Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форумы Боевого Народа _ Наука и технологии _ Курилка

Автор: OsB 7.5.2017, 17:10

Неформальное общение на любую тему.
Соблюдаем правила форума и правила раздела.

Все что тематическое (физика, механика) - лучше обсуждать в спец. темах.

Автор: Равшан 7.5.2017, 20:10

OsB Вы знаете, на форум этот хожу давно и люблю этот ресурс. Уже не помню как наткнулся на него в сети, но первый же пост приковал внимание. Дальше больше - сам ввязался в дискуссию, и чтоб доказать, что не верблюд, пришлось почитать, ознакомиться. За то, что сам узнавал что-то новое, пытался вносить свои пять копеек по мере способности. "Конечная истина" - это как я понимаю, "погремушка" для разума, когда все задачи уже решены. Мне до этого еще далеко. Вы там говорили VPS137у о трех задачах Ньютона. Что это за задачи?

Автор: OsB 7.5.2017, 21:27

Цитата(Равшан @ Понедельник, 8 Мая 2017, 00:10:37) [snapback]2107574[/snapback]

"Конечная истина" - это как я понимаю, "погремушка" для разума, когда все задачи уже решены. Мне до этого еще далеко.


Вы обожествляете или идеализируете понятие истины, это вовсе не святыня, а всего лишь соответствие наших представлений действительности. «Действительность» здесь - это то, что существует в настоящем времени, в природе, в окружающем нас мире. Набор фактов. Но упаси вас господь путать реальность с мыслями в собственной голове. Наши мысли это лишь некоторая "модель", некий слепок реальности. И мы говорим о том, насколько наши представления близки к ней. Чем более точно мы знаем действительность, тем более близки к «истине». Мы ее никогда не достигаем, лишь приближаясь к ней. Есть два пути, по которому можно идти - можно оглядываться на свои мысли, на свои представления, придумывая то, чего не знаем. Второй путь - постоянно узнавать, перепроверять, сомневаться, учиться, докапываться до сути. Последнее называется поиском истины.

Соответственно этому делятся участники на форумах. Очень много тех, кто пришел лишь поболтать и навязать свои мысли другим. Рассказать сказки, поделиться фантазиями. Причем, есть и такие, кто искренне считает себя "искателями истины" или даже считают что истина - у них, и ведут себя соответствующие. Но это лишь фанатики. У них не истина, а иллюзия истины, психологическая уверенность. Их отличить легко, ищущий истину никогда не уверен что он её знает, он вам лишь скажет что стремится к ней, не более.

Поиск истины затратное дело, для этого надо много трудится, постоянно искать, читать, сомневаться, работать головой. Недостаточно высказывать убеждения, личной убежденностью истину не заменить. Талмудизм, схоластика - не истина, поскольку истина хоть и единственна, но многогранна, явления и события имеют множество граней, на одну и ту же истину возможны несколько взглядов. Можно ли избавиться от предположений? Нельзя, это естественный процесс, мы получаем новое догадкой. Но предположения мы должны высказывать адекватно, лишь там где мы действительно ничего не знаем или желаем обобщить. Избегая при этом фанатизма, веры и прочих течений отклоняющих наш ум.

Таким образом, истина это всего лишь соответствие наших представлений реальности, к ней можно и нужно стремится.

Автор: Равшан 7.5.2017, 22:37

Цитата(OsB @ Воскресенье, 7 Мая 2017, 21:27:42) [snapback]2107624[/snapback]

Вы обожествляете или идеализируете понятие истины, это вовсе не святыня, а всего лишь соответствие наших представлений действительности...

Ничего такого я не обожествлял, скорее всего Вам показалось. я вообще эзотерики не касаюсь; для глобальных обобщений, мне кажется, нужен старческий глубокий опыт и полная независимость суждений. Поэтому рассуждать на общие темы не могу. Порешать задачи или поддержать или опровергнуть частное мнение, или доступную разумению теорию - это пожалуйста.

Автор: OsB 7.5.2017, 22:50

Цитата(Равшан @ Понедельник, 8 Мая 2017, 02:37:30) [snapback]2107644[/snapback]

Ничего такого я не обожествлял, скорее всего Вам показалось. я вообще эзотерики не касаюсь; для глобальных обобщений, мне кажется, нужен старческий глубокий опыт и полная независимость суждений. Поэтому рассуждать на общие темы не могу. Порешать задачи или поддержать или опровергнуть частное мнение, или доступную разумению теорию - это пожалуйста.


Это метафора.

Автор: vps137 8.5.2017, 6:05

Цитата(OsB @ Воскресенье, 7 Мая 2017, 18:46:44) [snapback]2107534[/snapback]

Большое спасибо. yes.gif

Но на альтов мне плевать. Они вряд ли знакомы с анализом, какой уж им "интеграл Бернулли"? Там бы с тремя элементарными законами Ньютона разобраться, в особенности в приложении к вращению. Так для этого же надо знать и понимать что такое векторы. В общем там мрак, даже не пытайтесь.

Это надо "отловить" Britanec, и попросить его нарисовать наглядную анимашку, как изменяются компоненты вектора скорости у вращающегося тела. Только тогда там будет шанс что-то объяснить, откуда возникает ускорение, и тому прочее.

Проверим как работает эта новая тема. rolleyes.gif

Мне кажется, здесь Вы не совсем правы. Альты такие же люди, что и орты. Может, не у всех из них получилось с высшим образованием по физике как у нас с Вами, но главное, у них есть интерес к этой науке. Также у них есть здравый смысл, который, как всем ортам известно, не всегда дружен с тем, что написано в учебниках. Поэтому на мой взгляд, и возникают конфликты в понимании даже казалось бы азбучных истин.

Ведь в конце концов до истины пока наша наука не добралась. Нет той единой Теории Всего, о которой так много говорится. Нет единого подхода к разным разделам физики. Поэтому на грани этих разделов всегда возникают трения в мозгах. Человек начинает сомневаться. Сомнения могут дойти и до высказывания совершенно абсурдных - с точки зрения ортогонального физика - утверждений.

Ведь даже в этих казалось бы нелепых сообщениях, возможно, содержится зерно истины. Ведь они исходят из примерно такого же месива нейронов в мозгу, что и у Вас, и у любого академика. Разница лишь во временной организации связей между нейронами, в активизации определенного числа аксонов, которые приводят мозг к той или иной картине Мира.

Короче, указывать на явные ошибки альтов в рассуждениях, конечно, надо, но строго судить за них - нет. Вот моя рекомендация.

Автор: Varjag 8.5.2017, 9:23

Цитата(vps137 @ Понедельник, 8 Мая 2017, 06:05:23) [snapback]2107724[/snapback]

Может, не у всех из них получилось с высшим образованием по физике как у нас с Вами, но главное, у них есть интерес к этой науке. Также у них есть здравый смысл, который, как всем ортам известно, не всегда дружен с тем, что написано в учебниках. Поэтому на мой взгляд, и возникают конфликты в понимании даже казалось бы азбучных истин.


А где гарантия, что высшее образование это истина в последней инстанции?
Не единожды приходилось сталкиваться с бешеной агрессией ортодоксов, когда показывал им, что, например, базовые утверждения, на которых зиждутся МКТ и ЭД,я уже не говорю про ТО и КМ, находятся в прямом и неустранимом противоречии с экспериментальными фактами.
Думаю, что свойство человеческой психики поддаваться мнению большинства и принимать это мнение за истину в последней инстанции, и есть главный тормоз в развитии науки (движении к пониманию устройства Мира).
Например, на форуме "dx/dy" меня забанили за то, что я просил привести экспериментальное док-во того, что движущиеся в вакууме нерелятивистские электроны возбуждают в окружающем пространстве МП и ЭМВ.
Доказательств так и нет, а мы продолжаем жить с теорией, которая не подтверждается экспериментом.
Ну и кто мы после этого?

Автор: ahedron 8.5.2017, 11:00

Так как истину всё ещё ищут, то сказать кто сейчас прав нет возможности. Почитайте новости от физиков, то есть эффект, то его нет, то всплывают какие-то парадоксы, на констатации которых все замолкают не представляя хоть какое-то объяснение основанное на официальном понимании физики.

Автор: vps137 8.5.2017, 14:29

Цитата(Varjag @ Понедельник, 8 Мая 2017, 11:23:10) [snapback]2107774[/snapback]

Цитата(vps137 @ Понедельник, 8 Мая 2017, 06:05:23) [snapback]2107724[/snapback]

Может, не у всех из них получилось с высшим образованием по физике как у нас с Вами, но главное, у них есть интерес к этой науке. Также у них есть здравый смысл, который, как всем ортам известно, не всегда дружен с тем, что написано в учебниках. Поэтому на мой взгляд, и возникают конфликты в понимании даже казалось бы азбучных истин.


А где гарантия, что высшее образование это истина в последней инстанции?

Здесь не может быть речи о гарантиях. Господь Бог мог бы дать гарантии, но его нет.

Высшее образование дает, как мне кажется, некую систему знаний, существующую на данный момент - или даже на момент лет на пять-десять существовавшую до данного момента. Но хоть и система устаревшая, но это система, а не, допустим, отрывочные сведения, которые можно получить из Википедии, тыкая случайную страницу.
Цитата

Не единожды приходилось сталкиваться с бешеной агрессией ортодоксов, когда показывал им, что, например, базовые утверждения, на которых зиждутся МКТ и ЭД,я уже не говорю про ТО и КМ, находятся в прямом и неустранимом противоречии с экспериментальными фактами.
Думаю, что свойство человеческой психики поддаваться мнению большинства и принимать это мнение за истину в последней инстанции, и есть главный тормоз в развитии науки (движении к пониманию устройства Мира).
Например, на форуме "dx/dy" меня забанили за то, что я просил привести экспериментальное док-во того, что движущиеся в вакууме нерелятивистские электроны возбуждают в окружающем пространстве МП и ЭМВ.
Доказательств так и нет, а мы продолжаем жить с теорией, которая не подтверждается экспериментом.
Ну и кто мы после этого?

Здесь, как мне кажется, дело в точности и чувствительности наших приборов, Если электроны нерелятивистские, если их скорость мала по сравнению со скоростью света, то длина волн де Бройля велика, поэтому зафиксировать излучение таких электронов затруднительно. Нужны какие-то огромные антенны - датчики этих волн - средства защиты от посторонних шумов. С другой стороны, дифракция достаточно быстрых электронов на кристаллах однозначно указывает на волновой характер самих электронов. Движение волны может создать в окружении только волну. Изучать эти волны, по сути вторичные волны, тоже затруднительно еще и потому, что они быстро затухают с расстоянием.

Автор: Varjag 8.5.2017, 15:05

Цитата(vps137 @ Понедельник, 8 Мая 2017, 14:29:02) [snapback]2107814[/snapback]


Высшее образование дает, как мне кажется, некую систему знаний, существующую на данный момент - или даже на момент лет на пять-десять существовавшую до данного момента. Но хоть и система устаревшая, но это система, а не, допустим, отрывочные сведения, которые можно получить из Википедии, тыкая случайную страницу.


Не устаревшую (неполную), а ошибочную.
Сведения нужно черпать не из "википедий", а из экспериментальных фактов.
Цитата

Цитата

Не единожды приходилось сталкиваться с бешеной агрессией ортодоксов, когда показывал им, что, например, базовые утверждения, на которых зиждутся МКТ и ЭД,я уже не говорю про ТО и КМ, находятся в прямом и неустранимом противоречии с экспериментальными фактами.
Думаю, что свойство человеческой психики поддаваться мнению большинства и принимать это мнение за истину в последней инстанции, и есть главный тормоз в развитии науки (движении к пониманию устройства Мира).
Например, на форуме "dx/dy" меня забанили за то, что я просил привести экспериментальное док-во того, что движущиеся в вакууме нерелятивистские электроны возбуждают в окружающем пространстве МП и ЭМВ.
Доказательств так и нет, а мы продолжаем жить с теорией, которая не подтверждается экспериментом.
Ну и кто мы после этого?

Здесь, как мне кажется, дело в точности и чувствительности наших приборов, Если электроны нерелятивистские, если их скорость мала по сравнению со скоростью света, то длина волн де Бройля велика, поэтому зафиксировать излучение таких электронов затруднительно. Нужны какие-то огромные антенны - датчики этих волн - средства защиты от посторонних шумов. С другой стороны, дифракция достаточно быстрых электронов на кристаллах однозначно указывает на волновой характер самих электронов. Движение волны может создать в окружении только волну. Изучать эти волны, по сути вторичные волны, тоже затруднительно еще и потому, что они быстро затухают с расстоянием.



Нужно не "думать", а знать.
Я, например, точно знаю, что нерелятивистские пучки электронов, имеющие плотности тока даже в несколько ампер, и которые должны по теории создавать магнитные поля, которые должны без проблем обнаруживаться даже примитивными приборами, например, отклонением стрелки компаса, никем по сию пору не обнаружены.
Разве у электронов, движущихся в проводнике скорость не на порядки меньше, чем у электронов движущихся в вакууме?!

Но в проводниках при таких же плотностях тока МП надёжно обнаруживается и измеряется.
Тогда причём здесь де Бройль?!

Автор: vps137 9.5.2017, 13:44

Цитата(Varjag @ Понедельник, 8 Мая 2017, 17:05:53) [snapback]2107824[/snapback]

Цитата(vps137 @ Понедельник, 8 Мая 2017, 14:29:02) [snapback]2107814[/snapback]


Высшее образование дает, как мне кажется, некую систему знаний, существующую на данный момент - или даже на момент лет на пять-десять существовавшую до данного момента. Но хоть и система устаревшая, но это система, а не, допустим, отрывочные сведения, которые можно получить из Википедии, тыкая случайную страницу.


Не устаревшую (неполную), а ошибочную.
Сведения нужно черпать не из "википедий", а из экспериментальных фактов.

Чтобы доказать ошибочность, надо иметь ключевой эксперимент, который бы ясно показывал эту ошибочность. Или доказательство того, что теория противоречит основополагающим законам Природы - закону сохранения энергии, напр.
Цитата

Цитата

Цитата

Не единожды приходилось сталкиваться с бешеной агрессией ортодоксов, когда показывал им, что, например, базовые утверждения, на которых зиждутся МКТ и ЭД,я уже не говорю про ТО и КМ, находятся в прямом и неустранимом противоречии с экспериментальными фактами.
Думаю, что свойство человеческой психики поддаваться мнению большинства и принимать это мнение за истину в последней инстанции, и есть главный тормоз в развитии науки (движении к пониманию устройства Мира).
Например, на форуме "dx/dy" меня забанили за то, что я просил привести экспериментальное док-во того, что движущиеся в вакууме нерелятивистские электроны возбуждают в окружающем пространстве МП и ЭМВ.
Доказательств так и нет, а мы продолжаем жить с теорией, которая не подтверждается экспериментом.
Ну и кто мы после этого?

Здесь, как мне кажется, дело в точности и чувствительности наших приборов, Если электроны нерелятивистские, если их скорость мала по сравнению со скоростью света, то длина волн де Бройля велика, поэтому зафиксировать излучение таких электронов затруднительно. Нужны какие-то огромные антенны - датчики этих волн - средства защиты от посторонних шумов. С другой стороны, дифракция достаточно быстрых электронов на кристаллах однозначно указывает на волновой характер самих электронов. Движение волны может создать в окружении только волну. Изучать эти волны, по сути вторичные волны, тоже затруднительно еще и потому, что они быстро затухают с расстоянием.



Нужно не "думать", а знать.
Я, например, точно знаю, что нерелятивистские пучки электронов, имеющие плотности тока даже в несколько ампер, и которые должны по теории создавать магнитные поля, которые должны без проблем обнаруживаться даже примитивными приборами, например, отклонением стрелки компаса, никем по сию пору не обнаружены.
Разве у электронов, движущихся в проводнике скорость не на порядки меньше, чем у электронов движущихся в вакууме?!

Но в проводниках при таких же плотностях тока МП надёжно обнаруживается и измеряется.
Тогда причём здесь де Бройль?!

То, что электрический ток - это не только - и не столько - движение зарядов, следует из модели 4D материи. Но там все надо доказывать и делать всякие тонкие опыты.

Автор: Varjag 9.5.2017, 14:47

Цитата(vps137 @ Вторник, 9 Мая 2017, 13:44:34) [snapback]2108124[/snapback]


То, что электрический ток - это не только - и не столько - движение зарядов, следует из модели 4D материи. Но там все надо доказывать и делать всякие тонкие опыты.

Это должно следовать не из модели (умозрительной), т.е. фантазий, а из экспериментальных фактов.
Впрочем, Вы-то по другому не умеете.frown.gif

Автор: vps137 9.5.2017, 15:47

Цитата(Varjag @ Вторник, 9 Мая 2017, 16:47:56) [snapback]2108134[/snapback]

Цитата(vps137 @ Вторник, 9 Мая 2017, 13:44:34) [snapback]2108124[/snapback]


То, что электрический ток - это не только - и не столько - движение зарядов, следует из модели 4D материи. Но там все надо доказывать и делать всякие тонкие опыты.

Это должно следовать не из модели (умозрительной), т.е. фантазий, а из экспериментальных фактов.
Впрочем, Вы-то по другому не умеете.frown.gif

Нет, эксперименты просто так не делаются. Они либо подтверждают, либо опровергают теорию.
Напр. Вы утверждаете, что поток электронов не создает магнитного поля и ЭМВ. Это является опровержением теории Максвелла. Но слова - это не эксперимент. Есть ли у Вас какое-либо указание на реальный опыт?

Автор: Дедуля 9.5.2017, 16:54

Цитата(vps137 @ Понедельник, 8 Мая 2017, 15:29:02) [snapback]2107814[/snapback]

Здесь, как мне кажется, дело в точности и чувствительности наших приборов, Если электроны нерелятивистские, если их скорость мала по сравнению со скоростью света, то длина волн де Бройля велика, поэтому зафиксировать излучение таких электронов затруднительно. Нужны какие-то огромные антенны - датчики этих волн - средства защиты от посторонних шумов. С другой стороны, дифракция достаточно быстрых электронов на кристаллах однозначно указывает на волновой характер самих электронов. Движение волны может создать в окружении только волну. Изучать эти волны, по сути вторичные волны, тоже затруднительно еще и потому, что они быстро затухают с расстоянием.
Речь не об излучении, а о статическом магнитном поле тока движущихся электронов луча.
Так это поле есть, ибо магнитное отклонение и магнитная фокусировка луча - это проявление взаимодействия магнитного поля луча с внешним управляющим полем.
Хотя конечно, магнитное поле не является явлением самостоятельным, оно лишь проявление запаздывания поля электрического от движущегося заряда. Просто в проводнике с током электрическая компонента поля движущихся зарядов полностью скомпенсирована равным количеством зарядов противоположного знака и магнитная компонента (т.е. связанная с задержкой распространения) проявляется в чистом виде. В электронном же луче нет зарядов противоположного знака и мы фиксируем сильное электрическое поле лишь слегка деформированное задержкой распространения.
А деБройль здесь вообще не у дел, летит себе электрон равномерно и прямолинейно и никаких поводов для излучения чего либо у него нет.

Автор: Varjag 9.5.2017, 17:55

Цитата(vps137 @ Вторник, 9 Мая 2017, 15:47:03) [snapback]2108144[/snapback]

Цитата(Varjag @ Вторник, 9 Мая 2017, 16:47:56) [snapback]2108134[/snapback]

Цитата(vps137 @ Вторник, 9 Мая 2017, 13:44:34) [snapback]2108124[/snapback]


То, что электрический ток - это не только - и не столько - движение зарядов, следует из модели 4D материи. Но там все надо доказывать и делать всякие тонкие опыты.

Это должно следовать не из модели (умозрительной), т.е. фантазий, а из экспериментальных фактов.
Впрочем, Вы-то по другому не умеете.frown.gif

Нет, эксперименты просто так не делаются. Они либо подтверждают, либо опровергают теорию.
Напр. Вы утверждаете, что поток электронов не создает магнитного поля и ЭМВ. Это является опровержением теории Максвелла. Но слова - это не эксперимент. Есть ли у Вас какое-либо указание на реальный опыт?


Да нет же, это теории просто так не делаются. yes.gif
Для создания теории нужна масса экспериментальных фактов, которые-то и ложатся в её фундамент.
Например, Максвелл опирался на опыты Фарадея, наивно полагая, что движение заряженных частиц и является причиной возбуждения магнитного поля в окружающем пространстве.
Т.е. чем выше скорость заряженной частицы, тем, поэтому, д.б. сильнее МП ею создаваемое.
Но движение, по определению, есть понятие относительное - оно это "изменение взаимного положения материальных тел в пространстве".
Т.е. и движение зарядов в проводнике и движение самого проводника с зарядами должно приводить к возбуждению магнитного поля.
Но этого на практике не наблюдается.
Следовательно, создаёт МП не движение заряженных частиц.

Скорость движения электронов в проводнике составляет доли см/сек, так, во всяком случае, пишут в учебниках.
А скорость электронов в ЭВП (электровакуумных приборах), составляет сотни и тысячи км/сек (eU=mV^2/2).
Как говорится, почувствуйте разницу.
Т.е., проще говоря, МП создаваемое одним движущимся в ЭВП электроном, должно быть на 6-7 порядков сильнее, нежели МП, создаваемое таким же электроном, движущимся в проводнике.

Что касается реального опыта, опровергающего основополагающий постулат максвелловой теории о возбуждении МП движущимся зарядом, то весь опыт работы с многолучевыми ЭВП вопиёт об отсутствии МП в электронных пучках (нерелятивистские электронные пучки не взаимодействуют друг с другом даже при пересечении), т.е. электроны, движущиеся в вакууме, магнитного поля НЕ СОЗДАЮТ!

Автор: vps137 10.5.2017, 5:30

Цитата(Varjag @ Вторник, 9 Мая 2017, 19:55:51) [snapback]2108234[/snapback]

Да нет же, это теории просто так не делаются. yes.gif
Для создания теории нужна масса экспериментальных фактов, которые-то и ложатся в её фундамент.

Опыты Фарадея - это опыты про новое для того времени явления - электричества, которые опровергали прежние представления, которые были, напр. у Пуассона и Ампера.
Цитата

Например, Максвелл опирался на опыты Фарадея, наивно полагая, что движение заряженных частиц и является причиной возбуждения магнитного поля в окружающем пространстве.
Т.е. чем выше скорость заряженной частицы, тем, поэтому, д.б. сильнее МП ею создаваемое.
Но движение, по определению, есть понятие относительное - оно это "изменение взаимного положения материальных тел в пространстве".
Т.е. и движение зарядов в проводнике и движение самого проводника с зарядами должно приводить к возбуждению магнитного поля.
Но этого на практике не наблюдается.
Следовательно, создаёт МП не движение заряженных частиц.

Скорость движения электронов в проводнике составляет доли см/сек, так, во всяком случае, пишут в учебниках.
А скорость электронов в ЭВП (электровакуумных приборах), составляет сотни и тысячи км/сек (eU=mV^2/2).
Как говорится, почувствуйте разницу.
Т.е., проще говоря, МП создаваемое одним движущимся в ЭВП электроном, должно быть на 6-7 порядков сильнее, нежели МП, создаваемое таким же электроном, движущимся в проводнике.

Что касается реального опыта, опровергающего основополагающий постулат максвелловой теории о возбуждении МП движущимся зарядом, то весь опыт работы с многолучевыми ЭВП вопиёт об отсутствии МП в электронных пучках (нерелятивистские электронные пучки не взаимодействуют друг с другом даже при пересечении), т.е. электроны, движущиеся в вакууме, магнитного поля НЕ СОЗДАЮТ!

Хотелось бы от Вас услышать более конкретное, чем "Что касается реального опыта,... то весь опыт работы с многолучевыми ЭВП вопиёт"... Слово к делу не пришьешь, как говорится. Дайте ссылку на работу, где такие опыты производились. К сожалению, гугл не помог мне ничего найти по Вашим ключевым словам.

Автор: Varjag 10.5.2017, 6:23

Цитата(vps137 @ Среда, 10 Мая 2017, 05:30:37) [snapback]2108344[/snapback]

Хотелось бы от Вас услышать более конкретное, чем "Что касается реального опыта,... то весь опыт работы с многолучевыми ЭВП вопиёт"... Слово к делу не пришьешь, как говорится. Дайте ссылку на работу, где такие опыты производились. К сожалению, гугл не помог мне ничего найти по Вашим ключевым словам.



Начните с другого конца, постарайтесь найти ответы на эти вопросы:
1. кто, где и когда обнаружил движение электронов в проводнике?
2. Кто, где и когда обнаружил МП, создаваемое движущимися нерелятивистскими электронами в вакууме?

Вот и будет Вам доказательство - доказательство несостоятельности теории Максвелла, а вместе с ней и всей современной физики-шизики.

Автор: Дедуля 10.5.2017, 9:04

Цитата(Varjag @ Вторник, 9 Мая 2017, 18:55:51) [snapback]2108234[/snapback]
Да нет же, это теории просто так не делаются. yes.gif
Для создания теории нужна масса экспериментальных фактов, которые-то и ложатся в её фундамент.
Например, Максвелл опирался на опыты Фарадея, наивно полагая, что движение заряженных частиц и является причиной возбуждения магнитного поля в окружающем пространстве.
Т.е. чем выше скорость заряженной частицы, тем, поэтому, д.б. сильнее МП ею создаваемое.
Но движение, по определению, есть понятие относительное - оно это "изменение взаимного положения материальных тел в пространстве".
Т.е. и движение зарядов в проводнике и движение самого проводника с зарядами должно приводить к возбуждению магнитного поля.
Но этого на практике не наблюдается.
Следовательно, создаёт МП не движение заряженных частиц.

Скорость движения электронов в проводнике составляет доли см/сек, так, во всяком случае, пишут в учебниках.
А скорость электронов в ЭВП (электровакуумных приборах), составляет сотни и тысячи км/сек (eU=mV^2/2).
Как говорится, почувствуйте разницу.
Т.е., проще говоря, МП создаваемое одним движущимся в ЭВП электроном, должно быть на 6-7 порядков сильнее, нежели МП, создаваемое таким же электроном, движущимся в проводнике.

Что касается реального опыта, опровергающего основополагающий постулат максвелловой теории о возбуждении МП движущимся зарядом, то весь опыт работы с многолучевыми ЭВП вопиёт об отсутствии МП в электронных пучках (нерелятивистские электронные пучки не взаимодействуют друг с другом даже при пересечении), т.е. электроны, движущиеся в вакууме, магнитного поля НЕ СОЗДАЮТ!

1. Движение материи абсолютно, относительной является только скорость этого движения.
2. Нет пустого пространства, оно всё образовано эфиром "заполняющим" это пространство.
3. Электродинамические поля = поляризация эфира. Поляризация распространяется от заряда со скоростью С = (εμ)^-0,5, поэтому поле движущегося относительно эфира заряда отстаёт от заряда точно так же, как отстаёт звуковая волна от движущегося источника звука.
4. Эфир не обладает механическими свойствами, поэтому не обладает и собственным механическим движением, но зато полностью увлекается движением вещества, что со всей очевидностью показал результат опыта ММ.
5. Нейтральная смесь положительного и отрицательного зарядов не создаёт никакого поля, поскольку их электродвижущие силы взаимно компенсируются и не могут поляризовать эфир. Движение такой смеси также не представляет собой никакого тока и создать полей не способно, а проводник без тока вообще содержит нейтральную смесь зарядов неподвижных относительно эфира, даже если проводник движется относительно окружающих предметов, ибо он движется вместе с заполняющим его эфиром.
6. В проводнике с током электроны движутся относительно эфира, а положительные заряды неподвижны. Поэтому запаздывающее поле электронов не может полностью скомпенсироваться полем неподвижных зарядов атомов, и вот этот нескомпенсированный остаток запаздывающего электрического поля и представляет собой то самое поле магнитное. Величина магнитного поля зависит от скорости движения заряда и от его величины (~qv), т.е. от величины тока.
7. Токи электронно лучевых приборов очень малы, мало и их магнитное поле, вдобавок оно ещё и представляет собой полностью нескомпенсированное электрическое поле движущегося заряда, поэтому взаимодействие таких лучей меж собой - комбинированное электростатическое и магнитное. Зато во внешнем магнитном поле электронный луч ведёт себя вполне аналогично поведению проводника с током - это есть совершенно увесистое доказательство наличия магнитного поля электронного луча.

Автор: Varjag 10.5.2017, 10:53

Цитата(Дедуля @ Среда, 10 Мая 2017, 09:04:27) [snapback]2108394[/snapback]


Зато во внешнем магнитном поле электронный луч ведёт себя вполне аналогично поведению проводника с током - это есть совершенно увесистое доказательство наличия магнитного поля электронного луча.

ваши мантры об Эфире (безмассовости, отсутствии механических свойств и поляризуемости) я скипнул, поскольку заклинания - удел шаманов.

А что касается "увесистого" док-ва, то оно только вам кажется увесистым:

Как быть, например, с железными опилками, которые падают с верстака и отклоняются при этом магнитом?
У опилок ведь нет собственного магнитного поля.
Иначе бы они слиплись в одну кучу, вылетая из под полотна ножовки.

Но-настоящему увесистым доказательством того, что нерелятивистские электронные пучки, возбуждают в окружающем пространстве магнитное поле, могло бы стать обнаружение магнитного поля такого пучка не отклонением, а, измерением, например, с помощью индуктивного датчика.
Но этого никто не сделал.
А сделать этот опыт должны были те, кто свято верует в непогрешимость Максвелла, а не те, кто сомневается в правильности максвелловой теории, поскольку в физике принято доказывать наличие присутствия, а не наличие отсутствия.

Нет доказательства того, что нерелятивистские электронные пучки в вакууме создают МП - нет экспериментального подтверждения теории Максвелла.
Блажен кто верует. devil.gif
"Заставь "мужика" богу (Максвеллу) молиться..."

Автор: vps137 11.5.2017, 5:07

Цитата(Varjag @ Среда, 10 Мая 2017, 12:53:33) [snapback]2108404[/snapback]


Нет доказательства того, что нерелятивистские электронные пучки в вакууме создают МП - нет экспериментального подтверждения теории Максвелла.
Блажен кто верует. devil.gif
"Заставь "мужика" богу (Максвеллу) молиться..."

Отсутствие какого-либо эксперимента не может быть основанием для признания какой-либо теории ошибочной. CF_shakehead_v2.gif

Автор: Varjag 11.5.2017, 7:27

Цитата(vps137 @ Четверг, 11 Мая 2017, 05:07:15) [snapback]2108504[/snapback]

Цитата(Varjag @ Среда, 10 Мая 2017, 12:53:33) [snapback]2108404[/snapback]


Нет доказательства того, что нерелятивистские электронные пучки в вакууме создают МП - нет экспериментального подтверждения теории Максвелла.
Блажен кто верует. devil.gif
"Заставь "мужика" богу (Максвеллу) молиться..."

Отсутствие какого-либо эксперимента не может быть основанием для признания какой-либо теории ошибочной. CF_shakehead_v2.gif

Экспериментов-то было миллионы: ни в одном ЭВП нерелятивистские электроны, двигаясь хоть ускоренно, хоть равномерно - не возбуждают ни ЭМВ, ни создают МП!
Но для Вас, видимо, не практика критерий истины - Вам нужна бумажка с печатью от РАН, в которой бы было написано, что Максвелл ошибался. thumbsdown.gif
Но РАН такой бумажки никогда не подпишет - уж слишком много амбиций и привилегий стоят за этой теорией.
Выдерни эту подпорку из под давно покосившегося "храма науки" и он рухнет, как карточный домик.

Автор: Дедуля 11.5.2017, 8:40

Цитата(Varjag @ Среда, 10 Мая 2017, 11:53:33) [snapback]2108404[/snapback]
ваши мантры об Эфире (безмассовости, отсутствии механических свойств и поляризуемости) я скипнул, поскольку заклинания - удел шаманов.

А что касается "увесистого" док-ва, то оно только вам кажется увесистым:

Как быть, например, с железными опилками, которые падают с верстака и отклоняются при этом магнитом?
У опилок ведь нет собственного магнитного поля.
Иначе бы они слиплись в одну кучу, вылетая из под полотна ножовки.

Но-настоящему увесистым доказательством того, что нерелятивистские электронные пучки, возбуждают в окружающем пространстве магнитное поле, могло бы стать обнаружение магнитного поля такого пучка не отклонением, а, измерением, например, с помощью индуктивного датчика.
Но этого никто не сделал.
А сделать этот опыт должны были те, кто свято верует в непогрешимость Максвелла, а не те, кто сомневается в правильности максвелловой теории, поскольку в физике принято доказывать наличие присутствия, а не наличие отсутствия.

Нет доказательства того, что нерелятивистские электронные пучки в вакууме создают МП - нет экспериментального подтверждения теории Максвелла.
Блажен кто верует. devil.gif
"Заставь "мужика" богу (Максвеллу) молиться..."
Вот и плохо, что вы Максвелла даже не удосужились прочесть, да и учебники лишь пролистали.
Опилки намагничиваются во внешнем поле по индукции - это подробно у Максвелла и в учебниках.
Магнитное поле электронного луча силовой установки - сварка, резка - вполне измеримо, а ток луча кинескопа (~10^-6)A не создаёт измеримого поля даже если это ток в проводе, в целом электронейтрального. А попробуй расписать методику эксперимента по измерению слабого магнитного в присутствии сильного электрического поля (магнитное - всего лишь часть электрического, искажённого конечной скоростью распространения поляризации эфира) - не сможешь.
Варяг, тебя ведь никто не заставляет молиться идеалистической лжи, тебя просто отучили думать и научили верить, вот ты и молишься по вере своей.
А Максвелл грешен, вернее ошибался, и на эти его ошибки я неоднократно указывал.

Автор: Дедуля 11.5.2017, 9:14

Цитата(Varjag @ Четверг, 11 Мая 2017, 08:27:22) [snapback]2108554[/snapback]
Экспериментов-то было миллионы: ни в одном ЭВП нерелятивистские электроны, двигаясь хоть ускоренно, хоть равномерно - не возбуждают ни ЭМВ, ни создают МП!
Но для Вас, видимо, не практика критерий истины - Вам нужна бумажка с печатью от РАН, в которой бы было написано, что Максвелл ошибался. thumbsdown.gif
Но РАН такой бумажки никогда не подпишет - уж слишком много амбиций и привилегий стоят за этой теорией.
Выдерни эту подпорку из под давно покосившегося "храма науки" и он рухнет, как карточный домик.
Ещё раз: взаимность действия (третий закон) делает достаточным доказательством наличия МП электронного луча факт его магнитного отклонения во внешнем поле.
Кстати, заявление о том, что любое ускоренное движение электрона должно приводить к генерации ЭМ волн - ложь.
Для генерации волн необходимо периодическое взаимодействие, поэтому ни один возбуждённый атом никогда не излучит ни малейшей ЭМ волны будучи предоставлен самому себе, необходимо его взаимодействие с другим атомом или с пробегающей ЭМ волной (= индуцированное излучение).

