Версия для печати темы

Автор: Nort 21.7.2005, 13:31

Верно. Действительно на сюжет можно глядеть по разному. Нападки-то связаны не конкретно с сержантом и не конкретно с учённым. Если бы это были единичные эпизоды - всё совершенно оправдано. Но, в целом в сюжете много прорех. Дырок много. Много слабых моментов. Конечно же и солдат - это солдат. И приказы должен выполнять. Тем более, что игра линейная. И нет никакой возможности приказы не выполнять. И учённые это не солдаты. Но... Кстати. Слабаком я назвал сюжет, а не парня. Это ты просто не внимательно прочёл. ;)
Просто в этой игре все учённые либо трусливы до невозможности, либо... хм.. умудряются заниматься какими-то делами, не смотря на то, что надо спасаться. Сидит в камере учёный. Прямо за дверью монстр. Учёный работает. Отлично. Исполин духа, отец марсианской демократии. Но, почему перебиты другие учёные. Этот чем крут? Оружия нет. Никто его не прикрывает. Прямо за дверью монстр. Всех перебили. Почти всех. Они же телепортируются. Вроде всё логично. Проникают куда хотят и производят истребление нарадонаселения. Нормально. Но вдруг... оставляют случайно в живых недобитого , невооружённого учёного, который рассказывает герою, что можно пользоваться порталами. Объясняет "как" , "где", даёт пропуск. То есть ключевую фигуру. Оставляют просто так. Без дополнительных причин. Вот ты стоишь в чистом поле и вдруг в кустах видишь рояль. Садись - играй. На то оно и чистое поле. Только осторожно , потому что из-за ближайшего угла может выехать танк. Неужели трудно было придать смысл событию? А чистый пустяк! Надо было сделать комнату без дверей и с толстой бронированной дверью. А учённый должен был тебя встретить словами:"Пока держусь, у меня здесь броня хорошая". Или "Сюда они не суются, у меня тут работают плазменные генераторы и не дают телепортироваться внутрь комнаты"... Или "Я отстреливаюсь уже пять часов, я просто счастлив что ты пришёл, как там дела снаружи?" И наш герой должен учённому рассказать, то что узнал, а учённый должен предложить герою вариант выхода, а именно портал. Это трудно? Это неинтересно? Это не соответствует логике обычной жизни?
Конечно же, написать совершенно глупый сюжет - это тоже надо очень постараться. Причём стараться надо специально. Я же утверждаю, что люди хотели сделать что-то интересное, но сделали слабую вещь.
Кстати. Проверить это очень легко. Давай проведём сравнение. Что тебе запомнилось в сюжетах и сюжетных поворотах игр Doom III и Half-Life 2?
Напомню, что ещё в первом Half-Life можно было учёных выводить. Были охраники, которые помогали герою. Всё было сделано для того времени достаточно качественно. Сейчас можно было бы сделать ещё более интересно подобные моменты. Но зачем? Все время ушло на дизайнеров.

Автор: Sinochek 23.7.2005, 15:53

Nort молоток :+: всё разобрал по полочкам, уважаю. Но по моему ты берешь слишком близко сюжет к сердцу. В Думе сюжет выполняет свою роль которая ему положена - просто быть и он там есть. Ну вообще взгляды у всех людей разные. Некоторые садятся за шутеры чтоб испытать драйв, пошинковать монстров в капусту, другие загружают уровень лишь с целью поглядеть на местные интерьеры, разбить баночку, долбануть стекло. Остальные надеются найти в шутере цельный мега-сюжет. В итоге вместо того чтобы рассматривать игру как единое целое люди начинают разрывать не разъединимое.
А вот насчет "срубить бабок" не согласен. Есть ещё на свете честные люди которые выпускают тихо без пиара и без громких названий поистине настоящие шедевры, тот-же Painkiller взять например. Поляки тихо мирно слепили по настоящему стоящую игруху, выпустили без рекламной кампании (вот это собсно и есть самый большой прокол издателя) и в итоге в игре есть всё: геймплей такой каков он должен быть в шутере, графика и дизайн от которых по настоящему завораживает, какой-никакой сюжетец, и убойная озвучка, что ещё нужно для счастья .
Но вот насчет старых Халфов и Куэйков соглашусь, ээх были-же времена когда игры создавались специально для игроков, а не для "зелёных президентов".

