток
Угловая скорость W = 6,28/ 27,32166 /24/3600 = 2,66*10^-6/ сек
Масса Луны 7.35×10²² кг
Масса Земли 5.97*10²⁴ кг
Центр масс Земля - Луна находится на расстоянии 4 683 000 м от центра Земли.
От центра Луны до центра масс 384 467 000 м - 4 683 000 м = 379784000 м

Центробежная силы Луны = mW²R = 7.35×10²² *W²* 379784000 м
Для Земли 5.97*10²⁴ кг*W²* 4 683 000 м
При вращении вокруг общего центра масс, эти силы должны быть равны и частное = 1
7.35×10²² *W²* 379784000/ 5.97*10²⁴ кг*W²* 4 683 000 м = 0,9984
Соотношение единица будет всегда для оси через центр масс, по определению центра масс.
Независимо от вращения Земли и Луны, взаимное тяготение между Землей и Луной определяется по закону Ньютона.
Центробежная силы Луны =
7.35×10²² *(2,66*10-6)²* 3,7978*10⁸ = 166,303*10¹⁸ ньютон
Гравитация [dmath]\frac {6.67*10^{-11}*5.97*10^{24}*7.35*10^{22}}{(3,84467*10^8)^2} = 198*10^{18} [/dmath]
Такие параметры не совместимы, Вращение вокруг центра масс невозможно.

[Digger]

Ложность вращения Земли и Луны вокруг ОЦМ легко доказывается..
Среднее расстояние между центрами Земли и Луны — 384 467 000 м
Обращение вокруг Земли с периодом 27,32166 суток
Угловая скорость W = 6,28/ 27,32166 /24/3600 = 2,66*10^-6/ сек
Масса Луны 7.35×10²² кг
Масса Земли 5.97*10²⁴ кг
Центр масс Земля - Луна находится на расстоянии 4 683 000 м от центра Земли.
От центра Луны до центра масс 384 467 000 м - 4 683 000 м = 379784000 м

Центробежная силы Луны = mW²R = 7.35×10²² *W²* 379784000 м
Для Земли 5.97*10²⁴ кг*W²* 4 683 000 м
При вращении вокруг общего центра масс, эти силы должны быть равны и частное = 1
7.35×10²² *W²* 379784000/ 5.97*10²⁴ кг*W²* 4 683 000 м = 0,9984
Соотношение единица будет всегда для оси через центр масс, по определению центра масс.
Независимо от вращения Земли и Луны, взаимное тяготение между Землей и Луной определяется по закону Ньютона.
Центробежная силы Луны =
7.35×10²² *(2,66*10-6)²* 3,7978*10⁸ = 166,303*10¹⁸ ньютон
Гравитация [dmath]\frac {6.67*10^{-11}*5.97*10^{24}*7.35*10^{22}}{(3,84467*10^8)^2} = 198*10^{18} [/dmath]
Такие параметры не совместимы, Вращение вокруг центра масс невозможно.

Тут вот какая хреня получаецца:
Движение Луны и Земли вокруг ОЦМ невозможно только тогда, когда Луна не притягивает Землю.
Т.е. тяготение Луны имеет ограниченную сферу действия (т.н.. "сфера Хилла") и не достаёт до Земли. Следовательно, приливы и отливы создаются не Луной.
Ч.Т.Д.

Другого разумного объяснения всем ранее изложенным фактам, я не нахожу.

[Тихомиров Евгени...]

Тут вот какая хреня получаецца:
Движение Луны и Земли вокруг ОЦМ невозможно только тогда, когда Луна не притягивает Землю.
Т.е. тяготение Луны имеет ограниченную сферу действия (т.н.. "сфера Хилла") и не достаёт до Земли. Следовательно, приливы и отливы создаются не Луной.
Ч.Т.Д.

Другого разумного объяснения всем ранее изложенным фактам, я не нахожу.

Диггер, Вам пять в новую тетрадку. Вова Шендеров тоже об этом толковал еще десять лет назад. Да и у меня есть тема, что гравитация Луны не достигает Земли. Как бы нам это доказать? Вот в чём вопрос.

В Ижевске жил (и наверное ещё живёт) один мужик, Юрий Иванов, так он изобрёл прибор на основе крутильных весов, соединённых с компьютером. В приборе статика притяжения преобразовывается в колебательный процесс, там где-то у него помещён упругий элемент. Больше о приборе ничего не известно. Юрка разозлился, что его прибор не произвел никакого фурора. Сначала Завещал его Английской королеве, а потом разобрал и начал беседку строить. Так вот, этот Юрий Иванов измерял своим прибором гравитацию Солнца на Земле напрямую, а Вот гравитацию Луны на Земле прибор не зафиксировал.

В общем, Вы занимайтесь, мне некогда.

Сообщение отредактировал Тихомиров Евгений - 24.12.2018, 12:59

[Digger]

Диггер, Вам пять в новую тетрадку. Вова Шендеров тоже об этом толковал еще десять лет назад. Да и у меня есть тема, что гравитация Луны не достигает Земли. Как бы нам это доказать? Вот в чём вопрос.

В Ижевске жил (и наверное ещё живёт) один мужик, Юрий Иванов, так он изобрёл прибор на основе крутильных весов, соединённых с компьютером. В приборе статика притяжения преобразовывается в колебательный процесс, там где-то у него помещён упругий элемент. Больше о приборе ничего не известно. Юрка разозлился, что его прибор не произвел никакого фурора. Сначала Завещал его Английской королеве, а потом разобрал и начал беседку строить. Так вот, этот Юрий Иванов измерял своим прибором гравитацию Солнца на Земле напрямую, а Вот гравитацию Луны на Земле прибор не зафиксировал.

В общем, Вы занимайтесь, мне некогда.

"Пришёл, увидел, наследил..."
Ну, чисто шелудивый пёс, метящий все столбы на своём пути.
Я же уже просил вас не писать мне никогда.
Что вам неймётся-то?!