Автор: Varjag 11.5.2017, 9:51

Цитата(Дедуля @ Четверг, 11 Мая 2017, 09:14:52) [snapback]2108604[/snapback]

Ещё раз: взаимность действия (третий закон) делает достаточным доказательством наличия МП электронного луча факт его магнитного отклонения во внешнем поле.


Взаимность действия (взаимодействие) определяется не "законами", а силами.
Движение не есть сила, следовательно оно не может создавать ни ЭМВ, ни МП.
Железные опилки не обладают собственным МП, следовательно, взаимодействие их с внешним МП вызвано не собственным МП, а чем-то иным, например, индуцированным полем, как в случае вращения медного диска во внешнем переменном поле.
Но, в таком случае, и МП электронов может быть не собственным, а индуцированным.
Т.е. опыт с отклонением электронов внешним МП не может являться доказательством наличия собственного МП у движущегося электрона.
Цитата

Кстати, заявление о том, что любое ускоренное движение электрона должно приводить к генерации ЭМ волн - ложь.
Для генерации волн необходимо периодическое взаимодействие, поэтому ни один возбуждённый атом никогда не излучит ни малейшей ЭМ волны будучи предоставлен самому себе, необходимо его взаимодействие с другим атомом или с пробегающей ЭМ волной (= индуцированное излучение).



Эт-т вы, любезный, передёргивать изволите.
Утверждает, что ЭМВ создаются ускоренно движущимися электронами современная физика-шизика, а, отнюдь, не я.

Автор: vps137 11.5.2017, 10:27

Цитата(Varjag @ Четверг, 11 Мая 2017, 09:27:22) [snapback]2108554[/snapback]

Цитата(vps137 @ Четверг, 11 Мая 2017, 05:07:15) [snapback]2108504[/snapback]

Отсутствие какого-либо эксперимента не может быть основанием для признания какой-либо теории ошибочной. CF_shakehead_v2.gif

Экспериментов-то было миллионы: ни в одном ЭВП нерелятивистские электроны, двигаясь хоть ускоренно, хоть равномерно - не возбуждают ни ЭМВ, ни создают МП!
Но для Вас, видимо, не практика критерий истины - Вам нужна бумажка с печатью от РАН, в которой бы было написано, что Максвелл ошибался. thumbsdown.gif
Но РАН такой бумажки никогда не подпишет - уж слишком много амбиций и привилегий стоят за этой теорией.

Мне Вас становится трудно понять. То Вы говорите, что экспериментов много, то говорите, что их нет. Я же прошу не бумашку, я хоть какое-либо свидетельство справедливости Ваших слов.

Вы же не предлагаете сделать это мне - выдергивать "эту подпорку из под давно покосившегося "храма науки" и он рухнет, как карточный домик." eek.gif
Чтобы этот домик рухнул на мою голову? sleepgo.gif

Хватит того, что лишь на днях наш областной суд решил дело в нашу пользу. Небезизвестный на этом форуме и в широких математических кругах Paraligon пару лет назад шутливо злорадствуя предвещал снос нашего дома. Что меня весьма удивило, действительно спустя какое-то время вздорная соседка по абсолютно вздорному поводу подала иск именно по сносу дома. Я понял, что у нашего маэстро длинные руки. Или что он ясновидец. smile.gif


Автор: Varjag 11.5.2017, 10:54

Цитата(vps137 @ Четверг, 11 Мая 2017, 10:27:04) [snapback]2108624[/snapback]

Мне Вас становится трудно понять. То Вы говорите, что экспериментов много, то говорите, что их нет. Я же прошу не бумаЖку, я хоть какое-либо свидетельство справедливости Ваших слов.

Видимо, нужно было начать с определения понятий. yes.gif
Что Вы называете словом "эксперимент"?
Приведите определение понятия "эксперимент", которое Вы считаете правильным.
Цитата


Вы же не предлагаете сделать это мне - выдергивать "эту подпорку из под давно покосившегося "храма науки" и он рухнет, как карточный домик." eek.gif
Чтобы этот домик рухнул на мою голову? sleepgo.gif



Я предлагаю строить новый Храм Науки, которому не будут нужны подпорки.
А не дожидаться момента, когда он сам рухнет всем нам на голову.
Вы же предлагаете продолжать жить в аварийном доме, который готов рухнуть любую минуту.
Типа: "на мой век хватит, а потом хоть трава не расти"?

Автор: vps137 11.5.2017, 12:19

Цитата(Varjag @ Четверг, 11 Мая 2017, 12:54:40) [snapback]2108644[/snapback]

Видимо, нужно было начать с определения понятий. yes.gif
Что Вы называете словом "эксперимент"?
Приведите определение понятия "эксперимент", которое Вы считаете правильным.

Эксперимент - это такое действие, которое бы в данном случае однозначно указывало на то, что поток нерелятивистских электронов не создает вокруг себя магнитного поля. В этом действии должны быть описаны приборы, которые участвуют, и в каком-то виде журнал с показаниями этих приборов.
Цитата


Я предлагаю строить новый Храм Науки, которому не будут нужны подпорки.
А не дожидаться момента, когда он сам рухнет всем нам на голову.
Вы же предлагаете продолжать жить в аварийном доме, который готов рухнуть любую минуту.
Типа: "на мой век хватит, а потом хоть трава не расти"?

Вы не правы. Я из аварийного жилья ушел и уже давно построил себе - ну не храм науки, конечно, а уютный домик - зато не в трехмерном Мире, а в 4D Вселенной. smile.gif

Автор: Varjag 11.5.2017, 13:09

Цитата(vps137 @ Четверг, 11 Мая 2017, 12:19:38) [snapback]2108684[/snapback]

Цитата(Varjag @ Четверг, 11 Мая 2017, 12:54:40) [snapback]2108644[/snapback]

Видимо, нужно было начать с определения понятий. yes.gif
Что Вы называете словом "эксперимент"?
Приведите определение понятия "эксперимент", которое Вы считаете правильным.

Эксперимент - это такое действие, которое бы в данном случае однозначно указывало на то, что поток нерелятивистских электронов не создает вокруг себя магнитного поля. В этом действии должны быть описаны приборы, которые участвуют, и в каком-то виде журнал с показаниями этих приборов.

Т.е. "бумаЖка"? smilewinkgrin.gif
Поскольку "действие" не может на что либо указывать.
Для меня же эксперимент - это взаимодействие с исследуемым объектом в управляемых условиях, позволяющее установить причинно-следственные связи.
Поскольку я на протяжении длительного периода своей жизни работал с ЭВП, то со всей ответственностью отвечаю, что никакой причинно=следственной связи между движением нерелятивистских электронов в ЭВП, и возбуждении ими собственного магнитного поля, не существует.

Цитата

Вы не правы. Я из аварийного жилья ушел и уже давно построил себе - ну не храм науки, конечно, а уютный домик - зато не в трехмерном Мире, а в 4D Вселенной. smile.gif


Типа: "Что нам стОит дом построить - нарисуем будем жить"?
Нужно начинать не с собственных фантазий, а с генеральной уборки - расчистки завалов, наваленных за столетия различными фантазёрами и исправления ошибок "отцов-основателей".
Вы же предлагаете уплотниться, чтобы усесться на одной куче вместе со всеми остальными, такими как Максвелл, Эйлер, Эйнштейн, Л-Л и пр. thumbsdown.gif

Автор: vps137 11.5.2017, 15:12

Цитата(Varjag @ Четверг, 11 Мая 2017, 15:09:16) [snapback]2108704[/snapback]

Цитата(vps137 @ Четверг, 11 Мая 2017, 12:19:38) [snapback]2108684[/snapback]

Цитата(Varjag @ Четверг, 11 Мая 2017, 12:54:40) [snapback]2108644[/snapback]

Видимо, нужно было начать с определения понятий. yes.gif
Что Вы называете словом "эксперимент"?
Приведите определение понятия "эксперимент", которое Вы считаете правильным.

Эксперимент - это такое действие, которое бы в данном случае однозначно указывало на то, что поток нерелятивистских электронов не создает вокруг себя магнитного поля. В этом действии должны быть описаны приборы, которые участвуют, и в каком-то виде журнал с показаниями этих приборов.

Т.е. "бумаЖка"? smilewinkgrin.gif
Поскольку "действие" не может на что либо указывать.
Для меня же эксперимент - это взаимодействие с исследуемым объектом в управляемых условиях, позволяющее установить причинно-следственные связи.
Поскольку я на протяжении длительного периода своей жизни работал с ЭВП, то со всей ответственностью отвечаю, что никакой причинно=следственной связи между движением нерелятивистских электронов в ЭВП, и возбуждении ими собственного магнитного поля, не существует.

Почему бумажка? Допустим я решил сослатся на такой эксперимент в своей работе. Ваших слов будет явно недостаточно, чтобы кто-нибудь поверил. Где описаны эти управляемые условия и исследуемые объекты? Где результаты замеров? Какова чувствительность датчиков и проч и проч. Возьмите в качестве примера недавнее сообщение Гришаева http://xn----8sbbemc3a7aecex.xn--p1ai/forum/index.php?showtopic=86204 Там все предельно ясно и все предельно полно описано.
Цитата

Цитата

Вы не правы. Я из аварийного жилья ушел и уже давно построил себе - ну не храм науки, конечно, а уютный домик - зато не в трехмерном Мире, а в 4D Вселенной. smile.gif


Типа: "Что нам стОит дом построить - нарисуем будем жить"?
Нужно начинать не с собственных фантазий, а с генеральной уборки - расчистки завалов, наваленных за столетия различными фантазёрами и исправления ошибок "отцов-основателей".
Вы же предлагаете уплотниться, чтобы усесться на одной куче вместе со всеми остальными, такими как Максвелл, Эйлер, Эйнштейн, Л-Л и пр. thumbsdown.gif

Расчистка завалов по-варяжски - это предлагается какая-то революция? Чтобы снова наступать на старые грабли?

Нет. Здесь обществу нужен плавный переход от одной парадигмы к другой, от одной картины Мира к другой. Для этого должна быть преемственность - старое знание должно найти объяснение в новой парадигме и дать взамен какое-то новое знание. Только тогда этот переход будет иметь смысл.

Не знаю, но сидеть в одной куче с великими, наверное, не так уж и противно. smile.gif

Автор: Varjag 11.5.2017, 17:05

Цитата(vps137 @ Четверг, 11 Мая 2017, 15:12:58) [snapback]2108714[/snapback]

Расчистка завалов по-варяжски - это предлагается какая-то революция? Чтобы снова наступать на старые грабли?

Нет. Здесь обществу нужен плавный переход от одной парадигмы к другой, от одной картины Мира к другой. Для этого должна быть преемственность - старое знание должно найти объяснение в новой парадигме и дать взамен какое-то новое знание. Только тогда этот переход будет иметь смысл.

Не знаю, но сидеть в одной куче с великими, наверное, не так уж и противно. smile.gif


Почему революция?
Разве уборка камней и мусора с пути познания Мира - это революция?!
Я же не предлагаю расстреливать инакомыслящих, а показать им, что исповедуемая ими картина Мира не имеет ничего общего с реальной действительностью.

Нет, оно, конечно, если Вам нравится сидеть на куче наваленной другими, то это Ваше право. yes.gif

Автор: Дедуля 11.5.2017, 18:20

Цитата(Varjag @ Четверг, 11 Мая 2017, 10:51:22) [snapback]2108614[/snapback]
Взаимность действия (взаимодействие) определяется не "законами", а силами.
Именно законами, сила - лишь мера интенсивности взаимодействия и ничего "определять" не может.
Цитата

Движение не есть сила, следовательно оно не может создавать ни ЭМВ, ни МП.
Ну это естественно.
Цитата

Железные опилки не обладают собственным МП, следовательно, взаимодействие их с внешним МП вызвано не собственным МП, а чем-то иным, например, индуцированным полем, как в случае вращения медного диска во внешнем переменном поле.
Но, в таком случае, и МП электронов может быть не собственным, а индуцированным.
Железо - ферромагнетик, и НАМАГНИЧИВАЕТСЯ по индукции, т.е. создаёт собственное поле. Электрон же ферромагнитных свойств не имеет, но обладая зарядом и движением создаёт вокруг себя отстающее электрическое, которое и проявляет себя магнитным.
Цитата

Т.е. опыт с отклонением электронов внешним МП не может являться доказательством наличия собственного МП у движущегося электрона.

Эт-т вы, любезный, передёргивать изволите.
Утверждает, что ЭМВ создаются ускоренно движущимися электронами современная физика-шизика, а, отнюдь, не я.
А я на тебя пальцем и не показывал, просто сказал, что это ложь.

Автор: Varjag 11.5.2017, 18:52

Цитата(Дедуля @ Четверг, 11 Мая 2017, 18:20:49) [snapback]2108764[/snapback]

Цитата(Varjag @ Четверг, 11 Мая 2017, 10:51:22) [snapback]2108614[/snapback]
Взаимность действия (взаимодействие) определяется не "законами", а силами.
Именно законами, сила - лишь мера интенсивности взаимодействия и ничего "определять" не может.


Да вы батенька, того - этого, совсем ку-ку что-ли?
Или в бога веруете?
Откуда косная материя узнаёт о законах, чтобы им подчиняться?!

Да! И потрудитесь привести определения понятия "Интенсивность".

Автор: Дедуля 11.5.2017, 19:30

Цитата(vps137 @ Четверг, 11 Мая 2017, 16:12:58) [snapback]2108714[/snapback]
Расчистка завалов по-варяжски - это предлагается какая-то революция? Чтобы снова наступать на старые грабли?

Нет. Здесь обществу нужен плавный переход от одной парадигмы к другой, от одной картины Мира к другой. Для этого должна быть преемственность - старое знание должно найти объяснение в новой парадигме и дать взамен какое-то новое знание. Только тогда этот переход будет иметь смысл.

Не знаю, но сидеть в одной куче с великими, наверное, не так уж и противно. smile.gif
Нет уж, придётся разом выбросить на помойку всю идеалистическую ложь в физике 20-21 веков, ничего плохого в этом не будет., а плавность в очистке от лжи невозможна, но это ни в коем случае не противоречит преемственности с материалистической наукой 18-19-го веков.
Цитата(Varjag @ Четверг, 11 Мая 2017, 18:05:07) [snapback]2108754[/snapback]
Почему революция?
Разве уборка камней и мусора с пути познания Мира - это революция?!
Я же не предлагаю расстреливать инакомыслящих, а показать им, что исповедуемая ими картина Мира не имеет ничего общего с реальной действительностью.
Нет, оно, конечно, если Вам нравится сидеть на куче наваленной другими, то это Ваше право. yes.gif
Совершенно верно - революция это не расстрел инако мыслящих, это взятие власти ЗДРАВОМЫСЛЯЩИМИ.
И это жизненно необходимо для сохранения человечества, как биологического вида.
Цитата(Varjag @ Четверг, 11 Мая 2017, 19:52:31) [snapback]2108784[/snapback]
Да вы батенька, того - этого, совсем ку-ку что-ли?
Или в бога веруете?
Откуда косная материя узнаёт о законах, чтобы им подчиняться?!
Да! И потрудитесь привести определения понятия "Интенсивность".
Знания законов природы самой природе не требуется, она по ним живёт.
ОНО НЕОБХОДИМО только людям, желающим понимать природу.
И именно те, кто не знают и не понимают законов природы, постоянно сочиняют для природы свои "законы".

Автор: Varjag 11.5.2017, 19:43

Цитата(Дедуля @ Четверг, 11 Мая 2017, 19:30:27) [snapback]2108794[/snapback]

Знания законов природы самой природе не требуется, она по ним живёт.
ОНО НЕОБХОДИМО только людям, желающим понимать природу.
И именно те, кто не знают и не понимают законов природы, постоянно сочиняют для природы свои "законы".


Я спрашивал не про Природу, а про то, откуда косная материя узнаёт о законах Природы. Разницу улавливаете?
Напоминаю, что определения понятия "Интенсивность" вы так и не озвучили.

Автор: Дедуля 11.5.2017, 20:32

Цитата(Varjag @ Четверг, 11 Мая 2017, 20:43:11) [snapback]2108804[/snapback]

Цитата(Дедуля @ Четверг, 11 Мая 2017, 19:30:27) [snapback]2108794[/snapback]

Знания законов природы самой природе не требуется, она по ним живёт.
ОНО НЕОБХОДИМО только людям, желающим понимать природу.
И именно те, кто не знают и не понимают законов природы, постоянно сочиняют для природы свои "законы".
Я спрашивал не про Природу, а про то, откуда косная материя узнаёт о законах Природы. Разницу улавливаете?
Напоминаю, что определения понятия "Интенсивность" вы так и не озвучили.
Блинннн.
По простому не доходит, придётся разжёвывать.
Косная материя и есть природа, живущая от веку по своим законам.
И лишь люди этих законов изначально не знали, вот им и приходится их узнавать.
А интенсивность взаимодействия зависит от участвующих масс, их взаимных скоростей , упругости и многих других факторов.
Но если способен на восприятие, то сам должен понимать, что бОльшие массы с бОльшими взаимными скоростями и упругие, как два барана, взаимодействуют интенсивнее, что и выражает бОльшая сила, как мера этого взаимодействия.
Ещё интенсивность взаимодействия выражается в мгновенной мощности, т. е. скоростью обмена энергией тел, а это: Р = Fv - произведение силы не скорость, но не всегда взаимодействие связано с движением, ведь взаимодействует и гиря с чашкой весов, Т.е. в статике только сила, а в динамике и мощность - это меры интенсивности взаимодействия материи.
Удовлетворил любопытство?

Цитата(Varjag @ Четверг, 11 Мая 2017, 20:43:11) [snapback]2108804[/snapback]
Я спрашивал не про Природу, а про то, откуда косная материя узнаёт о законах Природы. Разницу улавливаете?
Напоминаю, что определения понятия "Интенсивность" вы так и не озвучили.
Блинннн.
По простому не доходит, придётся разжёвывать.
Косная материя и есть природа, живущая от веку по своим законам.
И лишь люди этих законов изначально не знали, вот им и приходится их узнавать.
А интенсивность взаимодействия зависит от участвующих масс, их взаимных скоростей , упругости и многих других факторов.
Но если способен на восприятие, то сам должен понимать, что бОльшие массы с бОльшими взаимными скоростями и упругие, как два барана, взаимодействуют интенсивнее, что и выражает бОльшая сила, как мера этого взаимодействия.
Ещё интенсивность взаимодействия выражается в мгновенной мощности, т. е. скоростью обмена энергией тел, а это: Р = Fv - произведение силы не скорость, но не всегда взаимодействие связано с движением, ведь взаимодействует и гиря с чашкой весов, Т.е. в статике только сила, а в динамике и мощность - это меры интенсивности взаимодействия материи.
Удовлетворил любопытство?

Автор: Varjag 11.5.2017, 21:16

Цитата(Дедуля @ Четверг, 11 Мая 2017, 20:32:41) [snapback]2108824[/snapback]


По простому не доходит, придётся разжёвывать.
Косная материя и есть природа, живущая от веку по своим законам.
И лишь люди этих законов изначально не знали, вот им и приходится их узнавать.
А интенсивность взаимодействия зависит от участвующих масс, их взаимных скоростей , упругости и многих других факторов.
Но если способен на восприятие, то сам должен понимать, что бОльшие массы с бОльшими взаимными скоростями и упругие, как два барана, взаимодействуют интенсивнее, что и выражает бОльшая сила, как мера этого взаимодействия.
Ещё интенсивность взаимодействия выражается в мгновенной мощности, т. е. скоростью обмена энергией тел, а это: Р = Fv - произведение силы не скорость, но не всегда взаимодействие связано с движением, ведь взаимодействует и гиря с чашкой весов, Т.е. в статике только сила, а в динамике и мощность - это меры интенсивности взаимодействия материи.
Удовлетворил любопытство?



Простой пример:
Мешок с картошкой лежит на крыше вагона, вагон движется равномерно, и вдруг мешок скатывается с крыши на землю.
Самый простой ответ: вагон двигался в повороте, а мешок, стремясь двигаться прямолинейно скатывается с крыши.
С феноменологической точки зрения ответ исчерпывающий: поворот (криволинейное движение) приводит к тому что траектории движения мешка и вагона перестают совпадать и мешок падает.
А вот с позиции принципа причинности ответ не так прост: откуда мешок узнал о том, что вагон стал двигаться не по прямой?
Это к вопросу о законах природы. yes.gif

Автор: vps137 12.5.2017, 5:38

Цитата(Varjag @ Четверг, 11 Мая 2017, 23:16:47) [snapback]2108834[/snapback]

Простой пример:
Мешок с картошкой лежит на крыше вагона, вагон движется равномерно, и вдруг мешок скатывается с крыши на землю.
Самый простой ответ: вагон двигался в повороте, а мешок, стремясь двигаться прямолинейно скатывается с крыши.
С феноменологической точки зрения ответ исчерпывающий: поворот (криволинейное движение) приводит к тому что траектории движения мешка и вагона перестают совпадать и мешок падает.
А вот с позиции принципа причинности ответ не так прост: откуда мешок узнал о том, что вагон стал двигаться не по прямой?
Это к вопросу о законах природы. yes.gif

Причина очень простая. Глупый мешок ничего не знает и не понимает, что находится на крыше вагона очень опасно. smile.gif
Он тупо сохраняет свое прямолинейное и равномерное состояние. Лишь когда внешняя сила со стороны вагона сбивает его с прямолинейного пути, он меняет это свое состояние.

Точно также и для планеты, которая движется по круговой орбите. Только там внешняя сила не так очевидна, но она в каждый момент времени подправляет путь планеты, действуя на нее притяжением со стороны Солнца.

Понять суть такого притяжения, мне кажется, легче всего в моей модели 4D материи. По ней трехмерному веществу, из которого состоят все тела, соответствуют т.н. 4D вихри. Они в силу своего устройства сохраняют свою скорость при движении сквозь четырехмерную среду. Иначе говоря, они обладают свойством инерции. Подробнее было об этом в моей теме и на моих сайтах.

Автор: Varjag 12.5.2017, 7:16

Цитата(vps137 @ Пятница, 12 Мая 2017, 05:38:32) [snapback]2108874[/snapback]


Причина очень простая. Глупый мешок ничего не знает и не понимает, что находится на крыше вагона очень опасно. smile.gif
Он тупо сохраняет свое прямолинейное и равномерное состояние. Лишь когда внешняя сила со стороны вагона сбивает его с прямолинейного пути, он меняет это свое состояние.

Точно также и для планеты, которая движется по круговой орбите. Только там внешняя сила не так очевидна, но она в каждый момент времени подправляет путь планеты, действуя на нее притяжением со стороны Солнца.

Понять суть такого притяжения, мне кажется, легче всего в моей модели 4D материи. По ней трехмерному веществу, из которого состоят все тела, соответствуют т.н. 4D вихри. Они в силу своего устройства сохраняют свою скорость при движении сквозь четырехмерную среду. Иначе говоря, они обладают свойством инерции. Подробнее было об этом в моей теме и на моих сайтах.


Откуда тупой мешок узнаёт, что его движение отклонилось от прямой, и что ему нужно стремиться скатываться именно от центра поворота, чтобы сохранять движение по прямой?!

Похоже, Вы ещё сами не осознали важнейшего свойства, которое следует из 4D-модели Мира.
А оно таково: всякое движение по прямой - это скольжение по поверхности Эфира, а попытка отклониться от прямой приводит к продавливанию поверхности Эфира, и Эфир "выталкивает" непрямолинейно движущееся тело на свою поверхность, как вода выталкивает мчащегося по её поверхности водного лыжника (вот Вам и 1-й з-н Ньютона, вернее, механизм строго следящий за его выполнением).
Вот откуда берётся центробежная сила, стремящаяся удалить всякое непрямолинейно движущееся тело именно от центра вращения. И никаких чудес. yes.gif

Автор: vps137 12.5.2017, 8:34

Цитата(Varjag @ Пятница, 12 Мая 2017, 09:16:19) [snapback]2108894[/snapback]

Цитата(vps137 @ Пятница, 12 Мая 2017, 05:38:32) [snapback]2108874[/snapback]


Причина очень простая. Глупый мешок ничего не знает и не понимает, что находится на крыше вагона очень опасно. smile.gif
Он тупо сохраняет свое прямолинейное и равномерное состояние. Лишь когда внешняя сила со стороны вагона сбивает его с прямолинейного пути, он меняет это свое состояние.

Точно также и для планеты, которая движется по круговой орбите. Только там внешняя сила не так очевидна, но она в каждый момент времени подправляет путь планеты, действуя на нее притяжением со стороны Солнца.

Понять суть такого притяжения, мне кажется, легче всего в моей модели 4D материи. По ней трехмерному веществу, из которого состоят все тела, соответствуют т.н. 4D вихри. Они в силу своего устройства сохраняют свою скорость при движении сквозь четырехмерную среду. Иначе говоря, они обладают свойством инерции. Подробнее было об этом в моей теме и на моих сайтах.


Откуда тупой мешок узнаёт, что его движение отклонилось от прямой, и что ему нужно стремиться скатываться именно от центра поворота, чтобы сохранять движение по прямой?!

Похоже, Вы ещё сами не осознали важнейшего свойства, которое следует из 4D-модели Мира.
А оно таково: всякое движение по прямой - это скольжение по поверхности Эфира, а попытка отклониться от прямой приводит к продавливанию поверхности Эфира, и Эфир "выталкивает" непрямолинейно движущееся тело на свою поверхность, как вода выталкивает мчащегося по её поверхности водного лыжника (вот Вам и 1-й з-н Ньютона, вернее, механизм строго следящий за его выполнением).
Вот откуда берётся центробежная сила, стремящаяся удалить всякое непрямолинейно движущееся тело именно от центра вращения. И никаких чудес. yes.gif

Нет, что Вы! Я это все давно осознал. Смотрите мою работу по гравитации 2009 г.
Только там я не использую тело как нечто инородное по сравнению с остальной средой (Эфиром по-Вашему). Я его не представляю, как какое-то сгущение Эфира и т.п. Тело - это большой вихрь, образованный множеством мелких вихрей - элементарных частиц.
Каждый такой вихрь выдавливается из среды не только во время движения, но и в покое, пока его удерживает вращение стенок вихря. Прямолинейность и равномерность движения тела, скольжения вихря, обеспечивается наклоном вихря по отношению к границе среды. Вихрь движется строго в сторону наклона и со скоростью, зависящей от угла наклона \alpha,
V = c sin \alpha.

Центробежная сила берется в такой картине совершенно естественно, поскольку напр. для планеты траектория движения определяется геодезической на искривленной гиерповерхности из-за присутствия центрального вихря - Солнца.

Автор: Varjag 12.5.2017, 8:56

Цитата(vps137 @ Пятница, 12 Мая 2017, 08:34:39) [snapback]2108914[/snapback]

Нет, что Вы! Я это все давно осознал. Смотрите мою работу по гравитации 2009 г.
Только там я не использую тело как нечто инородное по сравнению с остальной средой (Эфиром по-Вашему). Я его не представляю, как какое-то сгущение Эфира и т.п. Тело - это большой вихрь, образованный множеством мелких вихрей - элементарных частиц.
Каждый такой вихрь выдавливается из среды не только во время движения, но и в покое, пока его удерживает вращение стенок вихря. Прямолинейность и равномерность движения тела, скольжения вихря, обеспечивается наклоном вихря по отношению к границе среды. Вихрь движется строго в сторону наклона и со скоростью, зависящей от угла наклона \alpha,
V = c sin \alpha.

Центробежная сила берется в такой картине совершенно естественно, поскольку напр. для планеты траектория движения определяется геодезической на искривленной гиерповерхности из-за присутствия центрального вихря - Солнца.


Я категорически не могу принять Ваши вихревые фантазии, поскольку образование вихрей возможно только в среде состоящей из частиц, между которыми действуют силы притяжения и отталкивания.
А что создаёт эти силы - опять вихри?
Т.е. вихревая модель подразумевает бесконечную делимость среды (Эфира), что мой скудный умишко понять отказывается.

Автор: vps137 12.5.2017, 10:58

Цитата(Varjag @ Пятница, 12 Мая 2017, 10:56:32) [snapback]2108924[/snapback]

Цитата(vps137 @ Пятница, 12 Мая 2017, 08:34:39) [snapback]2108914[/snapback]

Нет, что Вы! Я это все давно осознал. Смотрите мою работу по гравитации 2009 г.
Только там я не использую тело как нечто инородное по сравнению с остальной средой (Эфиром по-Вашему). Я его не представляю, как какое-то сгущение Эфира и т.п. Тело - это большой вихрь, образованный множеством мелких вихрей - элементарных частиц.
Каждый такой вихрь выдавливается из среды не только во время движения, но и в покое, пока его удерживает вращение стенок вихря. Прямолинейность и равномерность движения тела, скольжения вихря, обеспечивается наклоном вихря по отношению к границе среды. Вихрь движется строго в сторону наклона и со скоростью, зависящей от угла наклона \alpha,
V = c sin \alpha.

Центробежная сила берется в такой картине совершенно естественно, поскольку напр. для планеты траектория движения определяется геодезической на искривленной гиерповерхности из-за присутствия центрального вихря - Солнца.


Я категорически не могу принять Ваши вихревые фантазии, поскольку образование вихрей возможно только в среде состоящей из частиц, между которыми действуют силы притяжения и отталкивания.
А что создаёт эти силы - опять вихри?
Т.е. вихревая модель подразумевает бесконечную делимость среды (Эфира), что мой скудный умишко понять отказывается.

Да, про бесконечности вопросы лучше оставить математикам - они это спокойно переваривают. На эту тему мой умишко, наверное, такой же скудный, как и Ваш.

В модели 4D среды вопрос о ее составе остается за скобками. Какой смысл им задаваться, если те проточастицы и/или протовихри таких размеров, что экспериментальная наука до них доберется лишь через тысячу лет - если доберется? Поэтому в этой модели сама среда предполагается первичной материей. Ее свойство - четерехмерность и несжимаемость. А также то, что ее недостаточно для заполнения всего пространства.

Все. Этого достаточно, чтобы объяснить все на свете - кроме, может, того почему все девки хороши, а злые жены откуда-то берутся. smile.gif

Автор: Varjag 12.5.2017, 11:24

Цитата(vps137 @ Пятница, 12 Мая 2017, 10:58:18) [snapback]2108934[/snapback]


В модели 4D среды вопрос о ее составе остается за скобками. Какой смысл им задаваться, если те проточастицы и/или протовихри таких размеров, что экспериментальная наука до них доберется лишь через тысячу лет - если доберется? Поэтому в этой модели сама среда предполагается первичной материей. Ее свойство - четерехмерность и несжимаемость. А также то, что ее недостаточно для заполнения всего пространства.


А какой смысл, вообще, затевать разговор о вихрях 4D-среды, если они экспериментально не обнаружены?
Если уж оставлять за скобками строение Эфира, то нужно быть последовательным в этом вопросе, и не предаваться буйным фантазиям.frown.gif

Автор: vps137 12.5.2017, 12:28

Цитата(Varjag @ Пятница, 12 Мая 2017, 13:24:34) [snapback]2108944[/snapback]


А какой смысл, вообще, затевать разговор о вихрях 4D-среды, если они экспериментально не обнаружены?
Если уж оставлять за скобками строение Эфира, то нужно быть последовательным в этом вопросе, и не предаваться буйным фантазиям.frown.gif

Как не обнаружены! https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%86%D0%B0

Я оставляю вопрос не о строении 4D Эфира, а о его составе. Строение же можно понять, изучив всевозможные движения Эфира, одним из которого и являются вихри. Это так, поскольку они наиболее доступный объект наблюдения. Конечно, мы не можем наблюдать вихрь в полном разрезе - в силу того, что нам доступна только граница Эфира, трехмерный Мир.

Автор: Varjag 12.5.2017, 13:33

Цитата(vps137 @ Пятница, 12 Мая 2017, 12:28:35) [snapback]2108974[/snapback]

Цитата(Varjag @ Пятница, 12 Мая 2017, 13:24:34) [snapback]2108944[/snapback]


А какой смысл, вообще, затевать разговор о вихрях 4D-среды, если они экспериментально не обнаружены?
Если уж оставлять за скобками строение Эфира, то нужно быть последовательным в этом вопросе, и не предаваться буйным фантазиям.frown.gif

Как не обнаружены! https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%86%D0%B0

Я оставляю вопрос не о строении 4D Эфира, а о его составе. Строение же можно понять, изучив всевозможные движения Эфира, одним из которого и являются вихри. Это так, поскольку они наиболее доступный объект наблюдения. Конечно, мы не можем наблюдать вихрь в полном разрезе - в силу того, что нам доступна только граница Эфира, трехмерный Мир.

1. Что Вы называете движением Эфира?
Чтобы Вам было легче ответить на этот вопрос, напомню определение понятия "Движение": "Движение - изменение взаимного положения материальных тел в пространстве".
2. какой эксперимент доказывает существование вихрей Эфира?
P.S.
На Википедию (агентство ОБС), просьба не ссылаться.

Автор: vps137 12.5.2017, 14:18

Цитата(Varjag @ Пятница, 12 Мая 2017, 15:33:44) [snapback]2108984[/snapback]

Цитата(vps137 @ Пятница, 12 Мая 2017, 12:28:35) [snapback]2108974[/snapback]

Цитата(Varjag @ Пятница, 12 Мая 2017, 13:24:34) [snapback]2108944[/snapback]


А какой смысл, вообще, затевать разговор о вихрях 4D-среды, если они экспериментально не обнаружены?
Если уж оставлять за скобками строение Эфира, то нужно быть последовательным в этом вопросе, и не предаваться буйным фантазиям.frown.gif

Как не обнаружены! https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%86%D0%B0

Я оставляю вопрос не о строении 4D Эфира, а о его составе. Строение же можно понять, изучив всевозможные движения Эфира, одним из которого и являются вихри. Это так, поскольку они наиболее доступный объект наблюдения. Конечно, мы не можем наблюдать вихрь в полном разрезе - в силу того, что нам доступна только граница Эфира, трехмерный Мир.

1. Что Вы называете движением Эфира?
Чтобы Вам было легче ответить на этот вопрос, напомню определение понятия "Движение": "Движение - изменение взаимного положения материальных тел в пространстве".
2. какой эксперимент доказывает существование вихрей Эфира?
P.S.
На Википедию (агентство ОБС), просьба не ссылаться.

Ваше определение про движение тел к 4D Эфиру не подходит, потому что это среда, а не тело. Телом в смысле модели 4D является вся Вселенная. Движение такого тела есть слишком великая тайна, потому что нам ничего неизвестно про другие вселенные и соответственно про их взаимное движение.