Автор: Dedushka 23.7.2005, 16:11

Sinochek ну, знаеш сюжетик в Painkiller прямо скажем не замысловат, а Nort как я понял требует от игр глубины сюжета.

Автор: Hamster 31.7.2005, 22:42

Sinochek в Painkiller музыка мне очень понравилась, правда уж больно он простой очень напомнил мне Сириус Сэм. Gothica 2-рулит!!

Автор: Nort 2.8.2005, 14:19

Хочу сравнить на предмет сюжетных особенностей, как и было предложено выше, Doom iii и Half-Life2.

Что запомнилось в Doom III:
- Атмосфера игры. Ужас готовится, ужас наступает, ужас навалился, ужас продолжается. Да. Это есть. Темно, шумно или тихо. Шевеление в темноте, открываются скрытые двери, производится телепортация врагов прямо за спину. Музыка участвует в формировании ужаса.
- Техногенные пейзажи. Много работающих механизмов. Над ними поработали хорошо. Достаточно разнообразны. Жаль, что в большинстве случаев работа механизмов подсвечена голубым сиянием. Ну, что делать? Будущее же…
- Анимированные текстуры. Толстые «шланги» проросшей иной реальности (те , которые через двери и проломы лежат там и сям) покрыты анимированной текстурой. Что это должно означать не знаю, но хоть как-то оживляет пейзаж. Лава , опять же. Очень симпатично.
- Тени. Правда, на мой вкус тени не очень сильно прибавили игре качества. Мне показалось, что ничего уж особо интересного с тенями не получилось.
- Монстры. Разнообразны. Подвижны. Достаточно интересны. Но, начиная с середины игры, новые виды монстров уже не улучшают качество противостояния. То есть, становятся более мощными, но медленными и уже не содержат неожиданностей в поведении. Не даром самый распространённый монстр – демон кидающий файерболы и прыгающий по-лягушачьи.

Всё вышеперечисленное имеет мало отношения к сюжетной линии и перечислено для общего представления о интересных сторонах игры, чтобы показать за счёт чего игра представляет интерес при слабом сюжете. Теперь о сюжетных штрихах.
- Роботы-охраники. Интересно, но не проработано. Ни одного разрушенного робота, ни одного вражеского, ни одного сбойного. А жаль. Какие были возможности.
- Ад. Огромные скелеты неизведанных монстряков. Скульптуры. Лава. Опять художники и дизайнеры на высоте, а вот сценаристы подкачали. Могли бы сделать сильнее и интереснее.
- Артефакты. Интересно. Загадочно. Жаль никак не используются. Обычно это принято в играх. Какой-нибудь малопонятный эффект артефакта не поддаётся пониманию, но вот пришла катастрофа и вдруг становится понятным для чего было нужно… Ну, стандартный поворот сюжета здесь не был использован. Ну, и ладно. Им же хуже.
- Выбитая монстрами толстенная дверь. Впечатляет. Ну, хоть какой-то штришок атмосферности. Но, учтите! Для любой игры, фильма, книги: любой «крутой» штрих не только производит эффект на наблюдателя, но и обязывает сценариста учитывать, что дальше в процессе разработки сюжета данный штрих обязан быть учтён. Если монстр пробил бронированную дверь – вышиб её навылет – а потом он бродит как неприкаянный около застеклённого оконного проёма, то это выглядит как отсутствие качества проработки. Несуразность и подрыв реалистичности создаваемого сценаристом придуманного (игрового, кино-, литературного) мира. Ну, или проще - «бред».
- Приказы сержанта. Чистый текст. Очень однообразен. «Отступаем…».
- КПК. Текст и видеоролики. Текста много. По сути, сюжет игры спрятан здесь. Сюжет прямолинеен. Кто «главный гад» известно с самого начала. Очень прямолинейно в текстах рассказывается о многочисленных подозрениях людей, и их докладах об этом. Все «владельцы подозрений» погибли. Видеоролики… мда… с точки зрению сюжета дают очень мало. Будущее, блин. В собственный КПК никто не смог записать даже коротенький собственный ролик. Чушь. А это могло бы много интересного добавить. Кстати, руководство базы , то есть люди к которым направлялись отчёты, отсутствуют как класс. Кроме «главного гада» и сержанта другие люди руководства – мифические существа. Древние инопланетяне? Где они были? Почему не командовали? Где погибали?
- Несколько заблудших личностей. Руководители? Очень боятся. Вообще. Только один просил его проводить куда-то. Несколько было занято работой и помогло советами. Трое, кажется.
- Отряд охранников. Пару раз пробегал куда-то. Погиб зачем-то, защищая что-то. Мужественные люди. Всего боятся.
- Инспектор с Земли. Его телохранитель. С ними связан единственный поворот линейного сюжета. Можно отправить послание на Землю, а можно не отправлять. Могуче. А где он раньше был? Что делал? Вспоминайте. Там было объяснение. Кстати, судя по тому, что он вышел с главным героем на связь , да ещё «не в бровь, а в глаз», в самый ответственный момент игры, не так уж прост был этот инспектор. Личные средства связи у него были не слабые. Как же он узнал, что сейчас готовится передача данных на Землю? Каким способом? Дар предвидения может? Или всё-таки сумел справиться с главным компьютером, который не работал нормально из-за вторжения. Чем вообще себя проявил этот инспектор? Ругался картинно с «главгадом». В бою его никто не видел. Спасать он тоже никого не спасал. Ничего не делал. Шёл за «главгадом». Вроде его искал, а может прикрывал? Может он был подручным «главгада»? Попробуйте доказать с помощью сюжета, что он хотел расправиться с «главгадом».
- «Главгад». Главный гад. Согласитесь, что это и был главный враг на базе. Помните, как он всю игру запугивал главного героя? Довольно бессильно. Помните, как он на уровне «ад» управлял объектами? Странно. Ну, не смог придумать ничего лучше как опустить в железной клетке на площадку с тройкой-четвёркой монстров. Всё. Это лучшее что он смог сделать за всю игру? Ну, твоя же территория. Ты в аду - царь и бог. Твори своё злодейство. А он сумел только клетку собрать. И посадить в неё героя. Титан мысли. С интеллектом ребёнка. А что делать? Ад всё-таки. Тяжёлая наследственность. Недостаток витаминов. И Бетругер матом ругается.
- Управление механизмами. Осталось в памяти? Ну? Сложнейшие задачи. Разнообразные пути прохождения сюжета благодаря механизмам. Ну, там , кран, мост, погрузчик… А! О! Один раз вентиляционной установкой газ откачали и каким-то из погрузчиков кидали бочки в колодцы. Было. И в этой игре было и в других играх было. Слабо. Линейно потому что. Ничего неожиданного. Между прочим , в старой отечественной игрушке «Братья Пилоты». Первая часть. Была задачка с сейфом. А!? Тяжко? Помнит кто-нибудь? И после того как сейф удавалось открыть, что было? Кого хотелось прибить собственноручно? Кто гордой походкой удалялся в следующий этап? Задачка, конечно, слишком сложная, но уж как запоминалась. И как к этой задачке «прикрутили» забавную сценку?
- Гибель монстров. Хорошо. Сделано качественно.
- Боссы уровней. Кто такие? Как зовут? Откуда взялись? Откуда у них логова? Кто и как сумел превратить сержанта в полуробота? А вот не скажем! Сюжет у нас такой. Типа – тайна и вседозволенности ада. Отлично. Жаль, что в самом аду ничего подобного и в помине не было. Скелеты-то от супер туш. И обычные монстры. Ну, и смех Бетругера. Главный атрибут ада.