Движение точек среды определяется, как я знаю, двумя способами. Способ Эйлера и способ Лагранжа. В первом скорость достаточно малого элемента среды определяется относительно каждой точки пространства. Во втором - относительно положения какого-то выбранного элемента в начальный момент времени.
Я везде у себя пытаюсь использовать способ Эйлера v(x)=dx/dt из-за его большей наглядности. Он позволяет определить линию тока x(t).

Любой эксперимент доказывает существование вихрей Эфира. Если найдется эксперимент, который опровергает это утверждение, то речи про 4D Эфир мне надо будет прекратить. yes.gif

Автор: Varjag 12.5.2017, 14:58

Цитата(vps137 @ Пятница, 12 Мая 2017, 14:18:55) [snapback]2109004[/snapback]

Ваше определение про движение тел к 4D Эфиру не подходит, потому что это среда, а не тело. Телом в смысле модели 4D является вся Вселенная. Движение такого тела есть слишком великая тайна, потому что нам ничего неизвестно про другие вселенные и соответственно про их взаимное движение.

Движение точек среды определяется, как я знаю, двумя способами. Способ Эйлера и способ Лагранжа. В первом скорость достаточно малого элемента среды определяется относительно каждой точки пространства. Во втором - относительно положения какого-то выбранного элемента в начальный момент времени.
Я везде у себя пытаюсь использовать способ Эйлера v(x)=dx/dt из-за его большей наглядности. Он позволяет определить линию тока x(t).

Эйлерова "v" - это скорость чего?!
Тока чего?!

Цитата

Любой эксперимент доказывает существование вихрей Эфира. Если найдется эксперимент, который опровергает это утверждение, то речи про 4D Эфир мне надо будет прекратить. yes.gif


ПрЭлЭстно, так и запишем: "эксперимента нет".

Я вот всё время пытаюсь понять: кто Вы по профессии, чем занимались и занимаетесь, кроме фантазирования на тему Эфира?


Автор: Дедуля 12.5.2017, 16:29

Цитата(Varjag @ Четверг, 11 Мая 2017, 22:16:47) [snapback]2108834[/snapback]
Простой пример:
Мешок с картошкой лежит на крыше вагона, вагон движется равномерно, и вдруг мешок скатывается с крыши на землю.
Самый простой ответ: вагон двигался в повороте, а мешок, стремясь двигаться прямолинейно скатывается с крыши.
С феноменологической точки зрения ответ исчерпывающий: поворот (криволинейное движение) приводит к тому что траектории движения мешка и вагона перестают совпадать и мешок падает.
А вот с позиции принципа причинности ответ не так прост: откуда мешок узнал о том, что вагон стал двигаться не по прямой?
Это к вопросу о законах природы. yes.gif
Вопрос не о законах природы а о их понимании некоторыми людьми.
Мешок никуда не стремится, он просто лежит пока нет приложенных сил, направленных на изменение его движения - это закон причинности.
Но на повороте появилась таки сила (трения об крышу вагона) изменяющая его движение, и если она равна противостоящей ей силе инерции, то мешок продолжит движение вместе с вагоном в новом направлении. Но если сила трения маловата, то она не сможет направить мешок на новый путь, и тогда дороги мешка и вагона разойдутся навсегда: вагон пойдёт своей дорогой, а мешок своей.
Законы природы, в отличие от юридических, действуют автоматически, а не через проявление чьей либо воли.

Автор: Varjag 12.5.2017, 17:27

Цитата(Дедуля @ Пятница, 12 Мая 2017, 16:29:46) [snapback]2109024[/snapback]

Цитата(Varjag @ Четверг, 11 Мая 2017, 22:16:47) [snapback]2108834[/snapback]
Простой пример:
Мешок с картошкой лежит на крыше вагона, вагон движется равномерно, и вдруг мешок скатывается с крыши на землю.
Самый простой ответ: вагон двигался в повороте, а мешок, стремясь двигаться прямолинейно скатывается с крыши.
С феноменологической точки зрения ответ исчерпывающий: поворот (криволинейное движение) приводит к тому что траектории движения мешка и вагона перестают совпадать и мешок падает.
А вот с позиции принципа причинности ответ не так прост: откуда мешок узнал о том, что вагон стал двигаться не по прямой?
Это к вопросу о законах природы. yes.gif
Вопрос не о законах природы а о их понимании некоторыми людьми.
Мешок никуда не стремится, он просто лежит пока нет приложенных сил, направленных на изменение его движения - это закон причинности.
Но на повороте появилась таки сила (трения об крышу вагона) изменяющая его движение, и если она равна противостоящей ей силе инерции, то мешок продолжит движение вместе с вагоном в новом направлении. Но если сила трения маловата, то она не сможет направить мешок на новый путь, и тогда дороги мешка и вагона разойдутся навсегда: вагон пойдёт своей дорогой, а мешок своей.
Законы природы, в отличие от юридических, действуют автоматически, а не через проявление чьей либо воли.



Правильно, лежит неподвижно относительно вагона, покуда к нему не будет приложена сила сбрасывающая его с крыши.
Но сила, по определению, есть мера взаимодействия ДВУХ ТЕЛ.
Если мешок - это одно тело, то где же второе?

Автор: vps137 12.5.2017, 18:39

Цитата(Varjag @ Пятница, 12 Мая 2017, 16:58:36) [snapback]2109014[/snapback]

Эйлерова "v" - это скорость чего?!
Тока чего?!

Ладно. Про поле скоростей мне Вам лучше не пытаться рассказывать.
Проверил. Тема работает.
Цитата

Цитата

Любой эксперимент доказывает существование вихрей Эфира. Если найдется эксперимент, который опровергает это утверждение, то речи про 4D Эфир мне надо будет прекратить. yes.gif


ПрЭлЭстно, так и запишем: "эксперимента нет".

Да. Нет эксперимента, который бы опровергал утверждение о существовании 4D вихрей.
Было очень страшно, если на рассвете из-за горизонта не показался бы самый большой в нашей Солнечной Система 4D вихрь.
Цитата

Я вот всё время пытаюсь понять: кто Вы по профессии, чем занимались и занимаетесь, кроме фантазирования на тему Эфира?

А надо пытаться понять Природу. Разгребать - дело десятое. yes.gif

Автор: Varjag 12.5.2017, 19:23

Цитата(vps137 @ Пятница, 12 Мая 2017, 18:39:36) [snapback]2109044[/snapback]

Цитата(Varjag @ Пятница, 12 Мая 2017, 16:58:36) [snapback]2109014[/snapback]

Эйлерова "v" - это скорость чего?!
Тока чего?!

Ладно. Про поле скоростей мне Вам лучше не пытаться рассказывать.
Проверил. Тема работает.
Цитата

Цитата

Любой эксперимент доказывает существование вихрей Эфира. Если найдется эксперимент, который опровергает это утверждение, то речи про 4D Эфир мне надо будет прекратить. yes.gif


ПрЭлЭстно, так и запишем: "эксперимента нет".

Да. Нет эксперимента, который бы опровергал утверждение о существовании 4D вихрей.
Было очень страшно, если на рассвете из-за горизонта не показался бы самый большой в нашей Солнечной Система 4D вихрь.
Цитата

Я вот всё время пытаюсь понять: кто Вы по профессии, чем занимались и занимаетесь, кроме фантазирования на тему Эфира?

А надо пытаться понять Природу. Разгребать - дело десятое. yes.gif

Во-первых, нельзя сделать что-нибудь путное, если под ногами кучи мусора.
Во-вторых, понять Природу, промысливая её по принципу, "как бы это сделал я,будь я господь бог",а не изучать её свойства, опираясь на экспериментальные факты, - это фантазировать, а с фантазиями мы все давно знакомы и уже знаем, что толку от них никакого, как, например, от ТО АЭ.
Вам его лавры покоя не дают?
Тогда флаг Вам в руки, барабан на шею, и дудку в зубы.

Автор: Дедуля 12.5.2017, 20:34

Цитата(Varjag @ Пятница, 12 Мая 2017, 18:27:14) [snapback]2109034[/snapback]
Правильно, лежит неподвижно относительно вагона, покуда к нему не будет приложена сила сбрасывающая его с крыши.
Но сила, по определению, есть мера взаимодействия ДВУХ ТЕЛ.
Если мешок - это одно тело, то где же второе?
Слона Вагон то ты и не заметил.
Вот что делают с человеком 4D очки - ослепляют напрочь.

Цитата(Varjag @ Пятница, 12 Мая 2017, 20:23:31) [snapback]2109054[/snapback]

Во-первых, нельзя сделать что-нибудь путное, если под ногами кучи мусора.
Во-вторых, понять Природу, промысливая её по принципу, "как бы это сделал я,будь я господь бог",а не изучать её свойства, опираясь на экспериментальные факты, - это фантазировать, а с фантазиями мы все давно знакомы и уже знаем, что толку от них никакого, как, например, от ТО АЭ.
Вам его лавры покоя не дают?
Тогда флаг Вам в руки, барабан на шею, и дудку в зубы.
Хуже всего, когда мусором под завязку забиты мозги.

Автор: Varjag 12.5.2017, 21:03

Цитата(Дедуля @ Пятница, 12 Мая 2017, 20:34:55) [snapback]2109064[/snapback]

Цитата(Varjag @ Пятница, 12 Мая 2017, 18:27:14) [snapback]2109034[/snapback]
Правильно, лежит неподвижно относительно вагона, покуда к нему не будет приложена сила сбрасывающая его с крыши.
Но сила, по определению, есть мера взаимодействия ДВУХ ТЕЛ.
Если мешок - это одно тело, то где же второе?
Слона Вагон то ты и не заметил.
Вот что делают с человеком 4D очки - ослепляют напрочь.


Дедуля, вы, видимо, приключений барона Мюнхаузена начитамшись. devil.gif
Вагон поворачивает вправо, а мешок-то летит влево!
По вашему, это вагон тянет мешок влево?





Автор: Дедуля 13.5.2017, 5:31

Цитата(Varjag @ Пятница, 12 Мая 2017, 22:03:42) [snapback]2109074[/snapback]
Дедуля, вы, видимо, приключений барона Мюнхаузена начитамшись. devil.gif
Вагон поворачивает вправо, а мешок-то летит влево!
По вашему, это вагон тянет мешок влево?
Ну я ж говорю: мусор в голове не даёт понять, что мешок то вследствие собственной инертности продолжает прежнее движение, а вовсе не уходит влево - нет на то причины, И нет у мешка собственной воли, как у незабвенного барона.

Автор: Varjag 13.5.2017, 7:47

Цитата(Дедуля @ Суббота, 13 Мая 2017, 05:31:17) [snapback]2109114[/snapback]

Цитата(Varjag @ Пятница, 12 Мая 2017, 22:03:42) [snapback]2109074[/snapback]
Дедуля, вы, видимо, приключений барона Мюнхаузена начитамшись. devil.gif
Вагон поворачивает вправо, а мешок-то летит влево!
По вашему, это вагон тянет мешок влево?
Ну я ж говорю: мусор в голове не даёт понять, что мешок то вследствие собственной инертности продолжает прежнее движение, а вовсе не уходит влево - нет на то причины, И нет у мешка собственной воли, как у незабвенного барона.

Ага, ага!
Мешок сам себя таянет в сторону той траектории, по которой двигался до поворота вагона.
Ну точно Мюнхаузен, вытаскивающий себя за волосы из болота.Изображение

Автор: Paraligon 13.5.2017, 12:05

Цитата(vps137 @ Четверг, 11 Мая 2017, 10:27:04) [snapback]2108624[/snapback]

Цитата(Varjag @ Четверг, 11 Мая 2017, 09:27:22) [snapback]2108554[/snapback]

Цитата(vps137 @ Четверг, 11 Мая 2017, 05:07:15) [snapback]2108504[/snapback]

Отсутствие какого-либо эксперимента не может быть основанием для признания какой-либо теории ошибочной. CF_shakehead_v2.gif

Экспериментов-то было миллионы: ни в одном ЭВП нерелятивистские электроны, двигаясь хоть ускоренно, хоть равномерно - не возбуждают ни ЭМВ, ни создают МП!
Но для Вас, видимо, не практика критерий истины - Вам нужна бумажка с печатью от РАН, в которой бы было написано, что Максвелл ошибался. thumbsdown.gif
Но РАН такой бумажки никогда не подпишет - уж слишком много амбиций и привилегий стоят за этой теорией.

Мне Вас становится трудно понять. То Вы говорите, что экспериментов много, то говорите, что их нет. Я же прошу не бумашку, я хоть какое-либо свидетельство справедливости Ваших слов.

Вы же не предлагаете сделать это мне - выдергивать "эту подпорку из под давно покосившегося "храма науки" и он рухнет, как карточный домик." eek.gif
Чтобы этот домик рухнул на мою голову? sleepgo.gif

Хватит того, что лишь на днях наш областной суд решил дело в нашу пользу. Небезизвестный на этом форуме и в широких математических кругах Paraligon пару лет назад шутливо злорадствуя предвещал снос нашего дома. Что меня весьма удивило, действительно спустя какое-то время вздорная соседка по абсолютно вздорному поводу подала иск именно по сносу дома. Я понял, что у нашего маэстро длинные руки. Или что он ясновидец. smile.gif


Как? Разве дом ещё не снесли? ... Значит это было в другой Вселенной ... Великий Мультиверс бесконечен! Значит снос не за горами ... smilewinkgrin.gif

Автор: vps137 13.5.2017, 12:27

Цитата(Paraligon @ Суббота, 13 Мая 2017, 14:05:03) [snapback]2109164[/snapback]

Как? Разве дом ещё не снесли? ... Значит это было в другой Вселенной ... Великий Мультиверс бесконечен! Значит снос не за горами ... smilewinkgrin.gif

Это опять случится в другой вселенной.

Автор: Дедуля 13.5.2017, 17:10

Цитата(Varjag @ Суббота, 13 Мая 2017, 08:47:39) [snapback]2109124[/snapback]

Цитата(Дедуля @ Суббота, 13 Мая 2017, 05:31:17) [snapback]2109114[/snapback]

Цитата(Varjag @ Пятница, 12 Мая 2017, 22:03:42) [snapback]2109074[/snapback]
Дедуля, вы, видимо, приключений барона Мюнхаузена начитамшись. devil.gif
Вагон поворачивает вправо, а мешок-то летит влево!
По вашему, это вагон тянет мешок влево?
Ну я ж говорю: мусор в голове не даёт понять, что мешок то вследствие собственной инертности продолжает прежнее движение, а вовсе не уходит влево - нет на то причины, И нет у мешка собственной воли, как у незабвенного барона.

Ага, ага!
Мешок сам себя таянет в сторону той траектории, по которой двигался до поворота вагона.
Ну точно Мюнхаузен, вытаскивающий себя за волосы из болота.Изображение
Не сам себя, а в отсутствие увесистой причины изменение траектории движения материи просто не может произойти, ибо ПЕРВЫЙ - ЗАКОН ПРИЧИННОСТИ.
Есть достаточно сильное трение или есть упор - мешок подчинится движению вагона, хотя и будет сопротивляться силой инерции.
Если же трение слабое, не способное заставить мешок изменить его движение вместе с изменением движения вагона - придётся распрощаться - дальнейшие пути расходятся, но инициатор не мешок, он ведь инертен по сути!!!

Автор: Varjag 13.5.2017, 18:09

Цитата(Дедуля @ Суббота, 13 Мая 2017, 17:10:21) [snapback]2109204[/snapback]

Цитата(Varjag @ Суббота, 13 Мая 2017, 08:47:39) [snapback]2109124[/snapback]


Ага, ага!
Мешок сам себя таянет в сторону той траектории, по которой двигался до поворота вагона.
Ну точно Мюнхаузен, вытаскивающий себя за волосы из болота.Изображение

Не сам себя, а в отсутствие увесистой причины изменение траектории движения материи просто не может произойти, ибо ПЕРВЫЙ - ЗАКОН ПРИЧИННОСТИ.
Есть достаточно сильное трение или есть упор - мешок подчинится движению вагона, хотя и будет сопротивляться силой инерции.
Если же трение слабое, не способное заставить мешок изменить его движение вместе с изменением движения вагона - придётся распрощаться - дальнейшие пути расходятся, но инициатор не мешок, он ведь инертен по сути!!!


Кажется начинаю понимать: вы сбрендивший феноменолог, для которого законы являются причиной, тогда как все! без исключения физические процессы являются следствием действия силы.
Ну, а коли на мешок действует сила со стороны вагона, то и со стороны мешка на вагон действует сила, поскольку подобное всегда взаимодействует с подобным (сила против силы).
Но вагон-то в повороте тянет мешок к центру поворота, а мешок движется ОТ ЦЕНТРА! Т.е. тянет мешок от центра какая-то другая сила, нежели центростремительная.
Мешок с картошкой не имеет ни глаз, ни других органов и приборов, которые бы могли информировать его об изменении траектории, но центробежная-то сила инерции "включается" только тогда, когда мешок движется не по прямой, следовательно, существует что-то, что заставляет мешок сопротивляться изменению траектории движения, при повороте.
У вас же, г-н феноменолог, достаточным для объяснения физических процессов, является существование законов и слова инерция, которые не могут оказывать силового воздействия на материальные тела.
Постоянно разглагольствуя о принципе причинности, вы этот принцип понимаете совершенно своеобразно (полагая чудодействие законов причиной физических процессов).thumbsdown.gif

Автор: Дедуля 13.5.2017, 19:45

Идиотам видимо бесполезно объяснять закон причинности (первый от Ньютона). Они не способны понять, что мешок не действует самостоятельно, изменяя траекторию, он противодействует её изменению внешней причиной именно в силу своей инертности.
Сила нигде и никогда не является причиной, причина всегда и везде - ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ, мерой интенсивности которого и является сила.

Автор: Varjag 13.5.2017, 20:06

Цитата(Дедуля @ Суббота, 13 Мая 2017, 19:45:28) [snapback]2109244[/snapback]

Идиотам видимо бесполезно объяснять закон причинности (первый от Ньютона). Они не способны понять, что мешок не действует самостоятельно, изменяя траекторию, он противодействует её изменению внешней причиной именно в силу своей инертности.
Сила нигде и никогда не является причиной, причина всегда и везде - ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ, мерой интенсивности которого и является сила.


Только идиоты вроде тебя разглагольствуют о законах Ньютона не удосужившись уразуметь, что сила - это мера механического взаимодействия двух тел, а не "интенсивность" хз чего, определения которого я от тебя так и не дождался.
Если мешок противодействует изменению траектории, то он, как минимум, должен откуда-то получать информацию, о том что траектория изменилась.
Вера в правильность абсурдного определения инерции, как "врождённой силы материи", сделала из тебя клинического идиота, неспособного видеть дальше талмуда, написанного Ньютоном, или Максвеллом.


Автор: Дедуля 14.5.2017, 5:45

Цитата(Varjag @ Суббота, 13 Мая 2017, 21:06:32) [snapback]2109274[/snapback]
Цитата(Дедуля @ Суббота, 13 Мая 2017, 19:45:28) [snapback]2109244[/snapback]
Идиотам видимо бесполезно объяснять закон причинности (первый от Ньютона). Они не способны понять, что мешок не действует самостоятельно, изменяя траекторию, он противодействует её изменению внешней причиной именно в силу своей инертности.
Сила нигде и никогда не является причиной, причина всегда и везде - ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ, мерой интенсивности которого и является сила.
Только идиоты вроде тебя разглагольствуют о законах Ньютона не удосужившись уразуметь, что сила - это мера механического взаимодействия двух тел, а не "интенсивность" хз чего, определения которого я от тебя так и не дождался.
Если мешок противодействует изменению траектории, то он, как минимум, должен откуда-то получать информацию, о том что траектория изменилась.
Вера в правильность абсурдного определения инерции, как "врождённой силы материи", сделала из тебя клинического идиота, неспособного видеть дальше талмуда, написанного Ньютоном, или Максвеллом.
Сила - мера не только механического, но и всякого другого взаимодействия материи, наверно слышал ведь про силу электродвижущую.
http://pixs.ru/showimage/501Traktat_7953454_22311902.png

Нет в физике такого понятия - информация, в физике есть только законы, обязательные к выполнению любой движущейся материи.

Автор: Varjag 14.5.2017, 6:54

Цитата(Дедуля @ Воскресенье, 14 Мая 2017, 05:45:18) [snapback]2109394[/snapback]

Цитата(Varjag @ Суббота, 13 Мая 2017, 21:06:32) [snapback]2109274[/snapback]
Цитата(Дедуля @ Суббота, 13 Мая 2017, 19:45:28) [snapback]2109244[/snapback]
Идиотам видимо бесполезно объяснять закон причинности (первый от Ньютона). Они не способны понять, что мешок не действует самостоятельно, изменяя траекторию, он противодействует её изменению внешней причиной именно в силу своей инертности.
Сила нигде и никогда не является причиной, причина всегда и везде - ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ, мерой интенсивности которого и является сила.
Только идиоты вроде тебя разглагольствуют о законах Ньютона не удосужившись уразуметь, что сила - это мера механического взаимодействия двух тел, а не "интенсивность" хз чего, определения которого я от тебя так и не дождался.
Если мешок противодействует изменению траектории, то он, как минимум, должен откуда-то получать информацию, о том что траектория изменилась.
Вера в правильность абсурдного определения инерции, как "врождённой силы материи", сделала из тебя клинического идиота, неспособного видеть дальше талмуда, написанного Ньютоном, или Максвеллом.
Сила - мера не только механического, но и всякого другого взаимодействия материи, наверно слышал ведь про силу электродвижущую.
http://pixs.ru/showimage/501Traktat_7953454_22311902.png

Нет в физике такого понятия - информация, в физике есть только законы, обязательные к выполнению любой движущейся материи.

Во-первых, нужно чётко понимать, что талмуд не есть истина в последней инстанции и ссылаться на него могут только религиозные фанатики.
Я вот, например, знаю, что электрический ток - это не движение заряженных частиц, например ток, протекающий в конденсаторе (ток смещения).
Во-вторых электродвижущая сила, это не механическая сила, а разность потенциалов.
"Потенциал, потенциальная функция, понятие, характеризующее широкий класс физических силовых полей (электрическое, гравитационное и т.п.) и вообще поля физических величин, представляемых векторами (поле скоростей в жидкости и т.п.)".
(БСЭ)
вас, видимо, переклинивает от слова "сила" в словосочетании "электродвижущая сила".
Вот что бывает, когда талмуд лишает способности думать самостоятельно.

Чтобы косная материя могла строго следовать законам Природы, она должна либо сама знать об их существовании, либо должно быть что-то, что заставляет её подчиняться этим законам.
Я для себя давно ответил на этот вопрос: законы - следствие взаимодействия (силового) материи с Эфиром.
вы же отрицаете наличие механических свойств у Эфира.
Тогда вам остаётся только веровать в то, что Дух Святой строго следит за выполнением законов Природы.
Т.е. вы религиозный фанатик.
А с фанатиками я предпочитаю дела не иметь.
Идите-ка вы лесом, г-н хороший.

Автор: Дедуля 14.5.2017, 8:23

Цитата(Varjag @ Воскресенье, 14 Мая 2017, 07:54:02) [snapback]2109414[/snapback]
Во-первых, нужно чётко понимать, что талмуд не есть истина в последней инстанции и ссылаться на него могут только религиозные фанатики.
Я вот, например, знаю, что электрический ток - это не движение заряженных частиц, например ток, протекающий в конденсаторе (ток смещения).
Во-вторых электродвижущая сила, это не механическая сила, а разность потенциалов.
"Потенциал, потенциальная функция, понятие, характеризующее широкий класс физических силовых полей (электрическое, гравитационное и т.п.) и вообще поля физических величин, представляемых векторами (поле скоростей в жидкости и т.п.)".
(БСЭ)
вас, видимо, переклинивает от слова "сила" в словосочетании "электродвижущая сила".
Вот что бывает, когда талмуд лишает способности думать самостоятельно.

Чтобы косная материя могла строго следовать законам Природы, она должна либо сама знать об их существовании, либо должно быть что-то, что заставляет её подчиняться этим законам.
Я для себя давно ответил на этот вопрос: законы - следствие взаимодействия (силового) материи с Эфиром.
вы же отрицаете наличие механических свойств у Эфира.
Тогда вам остаётся только веровать в то, что Дух Святой строго следит за выполнением законов Природы.
Т.е. вы религиозный фанатик.
А с фанатиками я предпочитаю дела не иметь.
Идите-ка вы лесом, г-н хороший.
1.Нужно чётко понимать, что научный труд не талмуд, а источник знаний.
2. Нужно ещё более чётко понимать, что свойства материи и являются причиной существования законов природы и причной подчинения материи этим законам.

Инертность - это то самое свойство, которое заставляет материю противодействовать изменению своего движения, и выражается это свойство или в виде силы инерции (механика, где F = - ma) или электродвижущей силы индукции (электродинамика, где U = - Ldi/dt).
Ток в конденсаторе - это именно движение заряда, его смещение под действием электродвижущей силы. Не веришь, читай Максвелла, он в этом вопросе дока:
Максвелл, "Избранные сочинения по теории электромагнитного поля", "Динамическая теория электромагнитного поля", §11, 12 (стр.257-258), §15(стр.260).

Автор: ahedron 15.5.2017, 14:26

Хватит уже толочь воду в ступе. Давайте лучше о чём-то новом. Мысль высказанная многократно надоедает, особенно, если она не так уж и правильна с точки зрения других собеседников. У каждого свой взгляд на эфир, на Максвела, на Ньютона, на ЦБ и ЦС силы, на испускает там чего электрон или нет, давайте поговорим на другие темы, а то такое впечатление что пишут боты с простенькими программами проталкивать одну тему.
Итак...

Автор: vps137 15.5.2017, 16:32

Цитата(ahedron @ Понедельник, 15 Мая 2017, 16:26:15) [snapback]2109854[/snapback]

Хватит уже толочь воду в ступе. Давайте лучше о чём-то новом. Мысль высказанная многократно надоедает, особенно, если она не так уж и правильна с точки зрения других собеседников. У каждого свой взгляд на эфир, на Максвела, на Ньютона, на ЦБ и ЦС силы, на испускает там чего электрон или нет, давайте поговорим на другие темы, а то такое впечатление что пишут боты с простенькими программами проталкивать одну тему.
Итак...

Ладно, давайте я попробую - про 4D.

Вот если бы я возил картофель мешками на крыше вагона, то я бы их клал поперек, чтобы на поворотах они не сваливались. Ну а главное, мне уже вряд ли затащить на крышу вагона - там же нет лестницы или подъемника, да и проводница не позволит, к тому же я уже лет пять, а то и больше, не выращиваю картофель в саду - дом в городе перестраивал.

Последний раз пришлось вызывать такси, чтобы его, урожай, будь он проклят, вывести. Удивило, что все шесть мешков уместились в багажник волги. Мешки, чтоб не сомневались, не по три кг, а по тридцать.

Спросите, при чем здесь 4D? Я понял, что возможности модели 4D флюида безграничны. ))
========
Они также безграничны, как возможности https://youtu.be/QJ1DWuhjwj8

Автор: ahedron 15.5.2017, 20:59

vps137

Цитата
Я понял, что возможности модели 4D флюида безграничны.

И это плохо, потому что пока, всё то что мы вокруг наблюдаем, - ограниченное разнообразие. Подумайте хотя бы о том, сколько всего придумано человеком и сколько из этого реально существует. Я имею ввиду, например, разных фантазийных существ, монстров... и не только.

Автор: vps137 16.5.2017, 7:31

Цитата(ahedron @ Понедельник, 15 Мая 2017, 22:59:37) [snapback]2109924[/snapback]

vps137
Цитата
Я понял, что возможности модели 4D флюида безграничны.

И это плохо, потому что пока, всё то что мы вокруг наблюдаем, - ограниченное разнообразие. Подумайте хотя бы о том, сколько всего придумано человеком и сколько из этого реально существует. Я имею ввиду, например, разных фантазийных существ, монстров... и не только.

Я думаю, такое положение из-за того, что хоть Вселенная ограничена в пространстве, движения ее частей, движение самой 4D материи бесконечны. Поэтому разнообразие вовсе не ограниченное, а также бесконечное - если собрать вместе все, что сделано людьми, животными, растениями, инопланетными созданиями за все время существования Вселенной.

Монстры и проч. - это издержки нашей культуры. Попытка разнообразить наш и без того разнообразный Мир. И что самое страшное - кардинальный отход от соцреализма. smile.gif

Автор: Varjag 16.5.2017, 8:47

Цитата(vps137 @ Вторник, 16 Мая 2017, 07:31:15) [snapback]2109984[/snapback]

Монстры и проч. - это издержки нашей культуры. Попытка разнообразить наш и без того разнообразный Мир. И что самое страшное - кардинальный отход от соцреализма. smile.gif


Так ведь социализм-то - это несбыточные фантазии на тему "от каждого по способностям - каждому по труду".
Кто у власти или ближе к кормушке всегда получали больше остальных, а делали не всегда больше.
Впрочем, Вы же без фантазий никак...
Любая власть направлена на то, чтобы те кто наверху при минимуме затрат получали максимум благ за счёт остальных.
Разумеется, капитализм во многом хуже социализма, но ни тот ни другой не в состоянии дать людям, то о чём мечтали во все времена - "Свободу, Равенство, Братство". А без этого человечество обречено на гибель, поскольку войны в несправедливом мире неизбежны, а современная полномасштабная война - это капец всем.

Автор: vps137 16.5.2017, 11:34

Цитата(Varjag @ Вторник, 16 Мая 2017, 10:47:14) [snapback]2110014[/snapback]

Цитата(vps137 @ Вторник, 16 Мая 2017, 07:31:15) [snapback]2109984[/snapback]

Монстры и проч. - это издержки нашей культуры. Попытка разнообразить наш и без того разнообразный Мир. И что самое страшное - кардинальный отход от соцреализма. smile.gif


Так ведь социализм-то - это несбыточные фантазии на тему "от каждого по способностям - каждому по труду".
Кто у власти или ближе к кормушке всегда получали больше остальных, а делали не всегда больше.
Впрочем, Вы же без фантазий никак...
Любая власть направлена на то, чтобы те кто наверху при минимуме затрат получали максимум благ за счёт остальных.
Разумеется, капитализм во многом хуже социализма, но ни тот ни другой не в состоянии дать людям, то о чём мечтали во все времена - "Свободу, Равенство, Братство". А без этого человечество обречено на гибель, поскольку войны в несправедливом мире неизбежны, а современная полномасштабная война - это капец всем.

Какие фантазии - все реально. Это же политика, о которой лучше всего болтать в специальной теме.

Уверен, что Вы не путаете социализм с соцреализмом.

Мое мнение - социализм вполне реален. Он уже почти реален в некоторых странах, Дании, Швеции, Финляндии... Конечно, везде своя специфика. Она была и у нас - когда страной правили маразматики.
Также мое мнение - власть может быть ответственной. Вовсе не обязательно, что власть придержащие только и думают, как набить свой карман.

Автор: Varjag 16.5.2017, 12:50

Цитата(vps137 @ Вторник, 16 Мая 2017, 11:34:31) [snapback]2110064[/snapback]

Уверен, что Вы не путаете социализм с соцреализмом.

Мое мнение - социализм вполне реален. Он уже почти реален в некоторых странах, Дании, Швеции, Финляндии... Конечно, везде своя специфика. Она была и у нас - когда страной правили маразматики.
Также мое мнение - власть может быть ответственной. Вовсе не обязательно, что власть придержащие только и думают, как набить свой карман.


По-Вашему, Сталин был маразматиком, или набивал свои карманы?
На мой взгляд, он делал всё, чтобы в нашей стране победил социализм.
Да нахрен такой социализм, который приносит столько горя людям.

Главная цель, к которой нужно стремиться - это счастье всех людей.
В Финляндии, Норвегии, Дании, Швеции все счастливы?
А как быть с мигрантами из стран Азии и Африки?
Они разве не люди? Будут ли они счастливы в этих странах в обозримом будущем?
Или их нужно уничтожить, как неполноценных, как мечтали нацисты больше семидесяти лет тому назад?
Я же говорю о счастье всех людей без деления их на касты, сословия и национальности.
Земли и других ресурсов на Земном шаре вполне достаточно, чтобы прокормить не 7, а 70 миллиардов! Только Земли на каждого из ныне живущих приходится больше 2 га. Пусть только половина пригодна для земледелия, и то по гектару на брата! А ведь есть ещё моря и океаны с их огромными продовольственными ресурсами.
Если мы такие богатые, то почему мы такие бедные?!

Автор: vps137 16.5.2017, 14:23

Цитата(Varjag @ Вторник, 16 Мая 2017, 14:50:01) [snapback]2110104[/snapback]

Цитата(vps137 @ Вторник, 16 Мая 2017, 11:34:31) [snapback]2110064[/snapback]

Уверен, что Вы не путаете социализм с соцреализмом.

Мое мнение - социализм вполне реален. Он уже почти реален в некоторых странах, Дании, Швеции, Финляндии... Конечно, везде своя специфика. Она была и у нас - когда страной правили маразматики.
Также мое мнение - власть может быть ответственной. Вовсе не обязательно, что власть придержащие только и думают, как набить свой карман.


По-Вашему, Сталин был маразматиком, или набивал свои карманы?
На мой взгляд, он делал всё, чтобы в нашей стране победил социализм.
Да нахрен такой социализм, который приносит столько горя людям.

Главная цель, к которой нужно стремиться - это счастье всех людей.
В Финляндии, Норвегии, Дании, Швеции все счастливы?
А как быть с мигрантами из стран Азии и Африки?
Они разве не люди? Будут ли они счастливы в этих странах в обозримом будущем?
Или их нужно уничтожить, как неполноценных, как мечтали нацисты больше семидесяти лет тому назад?
Я же говорю о счастье всех людей без деления их на касты, сословия и национальности.
Земли и других ресурсов на Земном шаре вполне достаточно, чтобы прокормить не 7, а 70 миллиардов! Только Земли на каждого из ныне живущих приходится больше 2 га. Пусть только половина пригодна для земледелия, и то по гектару на брата! А ведь есть ещё моря и океаны с их огромными продовольственными ресурсами.
Если мы такие богатые, то почему мы такие бедные?!

Сталина я мало застал. Но начиная с 70-х до 00-х у руля у нас стояли больные люди, причем, на голову. Чо б Вам тогда бы надо было бежать из страны, кабы у власти стояли здравые личности?


Автор: Varjag 16.5.2017, 15:04

Цитата(vps137 @ Вторник, 16 Мая 2017, 14:23:45) [snapback]2110134[/snapback]

Сталина я мало застал. Но начиная с 70-х до 00-х у руля у нас стояли больные люди, причем, на голову. Чо б Вам тогда бы надо было бежать из страны, кабы у власти стояли здравые личности?


Не с 70-х, а с 50-х.
Сначала "тля кукурузная", а потом, с 64-го бровеносный писатель, четырежды герой СССР.