Всё. Я иссяк. Больше хороших слов о игре у меня нет. Играть можно. Задумываться над игрой нельзя. Не надо себя огорчать. Там большинство деталей «сюжета» было создано методом «сосания пальца». Плохая объяснимость. Плохая стыковка частей сюжета. Плохая реалистичность. База странных людей. Это я так мягко выражаюсь. Без руководителей. Без охраны. Без средств спасения. С двумя передающими центрами на всю базу. Лучшие технологии Земли. Самые передовые. Не ограниченные возможности мега корпорации. А чем отличались друг от друга уровни базы? Да почти ничем. Одного цвета и одного наполнения. Только уровень ада отличался внешне. А уровни базы отличались механизмами , агрегатами и количеством стёкол.
Мне лично из всего вышеперечисленного понравились роботы, монстры, механизмы, огромные скелеты, артефакты. Всё. Даже из этих вещей можно было бы слепить захватывающий сюжет… но, нет. Всё это, почти по отдельности, прилеплено не к сюжету, а к игре. Увы.

Автор: Bandyrik 2.8.2005, 15:31

Nort, ты как всегда на высоте! :+: Тебе бы сюжет к играм писать. Конечно в игре сюжета может и не быть, но насколько интересней было бы с сюжетом особенно с интересным сюжетом. Еслибы в Думе всё было так продумано, как написал Nort, играть было бы намного интересней. :+:
Nort, хочу услышать что ты напишешь про Half-Life2.

Автор: Nort 2.8.2005, 15:40

Насчёт "услышать" ... не обещаю. ;) А вот почитать сможешь - это точно.

Автор: RAZIEL 2.8.2005, 16:22

Автор: Nort 2.8.2005, 16:38

Насколько помню, в игре был момент когда демоны вышибают толстенную дверь. Она вылетает будучи изогнутой. Разве я ошибся?

Нет. В тему "Кто лучше HL2 или Doom III" мне не нужно. Я ведь не игры сравниваю, а сюжеты. Я пишу в теме которую сам создал, и в которой придерживаюсь линии этой темы. Собираюсь на основе этих двух игр и ссылок на другие известные игры обсудить то, как сейчас делают сюжеты. Впрочем, я забегаю вперёд. Всему своё время.
Как бы эта тема уложилась в ветке про "противостояние HL2 и Doom III"? Там люди спорят совсем по другим вопросам. И жарко спорят. Я даже не пойду туда, чтобы поставить ссылку на эти мои статьи. И дело вот в чём - они фанатствуют. Играют и пребывают в уверености , что в их играх всёх хорошо. И тут я - весь такой критик - пришедший подпортить чужую "малину". ;) Они будут отбиваться от моих идей просто автоматически, даже не пытаясь разобраться. А мне нужно, чтобы меня старались понять. Мне от собеседников нужен интеллект , а не эмоции. И нужен интеллект добровольно. Пусть уж читает эту тему тот кому это надо, а не тот кому я "полез на глаза".

Несколько не скромно получилось, ну что ж... в идеале именно так.

Автор: zMD 2.8.2005, 20:16

В ближайшем будущем нас ждет фотореалистичное изображение, фантастический звук, искусственный интеллект, настоящая физика, подлинное историческое соответствие, зубодробительные сюжеты, мультиплеер на тысячи людей, заоблачные системные требования и много-много терабайт на жестком диске.

Автор: Ar}{iJoy 8.8.2005, 21:07

Все жду когда же будет какая нибудь революция или резкий скачок. Что угодно кроме тупого накручивания системок. Новый жанры, распространение новых девайсов для игр (шлемы виртуальной реальности) или еще чтонибудь.

Автор: iMiceman 9.8.2005, 7:05

Nort

У-у-у, в эту тему всем "не нужно". Я сам пришел. :D А если серьезно, то очень хочется высказаться, хоть и крапаль не в тему.

Жесточайшая непродуманность есть в каждой игре, но любой непродуманности можно найти объяснения, чаще всего это объяснение взято не из игрового сюжета и не из того что я называю "ingame info" (тобиш то, что мы можем получить из самой игры), а какие-то левые догадки и домыслы, придуманные в связи с общей концепцией игры. В играх бывает такое не просто часто, а на каждом шагу, на каждом повороте, и все сказанное о Doom3, можно отнести и к HL2, и к GTA, и к любой другой игре (кроме конечно игр-святынь, РПГ, где продуманы все варианты прохождения тех или иных игровых моментов, где игровой мир может гордиться своей продуманностью).

[речь далее, более не относится к многоуважаемому господину Nort, исключительно противникам однозначных мнений, небольшие размышления, не забудьте того, что я в конце жирными буквами напишу "ИМХО" ]
Я тут ни в коей мере не пытаюсь оградить Дум3, хотя я это и делаю, я просто хочу кое что сказать. На все можно посмотреть под разным углом, можно описать сюжет Doom3 так:

В далеком будущем, прилетел какой-то малообразованный, молчаливый мужик, просто качек, и как всегда, происходит какая-то ужасная вещь, и непонятно почему появляется Ад, вылезают монстры, и начинают всех крошить. И по дико непонятнейшим обстоятельствам, наш полунемой солдафон аля стероидный качек, выживает, когда все люди вокруг превращаются в мясо брезгуя таким изобретением человечества как оружие и инстинктом сохранения. Его забирают домой. Хаппи энд.

Глупо, правда? Банально? Да и вообще, что за Гэ одним словом. Это не сюжет, и не его отсутствие, это ЧЕРНАЯ ДЫРА в игре, и она засасывает общее впечатление от игры. - Это один взгляд, есть и другой, противоположный. Но мы к нему подберёмся немного позже, сейчас предлагаю крапаль задуматься. [в аудитории заметное помрачнение] Но, спешу обрадовать, это не продлится слишком долго. ;) Сравнительно… недолго…

Все мы знаем, что на протяжении истории человечества происходили смены взглядов, глобальной "моды", вкусов, значений понятий... Я считаю, что именно это и влияет на то, какую популярность и какие мнения будут в преимуществе о хорошо сделанной игре, претендующей на звание хита. Это и повлияло на Doom3, ведь если посудить "Что действительно может стать причиной того, что мы в игру не играем?"... Что? Ведь, согласитесь, разумный ответ находится с трудом, ведь после внезапной среднестатистической мысли русского человека "Потому что игра г*в*о", наступают длительные раздумья, в результате которых, опять же, из-за общих пристрастий моды, взглядов, мы пытаемся найти причины того, что игра заслуживает на жизнь, или она сама бездарность.

Как произошло с Doom3? Элементарно, человек посмотрел на игру, на графику, на геймплей, на простой, но в этот же момент, проработанный в неоднозначном виде деталей сюжет, и неординарную, но оправданную смесь жанров, которые в 90-е мало кто приял в серьез, и подумал что игра интересна.
Но тут же, если же не сразу, проникают сомнения, чаще всего не по собственному видению ситуации а под давлением мнения общественности, которая из-за неверно выбранного конкурента игры погрязла в нападках на иную, и человек перестает мнить о игре что она какая-то особенная, происходит самовнушение, результатом которых стают сжатые и упрямые мнения, чаще всего в пользу другой игры, заключающие в себя то, что игра "примитивна, глупа, однообразный игровой процесс, темнота, навязчивый хоррор элемент, графика пускай современная, но через Жо реализованная в виде треугольных голов, да и сюжет, не сюжет, а допотопная возня с никому не нужным PDA".