Помню анекдот советских времён:
- Слыхал: вчера в Кремле землетрясение было.
- Это как?
- Да мундир Брежнева с вешалки упал. yes.gif
А из страны я никуда не бегал и не собирался - эт-т Вы напрасно.

Автор: ahedron 26.6.2017, 12:07

Где интересные темы на форуме, одно и то же, эта пластинка Варягов и Дедушек уже притомила. Альтернативу не дают обсуждать, а околонаучное "докажи" в край дизморалит.
Нужно что-то делать!

Автор: Paraligon 26.6.2017, 13:26

Да, требуется Комитет по борьбе с лженаукой на Форуме ... smilewinkgrin.gif

Автор: vps137 26.6.2017, 13:55

Цитата(Paraligon @ Понедельник, 26 Июня 2017, 15:26:34) [snapback]2127334[/snapback]

Да, требуется Комитет по борьбе с лженаукой на Форуме ... smilewinkgrin.gif

Тогда и Академия Форумных Наук потребуется. Я за Вашу кандидатуру президента в ней. smile.gif

Автор: ahedron 26.6.2017, 15:17

Paraligon, Как раз этот комитет и не даёт свободно общаться.
Лженаукой ещё не понятно что называть, сказанное одними, хотя и большинством не всегда соответствовало истине, не говорю о математике, там всё чётко! ... наверное. cool.gif
vps137, Сможет ли Paraligon объективно судить о всех науках? Возможно вы поспешили со своим выбором.

Автор: Paraligon 26.6.2017, 15:51

Как? Комитет уже есть? Кто Председатель? ... да, вы меня под расстрельную статью подведёте ... smilewinkgrin.gif

Автор: ahedron 26.6.2017, 16:12

Ну как всегда - отделались шуточками.

Автор: vps137 26.6.2017, 19:17

Цитата(ahedron @ Понедельник, 26 Июня 2017, 17:17:39) [snapback]2127434[/snapback]

vps137, Сможет ли Paraligon объективно судить о всех науках? Возможно вы поспешили со своим выбором.

А, понял - Вы тоже претендуете. thumbsup.gif
Ставим на голосование?

Автор: ahedron 26.6.2017, 19:37

vps137, Я на нейтральной полосе или так - буду смотреть на ВСЕХ со своей колокольни.
У меня точно нет знаний судить всё с официальной точки зрения.

Автор: vps137 27.6.2017, 4:43

Цитата(ahedron @ Понедельник, 26 Июня 2017, 21:37:32) [snapback]2127644[/snapback]

vps137, Я на нейтральной полосе или так - буду смотреть на ВСЕХ со своей колокольни.
У меня точно нет знаний судить всё с официальной точки зрения.

Здесь ведь не требуется судить с официальной точки зрения. Мы же все здесь на своих неофициальных колокольнях и не собираемся с них слезать - за исключением Академика.
Подумайте. Если изберем Paraligona на безальтернативной основе, он сможет захватить власть не только в альтернативе, но и во всем Мире. Ему не важна размерность. Он может переименовать нашу игрушечную Академию форумных наук в Академию Мировых Наук.
При этом я его всецело поддерживаю - просто нужна хоть какая-то демократия.

Автор: Paraligon 27.6.2017, 10:53

Демократию и либеров всех под нож ... на худой конец, в отдельную палату (могилу) ... cool.gif

Автор: vps137 27.6.2017, 11:04

Цитата(Paraligon @ Вторник, 27 Июня 2017, 12:53:29) [snapback]2127854[/snapback]

Демократию и либеров всех под нож ... на худой конец, в отдельную палату (могилу) ... cool.gif

Неплохое начало для президента нашей академии.
В могилу-то как - живьем? hoh.gif

Автор: alal 27.6.2017, 11:14

Цитата(Paraligon @ Вторник, 27 Июня 2017, 10:53:29) [snapback]2127854[/snapback]

Демократию и либеров всех под нож ... на худой конец, в отдельную палату (могилу) ... cool.gif

В Либерию !

Автор: Paraligon 27.6.2017, 14:56

Цитата(vps137 @ Вторник, 27 Июня 2017, 11:04:49) [snapback]2127864[/snapback]

Цитата(Paraligon @ Вторник, 27 Июня 2017, 12:53:29) [snapback]2127854[/snapback]

Демократию и либеров всех под нож ... на худой конец, в отдельную палату (могилу) ... cool.gif

Неплохое начало для президента нашей академии.
В могилу-то как - живьем? hoh.gif

Читайте тему - человек есть суперпозиция своих предков и потомков, поэтому можно и живьём ...

Автор: OsB 29.6.2017, 3:15

Цитата(vps137 @ Вторник, 27 Июня 2017, 15:04:49) [snapback]2127864[/snapback]

Неплохое начало для президента нашей академии.
В могилу-то как - живьем? hoh.gif


Хахахаха!
Валера почуял что первый отправится в форумной ГУЛАГ newlaugh.gif

Цитата(ahedron @ Понедельник, 15 Мая 2017, 18:26:15) [snapback]2109854[/snapback]

Хватит уже толочь воду в ступе. Давайте лучше о чём-то новом. Мысль высказанная многократно надоедает, особенно, если она не так уж и правильна с точки зрения других собеседников. У каждого свой взгляд на эфир, на Максвела, на Ньютона, на ЦБ и ЦС силы, на испускает там чего электрон или нет, давайте поговорим на другие темы, а то такое впечатление что пишут боты с простенькими программами проталкивать одну тему.
Итак...
Цитата(ahedron @ Понедельник, 26 Июня 2017, 16:07:02) [snapback]2127294[/snapback]

Где интересные темы на форуме, одно и то же, эта пластинка Варягов и Дедушек уже притомила. Альтернативу не дают обсуждать, а околонаучное "докажи" в край дизморалит.
Нужно что-то делать!



Отлично! Значит, делать?
Итак, критикуя, предлагай, предлагая делай.

Есть такой сайт https://phys.org/
- этот сайт главные мировые новости физики.

Второй это сайт журнала http://www.nature.com/nature/index.html

Назначаю вас главным по лучшим мировым новостям физики. Весь интернет тянет оттуда.
Нужно переводить 4-5 тем в день и размещать на форуме.

Действуйте, ahedron!
Делайте!

Автор: Paraligon 29.6.2017, 5:36

Ахедрон отличный кандидат на роль учёного секретаря академии ... yes.gif

Автор: OsB 29.6.2017, 7:17

Цитата(Paraligon @ Четверг, 29 Июня 2017, 09:36:48) [snapback]2128724[/snapback]

Ахедрон отличный кандидат на роль учёного секретаря академии ... yes.gif


Поддерживаю! thumbsup.gif

Назвался груздем, пускай полезает в кузов.

Автор: Paraligon 29.6.2017, 10:33

Цитата(Paraligon @ Четверг, 29 Июня 2017, 05:36:48) [snapback]2128724[/snapback]

Ахедрон отличный кандидат на роль учёного секретаря академии ... yes.gif


Автор: vps137 29.6.2017, 19:55

Цитата(Paraligon @ Четверг, 29 Июня 2017, 12:33:49) [snapback]2128964[/snapback]

Цитата(Paraligon @ Четверг, 29 Июня 2017, 05:36:48) [snapback]2128724[/snapback]

Ахедрон отличный кандидат на роль учёного секретаря академии ... yes.gif


Я думаю, никто не против. smile.gif

Смех смехом, но было бы, наверное, здорово, если бы кто-нибудь на базе участников здешних обсуждений сделал сайт этой нашей академии, куда бы и переехал форум, ежели что вдруг случится с РБК. Еще бы оплатил хостинг, нанял штат сотрудников для поддержки, а вместо репутации придумал что-нибудь более существенное...

Автор: vps137 30.6.2017, 6:14

Цитата(vps137 @ Четверг, 29 Июня 2017, 21:55:29) [snapback]2129234[/snapback]

Цитата(Paraligon @ Четверг, 29 Июня 2017, 12:33:49) [snapback]2128964[/snapback]

Цитата(Paraligon @ Четверг, 29 Июня 2017, 05:36:48) [snapback]2128724[/snapback]

Ахедрон отличный кандидат на роль учёного секретаря академии ... yes.gif


Я думаю, никто не против. smile.gif

Смех смехом, но было бы, наверное, здорово, если бы кто-нибудь на базе участников здешних обсуждений сделал сайт этой нашей академии, куда бы и переехал форум, ежели что вдруг случится с РБК. Еще бы оплатил хостинг, нанял штат сотрудников для поддержки, а вместо репутации придумал что-нибудь более существенное...

Кстати, такая игрушечная академия уже существует - https://www.academia.edu/ - за рубежом. Будем ждать пока нас Киргизия обгонит?

Автор: ahedron 30.6.2017, 9:49

Опять мне самое сложно. Интересно, сколько за такое платят или секретари сейчас работают бесплатно?
Я не заводила, а подстрекатель. biggrin.gif

Автор: Paraligon 30.6.2017, 12:34

Цитата(vps137 @ Пятница, 30 Июня 2017, 06:14:17) [snapback]2129304[/snapback]

Цитата(vps137 @ Четверг, 29 Июня 2017, 21:55:29) [snapback]2129234[/snapback]

Цитата(Paraligon @ Четверг, 29 Июня 2017, 12:33:49) [snapback]2128964[/snapback]

Цитата(Paraligon @ Четверг, 29 Июня 2017, 05:36:48) [snapback]2128724[/snapback]

Ахедрон отличный кандидат на роль учёного секретаря академии ... yes.gif


Я думаю, никто не против. smile.gif

Смех смехом, но было бы, наверное, здорово, если бы кто-нибудь на базе участников здешних обсуждений сделал сайт этой нашей академии, куда бы и переехал форум, ежели что вдруг случится с РБК. Еще бы оплатил хостинг, нанял штат сотрудников для поддержки, а вместо репутации придумал что-нибудь более существенное...

Кстати, такая игрушечная академия уже существует - https://www.academia.edu/ - за рубежом. Будем ждать пока нас Киргизия обгонит?

Валера, уже обогнала, ещё во времена, когда их президентом был доктор физ-мат наук ... это многим НЕ нравилось, поэтому его сместили ...

Автор: Volnovik 8.7.2017, 10:07

Цитата(ahedron @ Пятница, 30 Июня 2017, 09:49:04) [snapback]2129354[/snapback]

Опять мне самое сложно. Интересно, сколько за такое платят или секретари сейчас работают бесплатно?
Я не заводила, а подстрекатель. biggrin.gif

Так реальное развитие науки идёт бесплатно. Значит, и освещение этого развития тоже вынужденно будет бесплатным. На "энтузизизме"... Если в колодце нет воды, её нет для всех пользователей с любыми вёдрами... biggrin.gif

Автор: OsB 10.7.2017, 1:44

Мое терпение вышло, решил вмешаться и трех совсем уж безмозглых альтов "прополол" с форума, царство дураков закончилось.

Идиотскую, позорную тему убрал. Если кому-то нужны разумные посты оттуда, напишите.

Чуть позже буду "засевать" нормальным, здоровым контентом, а также попробую пригласить контингент, у которого есть хоть сколько-то мозгов. Тут одно понятно, пока эти были на форуме, нечего даже и ждать чтобы тут кто-то нормальный появился и начал что-то писать. Предстоит очередной "виток развития", но сначала надо минимально подготовить площадку.

Модератор

Автор: Volnovik 10.7.2017, 9:51

Цитата(OsB @ Понедельник, 10 Июля 2017, 01:44:48) [snapback]2135284[/snapback]

Мое терпение вышло, решил вмешаться и трех совсем уж безмозглых альтов "прополол" с форума, царство дураков закончилось.

Это так кажется, OsB... В земле семян сорняков много. Это культурные растения нужно холить, а сорняки сами растут. И не вёдро им не помеха, ни засуха, ни ухода не требуют...

Цитата
Чуть позже буду "засевать" нормальным, здоровым контентом, а также попробую пригласить контингент, у которого есть хоть сколько-то мозгов. Тут одно понятно, пока эти были на форуме, нечего даже и ждать чтобы тут кто-то нормальный появился и начал что-то писать. Предстоит очередной "виток развития", но сначала надо минимально подготовить площадку.

Вот тут и поднимается куча вопросов.
Ведь вокруг, во всех новостных порталах, во всех журналах пропагандируют тот же релятивизм с чёрными дырами, квантовую каламуть с квантовой запутанностью и фотонными "эффектами". Большинство серьёзных физиков, увлечены перебором этого мусора, будучи отягощёнными собственными иконостасами, взращёнными как раз на этом. Концепции методологии классической физики сведены к атавизмам "донаучной эпохи", а главенствует тот самый позорный принцип измышления физики.
В этом главные проблемы, имхо. Альты - это следствие.
Тут бы нужно было начинать с выделения критериев истинности, на основе которых можно было бы выделять: что истинно, что ложно, но от них все отбрыкиваются, как могут, поскольку будучи введенными, эти критерии отсекут само измышление, являющееся главной питательной базой как для нынешнего мейнстрима, так и для альтов. Зуб даю, слишком мало найдёте тех, кто действительно добротно развивает. Подавляющее большинство тешат свой гонор или бегает за признанием. А признание "в руках" тех самых релятивистов.
Это большая, слишком большая проблема, хотя намерения хорошие, имхо.

Автор: OsB 10.7.2017, 21:37

Да, я тут поработал небольшим Сталиным. smile.gif
Но кажется, что ни делалось бы, к лучшему. То что старое было, с этим жить вообще невозможно, душит, бессмысленное, тупик.

Да, безусловно, я здесь проявил личную волю и подавил права на равное общение нескольким участникам.
Мне это неприятно.

Но вот что меня больше всего волнует - прав ли я?
Выиграли ли мы (вы, дорогие друзья) от этого?


Цитата(Volnovik @ Понедельник, 10 Июля 2017, 13:51:36) [snapback]2135474[/snapback]

Подавляющее большинство тешат свой гонор или бегает за признанием. А признание "в руках" тех самых релятивистов.
Это большая, слишком большая проблема, хотя намерения хорошие, имхо.


Тешат.
Релятивисты = около-еврейские круги, деньги науки у них.
Не знаю что тут придумать, критерии попробуйте высказать и подсказать сами.
Тут всё совершенно открыто. Пока мелкая пауза,

может подскажете, где нам найти себе собеседников. Сейчас стоит задача - найти умных, адекватных, грамотных собеседников из противоположных лагерей. Если есть кто на примете - добро пожаловать. А насчет релятивистов... Вы понимаете, уж лучше с BETEP IIEPEMEH собеседовать, чем с тем что было. Поговорить-то почему бы и нет? Для разговора нужно чтобы тезис-антитезис был. А если ровно поле будет святых уверенных в одном и том же - все тихо будет.

Автор: Volnovik 10.7.2017, 22:36

Цитата(OsB @ Понедельник, 10 Июля 2017, 21:37:17) [snapback]2135794[/snapback]

Но вот что меня больше всего волнует - прав ли я?
Выиграли ли мы (вы, дорогие друзья) от этого?

Без критериев это установить просто невозможно. Вот даже у релятивистов есть чёткий критерий - их СТО-ОТОшный талмуд. Сверились, враг, отсеяли. По талмуду, а не по эмоциям. А так... Думаю, Вы правы, но если дырки в стенах не замазать, новые наползут не лучше старых. И очень быстро.

Цитата
Релятивисты = около-еврейские круги, деньги науки у них.
Не знаю что тут придумать, критерии попробуйте высказать и подсказать сами.
Тут всё совершенно открыто. Пока мелкая пауза,

Критерии не новость. Своё понимание в этом вопросе, основанное на методологии классической физики, я изложил здесь
http://sbkaravashkin.blogspot.com/2017/01/blog-post_20.html
Но этого придерживаться не будут. Проверено. Их не устраивает тяжкий труд "грамм добычи - в год труды". Им нужно сразу: "раз - и на Кавказ". Поэтому такая белиберда везде. Все с пьедестальчиками бегают, устанавливают, да с баррикадок чем попало бросаются.

Цитата
может подскажете, где нам найти себе собеседников. Сейчас стоит задача - найти умных, адекватных, грамотных собеседников из противоположных лагерей. Если есть кто на примете - добро пожаловать. А насчет релятивистов... Вы понимаете, уж лучше с BETEP IIEPEMEH собеседовать, чем с тем что было. Поговорить-то почему бы и нет? Для разговора нужно чтобы тезис-антитезис был. А если ровно поле будет святых уверенных в одном и том же - все тихо будет.

Сталкивался с с ВЕТРОМ ПЕРЕМЕН и не раз. Независимо от мягкости общения, там полная глухота к неудобным аргументам. Тут нужно реальное развивать. Мы развиваем классический формализм в область больших скоростей и динамики. Кое-чего достигли. Но, тоже, как лоси.
Были в своё время такие люди, как Евстигнеев, Ерохин. Евстигнеев ударился в философию, Ерохин не отзывается. А так... "приходят в дом ко мне однообразные не те"... Слишком запущен процесс. Теперь по шажочку нужно выкарабкиваться, имхо.

Автор: Anatoliy_ 20.7.2017, 21:10

Приехали... frown.gif

Изображение
И когда скоро?

Автор: Britanec 22.7.2017, 1:32

Цитата(Anatoliy_ @ Четверг, 20 Июля 2017, 21:10:12) [snapback]2141064[/snapback]

Приехали... frown.gif
Изображение
И когда скоро?


совсем скоро))

Если совсем некуда пойти, то я сварганил сайт с форумом - http://science.ucoz.club/forum/

Добавил форумы:

Наука и технологии
Политика
Экономика

Можно добавить какие названия форумов. Легко.
Никто не диктует правила (пока).
Развивать сайт можно бесконечно. Там куча всяких модулей - опросы, блоги, голосования и прочие шняги. Подключить - раз плюнуть.
Поменять можно абсолютно все... от композиции блоков на сайте до цвета какой-нибудь несчастной кнопки.

На модераторство не претендю. Отдам в хорошие руки запросто))

Автор: Anatoliy_ 22.7.2017, 19:47

Цитата(Britanec @ Суббота, 22 Июля 2017, 01:32:28) [snapback]2141614[/snapback]
Если совсем некуда пойти, то я сварганил сайт с форумом
На модераторство не претендю. Отдам в хорошие руки запросто))
Britanec, ещё раз спасибо. Если предложение Ленар`а не сработает, может и загляну.
А модератором... свят, свят... адский этот труд.

Автор: Britanec 23.7.2017, 19:07

Цитата(Anatoliy_ @ Суббота, 22 Июля 2017, 19:47:29) [snapback]2141744[/snapback]

Цитата(Britanec @ Суббота, 22 Июля 2017, 01:32:28) [snapback]2141614[/snapback]
Если совсем некуда пойти, то я сварганил сайт с форумом
На модераторство не претендю. Отдам в хорошие руки запросто))
Britanec, ещё раз спасибо. Если предложение Ленар`а не сработает, может и загляну.
А модератором... свят, свят... адский этот труд.


Напоминаю, я остановил свой выбор на этой платформе - http://scientists.mybb.ru

попробовал несколько платформ... это оказалась самой быстрой и богатой по функционалу и гибкости дизайна.

Welcome!))

Автор: OsB 23.7.2017, 23:24

Насчет научных форумов.
Из "хороших" я советую только старые форумы. Сейчас каждый понаоткрывал своих личных форумов и их — как грязи. На деле, они обычно держатся пару лет, ну может быть года 3-4, пока у автора есть интерес и деньги на оплату домена/хостинга. Как только автор подзабивает, подобный форум конечно же сдыхает. В особенности, сдыхает форум заведенный из ложной цели, "просто шоб було", все такие проекты однозначно обречены потому что автор рано или поздно охладевает.

Это чистая практика. Сколько-то лет назад я добавлял штук 30-40 разных форумов. С течением времени большая их часть либо подохла, либо стоит пустая. Это я имею в виду форумы имевшие доменное имя. "Форумы" на страничках ucoz-хостинга (бывший narod.ru) я форумами не считаю.

Поэтому, советую придерживаться чего-то старого, проверенного и определенного. Дело не в платформе, а в контингенте. http://dxdy.ru - это однозначно. Это самый настоящий, реальный, научный форум. Интересно ли, весело ли там? Не знаю, это сложный вопрос.

Советую также http://forum.lebedev.ru/

Ну и еще интересен наверное будет http://www.nkj.ru/forum/ - Форум "Науки и Жизни".

Из альтернативных очень долго держится http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl - но даже и его что-то колбасит в последнее время. А иначе я объяснить второй форум на центральной странице не могу.

Есть еще http://bolshoyforum.com/forum/index.php?board=15.0 БФ, хотя назвать его "научным" конечно, можно только в горячечном бреду. Но, в общем-то как и этот раздел в последнее время, так что... Там с год назад админ все резко усугубил, начав выдавать подразделы кому попало, первым заявившим на них право форумным бредогонам. Увы, там двигает не научность, а какие-то другие странные желания, скорее желание обрести трибуну от нечего делать... Хотя я не знаю, это ведь кому как. Кто-то понимает, а кому-то это просто манна небесная... yes.gif

Автор: Anatoliy_ 24.7.2017, 12:09

Цитата(OsB @ Воскресенье, 23 Июля 2017, 23:24:39) [snapback]2142314[/snapback]
Насчет научных форумов.
OsB, спасибо за полезную информацию. А в ScitecLibrary я какое-то время "пожил", когда наш больной движок достал совсем. Даже понравилось, народ адекватный, меня вроде признали. И Альбертовича видел там. smile.gif

Автор: Britanec 24.7.2017, 12:25

Вот тут - http://www.forum.za-nauku.ru - бойцы за науку сидят в окопах. Но там нереальный жесткач с регистрацией. Чуть ли не скан паспорта нужен. Караул))

Автор: OsB 24.7.2017, 12:54

Цитата(Britanec @ Понедельник, 24 Июля 2017, 16:25:22) [snapback]2142424[/snapback]

Вот тут - http://www.forum.za-nauku.ru - бойцы за науку сидят в окопах. Но там нереальный жесткач с регистрацией. Чуть ли не скан паспорта нужен. Караул))


Да это только название такое "За науку".
Реально это известный "ДЗВОН", форум имени Федора Менде. Вся "наука" там это "наука" в представлениях Менде. (Также там феерична математика, в представлении Давидюка).
Насколько Менде "научен" вскрыли, как раз, на БФ. Некто Yakiniku там так закусился, что проверил все "научные" работы Менде, в которые тот вписан как соавтор. Ищите по автору, там найдете посты где Менде разнесли вхлам. Не исключаю, правда, что это был не Yakiniku, а Duremar.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?action=profile;u=16171;sa=showPosts
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?action=profile;u=17254;sa=showPosts
Плюс у него были ошибки при интегрировании элементарных выражений, ну и я его вылавливал неоднократно. В последнее время он вообще засыпался на простейших задачах на механику.

Менде не наукой занимается, а какой-то сумасшедшей деятельностью, преследованием как ему кажется "комиссии РАН". Всё началось здесь, с Cnews. Его выпнули со студенческих форумов, типа "Дубинушки" и прочих, и он окопался на Cnews. Потом студенты осуществляли набеги, и троллили этого старого идиота, прикидываясь "агентами комиссии РАН" и прочими там "Академиками". Этот придурошный все воспринимал за чистую монету. Так он, видимо, и обрел полную уверенность в том что его преследует какая-то реальная «комиссия»! С этим у людей в возрасте вообще почему-то очень тяжело, шуток и троллинга, который основан на анонимности в интернет они не понимают, видать сказывается раздутое ЧСВ. На деле же, если говорить откровенно, у Менде не все в порядке с психикой. Иначе объяснить матерные частушки в ответ на физические аргументы невозможно.

P.S.
С "БФ" (по крайней мере в научном разделе) есть такое неожиданное паскудство. Дело в том, что некоторые авторы тем, типа того же Менде имеют права полумодераторов. Так что не удивляйтесь если там подленько исчезают какие угодно сообщения, это легко.

Автор: Britanec 24.7.2017, 13:25

Цитата(OsB @ Понедельник, 24 Июля 2017, 12:54:01) [snapback]2142434[/snapback]

...
Менде не наукой занимается, а какой-то сумасшедшей деятельностью, преследованием как ему кажется "комиссии РАН". Всё началось здесь, с Cnews. Его выпнули со студенческих форумов, типа "Дубинушки" и прочих, и он окопался на Cnews. Потом студенты осуществляли набеги, и троллили этого старого идиота, прикидываясь "агентами комиссии РАН" и прочими там "Академиками". Этот придурошный все воспринимал за чистую монету. Так он, видимо, и обрел полную уверенность в том что его преследует какая-то реальная «комиссия»! С этим у людей в возрасте вообще почему-то очень тяжело, шуток и троллинга, который основан на анонимности в интернет они не понимают, видать сказывается раздутое ЧСВ. На деле же, если говорить откровенно, у Менде не все в порядке с психикой. Иначе объяснить матерные частушки в ответ на физические аргументы невозможно.

P.S.
С "БФ" (по крайней мере в научном разделе) есть такое неожиданное паскудство. Дело в том, что некоторые авторы тем, типа того же Менде имеют права полумодераторов. Так что не удивляйтесь если там подленько исчезают какие угодно сообщения, это легко.


Я как-то даже переписывался с этим мужиком. Пытался вытащить из него некоторые знания по его профилю - низким температурам. Но он сказал, что интересующий меня вопрос никогда его не касался. Ну и ладно)

Кстати... я пробежался по научным порталам, научным изданиям и сайтам научных заведений... странное дело... нигде на этих сайтах нет форумов. Есть блоги, посты в которых можно комментировать и новостные ленты, которые тоже можно комментировать, но так, чтобы можно было свободно обмениваться мыслями - этого нет. Чозанах вообще?))

В этом плане, приятное, но редкое исключение - форум http://www.nkj.ru/forum/

Автор: Anatoliy_ 24.7.2017, 15:48

Лички нет! А жаль, сейчас-то она и нужна. Через геймеров http://xn----8sbbemc3a7aecex.xn--p1ai/forum/ вход не работает, снова пишет - Здравствуйте, гость. Всё же каким-то боком-скоком получилось прорваться, сочинил "новое сообщение", ввёл капчу и нажал "отправить". Фигушки... frown.gif

Автор: OsB 24.7.2017, 16:18

Цитата(Anatoliy_ @ Понедельник, 24 Июля 2017, 19:48:08) [snapback]2142494[/snapback]

Лички нет! А жаль, сейчас-то она и нужна. Через геймеров http://xn----8sbbemc3a7aecex.xn--p1ai/forum/ вход не работает, снова пишет - Здравствуйте, гость. Всё же каким-то боком-скоком получилось прорваться, сочинил "новое сообщение", ввёл капчу и нажал "отправить". Фигушки... frown.gif


У меня ушло.

Автор: Anatoliy_ 24.7.2017, 17:26

Цитата(OsB @ Понедельник, 24 Июля 2017, 16:18:04) [snapback]2142544[/snapback]
У меня ушло.
Текст сообщения изменил.
Запустил родной виндовый IE 11, то же самое как и в Мозиле: "Вы вошли как Anatoliy_.... сейчас будете перемещены", но потом - Здравствуйте, гость. smile.gif
Ну и ладно, этот форум будем помнить, может где и встретимся на баррикадах. Всем желаю не падать духом по такому печальному поводу, не такая уж это катастрофа. Жизнь продолжается.

Автор: Britanec 24.7.2017, 19:35

Паскудный яндекс.... модератор дважды отклонил рекламу форума о науке... без внятной мотивировки... не понятно, что ему не нравится и чего хочет.. хотя, рекламируемый ресурс совершенно безобидны - http://scientists.mybb.ru/ - и пустой, как барабан пионера))

Буду бороться с ним. Даже интересно стало, какие критерии нужно выполнить))

Наверное, надо главную страницу замутить, где понаписать всякого содержательного.

Автор: Anatoliy_ 24.7.2017, 21:55

Britanec, наверное запишусь у Вас, Ленар сказал, что Помпея доживает свои дни. Равшан уже "забил" себе место, зарезервируйте и мой логин, чтоб не заняли. Открою Курилку-5 (и эту тему зарезервируйте за мной smile.gif ), и получится Где оскорбленному есть чувству уголок. Может будут туда заглядывать НиТ-ияне, просто по старой памяти поговорить.
А там посмотрим. Спасибо за реальную работу.

Автор: Britanec 24.7.2017, 22:00

Цитата(Anatoliy_ @ Понедельник, 24 Июля 2017, 21:55:04) [snapback]2142734[/snapback]

Britanec, наверное запишусь у Вас, Ленар сказал, что Помпея доживает свои дни. Равшан уже "забил" себе место, зарезервируйте и мой логин, чтоб не заняли. Открою Курилку-5 (и эту тему зарезервируйте за мной smile.gif ), и получится Где оскорбленному есть чувству уголок. Может будут туда заглядывать НиТ-ияне, просто по старой памяти поговорить.
А там посмотрим. Спасибо за реальную работу.


Зайдите, пожалуйста, сюда - http://scientists.mybb.ru/register.php

Примите условия Соглашения (там пока всего 1 строчка). Я его сам написал. В дальнейшем его можно будет изменить (по консенсусу мнений).

А дальше - введите свой ник и свое мыло... ну а дальше совсем просто))

Тему "Курилка" сделаете вы сами, чтобы ваш ник светился, как создателя темы. Если что, помогу. там все просто))


P.S.
Поправил рекламную кампанию на яндексе и отправил ее снова (в третий раз) на модерацию. Если отклонят, то буду общаться с модератором напрямую. Все равно не слезу))

P.S.S
Написал на mybb.ru, чтобы добавили в Каталог форумов раздел Наука.... сейчас там нет такого раздела - http://webtalk.ru/

P.S.S.S
В дальнейшем можно сделать свой домен в зоне RU или ORG. Дело на 10 минут. У меня даже есть один свободный домен из 4-х букв... но буквы там совсем не в тему)))

Например, домен sciword.ru свободен. Можно будет его взять. Или что-то типа этого))

Автор: Anatoliy_ 24.7.2017, 22:25

Цитата(Britanec @ Понедельник, 24 Июля 2017, 22:00:15) [snapback]2142744[/snapback]
Написал на mybb.ru, чтобы добавили в Каталог форумов раздел Наука.... сейчас там нет такого раздела - http://webtalk.ru/
А в каком разделе Ваш форум, сходу не нашёл.

Автор: Britanec 24.7.2017, 23:28

Цитата(Anatoliy_ @ Понедельник, 24 Июля 2017, 22:25:21) [snapback]2142774[/snapback]

Цитата(Britanec @ Понедельник, 24 Июля 2017, 22:00:15) [snapback]2142744[/snapback]
Написал на mybb.ru, чтобы добавили в Каталог форумов раздел Наука.... сейчас там нет такого раздела - http://webtalk.ru/
А в каком разделе Ваш форум, сходу не нашёл.


Пока засунул в Технологии... он там сейчас аж.... на 32-й странице))) - http://webtalk.ru/catalog/Technologies/32/

не знаю, как там работает весовой коэффициент... да это и не важно.. все равно от рейтинга форума на том сайте ничего не зависит.... но отсутствие раздела Наука в рейтинге - это не правильно... надо исправить.

Автор: vps137 25.7.2017, 4:20

У кого стоит линукс, тот может скачать сайт xn----8sbbemc3a7aecex.xn--p1ai утилитой wget. Я пробовал, но у меня дисков не хватает. Лучше это делать, думаю, ночью.

GNU Wget is a free utility for non-interactive download of files from
the Web. It supports HTTP, HTTPS, and FTP protocols, as well as
retrieval through HTTP proxies.

Wget is non-interactive, meaning that it can work in the background,
while the user is not logged on. This allows you to start a retrieval
and disconnect from the system, letting Wget finish the work. By
contrast, most of the Web browsers require constant user's presence,
which can be a great hindrance when transferring a lot of data.

Wget can follow links in HTML, XHTML, and CSS pages, to create local
versions of remote web sites, fully recreating the directory structure
of the original site. This is sometimes referred to as "recursive
downloading." While doing that, Wget respects the Robot Exclusion
Standard (/robots.txt). Wget can be instructed to convert the links in
downloaded files to point at the local files, for offline viewing.

Wget has been designed for robustness over slow or unstable network
connections; if a download fails due to a network problem, it will keep
retrying until the whole file has been retrieved. If the server

Кто скачает, отдайте британцу. Он разместит у себя на сайте (хотя бы раздел НиТ) и мы все получим доступ.

Автор: Britanec 25.7.2017, 12:58

Цитата(vps137 @ Вторник, 25 Июля 2017, 04:20:56) [snapback]2142864[/snapback]

...
Кто скачает, отдайте британцу. Он разместит у себя на сайте (хотя бы раздел НиТ) и мы все получим доступ.


Если бы сайт с движком форума был моим, то нет проблем. Но он не мой. Поэтому, приходится соблюдать правила владельца сайта. А он не дает заливать в форумы старые посты с других форумов.

Почему?

Потому, что все бы так и делали с целью раскрутки новых форумов, а так же с целью создания большого количества референсов на целевые сайты (в рамках SEO).

Какой выход?

Старые посты можно сконвертировать в легковесный файл html (где каждый пост будет оформлен отдельной таблицей) и выложить его целиком в публичный доступ так же, как выложена страница - http://scientists.mybb.ru/pages/main/index.html

В файле можно будет сделать уникальные ссылки на посты, чтобы их можно было использовать для референсов в других форумах.

Кроме того, поисковики такой файл с удовольствием проиндексируют.


Автор: Anatoliy_ 25.7.2017, 13:33

Цитата(Britanec @ Вторник, 25 Июля 2017, 12:58:05) [snapback]2142944[/snapback]
Поэтому, приходится соблюдать правила владельца сайта.
Курилку-5 сделал, а где можно посмотреть эти правила владельца: разрешения/ограничения для ньюбов, эдвансов, html теги и прочие ньюансы? Может и ТЕХ есть в движке?


Автор: vps137 25.7.2017, 19:09

Цитата(Britanec @ Вторник, 25 Июля 2017, 14:58:05) [snapback]2142944[/snapback]

Цитата(vps137 @ Вторник, 25 Июля 2017, 04:20:56) [snapback]2142864[/snapback]

...
Кто скачает, отдайте британцу. Он разместит у себя на сайте (хотя бы раздел НиТ) и мы все получим доступ.


Если бы сайт с движком форума был моим, то нет проблем. Но он не мой. Поэтому, приходится соблюдать правила владельца сайта. А он не дает заливать в форумы старые посты с других форумов.

Почему?

Потому, что все бы так и делали с целью раскрутки новых форумов, а так же с целью создания большого количества референсов на целевые сайты (в рамках SEO).

Какой выход?

Старые посты можно сконвертировать в легковесный файл html (где каждый пост будет оформлен отдельной таблицей) и выложить его целиком в публичный доступ так же, как выложена страница - http://scientists.mybb.ru/pages/main/index.html

В файле можно будет сделать уникальные ссылки на посты, чтобы их можно было использовать для референсов в других форумах.