И опять же, второй взгляд, из-за сложившихся обстоятельств, получил несправедливое преимущество. Чем это все объясняется, на мой взгляд, вы уже услышали. И смысла бороться с подобной "несправедливостью", увы, нет. Средства есть, желания – нет. Человек не склонен менять свои взгляды, упрямо стоявший на одном мнении человек не хочет его менять, ибо изменчивость во мнениях - некое проявление слабости, как “они” считают. Я же думаю это не так, и пока окончательно не разберешься, не стоит ставить штамп на игру, или её отдельную часть, как сделал г-н Nort (не имею никаких претензий отдельно к этому человеку, а лишь как наглядный пример однозначного мнения в отношении к игре, пускай к двум играм (грозился “закритиковать” HL2, чего я с нетерпением жду), но суть от этого не меняется).
Он привел не критику сюжета Doom3, а исключительно критику видоизмененных оригинальных задумок ребят из id. Нет, граждане, критика сюжета была затронута стороной (а как иначе, невозможно критиковать то, чего "нет"). Для начала углубимся, "Как игра может приобрести сюжет?" - Легко и просто, сначала грамотно пишется и выверивается сюжет, подом под него создают игру. Такая игра не может не радовать. Все замечательно и превосходно. Создается "игровая вселенная", из неё вырывается отдельная часть в виде игры. А что же было с Doom3, HL2 и вообще, со всеми грядущими играми (кроме STALKER, его игровой мир был заранее придуман, и разработчики поняли жилу за которую было стоило потянуть и как реализовать)? Правильно, на готовую игру, вставляют вкрапления сюжета.

Взяли сценариста, и сказали:
- Слыш, паренёк, на бумажку [протягивает зеленую банкноту], с её помощью напиши сюжет к игре.
- Эээ, а что за требования, свобода действий, можно разгуляться фантазии?
- ЦЫЦ! Не смей говорить слова "свобода действий", видишь вышитый лозунг на полотне в рамочке висящий на стене, "Своды действий нет, - линейность, если бы жизнь была проста как линия - мы бы избежали множества потрясений." Ясно?
- Так что значит за ограничения?
- Ты видимо не так понял, приятель, [протягивает еще одну банкноту] мы тебя не пытаемся ограничить, просто говорим "не нужно делать то и то", ок?
- Хорошо, что не нужно делать?
- Во-первых, главный герой - гипер-мачо, т.е. СКВИ (самый крутой в игре), его ничто не может убить, даже заставить пустить слезу, робот Вертер, только из мяса, моргает глазом только исключительно по случаю видеовставок.
- Хмм... ладно.
- Вот на болванку, тут закатан Doom1 и jDoom, быстро включаешь, прогоняешь. Внимательно читаешь те 5 предложений текста, которые мы написали в игре. И по ним делаешь основной сюжет. И небольшую предысторию, что бы совсем не стыдно было. [забирает банкноту] Болванка в принципе не нашару.
- Хорошо, сроки?
- На все про все, эээ, ровно 5 минут. Время пошло.
- Но простите, я ведь не могу...
- [вырывает из руки последнюю купюру] Приду через 2 минуты, проверю прогресс. Тогда и получишь обратно. РАБОТАЙ, кому сказали?

Таким образом, какой есть выбор у сценариста, ему дали целый список ограничений и в этот список, между строк, нужно вписать сюжет и чтобы все гармонировало. Никто не собирался далеко уходить от "сюжета" Doom. Так и произошло, и мы увидели сюжет, который можно назвать "лучшее из того, что можно было придумать, при этом, не потеряв связь с оригинальным Doom". Ведь говорящий NPC в игре от id, - это же большой прогресс. Первый шаг на пути сюжетной игры они сделали. Ведь раньше как использовались “NPC”? В виде дохлого мяса и декораций. Этого никто не оценил, а лишь нашлись "ценители сюжетов", готовые всех и вся обложить нехорошими словами.
Ну да ладно... Бог с ним. Можно было бы услышать "в Doom3 непродуманный сюжет" от законченного фаната Халвы, который в противовес сюжету Doom3, ставит HL2, но нет, человек пытается обе игры крапаль попустить. Бывает.

Тогда встает вполне логический вопрос, ну зачем, на кой черт попускать сюжеты данных шутеров, когда они - единственные имеющиеся маленькие шажки прогресса от глупого и безудержного мяса в мир логически правильных стрелялок? Тоже вопрос. Но это не совсем вопрос, скорей всего просьба, ведь от правды не убежишь, и сюжет крутого новомодного шутера порой встает на колени перед дебильным сюжетом киношного боевика.

Опять вернёмся к вопросу "А что же в Doom3"?
Сюжет в игре построен каким образом, - небольшая предыстория, начало погружения в сюжетную часть и тут же мгновенная пропасть, все исчезает, немного появляются проблески в сюжете, но дальше избитых сюжетными обстоятельствами NPC дело не продвигается, и в конце... что в конце? Долгожданный конец сюжета. Парня забрали, залатали покусанную монстрами задницу, и отправили жить в места, где поспокойней. Почти тоже самое мы видели в оригинальном Думе... все просто, и в двух словах легко объяснить. Но так ли это?

Ну а чем же ценен, как раз не сюжет, а игровой процесс, скрепленный простым сюжетом? Ответ прост - хоррорными поворотами (которые тут так яро критиковались и выдавали за сущую нелепость), эффектно появился монстр, раздолбили дверь, моменты в стиле аля Resident Evil, вездесущее нагнетание ужаса, тебя зажимают в капкан и не дают дышать, ты отбиваешься от монстров из-за всех сил, без смысла, без причины и маломальского понимания происходящего. - Это козырь геймплея. Этого некоторые не понимают, но сразу начинают осознавать, что такого нигде нет.
Это не обыкновенные хоррорные приемчики, типа подходишь к маленькой бледной девочке на обочине, говоришь "Девочка что с тобой?", она наклоняет голову на 30 градусов, и монотонно говорит "Твою душу уценили в 2 рубля пятьдесят копеек, скоро будет возмездие, твоя ж*па в моих руках.", девочку выворачивает наизнанку, начинается жуткое биение сердца, мы бежим к колонкам дергаем за рубильник, и немного успокаиваемся когда прекращается биение нашего, возвращаемся в игру, девочка уже непонятно кричит, плачет, и зовёт маму... и мы идем дальше по пустынным улицам, где тихо появляется в ушах гул, свист и мы прислушиваемся к каждому шороху, и изредка показываются небольшие нити (к примеру, отрезанная голова в целлофановом пакете), наводящие ужас. - Это обыкновенные приемы. И цена им уже действительно мала.
А как вам ужас, построенный на эффектах неожиданности, жутчайшей атмосфере, кристально чистым и гениально выдержанном в стиле звуке, кинематографических эффектах. Душа не просто уходит в пятки, а забегает в самый анус, а сердце бездумно продолжает биться, когда в этот же момент на тебя снова наступают, делая ощущение безысходности. Сама игра коротка, но когда ты погружаешься в игровой мир, это тянется для тебя сутками. Разве это не достойно уважения?