Кроме того, поисковики такой файл с удовольствием проиндексируют.

Зарегился на этот ресурс. В общем-то он оставил приятное впечатление, мужики. smile.gif

Автор: Britanec 25.7.2017, 23:15

Цитата(vps137 @ Вторник, 25 Июля 2017, 19:09:32) [snapback]2143104[/snapback]

....
Зарегился на этот ресурс. В общем-то он оставил приятное впечатление, мужики. smile.gif


Главное, что его можно сделать реально удобным))

Я там шритфы в сообщениях сделал побольше и поле для сообщений раздвинул в высоту до 400 пикселей. Мелкие шрифты выбешивают))

Автор: OsB 25.7.2017, 23:36

Думаю по имени папы Britanec'а надо бы дать форуму название British scientists smilewinkgrin.gif

Автор: alexizos 26.7.2017, 0:59

Вах, вах, вах, иссякло русло, вода уйдёт в другие берега, богатый здесь на мысли был улов, ещё бы наловить чуток, ещё пол лодки frown.gif

Автор: Anatoliy_ 26.7.2017, 12:30

Цитата(Britanec @ Вторник, 25 Июля 2017, 23:15:23) [snapback]2143194[/snapback]
Главное, что его можно сделать реально удобным
Удивило, что движок при предварительном просмотре предупреждает о несбалансированности тегов и даже указывает, чего не хватает. Мелочь, а приятно. Вот только морды в смайликах чудовищные. Сделайте обычные, классические.
И насчет рекламы. Самая лучшая реклама - репутация НиТ. Во всяческих гуглах про НиТ знают, и в т.ч. в других форумах. Наверняка знают и о нашей беде, видимо и в эту Курилку заглядывают, где Вы презентуете свой форум. В гугле полно ссылок на наши посты, особенно уважаемого Маэстро Paraligon`a. Когда-то и мой о магнитном поле Фобоса в топе гугла целый день висел. И я, пребывая в статусе обнаковенного юзера, был "чрезмерно горд". Кстати, в яндексе есть уже и Ваш пост http://scientists.mybb.ru/viewtopic.php?id=8.
Может знаете старый советский анекдот о приписках колхоза в свиноводстве: ааа... ну их... пусть завидуют и клевещут. smile.gif
Цитата(OsB @ Вторник, 25 Июля 2017, 23:36:51) [snapback]2143234[/snapback]
Думаю по имени папы Britanec'а надо бы дать форуму название British scientists
Пусть завидуют и клевещут... британские учОные доказали... smile.gif
А вообще-то моё бодрячество нарочитое. Не обиделись, что воспользовался Вашей идеей и сделал у британских учОных Курилку-5? Это в память о нашем лучшем из научно-человеческих клубов. После судного дня, превозмогая амбиции, заглядывайте. Покурим... поговорим... а там посмотрим. smile.gif
Эх... как пели когда-то "Песняры", настоящие, не теперешние, няма таго, што раньш было. Но... жизнь продолжается!



Автор: AAK 26.7.2017, 20:23

Жаль, что форум закрывают.
Он был весьма интересным и поучительным местом для общения.

Вопрос -- Хотелось бы сохранить у себя некоторые темы целиком, а не тдельными постами. Но, как это сделать?

Автор: Britanec 26.7.2017, 23:03

Цитата(AAK @ Среда, 26 Июля 2017, 20:23:41) [snapback]2143754[/snapback]

Жаль, что форум закрывают.
Он был весьма интересным и поучительным местом для общения.

Вопрос -- Хотелось бы сохранить у себя некоторые темы целиком, а не тдельными постами. Но, как это сделать?


Какие ветки вы хотели бы сохранить? Ссылки давайте.
В ветке должно быть дофига страниц. Короче 20 страниц не имеет смысла копировать.

Автор: OsB 26.7.2017, 23:15

Цитата(AAK @ Четверг, 27 Июля 2017, 00:23:41) [snapback]2143754[/snapback]

Жаль, что форум закрывают.
Он был весьма интересным и поучительным местом для общения.

Вопрос -- Хотелось бы сохранить у себя некоторые темы целиком, а не тдельными постами. Но, как это сделать?


Первое что попробуйте - это открыть в правом верхнем углу меню "Опции".
Там есть пункт.

Автор: Anatoliy_ 27.7.2017, 12:09

Цитата(OsB @ Среда, 26 Июля 2017, 23:15:33) [snapback]2143874[/snapback]
Первое что попробуйте - это открыть в правом верхнем углу меню "Опции".
Совет хороший, но места в компе нет, а навести порядок в HD руки не доходят. Да и без Опций все годы "работы" в НиТ складывал в "копилку" то, что казалось интересным, в т.ч. и про два "брата-акробата". cool.gif
Заглянул в НТТ, в топе много тем от некого Alexpo и больше всего просмотров у "Шарлатанов от науки". Последний пост этой темы:
Изображение
Цитата(OsB)
Общее состояние - Facepalm.
Редкое словечко Вы нашли. Ни у старого-доброго Мюллера, ни в Lingvo 11 его нет. Даже гугловый переводчик не осилил, но взамен перевода предложил вот такие комменты:
***
Изображение
Язык оригинала: боснийский
facepalm – определения
имя существительное
a gesture in which the palm of one's hand is brought to one's face, as an expression of disbelief, shame, or exasperation.
the site collects photos of our favorite facepalms
глагол
bring the palm of one's hand to one's face, as an expression of disbelief, shame, or exasperation.
how many times did she facepalm during the hearing?
Facepalm – примеры
Facepalm so hard.
Facepalm ?
you have to see this one to believe it—it definitely merits the double facepalm
I double facepalmed .
The facepalm is as much for mike who fell for it hook, line and sinker.
did anyone else facepalm during this scene?
facepalm Cardigans are VERY IMPORTANT to me, okay?
I could not help but notice that his front seat passenger had already adopted the position known as the " facepalm ".
how many times did she facepalm during the hearing?
***
Наверное и смайлик есть соответствующий.

Автор: OsB 27.7.2017, 14:18

Цитата(Anatoliy_ @ Четверг, 27 Июля 2017, 16:09:41) [snapback]2144064[/snapback]

Цитата
Facepalm.


Цитата
Редкое словечко Вы нашли. Ни у старого-доброго Мюллера, ни в Lingvo 11 его нет. Даже гугловый переводчик не осилил, но взамен перевода предложил вот такие комменты:


Anatoliy_, вы думаете "Метафизик" это я? Нет, уважаемый, это не я, это другой человек.
Но я вас познакомлю, устрою вам заочное знакомство.

Понимаете, Anatoliy_, дело оборачивается так, что у всех людей разное количество ума. Умные люди обычно добрые.
Ну вот как вы. Мне очень нравятся умные, добрые, доброжелательные, незлобивые люди. Ко мне с добром - и я с добром. Многое сделаю навстречу.

А есть, понимаете, очень неумные люди. Такие люди будучи неумными, к тому же агрессивны. Иногда вне всякой связи такому человеку стукает в голову вести себя весьма некрасивым образом. Он постоянно начинает задевать вашу персону. Что, почему и как такому стукает в голову - это понять просто невозможно. Поди-ка, разбери что там на уме!

Этот человек, "Метафизик" сначала был в нашем разделе. Потом, он как это водится, начал агрессивно себя вести.
Модератором в то время был не я. Модератором был Зигфрид, переводчик физических новостей редакции. Ну и соответственно, Зигфрид его за такое поведение взял да и забанил.

А дальше, как говорится, "следите за наперстками". Метафизик "всплыл" на БФ. Мало того что он всплыл, почему-то все беды он приписал не собственному характеру, не собственной дури, а... Возьмитесь за стул, чтобы не упасть! Все беды почему-то он приписал мне! Причем тут я? Я даже не знал что он забанен, думал он просто перестал заходить и просто перешел почему-то на другой форум. А потом, когда он стал меня обвинять я глянул и обнаружил что он забанен. Я ему об этом сказал что я тут не виноват. Бесполезно. Ноль эффекта. Поэтому, поди-ка разберись, что там на уме...

Соответственно, я полагаю он очень радуется закрытию форума Cnews. Тут, знаете ли, предсказать несложно.

И теперь что такое faceplam. Воспользуйтесь этой важной подсказкой в будущем, она вам пригодится. Переключитесь при поиске на картинки и всегда смотрите еще и на картинки, которые вам предлагает поисковик. И там вы все увидите. Переводится это так. Face - лицо. Palm - ладонь. Соответственно, ладонь на лице.
Это жест, который человек использует когда что-то его удивляет и одновременно удручает. Дескать, Ооооййй, ёёё-моее.... Выражение это идет из молодежной суб-культуры. Либо так и говорят, Фейспалм, либо "Лицо-Рука". Но это не пишут словами. Facepalm - это картинка. И эту картинку вставляют под словами.

А вообще, в целом это называется https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B5%D1%82-%D0%BC%D0%B5%D0%BC. Что такое "мем"? Мем это картинка означающая эмоцию или ситуацию. Молодежь вместо текста вставляет готовую картинку. Гляньте статью - там вы обнаружите ссылку и на Faceplam.

Для чего я все это так расписывал. Ну, чтобы и вас просветить, но на самом деле, я подозреваю что общение у человека ближайшего будущего (а молодежь это такие люди и есть) сдвигается в очень интересную область, пиктографически-картиночную. Хорошо это или плохо, это не тот вопрос. Я думаю что для этого просто имеется возможность и она используется. Как ни крути, но видимо за этим будущее... Т.е. наши дети и наши внуки будут общаться не только текстом (это слишком долго) но иметь в своих устройствах программы чтобы мгновенно и что самое главное более точно передавать мысль...

Автор: Britanec 27.7.2017, 14:43

facepalm - https://www.google.ru/search?q=facepalm&newwindow=1&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwjAvvD4sKnVAhUCQJoKHa4GBqMQsAQIJQ&biw=1536&bih=744

Автор: OsB 27.7.2017, 15:37

Цитата(Britanec @ Понедельник, 24 Июля 2017, 17:25:40) [snapback]2142444[/snapback]

Кстати... я пробежался по научным порталам, научным изданиям и сайтам научных заведений... странное дело... нигде на этих сайтах нет форумов. Есть блоги, посты в которых можно комментировать и новостные ленты, которые тоже можно комментировать, но так, чтобы можно было свободно обмениваться мыслями - этого нет. Чозанах вообще?))


Не знаю как вы воспримите эти слова, но когда вы пишете мат (и я понимаю что вы не находитесь под крайним эмоциональным воздействием - у меня такое бывает от крайних скотов) это... отталкивает. Во всяком случае, просто знайте, что мне неприятно видеть вас таким. Это не нравоучение, ничего, это именно так вот и должно пониматься - "вас" и "таким".

Цитата
В этом плане, приятное, но редкое исключение - форум http://www.nkj.ru/forum/


Студенческие форумы все же есть. Но вы, действительно, не знаете почему у научных заведений нет форумов?
Название "научный" у форума это до некоторой степени просто гипербола, журнально-бытовое определение.
Реальный ученый имеет своей аудиторией других ученых, получающих статьи или препринты по подписке на реценезируемые журналы. В крайнем случае - просматривая arxiv.org, или может быть новостные порталы научных журналов.
Из этого, пожалуй, стоит исключить некоторых бывших ученых, которые в рецензируемые источники статьи подавать не желают, т.к. знают что они там не пройдут, и которые из какой-то блажи могут размещать на форуме копии. Я таких видел.
Никто из реальных ученых пребывая в здравом уме и твердой памяти на форумах "наукой" не занимается. Наука это научные статьи, опубликованные в рецензируемых источниках. Если вы слышите от человека что он занимается на форуме "наукой", это дилетант, любитель, не имеющий отношения реальной науке. К кому он обращается, кого он ищет в качестве рецензентов и оппонентов?
Это та причина, по которой я на форумах лишь треплюсь (ну вы сами понимаете степень юмора - в виде "Обязьяны" - то...)

Автор: Anatoliy_ 27.7.2017, 16:16

Цитата(OsB @ Четверг, 27 Июля 2017, 14:18:08) [snapback]2144094[/snapback]
Anatoliy_, вы думаете "Метафизик" это я?
Не подумал так "ни разу" и вообще этот метафизик мне до лампочки. А его пост выложил для иллюстрации того, что народ знает о происходящем у нас. И про Facepalm понял сразу, зная, как переводятся его половинки. А эту муть о фейспалме выложил потому, что был в этом состоянии, и по той же причине, что и Вы, ещё до того, как увидел Ваш пост об этом..
Цитата
Многое сделаю навстречу.
Не хочу потерять Вас и, пожалуйста, под занавес, скиньте в личку хотя бы Ваш ник в НТТ. Читать нашу личку через НиТ могу, но похоже вход к геймерам мне закрыт, не могу войти в личку с капчой, чтобы отправить Вам сообщение. Что ни делал... нашёл в своём хламе старый полуубитый винт аж 20 гиг и поставил туда свежую семёрку с оперой вместо мозилы... и с другого компа пытался войти. Не пускают. Вот приходится говорить всё это в открытую. Ладно... пусть завидуют и клевещут. frown.gif
Цитата
Для чего я все это так расписывал. Ну, чтобы и вас просветить
Спасибо, Вы ранее меня достаточно просветили и не такой уж я наивный. Sapienti sat, сказал он и не стал наливать доверху. smile.gif


Автор: OsB 27.7.2017, 18:04

Цитата(Anatoliy_ @ Четверг, 27 Июля 2017, 20:16:10) [snapback]2144204[/snapback]

Не хочу потерять Вас и, пожалуйста, под занавес, скиньте в личку хотя бы Ваш ник в НТТ.


Анатолий, я написал вам на майл, который вы указывали. ankvz@mail/ru
написал я вам с того ящика, который был для форума, поэтому он имеет такое странное название, я уже говорил что для того чтобы задать вопрос я зарегистрировался совершенно инкогнито, назвавшись самой разной чертовщиной.

Сделал я это только потому что вы очень просили.
Сам я очень хочу полностью и навсегда "завязать" с этим "миром", которым является форум и компания "физических альтов".

Автор: Anatoliy_ 27.7.2017, 19:05

Цитата(OsB @ Четверг, 27 Июля 2017, 18:04:55) [snapback]2144244[/snapback]
Сделал я это только потому что вы очень просили.
Большое спасибо. Извините, что применил запрещённый приём, поймал на слове. Но у меня не было другого выхода, зато теперь могу убрать palm с face. Как сказал Paraligon на прощанье:
Цитата(Paraligon)
Всем + ... тушите свет ...


Автор: Britanec 27.7.2017, 22:17

Цитата(OsB @ Четверг, 27 Июля 2017, 15:37:06) [snapback]2144154[/snapback]

....
Студенческие форумы все же есть. Но вы, действительно, не знаете почему у научных заведений нет форумов?
Название "научный" у форума это до некоторой степени просто гипербола, журнально-бытовое определение.
Реальный ученый имеет своей аудиторией других ученых, получающих статьи или препринты по подписке на реценезируемые журналы. В крайнем случае - просматривая arxiv.org, или может быть новостные порталы научных журналов.
Из этого, пожалуй, стоит исключить некоторых бывших ученых, которые в рецензируемые источники статьи подавать не желают, т.к. знают что они там не пройдут, и которые из какой-то блажи могут размещать на форуме копии. Я таких видел.
Никто из реальных ученых пребывая в здравом уме и твердой памяти на форумах "наукой" не занимается. Наука это научные статьи, опубликованные в рецензируемых источниках. Если вы слышите от человека что он занимается на форуме "наукой", это дилетант, любитель, не имеющий отношения реальной науке. К кому он обращается, кого он ищет в качестве рецензентов и оппонентов?
Это та причина, по которой я на форумах лишь треплюсь (ну вы сами понимаете степень юмора - в виде "Обязьяны" - то...)


Примерно понятно. Но, как мне кажется, современные проблемы в физике и других науках требуют широкого и свободного обсуждения. В среде, где каждый ученый примат трясется за свою репутацию, наука умирает. Науку следует освободить от насильственной иерархии людей, которым свойственен животный инстинкт доминирования.

Вспомните, как делались великие открытия в электродинамике. Неужели система группового рецензирования стала их основой? Ни разу. Она работает, когда наука становится конвейером. Кто-то должен фильтровать продукт умственного труда.

Вам такая наука интересна? Мне нет. Но я и не ученый и мне нафиг не сдались публикации где бы то ни было))

Автор: AAK 28.7.2017, 0:42

Цитата(OsB @ Среда, 26 Июля 2017, 23:15:33) [snapback]2143874[/snapback]

Первое что попробуйте - это открыть в правом верхнем углу меню "Опции".
Там есть пункт.

Спасибо огромное!
Все получилось!

Автор: alal 28.7.2017, 9:32

Цитата(Britanec @ Четверг, 27 Июля 2017, 22:17:02) [snapback]2144284[/snapback]

Цитата(OsB @ Четверг, 27 Июля 2017, 15:37:06) [snapback]2144154[/snapback]

....
Студенческие форумы все же есть. Но вы, действительно, не знаете почему у научных заведений нет форумов?
Название "научный" у форума это до некоторой степени просто гипербола, журнально-бытовое определение.
Реальный ученый имеет своей аудиторией других ученых, получающих статьи или препринты по подписке на реценезируемые журналы. В крайнем случае - просматривая arxiv.org, или может быть новостные порталы научных журналов.



Примерно понятно. Но, как мне кажется, современные проблемы в физике и других науках требуют широкого и свободного обсуждения. В среде, где каждый ученый примат трясется за свою репутацию, наука умирает.

Дело не только в репутации, но, наврное, и в простой материальной заинтересованности публиковаться за рубежом. Гонорары в валюте научным сотрудникам за зарубежные публикации полагались еще в СССР, и сейчас
https://urfu.ru/ru/science/stimul-pablik/
Цитата
Стимулирование публикаций в зарубежных научных изданиях

Поэтому время лучше тратить с пользой biggrin.gif

Автор: Britanec 28.7.2017, 11:42

Цитата(alal @ Пятница, 28 Июля 2017, 09:32:58) [snapback]2144354[/snapback]

...
Дело не только в репутации, но, наврное, и в простой материальной заинтересованности публиковаться за рубежом. Гонорары в валюте научным сотрудникам за зарубежные публикации полагались еще в СССР, и сейчас
https://urfu.ru/ru/science/stimul-pablik/
Цитата
Стимулирование публикаций в зарубежных научных изданиях

Поэтому время лучше тратить с пользой biggrin.gif


Я про то и говорю. Не ученые, а сплошные писатели.

Автор: Britanec 6.8.2017, 0:14

Надо полагать, форум работает до сбоя софта или железа. Лечить его уже никто не будет. Но и убивать до этого - тоже.

В таком состоянии мы можем и до Нового Года дотянуть))

Автор: Anatoliy_ 6.8.2017, 12:13

Цитата(Britanec @ Воскресенье, 6 Августа 2017, 00:14:59) [snapback]2146264[/snapback]
Надо полагать, форум работает до сбоя софта или железа. Лечить его уже никто не будет. Но и убивать до этого - тоже.
В таком состоянии мы можем и до Нового Года дотянуть))
Похоже что так, а сбой уже есть... лички нет. Пробовал даже вот таким хитрым способом, потому как авторизация в гейме не работает... опять Здравствуйте, гость. Захожу через форум в личку без капчи, нажимаю "Новое личное сообщение". Потом в адресной строке браузера заменяю /forum/ на /forum/ и нажимаю на стрелку в конце адресной строки. Форумское "Новое личное сообщение" превращается в геймерское с капчой. Оформляю и отправляю сообщение, но вижу после этого вот что:
"Это меню отключено".
А чуть ниже - "Обнаружена ошибка. Если вам неизвестны причины ошибки, попробуйте обратиться к разделам помощи" и к тому же выкинуло из авторизвции... "Вы не авторизованы".
Придётся пользоваться личкой Вашего эмулятора /xn----8sbbemc3a7aecex.xn--p1ai. smile.gif

Автор: Britanec 6.8.2017, 17:46

Цитата(Anatoliy_ @ Воскресенье, 6 Августа 2017, 12:13:46) [snapback]2146344[/snapback]

...Похоже что так, а сбой уже есть... лички нет....


Личка - не важный функционал форума. Главное - посты постятся, редактируются и удаляются. Сколько это будет работать?

Форум по сути - довольно простой софт. Системный софт, на котором крутится форум, весьма надежен. Если с железом ничего не случится, то форум запросто протянет несколько лет. Тут мало народу. Нагрузка мизерная. Может протянуть и 5 и 10 лет))

Автор: WARLORDstrateg 7.8.2017, 21:10

Форум будет отключен к концу этой недели. Скорее всего к пятнице.
Есть шансы, что часть информации будет сохранена на новом ресурсе. Увы, личные сообщения и, возможно, регистрации пользователей уйдут в небытие - CNews не готов передавать "очень конфиденциальные" данные.

Мы (заглядывающая сюда изредка группа админов) подготовили резервный адрес - боевой-народ.рф (висит объявление о нем во всех разделах), на котором ВОЗМОЖНО будет развернуто то, что останется от форума. Что от него останется - станет известно на момент закрытия.

Автор: Britanec 8.8.2017, 14:11

Цитата(WARLORDstrateg @ Понедельник, 7 Августа 2017, 21:10:31) [snapback]2146744[/snapback]

Форум будет отключен к концу этой недели. Скорее всего к пятнице.
Есть шансы, что часть информации будет сохранена на новом ресурсе. Увы, личные сообщения и, возможно, регистрации пользователей уйдут в небытие - CNews не готов передавать "очень конфиденциальные" данные.

Мы (заглядывающая сюда изредка группа админов) подготовили резервный адрес - боевой-народ.рф (висит объявление о нем во всех разделах), на котором ВОЗМОЖНО будет развернуто то, что останется от форума. Что от него останется - станет известно на момент закрытия.


О как! К пятнице? Ну и ладно.

Самые длинные ветки я уже стянул своим софтом. Пример - http://cnewsforum.esy.es/77248.html

А за боевой народ спасибо))

Автор: WARLORDstrateg 8.8.2017, 14:30

Цитата(Britanec @ Вторник, 8 Августа 2017, 14:11:40) [snapback]2146864[/snapback]

О как! К пятнице? Ну и ладно.

Самые длинные ветки я уже стянул своим софтом. Пример - http://cnewsforum.esy.es/77248.html

А за боевой народ спасибо))

Если есть возможность - постучитесь в скайп dmitry_yadov
Отправил вам ЛС, но не уверен, что они адекватно работают сейчас.

Автор: Britanec 8.8.2017, 15:56

Цитата(WARLORDstrateg @ Вторник, 8 Августа 2017, 14:30:21) [snapback]2146874[/snapback]

...
Если есть возможность - постучитесь в скайп dmitry_yadov
Отправил вам ЛС, но не уверен, что они адекватно работают сейчас.


Личка дошла, но не отправляется. Бороться с ней лениво.

Меня всегда можно найти здесь - http://scientists.mybb.ru/
Не потеряюсь - точно))

Софт сам накидал за пару часов в Excel. Пример скачанной страницы из раздела "в Тылу врага" - http://cnewsforum.esy.es/38517.html. На каждое сообщение можно сослаться по его номеру (в правом верхнем углу поста). Например - http://cnewsforum.esy.es/38517.html#108

В игровом разделе форума используется другая таблица стилей. Но, думаю, для копирования содержания это не критично.

Для копирования веток нужно знать номер ветки и ее длину. Эти параметры есть в URL. Например, скопированная ветка имеет такие параметры:

showtopic=38517
st=250

Автор: WARLORDstrateg 8.8.2017, 15:58

Цитата(Britanec @ Вторник, 8 Августа 2017, 15:56:18) [snapback]2146904[/snapback]

Цитата(WARLORDstrateg @ Вторник, 8 Августа 2017, 14:30:21) [snapback]2146874[/snapback]

...
Если есть возможность - постучитесь в скайп dmitry_yadov
Отправил вам ЛС, но не уверен, что они адекватно работают сейчас.


Личка дошла, но не отправляется. Бороться с ней лениво.

Меня всегда можно найти здесь - http://scientists.mybb.ru/
Не потеряюсь - точно))

Софт сам накидал за пару часов в Excel. Пример скачанной страницы из раздела "в Тылу врага" - http://cnewsforum.esy.es/38517.html. На каждое сообщение можно сослаться по его номеру (в правом верхнем углу поста). Например - http://cnewsforum.esy.es/38517.html#108

В игровом разделе форума используется другая таблица стилей. Но, думаю, для копирования содержания это не критично.

Для копирования веток нужно знать номер ветки и ее длину. Эти параметры есть в URL. Например, скопированная ветка имеет такие параметры:

showtopic=38517
st=250

Интересно, по сути полноценный парсер. А как этим творением можно воспользоваться на случай непредвиденных обстоятельств?))
Если что, можете писать на емейл d.yadov(цобако)gmail .com

Автор: Britanec 8.8.2017, 16:04

Цитата(WARLORDstrateg @ Вторник, 8 Августа 2017, 15:58:47) [snapback]2146914[/snapback]

...
Интересно, по сути полноценный парсер. А как этим творением можно воспользоваться на случай непредвиденных обстоятельств?))
Если что, можете писать на емейл d.yadov(цобако)gmail .com


Пишите сюда номера веток и их длину. Если их будет меньше дюжины, скачаю и выложу на esy.es. Это дело займет минут 20. Время есть. Для хороших людей не жалко))

Могу даже стили и скрипты скопировть с геймерского раздела, чтобы скопированные страницы выглядели привычно, как сейчас.

Автор: Britanec 8.8.2017, 16:16

Цитата(Britanec @ Вторник, 8 Августа 2017, 16:04:12) [snapback]2146924[/snapback]


Могу даже стили и скрипты скопировть с геймерского раздела, чтобы скопированные страницы выглядели привычно, как сейчас.


Собственно, уже стили скопировал)) - http://cnewsforum.esy.es/38517.html

Все скрытые тексты по умолчанию раскрыты, чтобы не заморачиваться со скриптами.

Автор: WARLORDstrateg 8.8.2017, 16:20

Цитата(Britanec @ Вторник, 8 Августа 2017, 16:16:20) [snapback]2146934[/snapback]

Цитата(Britanec @ Вторник, 8 Августа 2017, 16:04:12) [snapback]2146924[/snapback]


Могу даже стили и скрипты скопировть с геймерского раздела, чтобы скопированные страницы выглядели привычно, как сейчас.


Собственно, уже стили скопировал)) - http://cnewsforum.esy.es/38517.html

Все скрытые тексты по умолчанию раскрыты, чтобы не заморачиваться со скриптами.

Больше, весьма больше дюжины. Поэтому же и не хочу напрягать, думал что можно как-то позаимствоваться) В течение дня закину)) Хостинг есть, не проблема - сможете потом переслать их архивом?

Автор: Britanec 8.8.2017, 16:50

Цитата(WARLORDstrateg @ Вторник, 8 Августа 2017, 16:20:32) [snapback]2146954[/snapback]

...
Больше, весьма больше дюжины. Поэтому же и не хочу напрягать, думал что можно как-то позаимствоваться) В течение дня закину)) Хостинг есть, не проблема - сможете потом переслать их архивом?


Больше дюжины??... кхм.. неее... на это нет времени... вы уж сами как-нибудь))

Выложил парсер сюда - http://cnewsforum.esy.es/ForumDownloader.rar

В архиве есть файл ReadMe.txt с описанием. Там все предельно просто. Поредактируйте парсер, если вдруг захотите что-то добавить или убрать. Парсинг работает шустро, если интернет толстый и комп нормальный.

Не забудьте показать результат проделанной работы.

Удачи!))

Автор: WARLORDstrateg 8.8.2017, 17:33

Цитата(Britanec @ Вторник, 8 Августа 2017, 16:50:41) [snapback]2146984[/snapback]

Цитата(WARLORDstrateg @ Вторник, 8 Августа 2017, 16:20:32) [snapback]2146954[/snapback]

...
Больше, весьма больше дюжины. Поэтому же и не хочу напрягать, думал что можно как-то позаимствоваться) В течение дня закину)) Хостинг есть, не проблема - сможете потом переслать их архивом?


Больше дюжины??... кхм.. неее... на это нет времени... вы уж сами как-нибудь))

Выложил парсер сюда - http://cnewsforum.esy.es/ForumDownloader.rar

В архиве есть файл ReadMe.txt с описанием. Там все предельно просто. Поредактируйте парсер, если вдруг захотите что-то добавить или убрать. Парсинг работает шустро, если интернет толстый и комп нормальный.

Не забудьте показать результат проделанной работы.

Удачи!))


Огромное спасибо) поэкспериментирую сегодня в ночь)

Автор: vps137 9.8.2017, 6:00

Цитата(WARLORDstrateg @ Понедельник, 7 Августа 2017, 23:10:31) [snapback]2146744[/snapback]

Форум будет отключен к концу этой недели. Скорее всего к пятнице.
Есть шансы, что часть информации будет сохранена на новом ресурсе. Увы, личные сообщения и, возможно, регистрации пользователей уйдут в небытие - CNews не готов передавать "очень конфиденциальные" данные.

Мы (заглядывающая сюда изредка группа админов) подготовили резервный адрес - боевой-народ.рф (висит объявление о нем во всех разделах), на котором ВОЗМОЖНО будет развернуто то, что останется от форума. Что от него останется - станет известно на момент закрытия.

В Вашем сообщении чувствуется некое сомнение в том, что от форума что-то останется. Ведь недаром Вы выделили слово "возможно". Конечно, боевой народ да еще в Российской Федерации - это здорово. Но запасную площадку хотелось бы иметь, чтобы иметь возможность иногда тратить попусту свое драгоценное время. Британец вроде бы такое место сварганил, но ...

Но, оказывается, есть очень замечательный форум, где нас всех ждут, где весьма демократические админы, где уже есть довольно много интересных тем и где я, оказывается, уже был зареген еще шесть лет назад, но совсем забыл из-за синьюса про него. Это http://artefact.profiforum.ru/

Пока его трудно найти поиском в яндексе, но его устройство и весь дизайн таков, что при достаточном наполнении, я думаю, он может занять лидирующие позиции. Присоединяйтесь!

Автор: Anatoliy_ 12.8.2017, 17:31

Ну вот мы и дома. А WARLORDstrateg`у, трижды Respect за активное участие в Возрождении форума.
Правда, есть ощущение перезда в новую квартиру, но ведь новоселье это праздник. smile.gif

Автор: WARLORDstrateg 12.8.2017, 17:53

Цитата(Anatoliy_ @ 12.8.2017, 18:31) *
Ну вот мы и дома. А WARLORDstrateg`у, трижды Respect за активное участие в Возрождении форума.
Правда, есть ощущение перезда в новую квартиру, но ведь новоселье это праздник. smile.gif

Благодарствую)
Но тут скорее ощущение нахождения среди приведений - пустых безымянных постов))
У кого с кем остались контакты - подтягивайте народ, чем больше старичков ХОТЯ БЫ зарегистрируется, тем меньше будет пустых безымянных постов.

Автор: Anatoliy_ 12.8.2017, 18:58

Цитата(WARLORDstrateg @ 12.8.2017, 17:53) *
У кого с кем остались контакты - подтягивайте народ
Paraligon`у и vps137 отправил е-мылы, в Курилке-5 у Британика объявил.

Автор: vps137 12.8.2017, 21:00

Цитата(Anatoliy_ @ 12.8.2017, 19:58) *
Paraligon`у и vps137 отправил е-мылы, в Курилке-5 у Британика объявил.

Я уже тут. Все выглядит прекрасно. rolleyes.gif

Автор: Anatoliy_ 12.8.2017, 21:28

Цитата(vps137 @ 12.8.2017, 21:00) *
Я уже тут. Все выглядит прекрасно. rolleyes.gif
Приветствую!
А народ подтягивается, уже 20 пользователей. Вот Paraligon почему-то задерживается.

Автор: Anatoliy_ 12.8.2017, 21:58

Проверил ТЕХ на всяк случ, нету.
$$
x^{4357}+y^{4357}=z^{4357}
$$
А то вообще была бы фантастика. smile.gif

Автор: Goddy 12.8.2017, 22:56

Ура всем привет!

Автор: Anatoliy_ 13.8.2017, 20:03

Тест проверки счётчика сообщений.

Автор: Хэш 13.8.2017, 22:46

Должно работать.

Автор: vps137 31.8.2017, 19:18

Какая-то странная облачность у нас над городом. Сам не видел, но вот есть https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/21151515_1751425211826027_2922637497860936960_n.jpg?oh=61b6cd774de3a948127cbab8e3e6b47d&oe=5A567E09 Как будто эскадрилья строем пролетела.

Автор: Academic 1.9.2017, 0:00

Цитата(vps137 @ 31.8.2017, 19:18) *
Какая-то странная облачность у нас над городом. Сам не видел, но вот есть https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/21151515_1751425211826027_2922637497860936960_n.jpg?oh=61b6cd774de3a948127cbab8e3e6b47d&oe=5A567E09 Как будто эскадрилья строем пролетела.

- Валера vps137, опять американцы шалят? yellownone.gif (над Вашим городком чекистов)

Автор: vps137 1.9.2017, 5:21

Цитата(Academic @ 1.9.2017, 0:00) *
- Валера vps137, опять американцы шалят? yellownone.gif (над Вашим городком чекистов)

Да - если не инопланетные товарищи. Или умельцы работать с фотошопой. smilewinkgrin.gif

Автор: Paraligon 3.9.2017, 7:37

Цитата(vps137 @ 31.8.2017, 21:18) *
Какая-то странная облачность у нас над городом. Сам не видел, но вот есть https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/21151515_1751425211826027_2922637497860936960_n.jpg?oh=61b6cd774de3a948127cbab8e3e6b47d&oe=5A567E09 Как будто эскадрилья строем пролетела.

Похоже на часть одномерного пучка параллельных прямых, составляющих одномерное пространство Нёбелинга!

Автор: vps137 4.9.2017, 4:55

Цитата(Paraligon @ 3.9.2017, 7:37) *
Похоже на часть одномерного пучка параллельных прямых, составляющих одномерное пространство Нёбелинга!

Видно, инпланетяне нашли в нашем городе такого тупого, что решили устроить эту демонстрацию. Это был не я, потому что не был свидетелем.
Кстати, что я не пойму в Вашем ПН так это то, что это пространство несвязанное. Оно дискретно, хоть и содержит бесконечное число пересечений, но ведь на концах этих прямых в бесконечности обрывы. Прямые не выстраиваются в одну прямую, в одно одномерное пространство.

Пусть они у меня перед окнами покажут, где я не прав.

Автор: Paraligon 4.9.2017, 11:16

Цитата(vps137 @ 4.9.2017, 6:55) *
Видно, инпланетяне нашли в нашем городе такого тупого, что решили устроить эту демонстрацию. Это был не я, потому что не был свидетелем.
Кстати, что я не пойму в Вашем ПН так это то, что это пространство несвязанное. Оно дискретно, хоть и содержит бесконечное число пересечений, но ведь на концах этих прямых в бесконечности обрывы. Прямые не выстраиваются в одну прямую, в одно одномерное пространство.

Пусть они у меня перед окнами покажут, где я не прав.

Валера, нульмерное пространство Нёбелинга, действительно, не является связным - оно нульмерно во всех смыслах - это пространство иррациональных чисел ...

Одномерное пространство Нёбелинга СВЯЗНО и локально связно.
Можете заметить, что прямые из разных ортогональных пучков между собой пересекаются, т.е. любые две точки в одномерном пространстве Нёбелинга можно соединить между собой трёхзвенной ломанной!

Автор: vps137 4.9.2017, 12:38

Цитата(Paraligon @ 4.9.2017, 11:16) *
Валера, нульмерное пространство Нёбелинга, действительно, не является связным - оно нульмерно во всех смыслах - это пространство иррациональных чисел ...

Одномерное пространство Нёбелинга СВЯЗНО и локально связно.
Можете заметить, что прямые из разных ортогональных пучков между собой пересекаются, т.е. любые две точки в одномерном пространстве Нёбелинга можно соединить между собой трёхзвенной ломанной!

Это все вроде как понятно, но непонятно как в одномерном пространстве могут быть замкнутые трехмерные траектории из трехзвенных ломаных. Ведь две точки так можно соединить разными путями.

Автор: Paraligon 4.9.2017, 16:22

Цитата(vps137 @ 4.9.2017, 13:38) *
Это все вроде как понятно, но непонятно как в одномерном пространстве могут быть замкнутые трехмерные траектории из трехзвенных ломаных. Ведь две точки так можно соединить разными путями.

Замкнутая ломанная будет уже шестизвенной ...

Автор: vps137 4.9.2017, 18:01

Цитата(Paraligon @ 4.9.2017, 17:22) *
Замкнутая ломанная будет уже шестизвенной ...

Да, очень странно, что пространственные (в смысле 3D) кривые и следовательно целые фигуры могут быть вложены в 1D пространство. Похоже на фокус.

Автор: Paraligon 4.9.2017, 19:30

Цитата(vps137 @ 4.9.2017, 20:01) *
Да, очень странно, что пространственные (в смысле 3D) кривые и следовательно целые фигуры могут быть вложены в 1D пространство. Похоже на фокус.

Это фото из книги Куратовского "Топология" том 2 уже было в теме Числа. Здесь совершенно понятное изображение двух пространственных одномерных графов, которые нельзя вложить в плоскость, т.е. следуя вашей терминологии это пространственные 3D фигуры?

http://www.radikal.ru

Автор: vps137 5.9.2017, 5:12

Цитата(Paraligon @ 4.9.2017, 20:30) *
Это фото из книги Куратовского "Топология" том 2 уже было в теме Числа. Здесь совершенно понятное изображение двух пространственных одномерных графов, которые нельзя вложить в плоскость, т.е. следуя вашей терминологии это пространственные 3D фигуры?

http://www.radikal.ru

Да. Более того, раз многозвенными ломаными можно соединить любые точки 3D, то и напр. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%BE_%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%BE по Вашей логике можно рассматривать как вложенные в ПН. Так?

Автор: Paraligon 5.9.2017, 6:04

Цитата(vps137 @ 5.9.2017, 6:12) *
Да. Более того, раз многозвенными ломаными можно соединить любые точки 3D, то и напр. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%BE_%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%BE по Вашей логике можно рассматривать как вложенные в ПН. Так?

Одномерные остовы (набор всех рёбер) этих архимедовых многогранников, несомненно, лежат в одномерном пространстве Нёбелинга, с точностью до гомеоморфизма ...

Автор: vps137 5.9.2017, 7:19

Цитата(Paraligon @ 5.9.2017, 6:04) *
Одномерные оствы (набор всех рёбер) этих архимедовых многогранников, несомненно, лежат в одномерном пространстве Нёбелинга, с точностью до гомеоморфизма ...

Так тогда и грани, как наборы многозвенных ломаных, аппроксимирующих прямые в 3D, можно рассматривать как лежащими в ПН? И то, что между гранями. Т.е. любое трехмерное тело можно засунуть в одномерное пространство. Просто, но удивительно. rolleyes.gif

Автор: Paraligon 5.9.2017, 10:26

Цитата(vps137 @ 5.9.2017, 8:19) *
Так тогда и грани, как наборы многозвенных ломаных, аппроксимирующих прямые в 3D, можно рассматривать как лежащими в ПН? И то, что между гранями. Т.е. любое трехмерное тело можно засунуть в одномерное пространство. Просто, но удивительно. rolleyes.gif

Грани ДВУМЕРНЫ и поэтому не вкладываются в одномерное пространство Нёбелинга ... это относится и трёхмерным симплексам и полиэдрам ...

Автор: Paraligon 5.9.2017, 11:08

Цитата(Paraligon @ 5.9.2017, 11:26) *
Грани ДВУМЕРНЫ и поэтому не вкладываются в одномерное пространство Нёбелинга ... это относится и трёхмерным симплексам и полиэдрам ...

Валера, а чаво вы прячетесь в курилке? Человек видит только ОДНО измерение, два других ему подобны и есть длина ... возможно, время дано нам в ощущениях ... ваша глубина - совсем нечто иное ... как её измерять? Если измерять (унитарность) не можем, то и увидеть не сможем ...

Автор: Academic 16.9.2017, 21:44

Форум постепенно восстанавливается, как хвост у ящерицы ... следует ожидать наплыва альтерНативщиков и разного рода крикунов (о своих гениальных идеях и теориях всего обо всем) newlaugh.gif

Автор: alexizos 17.9.2017, 23:46

Ах вот оно где.
Academic

Цитата
следует ожидать наплыва альтерНативщиков
Цитата

Подплываю к вам, альтерНативщик от психофизики. beers.gif

Автор: Academic 18.9.2017, 12:19

Цитата(alexizos @ 17.9.2017, 23:46) *
Ах вот оно где.
Academic
Подплываю к вам, альтерНативщик от психофизики. beers.gif

- я Вас решительно приветствую! ... все мы здесь психофизики newlaugh.gif

Автор: Paraligon 18.9.2017, 16:16

Цитата(Academic @ 18.9.2017, 14:19) *
- я Вас решительно приветствую! ... все мы здесь психофизики newlaugh.gif

А психоматематиков куды?

Автор: Academic 18.9.2017, 23:00

Цитата(Paraligon @ 18.9.2017, 16:16) *
А психоматематиков куды?

- в психо-теор.физики thumbsup.gif Даже Арнольд говорил (в свое время) что он не математик, а теор.физик smilewinkgrin.gif

Автор: АгриппинФеофанВторой 19.9.2017, 0:46

Все же психи-математики и психи-физики это что-то другое!
Здравствуйте, ученые мужи науки!

Автор: vps137 19.9.2017, 4:30

Цитата(АгриппинФеофанВторой @ 19.9.2017, 1:46) *
Все же психи-математики и психи-физики это что-то другое!
Здравствуйте, ученые мужи науки!

Приветствую!
Я думаю, такое название можно применить из-за того, что все посты проходят через душу (от греческого психе, душа), а не только через разум, как на других площадках.

Чем можете похвастаться?

Автор: Academic 19.9.2017, 15:20

АнтигриппинФ-II, я Вас также решительно приветствую! Здраво рассуждающим (но не конфликтным) участникам мы всегда рады thumbsup.gif

Как Вы умудрились такой ник выбрать, холера Вас разбери? (и забодай комар) newlaugh.gif

Автор: Academic 20.9.2017, 21:37

Паралигон, Вы уже начали строить себе пирамиду на даче (?) ... случайно поймал себя на мысли что "Пирамида Паралигона" - очень даже звучит thumbsup.gif

Фараоны начинали строить себе пирамиды после совершеннолетия и (реальных) крупных побед, совершенных во славу своего имени и Египта ... в Вашем случае, это пространство Нёбелинга и поиски неподвижной точки medved.gif devil.gif

Автор: Paraligon 21.9.2017, 6:23

Цитата(Academic @ 20.9.2017, 23:37) *
Паралигон, Вы уже начали строить себе пирамиду на даче (?) ... случайно поймал себя на мысли что "Пирамида Паралигона" - очень даже звучит thumbsup.gif

Фараоны начинали строить себе пирамиды после совершеннолетия и (реальных) крупных побед, совершенных во славу своего имени и Египта ... в Вашем случае, это пространство Нёбелинга и поиски неподвижной точки medved.gif devil.gif

Да, преследования неподвижных точек продолжается всю жизнь ... требуется не только Пирамида, но и эпитафия ... думаю, что Пирамида должна быть высечена из цельного куска камня или металла, например, титана ... пока только есть титановая лопатка ... ну, не стоит забывать, что любая пирамида это всего лишь конус, а если усечённая, то цилиндр ...

http://www.radikal.ru

Автор: alexizos 21.9.2017, 15:42

А зачем во времена научно-(технического и всяко разного другого) прогресса возвращаться в каменную, пускай даже в развитую каменную эпоху, или титановую. Может подумать о внедрении этакой погребальной информационной матрицы. devil.gif

Автор: Paraligon 22.9.2017, 11:31

alexizos, титановая эпоха у каждого чела впереди, даже, если это лишь титановая стойка переднего шасси Боинга, из лучшего уральского титана (vps137, подтвердите использование и происхождение вашего титана) ...

Автор: alexizos 23.9.2017, 10:23

Да, да, я помню что титан похитил у богов огонь и людям подарил его.

Автор: Academic 23.9.2017, 11:53

Цитата(alexizos @ 23.9.2017, 10:23) *
Да, да, я помню что титан похитил у богов огонь и людям подарил его.

- ну это больше похоже на материалы уголовного дела ...

... Титан Валера vps137 похитил где-то огонь <вечный?> у каких-то олигархов и на безвозмездной основе передал его ограниченному кругу лиц ... newlaugh.gif ... не исключено, какой-то секте, где он попал под влияние <что не облегчает тяжесть содеянного>

Автор: vps137 23.9.2017, 13:06

Цитата(Paraligon @ 22.9.2017, 12:31) *
alexizos, титановая эпоха у каждого чела впереди, даже, если это лишь титановая стойка переднего шасси Боинга, из лучшего уральского титана (vps137, подтвердите использование и происхождение вашего титана) ...

Да. У нас тут целая титановая долина ( по которой течет ртутная река - а по слухам, из расплавленного золота. Проверить нет никакой возможности - все беспилотники сшибаются. Кругом двойное оцепление, а по долине рыщит специально обученные медведи. Кто туда если попадет - шкуру сдирают. Об этих безобразиях даже Путин не знает - только Чубайс и еще пара оригархов, которые напрямую работают с Боингом и Трампом. Последнего они втайне (от Менаньи) привозили на презентацию, Он так тут медведей напугался, что даже Кима сейчас не боится - лишь одну Клинтоншу, потому что только она одна в Штатах догадывается про золотую реку. Теперь вот и Леонид знает.)
===
Я это все выдал, потому что красил пол и надышался краски. ph34r.gif

Автор: vps137 23.9.2017, 13:08

Цитата(Academic @ 23.9.2017, 12:53) *
- ну это больше похоже на материалы уголовного дела ...

... Титан Валера vps137 похитил где-то огонь <вечный?> у каких-то олигархов и на безвозмездной основе передал его ограниченному кругу лиц ... newlaugh.gif ... не исключено, какой-то секте, где он попал под влияние <что не облегчает тяжесть содеянного>

Я про этот титан наслышан, поэтому держусь от него подальше.
======
Титан - это подпольная кличка Леонида. Он -двойной... нет, тройной агент. Поэтому я его не похищал. Боюсь, как бы он меня не похитил... где мой парабеллум?

Автор: Academic 23.9.2017, 17:48

Цитата(vps137 @ 23.9.2017, 13:06) *
Я это все выдал, потому что красил пол и надышался краски. ph34r.gif

- Валера vps137, главное при этом не пытаться прикуривать сигары ... newlaugh.gif ... или Вы чё-то там уже курите, судя по всему? woow-alco.gif

Автор: anvil4 23.9.2017, 17:54

Цитата(alexizos @ 23.9.2017, 10:23) *
Да, да, я помню что титан похитил у богов огонь и людям подарил его.
конкретно (подарил): березникам и верхней салде

Автор: vps137 23.9.2017, 19:07

Цитата(Academic @ 23.9.2017, 18:48) *
- Валера vps137, главное при этом не пытаться прикуривать сигары ... newlaugh.gif ... или Вы чё-то там уже курите, судя по всему? woow-alco.gif

Сейчас я съел под арбуза и мой ум прояснился.
Ну да, про медведей я загнул. :laugh:

Я давно не курю, слава Богу.

Автор: mechanic 24.9.2017, 7:13

Цитата
Цитата(alexizos @ 23.9.2017, 10:23) *
Да, да, я помню что титан похитил у богов огонь и людям подарил его.

А я еще помню со школы (5й класс), что этого титана звали Прометей. Помню также как в конце перестройки из погреба в нашем саду увели 4 титановые бочки на металлолом , в которых мы держали моченые яблоки.

Автор: Paraligon 24.9.2017, 9:01

Цитата(mechanic @ 24.9.2017, 8:13) *
А я еще помню со школы (5й класс), что этого титана звали Прометей. Помню также как в конце перестройки из погреба в нашем саду увели 4 титановые бочки на металлолом , в которых мы держали моченые яблоки.

Раньше дети собирали металл и чёрный и цветной, теперь они вырасли и стали называться бузинесменами ... вот уровень современного российского бизнеса, хотя, надо отдать должное есть и другие, но мало ...

Автор: anvil4 26.9.2017, 9:54

титановый ребёнок за роялем https://www.youtube.com/watch?v=LcLLl_36fH4

Автор: vps137 29.9.2017, 11:51

Цитата(mechanic @ 24.9.2017, 7:13) *
А я еще помню со школы (5й класс), что этого титана звали Прометей. Помню также как в конце перестройки из погреба в нашем саду увели 4 титановые бочки на металлолом , в которых мы держали моченые яблоки.

Из нашего сада лет двадцать назад тоже неожиданно исчезала титановая лопата - такая же что на фото Paraligona, но только сломанная, потому что ею неоднократно перепахивался весь участок. А грунт там в саду особый. Встречаются большие куски кварца, что по мнению знатоков говорит о том, что близко золото.
Эти подробности к тому, что если кто заинтересовался, то я готов продать сад - 8 соток, домик, посадки.

Автор: Paraligon 29.9.2017, 21:56

vps137, я предупреждал, что дом снесут ... сейчас кризис и продавать дом не самое лучшее время ...

Автор: vps137 30.9.2017, 5:14

Цитата(Paraligon @ 29.9.2017, 21:56) *
vps137, я предупреждал, что дом снесут ... сейчас кризис и продавать дом не самое лучшее время ...

Да, конечно, когда-нибудь все дома снесут и они сами разрушатся и мы все будем жить под одной общей крышей - если будем, а если будем, то будет ли это жизнь...
Но этот домик в колсаду никому не нужен и его никогда не снесут, он очень прочный и находится далековато от города, но зато близко то станции электрички и от трассы на Тюмень. Берите, пока не поздно! Для Вас я сделаю скидку.

Автор: Paraligon 30.9.2017, 6:23

vps137, вас обманули - ваша лопата НЕ титановая, ибо татановая НЕ могла сломаться ... следующий экземпляр хранить в шкафу, рядом с вашими физическими инструментами и выучите греческий алфавит и кирилицу ...

Автор: vps137 30.9.2017, 9:34

Цитата(Paraligon @ 30.9.2017, 6:23) *
vps137, вас обманули - ваша лопата НЕ титановая, ибо татановая НЕ могла сломаться ... следующий экземпляр хранить в шкафу, рядом с вашими физическими инструментами и выучите греческий алфавит и кирилицу ...

А... разве там тета.
Нет, именно титановая. Была очень легкой и прочной, пока я на нее сильно не надавил на излом, копая грядки.


Автор: Владимир Шендеров 8.10.2017, 14:11

А ученые провели несколько исследований и доказали:
чем меньше знает человек, тем сильнее он уверен в своей правоте.
Называется это явление эффектом Даннинга — Крюгера.

Если умный человек предполагает, что любое его мнение может быть неверным, он не станет расшибать лоб, чтобы доказывать свою правоту.
Потому что:
• это трата времени и сил;
• постоянные притязания на истинность раздражают окружающих;
• стремление быть всегда правым отнимает возможность выслушать и другие точки зрения, тем самым сильно ограничивая кругозор.

В аэропорту Зальцбурга есть информационное табло для тех, кто путает Австрию с Австралией

Необходимо сделать заставку к разделу "Наука и технологии", в которой четко разделить "Теоретическую физику" и "Технологию", чтобы некоторые не описывали Австрию с точки зрения аборигенов Австралии.

Автор: WARLORDstrateg 9.10.2017, 22:42

Модератором научного раздела назначен уважаемый http://xn----8sbbemc3a7aecex.xn--p1ai/forum/index.php?showuser=53225.
Просим любить и жаловать.

Автор: Anatoliy_ 10.10.2017, 17:27

Цитата(WARLORDstrateg @ 9.10.2017, 22:42) *
Модератором научного раздела назначен уважаемый http://xn----8sbbemc3a7aecex.xn--p1ai/forum/index.php?showuser=53225.
Просим любить и жаловать.
Замечательно, наконец есть хозяин у НиТ и приятно снова увидеть таких старожилов, как Зиновий и stary. Вот бы объявились ещё и МаксВлАл-РЛТ, ORG100H, ne2rok, Организм... был бы полный комплект.
Даже НТТ-форумчане ival и Метафизик тоже здесь, то бишь старый-добрый Live.cnews.ru скорее жив, чем мёртв.
smile.gif

Автор: Ленар 11.10.2017, 21:13

Цитата(Anatoliy_ @ 10.10.2017, 18:27) *
Замечательно, наконец есть хозяин у НиТ и приятно снова увидеть таких старожилов, как Зиновий и stary. Вот бы объявились ещё и МаксВлАл-РЛТ, ORG100H, ne2rok, Организм... был бы полный комплект.
Даже НТТ-форумчане ival и Метафизик тоже здесь, то бишь старый-добрый Live.cnews.ru скорее жив, чем мёртв.
smile.gif

Так может стоит поискать их? у Макса вроде бы сайт по тарелкам был? Сейчас не помню уже. Не каждый сможет отыскать форум, надо помочь.

Автор: vps137 12.10.2017, 5:28

Цитата(Ленар @ 11.10.2017, 21:13) *
Так может стоит поискать их? у Макса вроде бы сайт по тарелкам был? Сейчас не помню уже. Не каждый сможет отыскать форум, надо помочь.

Мне кажется, что его лучше не трогать. У него с тарелками не получается - эфир не закачивается - и он так обозлился на матушку Природу, что на сайтеке комментирует все меседжи только словом "идиот". frown.gif

Автор: stary 12.10.2017, 7:20

Цитата(Владимир Шендеров @ 8.10.2017, 14:11) *
А ученые провели несколько исследований и доказали:
чем меньше знает человек, тем сильнее он уверен в своей правоте.
Называется это явление эффектом Даннинга — Крюгера.

Если умный человек предполагает, что любое его мнение может быть неверным, он не станет расшибать лоб, чтобы доказывать свою правоту.
Потому что:
• это трата времени и сил;
• постоянные притязания на истинность раздражают окружающих;
• стремление быть всегда правым отнимает возможность выслушать и другие точки зрения, тем самым сильно ограничивая кругозор.

В аэропорту Зальцбурга есть информационное табло для тех, кто путает Австрию с Австралией

Необходимо сделать заставку к разделу "Наука и технологии", в которой четко разделить "Теоретическую физику" и "Технологию", чтобы некоторые не описывали Австрию с точки зрения аборигенов Австралии.
Даю определение дурака:
Дурак -- это специалист , который принимает решения , основанные на неверных посылках ( совершает ошибки или промахи).
Все люди ошибаются , поэтому общество -- это множество дураков!
Умный -- это дурак, который знает , что он дурак!


Цитата(Anatoliy_ @ 10.10.2017, 17:27) *
Замечательно, наконец есть хозяин у НиТ и приятно снова увидеть таких старожилов, как Зиновий и stary. Вот бы объявились ещё и МаксВлАл-РЛТ, ORG100H, ne2rok, Организм... был бы полный комплект.
Даже НТТ-форумчане ival и Метафизик тоже здесь, то бишь старый-добрый Live.cnews.ru скорее жив, чем мёртв.
smile.gif
Меня Обезьяна с Бананом в своё время за банило до 2039 года ...

Автор: vps137 13.10.2017, 4:41

Цитата(stary @ 12.10.2017, 7:20) *
Даю определение дурака:
Дурак -- это специалист , который принимает решения , основанные на неверных посылках ( совершает ошибки или промахи).
Все люди ошибаются , поэтому общество -- это множество дураков!
Умный -- это дурак, который знает , что он дурак!

Идиот, про которого я писал выше, тоже требует определения. Я предлагаю такое.
Идиот -- это дурак, который не знает , что он дурак!

Вот какой я дурак! Знаю, что я дурак. smile.gif

Автор: stary 13.10.2017, 6:25

Я тоже есть УМНЫЙ!

Автор: vps137 13.10.2017, 8:34

Цитата(stary @ 13.10.2017, 7:25) *
Я тоже есть УМНЫЙ!

Согласен. Но я уверен, что Вы не знаете, что Вы умный.

Раз уж мы начали давать определения, то для полноты не хватает определения, что такое дурак. Я предлагаю такое.

Дурак - это умный, которой знает, что он умный.

И в противоположность определения идиота, данного выше, можно дать определения мудреца:

Мудрец - это умный, который не знает, что он умный.

Дяпота! Получилась полная самосогласованная система дурацких определений идиота, дурака, умного и мудреца. woow-alco.gif

Автор: anvil4 13.10.2017, 9:07

иногда забавно вчитываться:

Цитата
Раньше не говорили «дурак», а было слово «дура», т.е. и мужчин называли дурой... Ду-Ра – означает «два и более образа», т.е. человек понимает больше чем остальные, у него другое мировосприятие, понимание, т.е. он понимает в нескольких формах, но это не соответствует тому, что все вокруг воспринимают.
http://derzhavarus.ru/dura-drugoe-mirovospriyatie.html
и насколько теперь интересно своё определение без корней?

Автор: vps137 13.10.2017, 9:49

Цитата(anvil4 @ 13.10.2017, 9:07) *
иногда забавно вчитываться:
и насколько теперь интересно своё определение без корней?

Для курилки сойдет. smilewinkgrin.gif

Автор: stary 13.10.2017, 13:57

Цитата(vps137 @ 13.10.2017, 8:34) *
Согласен. Но я уверен, что Вы не знаете, что Вы умный.

Раз уж мы начали давать определения, то для полноты не хватает определения, что такое дурак. Я предлагаю такое.

Дурак - это умный, которой знает, что он умный.

И в противоположность определения идиота, данного выше, можно дать определения мудреца:

Мудрец - это умный, который не знает, что он умный.

Дяпота! Получилась полная самосогласованная система дурацких определений идиота, дурака, умного и мудреца. woow-alco.gif
Я знаю. что я есть ДУРАК! И этого достаточно!...

Автор: vps137 14.10.2017, 17:40

Цитата(anvil4 @ 13.10.2017, 9:07) *
иногда забавно вчитываться:и насколько теперь интересно своё определение без корней?

Происхождение слов, конечно, интересно. Но достоверных знаний никакая этимология дать не может, поскольку у нас нет машины времени позволяющей воочию увидеть рождение слов.

Мне нравится идея, которую я слышал кажется по радио. Возникновение речи у человека произошло под влиянием потомков динозавров, известных у нас как птицы. Такие их виды как попугаи, пересмешники были первыми учителями словесности. Первобытный человек не желал уступать первенства в извлечении звуков каким-то пичугам. Так он развил свой речевой аппарат.

Это помогает понять, почему напр. китайский язык так отличается от финского. Потому что в тех территориях обитали разные виды птиц. Многие виды были истреблены - возможно, из-за того, что предлагали слишком много фонем. Люди их приманивали своим языком и употребляли внутрь, надеясь быстрее освоить лексику. biggrin.gif

Автор: vps137 14.10.2017, 18:50

Цитата(stary @ 13.10.2017, 14:57) *
Я знаю. что я есть ДУРАК! И этого достаточно!...

https://youtu.be/JiY133ESCYg

Автор: Academic 14.10.2017, 20:31

Цитата(vps137 @ 14.10.2017, 17:40) *
Это помогает понять, почему напр. китайский язык так отличается от финского. Потому что в тех территориях обитали разные виды птиц. Многие виды были истреблены - возможно, из-за того, что предлагали слишком много фонем. Люди их приманивали своим языком и употребляли внутрь, надеясь быстрее освоить лексику. biggrin.gif

- Валера vps137, снова полы красите? Что на этот раз за убойная краска? newlaugh.gif ... надеюсь, помещение проветриваете, а то может ещё и не такое привидится woow-alco.gif

Учтите, период вторичной полимеризации до 21 дня (зависит от вида краски), так что это может быть опасно (во всяком случае, взрывоопасно throwupen.gif )

Автор: vps137 15.10.2017, 3:53

Цитата(Academic @ 14.10.2017, 21:31) *
- Валера vps137, снова полы красите? Что на этот раз за убойная краска? newlaugh.gif ... надеюсь, помещение проветриваете, а то может ещё и не такое привидится woow-alco.gif

Учтите, период вторичной полимеризации до 21 дня (зависит от вида краски), так что это может быть опасно (во всяком случае, взрывоопасно throwupen.gif )

Конечно, все проветрилось. Я ничего не курил сам, а выдал то, что слышал.

Там, припоминаю, еще было много сказано про мифическую птицу-говоруна. Она дескать дала начало славянской речи. За миллионы лет чего только не было. Возможно, было и такое - почему нет? Вполне себе нормальная гипотеза, как раз для курилки - хочешь верь, хочешь нет. CF_shakehead_v2.gif yes.gif

Автор: Владимир Шендеров 16.10.2017, 20:16

Цитата(Anatoliy_ @ 10.10.2017, 21:27) *
Замечательно, наконец есть хозяин у НиТ и приятно снова увидеть таких старожилов, как Зиновий и stary.
smile.gif
Оcобенно восхищены неустанным усилиям stary, который умудрился за 6 дней, появления на форуме, написать 87 сообщений, (рекордная псевдонаучная плодовитость) просвятить практически по всем вопросам, которые, как он посчитал, на форуме недопросвещены.
Все столбы зас…толбил, вонь несусветная пошла.
Правильным путем пошел товарисчь, (при молчаливом попустительстве) ведя форум к краю пропасти.

Автор: Anatoliy_ 17.10.2017, 15:32

Цитата(Владимир Шендеров @ 16.10.2017, 20:16) *
Правильным путем пошел товарисчь, (при молчаливом попустительстве) ведя форум к краю пропасти.
Ничего, эт нормально..., перефразируя Маяковского, форум - свободное общение свободно собравшихся людей. А для контроля "попустительств" уже есть уважаемый Зиновий. Кстати, ежли Вы уж так негодуете за "молчаливость"... включайтесь.
И ещё насчёт пропасти, два раза снаряд в одну воронку не падает. smile.gif

Автор: Ber_Ga_Ra_goi 18.10.2017, 0:43

Владимир Шенжеров 16.10.2017, 21:16 Сообщение #219
Все столбы зас…толбил ,

может он лайки так коллекционирует, промысел нынче модный.


Anatoliy Вчера, 16:32 Сообщение #220
И ещё насчёт пропасти, два раза снаряд в одну воронку не падает.

Снаряд может и нет, а технологии расширяют основы интеллектуального развития человечества.

Автор: Anatoliy_ 19.10.2017, 13:32

Цитата(Ber_Ga_Ra_goi @ 18.10.2017, 0:43) *
технологии расширяют основы интеллектуального развития человечества.
К великому сожалению т.н. "интеллектуальное развитие" на фоне прогрессирующего упадка духовности - это действительно путь к пропасти. :(

Автор: Менде 26.10.2017, 8:31

Цитата(WARLORDstrateg @ 9.10.2017, 22:42) *
Модератором научного раздела назначен уважаемый http://xn----8sbbemc3a7aecex.xn--p1ai/forum/index.php?showuser=53225.
Просим любить и жаловать.


Зиновий Исаакович Докторович специалист квалифицированный, не чета многим. Но хотелось бы узнать, в каких публикациях он доказал, что вихревое электрическое поле не существует. Это очень важный принципиальный вопрос, ставящий крест на уравнениях Максвелла.

Автор: Paraligon 26.10.2017, 10:31

Менде, рад слышать старых коллег по Форуму!

Автор: Менде 26.10.2017, 12:11

Цитата(Paraligon @ 26.10.2017, 10:31) *
Менде, рад слышать старых коллег по Форуму!


Я тоже. Форум СNews в своё время погубила Обезьяна с бананом, но, как вижу, она пока ещё жива.

Автор: Ber_Ga_Ra_goi 26.10.2017, 22:34

Anatoliy 19.10.2017, 14:32 Сообщение #222
К великому сожалению т.н. "интеллектуальное развитие" на фоне прогрессирующего упадка духовности - это действительно путь к пропасти. :

Да, так видимо и происходило, ушли в небытие предыдущие земные цивилизации. кто раньше в своём интеллектуальном развитии.а другие позже.
Не достигли 100% численного уровня духовности ,чтобы воссесть рядом с Богом

Автор: vps137 27.10.2017, 5:18

Цитата(Ber_Ga_Ra_goi @ 26.10.2017, 22:34) *
Anatoliy 19.10.2017, 14:32 Сообщение #222
К великому сожалению т.н. "интеллектуальное развитие" на фоне прогрессирующего упадка духовности - это действительно путь к пропасти. :

Да, так видимо и происходило, ушли в небытие предыдущие земные цивилизации. кто раньше в своём интеллектуальном развитии.а другие позже.
Не достигли 100% численного уровня духовности ,чтобы воссесть рядом с Богом

100% будет достигнуто, если перестать делать другим то, что бы не хотел, чтобы кто-то другой сделал тебе.
Предыдущие цивилизации погубило именно отсутствие этой духовности, а не отсутствие религиозности. Еще внешние факторы - астероиды, гуманоиды, вирусня.

Автор: Ber_Ga_Ra_goi 1.11.2017, 0:56

vps137 Дата 27.10.2017, 6:18
100% будет достигнуто, если перестать делать другим то, что бы не хотел, чтобы кто-то другой сделал тебе.
Предыдущие цивилизации погубило именно отсутствие этой духовности, а не отсутствие религиозности. Еще внешние факторы - астероиды, гуманоиды, вирусня.

Всё это уже пройденный этап. Настало время ВОЛНОВОЙ ГЕНЕТИКИ. Запад, да и бывшие из СССР активно участвуют по сбору биологического материала (этноса) проживающих народов в России. В недалёком будущем вместо распыления препаратов и внедрения камуфляжных лекарств, будут со спутников использовать резонансное излучение, которое будет разрушать геном человека. Опыт в этом направлении уже существует, вспомним тараканов,первых жертв геноцида...

Автор: vps137 1.11.2017, 10:10

Цитата(Ber_Ga_Ra_goi @ 1.11.2017, 1:56) *
vps137 Дата 27.10.2017, 6:18
Всё это уже пройденный этап. Настало время ВОЛНОВОЙ ГЕНЕТИКИ. Запад, да и бывшие из СССР активно участвуют по сбору биологического материала (этноса) проживающих народов в России. В недалёком будущем вместо распыления препаратов и внедрения камуфляжных лекарств, будут со спутников использовать резонансное излучение, которое будет разрушать геном человека. Опыт в этом направлении уже существует, вспомним тараканов,первых жертв геноцида...

Нас этим не запугать. Будем носить на голове заземленные шапочки из фольги или перемещаться по городу по металлическим трубам. А если спутники будут сильно донимать, будем давить их как давили тараканов.

Я, правда, сам тараканов не давил, понимая всю бесполезность такого метода борьбы с ними.

Автор: Менде 6.11.2017, 15:56

Ну что же курилка, так курилка. Я гусь не гордый, могу с форумчанами и в курилку побеседовать. А приход мой сюда есть следствием прощального поста великого "Стратега" WARLORDstrateg в моей теме "Почему я ухожу с форума Боевого народа" http://xn----8sbbemc3a7aecex.xn--p1ai/forum/index.php?showtopic=86960, которую он внвглую закрыл. Привожу этот пост.:
Не будете Вы общаться в этой теме. Она не имеет отношения к науке, а создана для демонстративного нарушения Правил форума и публичного обсуждения действий администрации.
Поэтому лавочка закрывается, а Вам лично, Менде, дается шанс стать адекватным участником форума.
Здесь есть "Курилка" - там"курите" на околонаучные темы, а предложения по форуму выражайте в теме Вашего приятеля.


Так что же послужило причиной таких панических действий великого "Стратега" . Ответ элементарно прост. Когда он увидел, что мою точку зрения на его действия начинают поддерживать и другие форумчане, он не нашел других аргументов, как закрыть тему http://xn----8sbbemc3a7aecex.xn--p1ai/forum/index.php?showtopic=86960. Но причина не только в этом. Такой реакционный форум, который организовал наш "Стратег" в Рунете не один. Пример тому такой же реакционный Большой Форум (БФ). Модератор (БФ) Понятов (Алекспа) и модератор форума Боевого народа WARLORDstrateg из одного кодла. Не найдя достаточных аргументов, чтобы доказать свою научную правоту, а также защищая клановые интересы, Понятов забанил мня в своём разделе. Модератор WARLORDstrateg поступил точно также. Причины очень похожие. Он член того же клана, к которому принадлежит и Понятов, да ещё к науке никакого отношения не имеет. И когда участники форума начали высказывать ему такие же претензии, как и я, у него не было другого выхода, как закрыть тему.
Я уже неоднократно подчёркивал, что все реакционные псевдонаучные форумы имеют одни и те же цели, а модераторы этих форумов проплаченные агенты РАН.

Автор: WARLORDstrateg 6.11.2017, 16:11

Процитирую с БФ свой ответ, лень что-то писать.

Цитата(Менде @ 6.11.2017, 15:56) *
Чем же закончилась вся эта история. А закончилась она вполне ожидаемо. Модератор Большого форума (БФ) Понятов (Алекспа) и модератор форума Боевого народа WARLORDstrateg из одного кодла. Не найдя достаточных аргументов, чтобы доказать свою научную правоту, а также защищая клановые интересы, Понятов забанил мня в своём разделе. Модератор WARLORDstrateg поступил аналогично.

Вы где-то видите здесь указание на бан? Ваша пафосная тема имени себя закрыта, поскольку Вы ничем не лучше других участников форума. То, что Вы не хотите общаться на равных - понятно было с момента создания этой темы, но вот лицемерие и двуличие стало совсем неприятным сюрпризом.
Никто Вас не банил, не рассказывайте сказок.

Цитата
И когда участники форума начали высказывать ему такие же претензии, как и я, у него не было другого выхода, как закрыть тему.

Как мило! Всего лишь неделю назад Агриппин был, с Ваших же слов, провокатором, который, если Вы помните, звал Вас укро*опым на публике, а потом вдруг стал "участником форума". Вы часто так свое мнение меняете в угоду личной выгоде?

Цитата
Я уже неоднократно подчёркивал, что все реакционные псевдонаучные форумы имеют одни и те же цели, а модераторы этих форумов проплаченные агенты РАН.

Есть такая поговорка: Если ото всех разит дерьмом, то это Вы, скорее всего, в нем измазаны. В данном случае она как нельзя кстати Улыбка
И скажите же мне наконец, где платят за научные форумы - я радостно продам пару вакансий модераторов.

P.S. Тут такое дело сударь.... действия администрации ЭТОГО форума обсуждать нельзя. Табу это, да еще и в таком гнусавеньком контексте. Вот прям совсем-совсем табу)))
А Вы внаглую тут клевещите на мою персону, явно нарываясь на очередные санкции, чтобы был повод еще больше и громче покричать о произволе. Вы умышленно идете прямым путем в баньку? Видит публика, я Вас тяну до последнего, пытаясь спасти, но Вам так и хочется нырнуть с головой в болото.

Автор: vps137 6.11.2017, 16:15

Борьба Менде с РАН и РАНеными модераторами мне кажется такой же бесполезной, как борьба Дон Кихота с ветряными мельницами. Там мастера борьбы на голову выше - взять хотя бы Валерия Морозова. Я не призываю Ф.Ф. сложить ручки - ему виднее. Я просто не вижу заговора против научных форумов, о котором он говорит. Сеть -живучий организм.

Автор: Менде 6.11.2017, 16:24

Цитата(WARLORDstrateg @ 6.11.2017, 16:11) *
А Вы внаглую тут клевещите на мою персону, явно нарываясь на очередные санкции, чтобы был повод еще больше и громче покричать о произволе. Вы умышленно идете прямым путем в баньку? Видит публика, я Вас тяну до последнего, пытаясь спасти, но Вам так и хочется нырнуть с головой в болото.


Ишь, какой спаситель нашелся. Критиковать, видите ли, администрацию запрещено. Естественно, о том что здесь творится я уже рассказал на доступных мне форумах http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=556657.msg7559593#msg7559593
http://www.forum.za-nauku.ru/index.php/topic,4655.msg31496.html#msg31496
Пускай вас с Понятовым сравнивают. Кстати Понятов такая же проныра как и вы, сейчас в редакционной коллеги журнала Наука и жизнь промышляет. Попроситесь и вы туда, там такому как вы будут очень рады. Понятов тот кругом открыто с гордостью заявляет, что он ученик ученика Гинзбурга.

Автор: WARLORDstrateg 6.11.2017, 16:43

Цитата(Менде @ 6.11.2017, 16:24) *
Ишь, какой спаситель нашелся. Критиковать, видите ли, администрацию запрещено.

Именно так, как и везде - никому не интересны товарищи, шастающие грязными башмаками по чистому ковру. http://xn----8sbbemc3a7aecex.xn--p1ai/forum/index.php?act=boardrules почитайте.

Цитата(Менде @ 6.11.2017, 16:24) *
Естественно, о том что здесь творится я уже рассказал на доступных мне форумах http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=556657.msg7559593#msg7559593
http://www.forum.za-nauku.ru/index.php/topic,4655.msg31496.html#msg31496

Спасибо за рекламу. Буду признателен если в красках распишете о творящемся здесь произволе (в Вашем альтернативном восприятии) еще где-нибудь))

Цитата(Менде @ 6.11.2017, 16:24) *
Пускай вас с Понятовым сравнивают. Кстати Понятов такая же проныра как и вы, сейчас в редакционной коллеги журнала Наука и жизнь промышляет. Попроситесь и вы туда, там такому как вы будут очень рады. Понятов тот кругом открыто с гордостью заявляет, что он ученик ученика Гинзбурга.

Нет, спасибо, я больше по юридическому направлению писака. А кто такой Понятов и Гинзбург, я, опять же, в душе не представляю. У нас с Вами разные мирки.

Автор: Менде 6.11.2017, 17:00

Да не мирки, а мерки
Не оправдывайтесь и не нойте, мне вас жалко!!!

Автор: WARLORDstrateg 7.11.2017, 18:51

Цитата
Да не мирки, а мерки.

И по чем же мерить будем? Может все-таки мИрки? smile.gif
Цитата
Не оправдывайтесь и не нойте, мне вас жалко!!!

Ну по нытью мне Вас точно не догнать, ТАК раздуть мелкий бан за мелкое нарушение едва ли кому тут удавалось.

Автор: Менде 7.11.2017, 20:20

Цитата(WARLORDstrateg @ 7.11.2017, 18:51) *
Ну по нытью мне Вас точно не догнать, ТАК раздуть мелкий бан за мелкое нарушение едва ли кому тут удавалось.


Не равняйте *цензура* с пальцем. Я вам не какой-нибудь девирь, чтобы меня в один оранжир с ним ставить.
Что заслужили, то и получили!!!

--------
Здесь был админ.

Автор: WARLORDstrateg 7.11.2017, 20:31

Цитата(Менде @ 7.11.2017, 20:20) *
Не равняйте *цензура* с пальцем. Я вам не какой-нибудь девирь, чтобы меня в один оранжир с ним ставить.

Ой, а Вы чем его лучше-то? Как раз данный гражданин на порядок адекватнее воспринимает примененные к нему меры и делает выводы. Не думает-ли г-н Менде, что если будет материться второклассник и он, то Менде будет скидка за... за что-то? Не будет, Менде ничем не лучше второклассника, если матерится. Здесь все равны, но Вам это почему-то никак не понять.
Вы звезду словили что ли? Вы РЕАЛЬНО считаете, что Вам должны быть какие-то скидки или преференции здесь только лишь по той причине, что у Вас фамилия в нике?
Цитата
Что заслужили, то и получили!!!

Театр одного актера мы получили. Скучновато уже стало, нужно больше заговоров!



Автор: Ленар 7.11.2017, 20:52

Мне всё таки кажется, что темы товарища Менде надо в один подраздел вынести. Неудобно растекаться людям по всем страницам. Вот обнаружил очень интересную тему: технология сушки древесины smile-2.gif
Очень занятная тема-особенно для чего нужна такая технология в России, где 90% леса добывается в условиях Крайнего севера newlaugh.gif Это как предлагать песок в Сахару, или снег на Чукотку. У нас лес заготавливают зимой, когда влажность древесины минимальна, и никаких затрат. Но сушильные камеры этот учоный в СССР натыкал бы по всему Союзу smile-2.gif

Автор: Менде 8.11.2017, 20:22

Цитата(Ленар @ 7.11.2017, 20:52) *
Мне всё таки кажется, что темы товарища Менде надо в один подраздел вынести. Неудобно растекаться людям по всем страницам. Вот обнаружил очень интересную тему: технология сушки древесины smile-2.gif
Очень занятная тема-особенно для чего нужна такая технология в России, где 90% леса добывается в условиях Крайнего севера newlaugh.gif Это как предлагать песок в Сахару, или снег на Чукотку. У нас лес заготавливают зимой, когда влажность древесины минимальна, и никаких затрат. Но сушильные камеры этот учоный в СССР натыкал бы по всему Союзу smile-2.gif

Объясняю ещё раз. После всего случившегося и речи не может быть о каких-то объединениях и моём дальнейшем участии в научной деятельности форума

Кошка бросила котят,
...............................

Автор: Ленар 8.11.2017, 21:02

Менде,

Цитата
Кошка бросила котят,

Вы хоть фотографию загрузите свою, в угол поставить что бы newlaugh.gif
Отец-основатель тоже мне. Вами тут и не пахло, когда форум существовал, и когда реанимировался тоже.
Отличительная черта майдаунов, приписывать себе достижения СССР.
Потихоньку в политику тут скатываться начинает-оффтопик.
Вы сами себе изоляцию выбрали.

Автор: Менде 8.11.2017, 23:20

Цитата(Ленар @ 8.11.2017, 21:02) *
Менде,

Вы хоть фотографию загрузите свою, в угол поставить что бы newlaugh.gif
Отец-основатель тоже мне. Вами тут и не пахло, когда форум существовал, и когда реанимировался тоже.
Отличительная черта майдаунов, приписывать себе достижения СССР.
Потихоньку в политику тут скатываться начинает-оффтопик.
Вы сами себе изоляцию выбрали.


Полистайте страницы CNews в обратном порядке. Ещё до того как Обезьяну назначили модератором, мы вместе с ним начинали строить этот форум. и были в большой опозиции к существующим там порядком. Но Обзьяну купили тарелку похлёбки, назначив модератором. И его как подменили, он начал регулярно меня банить, я пытался прорваться на форум под другими никами, но он каждый раз меня опознавал по содержанию статей и опять банил. А вот вас я в те времена на форуме действительно не видел.
А что касается СССР то я его своими руками строил и этим горжусь. Могу конкретно расписать, что и когда было сделано. Сомневаюсь,что вы это можете сделать.

Автор: WARLORDstrateg 9.11.2017, 1:13

Цитата(Менде @ 8.11.2017, 23:20) *
Но Обзьяну купили тарелку похлёбки, назначив модератором. И его как подменили, он начал регулярно меня банить, я пытался прорваться на форум под другими никами, но он каждый раз меня опознавал по содержанию статей и опять банил. А вот вас я в те времена на форуме действительно не видел.

Вы из тех странных людей, которые искренне верят, что модераторы на CNews что-то получали? newlaugh.gif Там на БФ в темке по соседству долго и нудно считали виртуальные деньги от проданного форума Cnews)))
Если мне склероз не изменяет, ОСБ технически поставил модератором админ, не имевший к CNews вообще никакого отношения. Доброволец-геймер, которому было совершенно все равно, кого и куда ставить - кто попросился - того и назначили. Примерно как сейчас. Мы всем адекватным участникам научного раздела предлагали модераторство раздела, основная масса отказалась - поскольку дело сие неблагодарное, сразу в оборотни и продажники запишут после первых санкций к смутьянам типа Вас woow-alco.gif
Ах да, Вы же просто убеждены, что все кругом схвачено и проплачено для угнетения Вас лично. Забыл, прошу прощения.

Автор: john_doe 9.11.2017, 7:50

Цитата(Ленар @ 7.11.2017, 20:52) *
Мне всё таки кажется, что темы товарища Менде надо в один подраздел вынести. Неудобно растекаться людям по всем страницам. Вот обнаружил очень интересную тему: технология сушки древесины smile-2.gif
Очень занятная тема-особенно для чего нужна такая технология в России, где 90% леса добывается в условиях Крайнего севера newlaugh.gif Это как предлагать песок в Сахару, или снег на Чукотку. У нас лес заготавливают зимой, когда влажность древесины минимальна, и никаких затрат. Но сушильные камеры этот учоный в СССР натыкал бы по всему Союзу smile-2.gif


Не в защиту кого или чего-либо.
Лично видел такую камеру для сушки древесины при цехе сборки укупорки (ящиков) артиллерийский выстрелов. Детали ящиков приходили в крытых вагонах, их выгружали, штабелировали в камеру и сушили. Пар и влажность в ней были неимоверными, находиться внутри при закрытых воротах было невозможно, хотя детали (доски с пазами, гребнями, шипами для соединения в шип и т.д.) приходили, как бы, уже сухими, и делались из высушенных пиломатериалов. smilewinkgrin.gif Все равно сушили повторно. Жесткая военприемка.
Укупорку собирали и красили только после сушки.

Автор: stary 9.11.2017, 8:19

Не удержусь! Без обиды ко всем! Братья Стругацкие " Сказка о тройке":
"... Старичок засуетился. Он снял с футляра крышку, под которой оказалась громоздкая старинная пишущая машинка, извлек из кармана моток провода, воткнул один конец куда - то в недра машинки, затем огляделся в поисках штепселя и, обнаружив, размотал провод и воткнул вилку.
- Вот , изволите видеть, так называемая эвристическая машина, - сказал старичок.- Точный электро-механический прибор для отвечания на любые вопросы, а именно - на научные и хозяйственные. Как она у меня работает? Не имея достаточно средств и будучи отфутболенным различными бюрократами, она у меня пока не полностью автоматизирована. Вопросы задаются устным образом, и я их печатаю и ввожу к ей внутрь, довожу , так сказать, до ейного сведения. Отвечание ейное, опять же через неполную автоматизацию, печатаю снова я. В некотором роде посредник хе-хе! Так что, ежели угодно, прошу.
Он встал за машинку и шикарным жестом перекинул тумблер. В недрах машинки загорелась неоновая лампочка.
- Прошу вас, - повторил старичок.
- А что это там у вас за лампа? - с любопытством спросил Фарфуркис.
Старичок тут же ударил по клавишам, потом быстро вырвал из машинки листок бумаги и рысцой поднес его Фарфуркису. Фарфуркис прочитал вслух:
- "Вопрос: что у нея гм...у нея внутре за лпч..."
Лэпэче... Кэпэдэ, наверное? Что это за лэпэче?
- Лампочка значит, - сказал старичок, хихикая и потерая руки. - Кодируем помаленьку. - Он вырвал у Фарфуркиса листок и побежал обратно к своей машинке. - Это значит, был вопрос, - произнес он, загоняя листок под валик. - А сейчас посмотрим, что она ответит...
Члены тройки с интересом следили за его действиями. Профессор Выбегалло благодушно-отечески сиял, изысканными и плавными движениями пальцев выбирая из бороды какой-то мусор. Эдик пребывал в спокойной, теперь уже полностью осознанной тоске. Между тем старичок бодро простучал по клавишам и снова выдернул листок.
- Вот , извольте, ответ:
- " У меня внутре...гм..не... неонка". Что это такое - неонка?
-Айн секунд! - воскликнул изобретатель, выхватил листок и вновь побежал к машинке.
Дело пошло. Машинка дала безграмотное объяснение, что такое неонка, затем она ответила Фарфуркису, что пишет " внутре", согласно правилам грамматики, а затем..."

Автор: Менде 9.11.2017, 9:46

Цитата(john_doe @ 9.11.2017, 7:50) *
Не в защиту кого или чего-либо.
Лично видел такую камеру для сушки древесины при цехе сборки укупорки (ящиков) артиллерийский выстрелов. Детали ящиков приходили в крытых вагонах, их выгружали, штабелировали в камеру и сушили. Пар и влажность в ней были неимоверными, находиться внутри при закрытых воротах было невозможно, хотя детали (доски с пазами, гребнями, шипами для соединения в шип и т.д.) приходили, как бы уже сухими, и делались из высушенных пиломатериалов. smilewinkgrin.gif Все равно сушили повторно. Жесткая военприемка.
Укупорку собирали и красили только после сушки.

Ящики для упаковки военных изделий никогда не делали из твёрдых пород древесины. А это совершенно разные ипостаси. Сушка твёрдых пород это большая проблема для мебельного производства, поскольку при неправильных режимах сушки образуются внутренние микротрещены, что недопустимо.


Цитата(WARLORDstrateg @ 9.11.2017, 1:13) *
Если мне склероз не изменяет....

Склероз вам действительно не изменяет!!!

Автор: ssweta 9.11.2017, 18:48

Цитата(Менде @ 6.11.2017, 19:56) *
А приход мой сюда есть следствием прощального поста великого "Стратега" WARLORDstrateg в моей теме "Почему я ухожу с форума Боевого народа"

Когда школьники в игровом разделе создавали подобные темы (я ухожу с форума), обидевшись на замечания модераторов, темы не только закрывали сразу, но и подчистую вычищали. Я сама подобные темы удаляла не раз.
Замечание было абсолютно верным - там шел обычный флуд.
Если бы я ВДРУГ подобную тему создала на научном форуме - Вы бы первым пожаловались админам с просьбой подобную тему закрыть (как ненаучную) или перенести в другой раздел. (Да и в любом другом разделе, если бы тема не соответствовала).
Вы хотите общаться именно в созданной теме? О чем? Продолжать стенать - какие мы тут все ужасные и Вас не ценим? Как мы все кем то куплены? Можно, конечно же, подумать и перенести в раздел Общение.
Но стоит ли?

Кстати, мне понравилась идея собрать Ваши темы в отдельную ветку и назначить Вас в том разделе модератором. Насколько я поняла, Вы сами этого не захотели. А могли бы нам пример подать как нужно модерировать и развивать раздел.

Автор: Менде 9.11.2017, 20:40

Цитата(ssweta @ 9.11.2017, 18:48) *
Когда школьники в игровом разделе создавали подобные темы (я ухожу с форума), обидевшись на замечания модераторов, темы не только закрывали сразу, но и подчистую вычищали. Я сама подобные темы удаляла не раз.
Замечание было абсолютно верным - там шел обычный флуд.
Если бы я ВДРУГ подобную тему создала на научном форуме - Вы бы первым пожаловались админам с просьбой подобную тему закрыть (как ненаучную) или перенести в другой раздел. (Да и в любом другом разделе, если бы тема не соответствовала).
Вы хотите общаться именно в созданной теме? О чем? Продолжать стенать - какие мы тут все ужасные и Вас не ценим? Как мы все кем то куплены? Можно, конечно же, подумать и перенести в раздел Общение.
Но стоит ли?

Кстати, мне понравилась идея собрать Ваши темы в отдельную ветку и назначить Вас в том разделе модератором. Насколько я поняла, Вы сами этого не захотели. А могли бы нам пример подать как нужно модерировать и развивать раздел.


Я не собираюсь утверждать, что здесь все плохие, я оцениваю научное качество раздела и способность WARLORDstrateg быть модератором раздела, к которому по своей специальности он не имеет никакого отношения.
Какой поп, такой и приход.

Автор: WARLORDstrateg 9.11.2017, 21:36

Цитата(Менде @ 9.11.2017, 20:40) *
и способность WARLORDstrateg быть модератором раздела, к которому по своей специальности он не имеет никакого отношения.
Какой поп, такой и приход.

Если следовать Вашей странной логике, то судье для того, чтобы посадить на 15 суток дебоширившего на симпозиуме математика, нужно математическое, а не юридическое образование?
А врачу скорой помощи, откачивающему поймавшего инфаркт программиста, нужно искусно владеть PHP и C++?
Не путайте понятия - модератор и администратор несколько разные вещи. В научную составляющую этого форума я не вмешиваюсь (это прерогатива Зиновия), но посматриваю за дисциплиной (после ваших же жалоб на diver'a и АгриппинаФеофана, если ч0 newlaugh.gif ). Поэтому насчет прихода Вы правы: каков приход - таково и научное качество раздела, поскольку часть "прихожан" занята паранойей и провокациями.

Автор: Метафизик 9.11.2017, 22:30

Цитата(Менде @ 9.11.2017, 20:40) *
Какой поп, такой и приход.


И захотела Старуха стать Владычицей морскою...

Автор: Менде 9.11.2017, 23:41

Цитата(WARLORDstrateg @ 9.11.2017, 21:36) *
Если следовать Вашей странной логике.......

Если следовать моей странной логике, то на научном форуме нужно заниматься наукой, а не сплетнями.
А вот если следовать вашей "нестранной" логике, то по какому праву вы закрыли тему http://xn----8sbbemc3a7aecex.xn--p1ai/forum/index.php?showtopic=86960 . Какие правила форума она нарушала?
Но вы просчитались, желая её замолчать. Посмотрите, с каким темпом она набирает посетителей. С тех пор, как вы её закрыли она больше 3000 просмотров получила.

Автор: vps137 10.11.2017, 4:06

Цитата(Менде @ 9.11.2017, 23:41) *
Если следовать моей странной логике, то на научном форуме нужно заниматься наукой, а не сплетнями.
А вот если следовать вашей "нестранной" логике, то по какому праву вы закрыли тему http://xn----8sbbemc3a7aecex.xn--p1ai/forum/index.php?showtopic=86960 . Какие правила форума она нарушала?
Но вы просчитались, желая её замолчать. Посмотрите, с каким темпом она набирает посетителей. С тех пор, как вы её закрыли она больше 3000 просмотров получила.

Попробую уточнить. Я считаю, что на научном форуме люди занимаются околонаучными проблемами. Самой наукой можно заниматься только в тиши кабинета и в лаборатории за экспериментами. Здесь можно представить результат занятия наукой и пообсуждать его, если получится, с участниками форума. А поскольку результатов много сразу не бывает, то люди, дабы заполнить пустоту, начинают разводить сплетни и всякие антимонии, что в природе человека.

Вашей ошибкой, как мне кажется, было то, что Вы вывалили сразу много тем с самыми разными результатами из самых разных разделов физики. Люди не смогли, не успели, сконцентрироваться и потеряли интерес к Вашим работам, а переключились на обсуждение второстепенных вопросов, далеких от науки. Поэтому я призываю Вас не судить слишком строго наш разрозненный погромом коллектив, а влиться в него как равноправным участником.

Автор: stary 10.11.2017, 6:22

Цитата(vps137 @ 10.11.2017, 4:06) *
Попробую уточнить. Я считаю, что на научном форуме люди занимаются околонаучными проблемами. Самой наукой можно заниматься только в тиши кабинета и в лаборатории за экспериментами. Здесь можно представить результат занятия наукой и пообсуждать его, если получится, с участниками форума. А поскольку результатов много сразу не бывает, то люди, дабы заполнить пустоту, начинают разводить сплетни и всякие антимонии, что в природе человека.

Вашей ошибкой, как мне кажется, было то, что Вы вывалили сразу много тем с самыми разными результатами из самых разных разделов физики. Люди не смогли, не успели, сконцентрироваться и потеряли интерес к Вашим работам, а переключились на обсуждение второстепенных вопросов, далеких от науки. Поэтому я призываю Вас не судить слишком строго наш разрозненный погромом коллектив, а влиться в него как равноправным участником.
То таки да!

Автор: WARLORDstrateg 10.11.2017, 6:52

Цитата(Менде @ 9.11.2017, 23:41) *
Если следовать моей странной логике, то на научном форуме нужно заниматься наукой, а не сплетнями.

Прошу прощения, но заниматься наукой на форуме - это все равно что заниматься политикой на кухне или в туалете. Что-то не доводилось мне слышать ни об одном открытии или изобретении, сделанном на форуме newlaugh.gif Ну разве что http://www.europaplus.ru/index.php?go=News&in=view&id=30385. Если не прав - поправьте. Коллеги по разделу уже ответили выше - форум это место для обсуждения, в том числе и около-научного. Почему-то Вы ратуете за жесткие рамки для форума, но имеющиеся Правила для Вас не указ. Позиция 13-летнего бунтаря-подростка, но никак не серьезного человека.
А что касается сплетен: Вы бревно-то из своего глаза достаньте для начала. Не Вы ли начали первый создавать темы, изобличающие якобы провокаторов, а затем и вовсе скатились в бабство со своими частушками и карикатурами, мм?
Цитата
А вот если следовать вашей "нестранной" логике, то по какому праву вы закрыли тему http://xn----8sbbemc3a7aecex.xn--p1ai/forum/index.php?showtopic=86960 . Какие правила форума она нарушала?

Самое основное: п. е раздела II - е) Обсуждение (в любой форме) любых действий и решений модераторов и администраторов форума, тем, закpытых/удалённых администрацией, а также тех тем, которые созданы и обсуждаются в закрытых форумах. Для связи с администрацией, защиты «необоснованно наказанных» и выражения своего мнения о модераторе пользуйтесь личной почтой.
Цитата
Но вы просчитались, желая её замолчать. Посмотрите, с каким темпом она набирает посетителей. С тех пор, как вы её закрыли она больше 3000 просмотров получила.

Если бы мы хотели получать просмотры за счет "желтухи", то давно бы разрешили манеру общения, аналогичную тому же БФ. Благо что благодарная публика жаждет хлеба и зрелищ в первую очередь, а лучшее зрелище в Интернетах - это срач.

Автор: Менде 10.11.2017, 7:22

Цитата(vps137 @ 10.11.2017, 4:06) *
Попробую уточнить. Я считаю, что на научном форуме люди занимаются околонаучными проблемами.

На данном форуме действительно люди занимаются околонаучными вопросами и наукой здесь и не пахнет. Но зачем тогда форум носит название Наука и технология? Это обман и очковтирательство.
Цитата(vps137 @ 10.11.2017, 4:06) *
Самой наукой можно заниматься только в тиши кабинета и в лаборатории за экспериментами.

Это не так. Наукой можно заниматься и на форуме. Пример тому форум http://www.forum.za-nauku.ru/index.php/board,6.0.html , расположенный на сайте Движения за возрождение отечественной наукой (ДЗВОН). Участники форума действительно занимаются наукой и никто не скрывает ни своих фамилий, ни имён, ни отчеств. И это настоящие учёные и честные люди, а не тот сброд, который собрался в разделе Наука и технология на форуме Боевого народа. В своей переписке с WARLORDstrateg я предлагал пойти по этому пути, но он этого не сделал. Почему? Да потому, что у него и в мыслях не было, чтобы на этом форуме люди занимались наукой. Тогда спрашивается, а какие у него цели. Эти цели я раскрыл в своей теме Почему я ухожу с форума Боевого народа, но WARLORDstrateg, чтобы эта тема не мозолила ему и ему подобным глаза, тему быстренько закрыл. Говорю откровенно на таком форуме ни один уважающий себя учёный работать не будет. Это и Вас касается.
Цитата(vps137 @ 10.11.2017, 4:06) *
Здесь можно представить результат занятия наукой и пообсуждать его, если получится, с участниками форума. А поскольку результатов много сразу не бывает, то люди, дабы заполнить пустоту, начинают разводить сплетни и всякие антимонии, что в природе человека.

А кому эти результаты нужны при таком контингенте?
Цитата(vps137 @ 10.11.2017, 4:06) *
Вашей ошибкой, как мне кажется, было то, что Вы вывалили сразу много тем с самыми разными результатами из самых разных разделов физики. Люди не смогли, не успели, сконцентрироваться и потеряли интерес к Вашим работам, а переключились на обсуждение второстепенных вопросов, далеких от науки.

Как это не смогли и не успели? У них просто знаний нет, чтобы понимать, что в этих темах написано. И пришли они на форум с совершенно другими целями. Форум забит провокаторами, целью которых и является превращение форума в то, чем он есть.
Цитата(vps137 @ 10.11.2017, 4:06) *
Поэтому я призываю Вас не судить слишком строго наш разрозненный погромом коллектив, а влиться в него как равноправным участником.

А я призываю Вас, если Вы хоть немного себя уважаете, последовать моему примеру и уйти с этого форума. Я предлагал Вам и предлагаю, если конечно Вы хотите заниматься наукой, а не всякими сплетнями, перейти работать на форум http://www.forum.za-nauku.ru/index.php/board,6.0.html .

Автор: Менде 10.11.2017, 10:32

Цитата(WARLORDstrateg @ 10.11.2017, 6:52) *
Прошу прощения, но заниматься наукой на форуме - это все равно что заниматься политикой на кухне или в туалете. Что-то не доводилось мне слышать ни об одном открытии или изобретении, сделанном на форуме newlaugh.gif Ну разве что http://www.europaplus.ru/index.php?go=News&in=view&id=30385. Если не прав - поправьте.


Ваше утверждение говорит о том, что к науке вы никакого отношения не имеете. Ниже привожу список публикаций, которые обсуждались на форуме http://www.forum.za-nauku.ru/index.php/board,6.0.html , где его участники занимаются наукой, а не тем, чем они занимаются на вашем форуме. Приведите хоть одну публикацию в научных журналах, которая обсуждалась на вашем форуме. Или приведите хоть одну публикацию в таких журналах участников вашего форума. Нет таких!!!
Скажу больше, такие участники указанного форума как Анатолий Михайлович Петров, и Анатолий Станиславович Дубровин с подачи форума уже выступили с научными докладами на ведущем физическом семинаре в Институте общей физики им. Прохорова, а Анатолий Михайлович Петров, проживающий в Москве, является постоянным участником этого семинаре. Вы же на своём форуме устроили такой срач, что за версту слышно.

Статьи, опубликованные в журнале Инженерная физика

1. Менде Ф. Ф. Ферроэлектрический трансформатор. Инженерная физика, №4, 2012, с. 15-16.
http://infiz.tgizd.ru/ru/arhiv/9799
2. Менде Ф. Ф. Электрополевая спектроскопия. Инженерная физика, №9, 2012, с. 16-18. http://fmnauka.narod.ru/EPR.pdf .
http://infiz.tgizd.ru/ru/arhiv/10430
3. Менде Ф. Ф. Роль и место кинетической индуктивности зарядов в классической электродинамике, Инженерная физика, №11, 2012. c. 10-19. http://fmnauka.narod.ru/KI.pdf .
http://infiz.tgizd.ru/ru/arhiv/10727
4. Менде Ф. Ф. Новые подходы в современной классической электродинамике. Часть I, Инженерная физика, №1, 2013, с. 35-49.
http://infiz.tgizd.ru/ru/arhiv/10848
5. Менде Ф. Ф. Новые подходы в современной классической электродинамике. Часть II, Инженерная физика, №2, 2013, с. 3-17.
http://infiz.tgizd.ru/ru/arhiv/10948
6. Менде Ф. Ф. Кинетическая электрическая ёмкость. Инженерная физика, №3, 2013, с. 49-51.
http://infiz.tgizd.ru/ru/arhiv/11021
7. Менде Ф. Ф. Электрический импульс космического термоядерного взрыва Инженерная физика, №5, 2013, с. 16-24. http://fmnauka.narod.ru/EIW.pdf .
http://infiz.tgizd.ru/ru/arhiv/11189
8. Менде Ф. Ф. Новый тип контактной разности потенциалов и электризация сверхпроводящих обмоток и торов. Инженерная физика, №2, 2015, с. 29-38. http://fmnauka.narod.ru/novyj_tip_kontaktnoj_raznosti_potencialov_i_ehlekt.pdf .
http://infiz.tgizd.ru/ru/arhiv/13612
9. Менде Ф. Ф. О физических основах униполярной индукции. Новый тип униполярного генератора. Инженерная физика, № 6, 2013, с. 7-13. http://infiz.tgizd.ru/ru/arhiv/11469
10. Менде Ф. Ф. Капельная модель электрона и атома. Инженерная физика, №3, 2015, с. 15-16.
http://infiz.tgizd.ru/ru/arhiv/13754
11. Менде Ф. Ф. Динамический скалярный потенциал и электрокинетическое электрическое поле. Инженерная физика, №4, 2015, с. 27-32.
http://infiz.tgizd.ru/ru/arhiv/13763
12. Менде Ф. Ф. Классические преобразования электромагнитных полей и их следствия. Прикладная физика и математика, №4, 2015, с. 59-71.
http://pfim.tgizd.ru/ru/arhiv/13773
13. Менде Ф. Ф. Электрические поля, возникающие при изменении температуры и механических напряжениях в металлах, а также при взрывах,
Прикладная физика и математика, №5, 2015, с. 10-34.
http://pfim.tgizd.ru/ru/arhiv/14467
14. Менде Ф. Ф. Электрический импульс тротиловых взрывов, Инженерная физика, №5, 2015, с. 15-20.
http://infiz.tgizd.ru/ru/arhiv/13987
15. Менде Ф. Ф. Как скорость удлинения длинной линии влияет на её входное сопротивление, Инжененрная физика, №12, 2015, с. 3-5.
http://infiz.tgizd.ru/ru/arhiv/14673
16. Менде Ф. Ф. Электризация металлических образцов при изменении их температуры и механических дефорациях. Инжененрная физика, №1, 2016, с. 32-36.
17. Менде Ф. Ф. Токовая самоиндукция и магнитная потенциальная яма на сверхпроводящих кольцах. Инжененрная физика, №10, 2016, с. 33-38.
http://infiz.tgizd.ru/ru/arhiv/15635
18. Менде Ф. Ф. Дубровин А. С. Особые свойства реактивных элементов и потоков заряженных частиц. Инжененрная физика, №11, 2016, с. 13-21.
http://infiz.tgizd.ru/ru/arhiv/15726
19. Менде Ф. Ф. Дубровин А. С. О физическом механизме формирования электрических полей индукции. Инжененрная физика, №3, 2017, с. 41-46.
http://infiz.tgizd.ru/ru/arhiv/16142
20. Дубровин А.С., Менде Ф.Ф. От электродинамики Герца-Хевисайда к транскоординатной электродинамике. Инжененрная физика, №4, 2017, с. 19-33.
http://infiz.tgizd.ru/ru/arhiv/16243
21. Менде Ф. Ф. Дубровин А. С. Высоковольтный генератор постоянного тока Менде-Дубровина. Инжененрная физика, №5, 2017, с. 34-39.
http://infiz.tgizd.ru/ru/arhiv/16343
22. Менде Ф. Ф. Дубровин А. С. Принцип действия и математическая модель генератора Ван де Граафа. Инжененрная физика, №6, 2017, с. 32-37.
http://infiz.tgizd.ru/ru/arhiv/16436
23. Менде Ф. Ф. Дубровин А. С. Трансформатор постоянного напряжения. Инжененрная физика, №7, 2017, с. 14-16.
http://infiz.tgizd.ru/ru/arhiv/16526

Статьи, опубликованные в международных журналах.

1. F. F. Mende, New Properties of Reactive Elements and the Problem of Propagation of Electrical Signals in Long Lines, American Journal of Electrical and Electronic Engineering, Vol. 2, No. 5, (2014), 141-145.
http://pubs.sciepub.com/ajeee/2/5/1 15 октября 2014 г.
2. F. F. Mende, A New Tipe of Contact Potential Difference and Electrification of Superconducting Coils and Tori, American Journal of Electrical and Electronic Engineering, Vol. 2, No. 5, (2014), 146-151.
http://pubs.sciepub.com/ajeee/2/5/2 20 октября 2014 г.
3. F. F. Mende, Transverse Plasma Resonans Mode in an Nonmagnetized Plasma and Its Practical Applications, American Journal of Electrical and Electronic Engineering, Vol. 2, No. 5, (2014), 152-158
http://pubs.sciepub.com/ajeee/2/5/3 03 ноября 2014 г.
4. F. F. Mende, Concept of Scalar-Vector Potential in the Contemporary Electrodynamic, Problem of Homopolar Induction and Its Solution, International Journal of Physics, 2014, Vol. 2, No. 6, 202-210
http://pubs.sciepub.com/ijp/2/6/4 05 ноября 2014 г.
5. F. F. Mende, Problems of Lorentz Force and Its Solution, International Journal of Physics, 2014, Vol. 2, No. 6, 211-216.
http://pubs.sciepub.com/ijp/2/6/5 15 ноября 2014 г.
6. F. F. Mende, Consideration and the Refinement of Some Laws and Concepts of Classical Electrodynamics and New Ideas in Modern Electrodynamics, International Journal of Physics, 2014, Vol. 2, No. 8, 231-263.
http://pubs.sciepub.com/ijp/2/6/8 22 ноября 2014г.
7. F. F. Mende, Physical Substantiation of Huygens Principle and the Reciprocity Theorem. American Journal of Electrical and Electronic Engineering, vol. 2, no. 6 (2014): 165-170.
http://pubs.sciepub.com/ajeee/2/6/2/ 5 декабря 2014.
8. F. F. Mende, Gravitational mass defect. International Journal of Physics. 2015, Vol. 3, No. 1, 29-31.
http://pubs.sciepub.com/ijp/3/1/5/
9. F. F. Mende. Kinetic Induktance Charges and its Role in Classical Electrodynamics. Global Journal of Researches in Engineering: J General Engineering, 2014, Vol. 3, No. 5, 51-54.http://www.engineeringresearch.org/index.php/GJRE/article/view/1260
10. F. F. Mende. Concept of the dispersion of electric and magnetic inductivities and its physical interpretation. Global Journal of Researches in Engineering: A, 2014, Vol. 14, Issue 13, Version 1.
https://globaljournals.org/GJRE_Volume14/3-Concept-of-the-Dispersion.pdf
11. F. F. Mende, A. S. Dubrovin. Echo the Caves, Global Journal of Researches in Engineering: A, Volume XV Issue IV Version I. 2015
https://globaljournals.org/GJRE_Volume15/2-Echo-the-Caves.pdf
12. F. F. Mende, A. S. Dubrovin. Laws of the Electro – Electrical Induction, Global Journal of Researches in Engineering: F, Volume 15, Issue 9, Version 1. 2015.
https://globaljournals.org/GJRE_Volume15/6-Laws-of-the-Electro-Electrical.pdf
13. F. F. Mende, A. S. Dubrovin. Unipolar Induction in the Concept of the Scalar – Vector Potential, Global Journal of Researches in Engineering: F, Volume 15, Issue 9, Version 1. 2015.
https://globaljournals.org/GJRE_Volume15/2-Unipolar-Induction-in-the-Concept.pdf
14. F. F. Mende, A. S. Dubrovin. Problem of Lorentz Force and its Solution, Global Journal of Researches in Engineering: F, Volume 15, Issue 9, Version 1. 2015.
https://globaljournals.org/GJRE_Volume15/5-Problem-of-Lorentz-Force.pdf
15. F. F. Mende, A. S. Dubrovin. Physical and effective electrodynamic parameters of the material media. GJRE (2016) Volume 16 Issue 4: 33-53.
https://globaljournals.org/GJRE_Volume16/5-Physical-and-Effective-Electrodynamic.pdf
Цитата(WARLORDstrateg @ 10.11.2017, 6:52) *
Коллеги по разделу уже ответили выше - форум это место для обсуждения, в том числе и около-научного.

Так и назовите форум соответствующим названием и не пачкайте лицо науки.
Цитата(WARLORDstrateg @ 10.11.2017, 6:52) *
Почему-то Вы ратуете за жесткие рамки для форума, но имеющиеся Правила для Вас не указ. Позиция 13-летнего бунтаря-подростка, но никак не серьезного человека.

Расскажите это своей тёте!!!
Цитата(WARLORDstrateg @ 10.11.2017, 6:52) *
А что касается сплетен: Вы бревно-то из своего глаза достаньте для начала. Не Вы ли начали первый создавать темы, изобличающие якобы провокаторов, а затем и вовсе скатились в бабство со своими частушками и карикатурами, мм?

Частушки и карикатуры к ним точные копии тех, кому они посвящены, жаль что вас изобразить не успел!!!
Цитата(WARLORDstrateg @ 10.11.2017, 6:52) *
Самое основное: п. е раздела II - е) Обсуждение (в любой форме) любых действий и решений модераторов и администраторов форума, тем, закpытых/удалённых администрацией, а также тех тем, которые созданы и обсуждаются в закрытых форумах.

Ишь ты - святая корова объявилась!!!
Цитата(WARLORDstrateg @ 10.11.2017, 6:52) *
Благо что благодарная публика жаждет хлеба и зрелищ в первую очередь, а лучшее зрелище в Интернетах - это срач.

Согласен, вы очень образно охарактеризовали население вашего форума и тот срач, которым может ваш форум гордиться!!!

Автор: Paraligon 10.11.2017, 10:48

Менде, темы на форуме разные ... в моей теме о числах, основные участники не скрывают своих фио ... уважаемые участники (Академик и др.) постоянно озвучивают свои новые общедоступные публикации в ведущих мировых математических изданиях ... частично и скромно, результаты которых обсуждались здесь и в личной переписке ... так что Скоробогатов Валерий Петрович не прав, утверждая что форум околонаучный ... сколько раз Валере предлагали опубликоваться в приличных изданиях, но он предпочитает свой сайт ... проблема в том, что сегодня серьёзная публикация никак не меняет статус гражданина России, даже, если это предусмотрено бюджетом ... сливки снимет фано, главно, мвдо и иное оно ... компетенции уже поделены, новые результаты требуют серьёзных вложений ... и даже, король Саудовской Аравии, к которому я обращался, больше доверяет официальным структурам, чем просто его друзьям ... в стратификации современного российского социума категория "учёные" не предусмотрена ...

Автор: WARLORDstrateg 10.11.2017, 11:30

Цитата(Менде @ 10.11.2017, 10:32) *
Ваше утверждение говорит о том, что к науке вы никакого отношения не имеете. Ниже привожу список публикаций, которые обсуждались на форуме http://www.forum.za-nauku.ru/index.php/board,6.0.html , где его участники занимаются наукой, а не тем, чем они занимаются на вашем форуме.

Сантехник ВасилЬВасилич, критикуя Путина за рюмкой водке тоже мнит себя политиком. Но все же Вы снова путаете теплое и мягкое: ЗАНИМАТЬСЯ НАУКОЙ на форумах малость проблематично, обсуждать науку - не вопрос. Ваш форум читал, проникся - половина тем политического запаха, еще треть - рассказы о себе. Душевно, ч0.
Утомили уже рекламой себя-любимого.

Цитата
Вы же на своём форуме устроили такой срач, что за версту слышно.

С Вашей помощью, сударь. Исключительно с Вашей. И еще на двух, с ней же.
Цитата
Расскажите это своей тёте!!!
Частушки и карикатуры к ним точные копии тех, кому они посвящены, жаль что вас изобразить не успел!!!
Ишь ты - святая корова объявилась!!!

По существу - ни слова. Т.е. для Вас нормально, явиться в гости и начать гадить в гостях же, да еще и поливать грязью хозяев дома?
Вынужден согласиться с мотивировкой ОСБ, который с Вами активно боролся - и, как я убедился на личном примере, весьма обоснованно это делал: Вы человек, который занимается провокациями и занят лишь разрушением, стремясь создать из каждого форума форум им. Менде и его Священной войны. Очень хорошая http://xn----8sbbemc3a7aecex.xn--p1ai/forum/index.php?showtopic=83946, не могу не согласиться с ее содержанием.

Цитата
Согласен, вы очень образно охарактеризовали население вашего форума и тот срач, которым может ваш форум гордиться!!!

Охарактеризовал в первую очередь Вас, так как все срачи здесь начались с Вашим явлением. Пришла пора навести порядок, а то дурной пример подаете своим отсутствием воспитания.
За неоднократное оскорбление администратора ресурса, аудитории ресурса, самого ресурса, а также за регулярные провокации выдаю Вам месячный читательский билет. Иначе Вы сами никогда не уйдете, я так подозреваю.

Автор: vps137 10.11.2017, 17:04

Цитата(Paraligon @ 10.11.2017, 11:48) *
Менде, темы на форуме разные ... в моей теме о числах, основные участники не скрывают своих фио ... уважаемые участники (Академик и др.) постоянно озвучивают свои новые общедоступные публикации в ведущих мировых математических изданиях ... частично и скромно, результаты которых обсуждались здесь и в личной переписке ... так что Скоробогатов Валерий Петрович не прав, утверждая что форум околонаучный ... сколько раз Валере предлагали опубликоваться в приличных изданиях, но он предпочитает свой сайт ... проблема в том, что сегодня серьёзная публикация никак не меняет статус гражданина России, даже, если это предусмотрено бюджетом ... сливки снимет фано, главно, мвдо и иное оно ... компетенции уже поделены, новые результаты требуют серьёзных вложений ... и даже, король Саудовской Аравии, к которому я обращался, больше доверяет официальным структурам, чем просто его друзьям ... в стратификации современного российского социума категория "учёные" не предусмотрена ...

Если речь обо мне, то я Павлович, Лэм Владимирович.
Мне, чтобы вылезать со своими идеями про 4D в солидные журналы, надо быть по крайней мере др.физ.-мат.наук и желательно быть избранным в член-корры. И главное, быть наглым. Но и тогда не стали бы читать, а взялись поносить - как напр. ак. Логунова.
Моя цель скромная - довести до ума свои статейки и написать книжонку, где было бы все строго и стройно изложено. Может, кому-нибудь было бы интересно. Ведь жизнь коротка, а искусство длинно.

Я не говорил, что форум околонаучный. Я просто не представляю, как можно на форуме заниматься наукой. За исключением Академика, Сергея Владимировича Ершкова, я не припомню, чтобы в печати появилась научная работа как результат деятельности форума. Мне кажется, для этого лучше подходит скайп, чем форум. Хотя...
Поскольку здесь появился латекс, то возможно, я не прав.

Автор: Paraligon 10.11.2017, 18:51

vps137, Палыч, извини, я был не прав ... я точно помню публикации у Дедули, ORG100H, Зиновия, Менде, Наукаведа и других участников, которые по разным причинам ушли в тень, однако ...

Автор: Academic 10.11.2017, 23:51

Цитата
Приведите хоть одну публикацию в научных журналах, которая обсуждалась на вашем форуме. Или приведите хоть одну публикацию в таких журналах участников вашего форума. Нет таких!!!

- Менде, уймитесь. У меня индекс Хирша 4, Вам это о чем-нибудь говорит? И все публикации из списка цитируемости SCOPUS обсуждались здесь, в теме Числа.

Вот Вы привели длинный список своих публикаций (у меня их 19 в SCOPUS), а теперь приведите, будьте так добры, сколько из них цитируемы в SCOPUS, а также количество ссылок на каждую публикацию. Общим списком. Давайте, мы ждём.

Вывалить можно любой список публикаций, но где они опубликованы? Вот в чем вопрос.

Ценность публикаций не в том что Вам удалось их опубликовать (даже в журналах, инедксируемых в SCOPUS), а в востребованности изложенных там научных истин и знаний международным сообществом.

Автор: Paraligon 11.11.2017, 8:52

Academic, я думаю, наш друг Менде согласится с вашими аргументами ... безусловно, разные публикации имеют имеют различное влияние на научное сообщество ... скромный вклад нашего Форума ещё впереди ... я приветствую новых читателей и их мнение интересно ... участники нашего форума не меньше друга Менде интегрированы в российское и международное научное сообщество ... начиная от президента российской академии наук и заканчивая нобелевскими и филдсовскими лауреатами ... да, порой, не хватает формата форума и слишком узки его поля, чтобы изложить все доказательства и аргументы ... отдельное спасибо администраторам форума за их проделанную работу по переносу форума на новую платформу ... в истории рунета это сохранится навсегда!

Намедни встречался с Анатолием Никитовичем Поником, который лично был знаком с С.П.Королёвым ... есть чем поделиться ...

Автор: Anatoliy_ 11.11.2017, 10:06

Цитата(vps137 @ 10.11.2017, 17:04) *
Поскольку здесь появился латекс
vps137, уважаемый, вынужден Вас поправить.
Цитата(С.М. Львовский)
его название произносится не «латекс», а «латех». Так что же такое LATEX?
Если отвечать одной фразой, это издательская система на базе TEX’а.
Система компьютерной верстки TEX (произносится «тех»)
Цитата(Вика)
Ла́текс (англ. latex, нем. Latex m, Kautschukmilch f) — общее название эмульсий дисперсных полимерных частиц в водном растворе. В природе встречается в виде молочка, которое выделяют различные растения, в частности бразильская гевея, одуванчик и другие.
smile.gif

Автор: Academic 11.11.2017, 12:42

Менде тут прислал в личку письмо, что мол-де он забанен, а что такое тема Числа он не знает.

Хватит дурочку-то валять! Зайдите в тему "Что такое число" (за авторством Paraligon), и прочитайте - желательно все, от начала и до конца. Вам будет полезно.

После окончания срока Вашего бана, ждём ответ на поставленный выше вопрос (цитирование Ваших статей, индексирование в SCOPUS).


_______________________


Paraligon, очень интересно (про С.П.Королёва), расскажете?

Автор: Paraligon 11.11.2017, 17:24

Academic, был в Перми на юбилее завода (50 лет) ... ребята делают шашки, ФОРМА которых позволяет полностью управлять горением на грани детонации ...
В начале шестидесятых Королёв там часто бывал, видимо, это было связано с тем, что Союз развивал альтернативную программу твёрдотопливных двигателей ... известно, что Королёв был сторонник жидкостных, но в войну он приложил руку и к двигателям Катюшь ...

http://www.radikal.ru

Автор: Academic 11.11.2017, 19:19

Цитата(Paraligon @ 11.11.2017, 17:24) *
Academic, был в Перми на юбилее завода (50 лет) ... ребята делают шашки, ФОРМА которых позволяет полностью управлять горением на грани детонации ...

- что, в виде подковы? thumbsup.gif Значит, открытие завода было в 1967 г., а проектировали и закладывали его ещё при Хрущеве ...

Автор: stary 11.11.2017, 19:47

Цитата(Academic @ 10.11.2017, 23:51) *
- Менде, уймитесь. У меня индекс Хирша 4, Вам это о чем-нибудь говорит? И все публикации из списка цитируемости SCOPUS обсуждались здесь, в теме Числа.

Вот Вы привели длинный список своих публикаций (у меня их 19 в SCOPUS), а теперь приведите, будьте так добры, сколько из них цитируемы в SCOPUS, а также количество ссылок на каждую публикацию. Общим списком. Давайте, мы ждём.

Вывалить можно любой список публикаций, но где они опубликованы? Вот в чем вопрос.

Ценность публикаций не в том что Вам удалось их опубликовать (даже в журналах, инедксируемых в SCOPUS), а в востребованности изложенных там научных истин и знаний международным сообществом.
...ни чеё ? не говорит, возможно , шалава!!! Чеё ты можешь иметь против Менде!?

Цитата(Academic @ 11.11.2017, 19:19) *
- что, в виде подковы? thumbsup.gif Значит, открытие завода было в 1967 г., а проектировали и закладывали его ещё при Хрущеве ...
Молодец, сержант!!! Кто есть Менде ... никто не знает!!!

Автор: Academic 11.11.2017, 22:32

Цитата(stary @ 11.11.2017, 19:47) *
...ни чеё ? не говорит, возможно , шалава!!! Чеё ты можешь иметь против Менде!?

- сам ты шалава. Пусть приведет информацию по цитируемости своих статей, а уже потом размахивает списком публикаций.

Автор: Tempo 12.11.2017, 1:48

Цитата(Paraligon @ 11.11.2017, 17:24) *
В начале шестидесятых Королёв там часто бывал, видимо, это было связано с тем, что Союз развивал альтернативную программу твёрдотопливных двигателей ...

Так оно и есть. Королёв действительно был сторонником ЖРД в приложении к крупным ракетам, и не без веских оснований (а на тот момент это было главной задачей), но разработки и ТРД были. В основном они, правда, в дальнейшем пошли в сторону авиационных ракет и ПКР. Однако Королёва не могли не интересовать, как минимум в качестве ускорителей первой ступени.

Автор: stary 12.11.2017, 8:08

Цитата(Academic @ 11.11.2017, 22:32) *
- сам ты шалава. Пусть приведет информацию по цитируемости своих статей, а уже потом размахивает списком публикаций.
...в принципе согласен...но он же работал в "оборонке" ... какая там цитируемость?

Автор: Ленар 12.11.2017, 15:23

Paraligon,

Цитата
ребята делают шашки, ФОРМА которых позволяет полностью управлять горением на грани детонации ...


Это для противоракеты Газель создают такое.

Цитата
Обладая длиной 10 м, диаметром более 1 м и стартовой массой 10 т, оснащенная ядерной боеголовкой мощностью 10 кт, противоракета способна разогнаться до скорости 5,5 км/с всего за 3 с, испытывая при этом перегрузки более 100 g. Высоту 30 км противоракета достигает всего за 5 с небольшим секунд.
Для того, чтобы достичь минимального времени реакции на обстрел баллистических целей, прорвавших дальний эшелон перехвата, надо было создать шахтные пусковые установки (ШПУ) с крышками, отлетающими за доли секунды после получения команды на пуск. По утверждению очевидцев испытаний, скорость изделия настолько огромна, что невозможно увидеть ракету при выходе из ШПУ и уследить за ней в момент полета. В камерах сгорания двигателей происходит не горение, а управляемый взрыв (в американском «Спринте» работа двигателей также продолжается всего 2,5 секунды, и за это ничтожное время тяга ТТРД доходит до 460 т). Считается, что взрывная тяга ТТРД 53Т6 может достигать 1000 т, после чего головная часть противоракеты отделяется от основной ступени.

Автор: Paraligon 12.11.2017, 15:35

Ленар, эта она на фоне моего спутника?

http://www.radikal.ru

Автор: Academic 12.11.2017, 16:05

Цитата(Paraligon @ 12.11.2017, 15:35) *
Ленар, эта она на фоне моего спутника?

http://www.radikal.ru

- Паралигон, что за чел? Ваша охрана (телохранитель)? Молод больно ... newlaugh.gif

Автор: Paraligon 12.11.2017, 18:48

Academic, да это сопровождающее лицо ... бывший следак, но приёмами борьбы он владеет ... намедни отмечали праздник ...

Автор: Paraligon 12.11.2017, 19:14

Академик,
Узнаётё малую родину?

http://www.radikal.ru

Автор: Ленар 12.11.2017, 19:45

Цитата(Paraligon @ 12.11.2017, 15:35) *
Ленар, эта она на фоне моего спутника?

http://www.radikal.ru

Нет, она вот такая. https://cdn.rbth.com/980x-/all/2016/09/05/missile_3987471_b.jpg
Хотя их там столько модификаций. Может та, которую Вы фоткали, с ядрёно-бананом?
Примите на всякий случай 100грамм, чтобы нуклиды вывести, для профилактики, так сказать.

Кстати, вот всегда задаюсь вопросом, почему у нас водку взвешивают, а не объём меряют? Никто ведь в кафе не заказывает 100мл, все заказывают 100гр.

Автор: Paraligon 12.11.2017, 19:58

Ленар, да, аэродинамика разная ...

Автор: Academic 12.11.2017, 20:14

Цитата(Paraligon @ 12.11.2017, 19:14) *
Академик,
Узнаётё малую родину?

http://www.radikal.ru

- да, по этому ущелью в распадке, на одной вершине которого стоит чел, а вторую видно в перспективе - протекает местная речка, Байкал называется ... на самом деле, скорее мелкий ручеек. Если я не ошибся в географии, конечно.

Странно что сейчас можно свободно фотографировать. В детстве, помню, батя меня фотографировал как я типа еду на лыжах (я позировал с лыжными палками) ... и тут, откуда ни возьмись, возник неприметный серый дядя, попросил фотоаппарат и изъял пленку. Отца чуть кондратий тогда не хватил ...

А чё там за механизм стоит на заднем фоне, я не понял? Телескопическая стрела какая-то на подвижной платформе yellownone.gif (на кран не похоже) Не понял предназначение (?)

Автор: Paraligon 13.11.2017, 5:08

Academic, на заднем плане Такмак, а механизм, по-видимому, лыжный подъёмник ... раньше, когда Красноярск был закрытым городом, нёльзя было фотографировать ... сейчас это открытый парк ...

Автор: stary 13.11.2017, 5:45

( От: Менде )
Академик спрашивал, какой у меня индекс Хирша. Если Вас не затруднит, объявите, пожалуйста, на форуме, что индекс Хирша моих публикаций равен 5.
Менде , пользователь группы Старожилы , имеет 2579 сообщений на форуме.
Отправлено: Вчера, 18:28

Автор: stary 13.11.2017, 7:20

Re:Просьба ( От: Менде )
понял...сделано...[/quote]

Большое спасибо Stary. Сообщите на форуме также, что в списке моих индексированных статей 40 наименований, на которые имеется 76 ссылок. Список статей можно посмотреть по ссылке http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=558847.0 .

С уважением,
Ф. Ф. Менде....
Менде , пользователь группы Старожилы , имеет 2579 сообщений на форуме.
Отправлено: Сегодня, 7:18

Автор: WARLORDstrateg 13.11.2017, 10:56

Цитата(stary @ 13.11.2017, 5:45) *
( От: Менде )
Академик спрашивал, какой у меня индекс Хирша. Если Вас не затруднит, объявите, пожалуйста, на форуме, что индекс Хирша моих публикаций равен 5.

Весьма показательно, что г-н Менде обращается за помощью в "трансляции" гласа свободы из банной камеры к человеку, http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=556657.msg7553398#msg7553398.


Вот уж право - все средства хороши в столь лицемерном деле, как революцiя. Паноптикум, товарищи, паноптикум...

Автор: stary 13.11.2017, 12:04

Цитата(WARLORDstrateg @ 13.11.2017, 10:56) *
Весьма показательно, что г-н Менде обращается за помощью в "трансляции" гласа свободы из банной камеры к человеку, http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=556657.msg7553398#msg7553398.


Вот уж право - все средства хороши в столь лицемерном деле, как революцiя. Паноптикум, товарищи, паноптикум...
Администратор! Не язвите! Не хорошо! Все мы ошибаемся!

Автор: stary 13.11.2017, 12:42

Извинения ( От: Менде )
Уважаемый Stary, во-первых приношу извинения за когда-то опрометчиво сказанные слова. Приношу также благодарность за трансляцию моих обращений. Разместите. пожалуйста это письмо на форуме.

С уважением,
Ф. Ф. Менде.
Менде , пользователь группы Старожилы , имеет 2579 сообщений на форуме.
Отправлено: Сегодня, 12:27

Дополнение от Менде:

Спасибо за великодушие!
И ещё одна просьба. Академик просил меня назвать индекс Хирша и список моих индексированных работ. Я это сделал. Теперь его очередь, если он не плут. Транслируйте и это моё сообщение на форум. Посмотрим, представит ли он требуемый список.

С уваже...
Менде , пользователь группы Старожилы , имеет 2579 сообщений на форуме.
Отправлено: Сегодня, 12:36

Автор: Academic 13.11.2017, 13:21

А что, Менде читать не умеет? Выше было сказано что мой индекс Хирша = 4. Моя фамилия и имя тоже озвучивались, пользователем vps137.

Если Менде не тупой (думаю, читать и тем более набивать на клавиатуре символы он умеет), может зайти в систему SCOPUS и проверить самостоятельно.

Озвучивать повторно информацию я не намерен, в секретари не нанимался. Пусть листает страницы форума обратно и читает.

Да, кстати, пойду-ка я и сам зайду в SCOPUS по поводу Менде...


Upd.: Менде, ну зачем же врать? Ведь это же легко проверяется (Ваш индекс Хирша = 3, кол-во публикаций = 16, количество цитирований = 20 <из них какое количество самоцитирований - может прояснить другая система индексирования, WoS или Web of Science>):


https://www.scopus.com/authid/detail.uri?authorId=6603989901

Цитата
Mende, F. F.
B Verkin Institute for Low Temperature Physics and Engineering Nasu, Kharkov, Ukraine
Идентификатор автора: 6603989901
Об идентификаторе автора в базе данных Scopus | Просмотр потенциальных соответствий авторов

Документы:
16
Анализировать результаты по автору
Цитирования:
Всего 20 цитирований в 19 документах
h-индекс:
3
Просмотреть h-график
Соавторы:
31
Отрасль знаний:
Engineering , Physics and Astronomy



_________________________________________________



Цитата(Paraligon @ 13.11.2017, 5:08) *
Academic, на заднем плане Такмак, а механизм, по-видимому, лыжный подъёмник ... раньше, когда Красноярск был закрытым городом, нёльзя было фотографировать ... сейчас это открытый парк ...

- на заднем плане не "Такмак", а вышка сотовой связи ... механизм - да, лыжный подъемник, по что-то я не припомню чтобы там можно было (была возможность) организовать горнолыжный спуск.

Неужели срыли склон для трассы? Впрочем, в наше время от коммерсантов можно всего ожидать thumbsdown.gif

Красноярск, может и открытый город, а Железногорск (о котором я веду речь) - по-прежнему относится к ЗАТО (закрытое адм.-территориальное образование). Там действует пропускной режим, город охраняется по периметру зоной с колючкой+следовая полоса и спец.частью ВВ.

Туда обычные граждане не могут попасть. Например, теща у меня не смогла приехать (когда вдруг пожелала приехать в гости к родственникам), т.к. затянулась канитель с пропуском за периметр ... совершенно непредсказуемая бюрократия, знаете ли newlaugh.gif

Автор: Paraligon 13.11.2017, 16:18

Academic, я удовлетворён, что ваши споры с Менде по поводу, так называемого индекса Хирша, благополучно разрешились, надеюсь ему (Хиршу) не было в пакость вращаться в гробу ... smile.gif

На самом Такмаке я антенн базовой станции не видел ... там на вершине стоит геодезический знак с флагом ... а вдоль тропы, на которой сделан снимок проложен подъёмник и трубопровод, возможно, к этой мачте могут подвешивать генератор снега или ещё хрен знает что ... трассы готовят к зимнему сезону, возможно к Универсиаде 2019 года ...

https://www.google.ru/search?q=%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%BC%D0%B0%D0%BA&newwindow=1&client=ms-android-samsung&source=android-browser&dcr=0&prmd=minv&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiv87vozbvXAhUpYpoKHVrwAsoQ_AUICigC#imgrc=jLfowqQzRriH_M:


Вид на Красноярск с вершины Такмака (фото моё) ...

http://www.radikal.ru

Автор: vps137 13.11.2017, 17:13

Цитата(Academic @ 13.11.2017, 14:21) *
А что, Менде читать не умеет? Выше было сказано что мой индекс Хирша = 4..

Узнал свой индекс. Он оказался всего в два раза ниже Вашего - есть чем хвастать. smile-2.gif

А у тех моих сотрудников, которые ничем особо не выделялись в то время, когда я с ними работал - 10, 15 и выше. Зато у самой светлой головы, Валиева Э.З, - 76.
Т.е. нам с Менде есть куда расти. woow-alco.gif

Автор: Academic 13.11.2017, 18:09

Цитата(vps137 @ 13.11.2017, 17:13) *
Узнал свой индекс. Он оказался всего в два раза ниже Вашего - есть чем хвастать. smile-2.gif

А у тех моих сотрудников, которые ничем особо не выделялись в то время, когда я с ними работал - 10, 15 и выше. Зато у самой светлой головы, Валиева Э.З, - 76.
Т.е. нам с Менде есть куда расти. woow-alco.gif

- ну и хорошо thumbsup.gif (у Вас 7 публикаций, 7 ссылок - довольно неплохо thumbsup.gif).

Следует отметить что сам по себе индекс Хирша ещё ничего не обозначает, это просто знак что ученый когда-то что-то сделал ... впоследствии, тот же самый человек мог спиться, сойти с ума, попасть в тюрьму (и там запустить свои мозги окончательно: карты, шашки-шахматы, иерархические игрища, гашиш и пр. ... самое страшное, это конечно заговор против Путина newlaugh.gif )

Короче говоря, индекс Хирша - это типичный "линейный" подход, который иногда к себе и окружающим все-таки стоит примерять. Но есть и ученые очень широкого охвата - например, у нас это Paraligon thumbsup.gif .

Его индекс Хирша я не знаю, но очевидно что уровень знаний и знакомств среди математиков тянет на патриарха с индексом 100 woow-alco.gif ... Не меньше!

______________________________


Paraligon
Цитата
Вид на Красноярск с вершины Такмака (фото моё) ...

- видимо, я ошибся. Вы приводили фото из Красноярска, а я принял его за фото окрестностей Железногорска (Красноярск-26).

Там местность, очевидно, похожая. Сопки, распадки, однотипные скалы. Я смотрел - ну точно родной Железногорск! Я даже знаю где это место находится, за профилакторием "Юбилейный":

https://www.google.ru/maps/place/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B8%D0%BB%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B9+%D0%AE%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D1%8B%D0%B9/@56.2509766,93.5398678,15z/data=!4m5!3m4!1s0x0:0x275a6161111952c3!8m2!3d56.250166!4d93.544846

Автор: Paraligon 13.11.2017, 19:57

Academic, а как далеко Красноярск-26 от Красноярска?

Автор: WARLORDstrateg 13.11.2017, 20:10

Цитата(stary @ 13.11.2017, 12:04) *
Администратор! Не язвите! Не хорошо! Все мы ошибаемся!

Никакой язвительности, безобидная ирония и не более woow-alco.gif

Автор: Paraligon 13.11.2017, 20:47

Academic, вид на Такмак из Красноярска с противоположного берега Енисея ... фото моё

http://www.radikal.ru

Автор: Academic 13.11.2017, 21:02

Цитата(Paraligon @ 13.11.2017, 19:57) *
Academic, а как далеко Красноярск-26 от Красноярска?

- это секретная информация ... (шучу) ... порядка 70 км thumbsup.gif


Такмак в Красноярске я даже как-то и не помню уже как выглядит ... старость не радость ... вот Столбы ещё помню (тут, короче говоря - помню, тут - не помню newlaugh.gif ) woow-alco.gif

Автор: Paraligon 13.11.2017, 21:36

Academic, Такмак (спина) и есть Красноярские столбы (я так понял) и парк там так и называется Столбы ... есть даже фото с этим названием ... и у меня тоже ... каждый из этих пальцев имеет своё название ... выглядит как звезда (ёж) ... ср. с последними рассуждениями в теме Числа ... рука - ёж с пятью колючками ... надеюсь, никто не будет оспаривать, что рука была наипервейшим (и остаётся) инструментом счёта ... потом баранов решили выстроить в цепочку и получился линейный натуральный ряд со всеми вытекающими проблемами ... а вот объекты типа ежа решают некоторые из этих проблем ... грубо говоря, для быстрого эффективного счёта требуется рука с бесконечным числом пальцев, упорядоченных как фундированное дерево ... и это уже не шутка! Обычный натуральный ряд оставим презренным бухгалтерам для подсчёта грошей их жалких ...

Автор: Academic 13.11.2017, 22:12

Цитата(Paraligon @ 13.11.2017, 21:36) *
Academic, Такмак (спина) и есть Красноярские столбы (я так понял) и парк там так и называется Столбы ... есть даже фото с этим названием ... и у меня тоже ... каждый из этих пальцев имеет своё название ... выглядит как звезда (ёж) ... ср. с последними рассуждениями в теме Числа ... рука - ёж с пятью колючками ... надеюсь, никто не будет оспаривать, что рука была наипервейшим (и остаётся) инструментом счёта ... потом баранов решили выстроить в цепочку и получился линейный натуральный ряд со всеми вытекающими проблемами ... а вот объекты типа ежа решают некоторые из этих проблем ... грубо говоря, для быстрого эффективного счёта требуется рука с бесконечным числом пальцев, упорядоченных как фундированное дерево ... и это уже не шутка! Обычный натуральный ряд оставим презренным бухгалтерам для подсчёта грошей их жалких ...

- да, я уже освежил память - это удаленная (не такая популярная для туристов) группа скал среди всего заповедника Столбы, поэтому я и не помню thumbsup.gif

Последний раз был на Столбах более 15 лет назад ... только подниматься туда 2 часа (и это еще до начала остального маршрута), и самое главное - потом спускаться ...

Автор: Paraligon 14.11.2017, 5:32

Academic, я пробежал на одном дыхании ...видимо, у нас с вами разная масса ... smile.gif

Автор: anvil4 14.11.2017, 9:57

Цитата(Paraligon @ 14.11.2017, 4:32) *
...видимо, у нас с вами разная масса ...
если так легки на подъём (обои?)
Летние школы для старшеклассников с не очень давних пор как раз вокруг второго Красноярска.


Автор: Academic 14.11.2017, 13:44

Цитата(Paraligon @ 14.11.2017, 5:32) *
Academic, я пробежал на одном дыхании ...видимо, у нас с вами разная масса ... smile.gif

- в какую сторону? Обычно все козликом прыгают когда идут наверх по маршруту ... а вот когда обратно, после подъёма + в течение дня попрыгать по всем этим скалам, Столбам ... наверное, у Вас был золотой значок ГТО (в крайнем случае, Ворошиловский стрелок smilewinkgrin.gif ). Наклон склона при подъеме в среднем, градусов 15-20, но все равно это утомляет)

Во всяком случае, я понял что современная минометная война (как в Донбассе) точно не для меня - там нужно уметь быстро бегать и перемещаться newlaugh.gif. В моем варианте, это только в БТР или БМД (в танк я не влезу)

Автор: Paraligon 15.11.2017, 10:34

Academic, это самый крутой подъём ...

http://www.radikal.ru

Автор: Ленар 15.11.2017, 11:08


Генуэзская крепость, Судак, РК. Знал бы, что попрусб на самый верх, купил бы берцы для фиксации голеностопа. А в сланцах по сыпучке, с пацаном на руках... А обратно еще жену и дочку попеременно спускать. Мои больные ноги просто горели, колени и стопы опухли. А все в чем: Если не встанешь полной стопой на тропу, то ноги сильно устают, а подъёмы/спуски не предусматривают скамеек для отдыха.
Так что если в горы, то желательно пользовать прочную обувь с высоким бортом и жестким носком, дополнительно можно эластичный бинт на колено и стопу. С разбитыми менисками я без бинта за час ходьбы выть начинаю, а с бинтами и пять часов выдержу.

Автор: Academic 15.11.2017, 13:40

Paraligon, ну этот подъём тянет на 45 град, или даже больше ... в среднем там на протяжении всего пути 15-20 град. Я ж говорю, Вы наверное спортсмен newlaugh.gif Обычный человек, поднявшись по склону 45 град. (метров 50-70), как минимум запыхается ...


Ленар, в Судаке был раз 10 (с самого детства и по окончании советского периода ещё раза 2-3), Генуэзскую крепость хорошо помню! Респект thumbsup.gif

Вы лучше расскажите чё у вас там в Татарстане происходит сейчас с принуждением по отказу от татарского языка в школах, массово прокуратура ходит по школам ... что это, крыша съехала у администрации Президента?

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)