В общем, не буду дальше трепаться, просто попытаюсь показать, как можно иначе посмотреть на сюжет Doom3:
(никакими писательскими навыками не обладаю, и целью себе не ставлю "где-то кинуть" и "приукрасить", попытаюсь отразить хронику событий по PDA и имеющимся данным, в некоторых местах крапаль приврал, но что делать, некоторые моменты невозможно узнать из самой игры)

Сюжет Doom3

В 2020 году, после того как на Марс ступила нога человека, были найдены удивительные экземпляры пород, дающие некую предполагаемую информацию, что на Марсе были биологические организмы.
Люди взбудоражены, неужели на соседней планете был кто-то претендующий на разумность, и мы не являлись единственными в солнечной системе, а возможно, мы и есть потомки существ ранее живших на Марсе, или это две жалкие бактерии-зайцы, которых занесло на планету вместе с землянами? Общество строило догадки, и державы, с целью успокоить общественность, финансировали дальнейшие вылазки на планету, которые давали интересные результаты. В неизвестном году конца 21-го столетия, было решено, самой большой космической корпорацией UAC, построить научно-исследовательскую базу на Марсе, главной целью которой было создание фундамента для постройки жилого обитаемого района, включающий в себя поиск необходимых материалов и возможность таяния полярных шапок Марса для добычи воды, второстепенная цель была проведением детального анализа пород на месте и последующих раскопок. Также корпорация брала на себя цель детально изучить знаменитое "Лицо" красной планеты.

Проект, искал финансирования и многие годы простаивал, но в 2095, когда постройка базы на Марсе была завершена, а вернее первичного исследовательского центра Alpha, начали предприниматься активные исследования и раскопки поверхности. Возглавлял научный отдел гениальный ученый, профессор Мальком Бертругер. Изначально подтвердилась информация о наличии воды, и отпала нужда постоянно отправлять громадные грузы с водой на планету, также Бертругер активно вел исследования в области синтеза различного рода веществ, и результаты дали о себе знать, теперь, когда "бытовые" проблемы были решены, и прогресс на месте не стоял, началась постройка новых баз, ориентированных на другого рода исследования. Несколько месяцев спустя, на Землю послали сообщение, в котором гласилось, что подтверждения существования иной расы были найдены.
Раскопки на нижних уровнях дали поразительную и сенсационную информацию - на Марсе несколько тысяч лет назад, существовала цивилизация, опережавшая нас в развитии на много тысяч лет, однако оставалось тайной - как такая могущественная цивилизация, могла исчезнуть за этого короткий миг во вселенских масштабах и не оставить следа своего существования на самой поверхности Красной планеты? Найденные каменные таблицы, подтверждали сказанное. Ученые из них узнали о существовании некоего артефакта, и начали вести дальнейшие раскопки в целях его найти.
Лично сам Бертругер во главе своих лучших сотрудников, начал разгадывать тайны древних таблиц. Он пришел к выводу, что это было послание потомкам, люди - потомки этой цивилизации.

Послание давало понять, что они знали секрет телепортации, и использовали его для перемещения на длинные расстояния, но однажды связь с конечным пунктом телепортации была разорвана и портал вел в неизвестную область, когда догадались об этом, было уже поздно, из-за неправильного сеанса телепортации, результатирующий телепорт, переместился в неизвестную область, поскольку телепортация была двунаправленным процессом, на поверхность Марса проникли неизвестные агрессивно настроенные существа иной расы, и начали творить бесчинства.
Поскольку высокоразвитая древняя цивилизация не была агрессивно настроенной, и осознала много тысячелетий назад что война против себе подобных - саморазрушение, она не могла противостоять вырвавшимся наружу существам, и уже находясь буквально в нескольких шагах до бесповоротной ситуации процесса истребления, учёные создали сильнейшее оружие, Куб Души, и вооружили им своего самого сильного воина. Сила оружия была безгранично великой и могла за доли секунд обрывать связь разума с плотью, поглощая то, что мы называем душой... Воин уничтожил главные силы врага и изгнал их обратно.
Древняя раса осознала опасность телепорта, и начала предпринимать действия по его уничтожению, а Куб Души, было решено сохранить в глубине красной планеты, ибо его разрушение могло повлечь за собой непредсказуемые последствия. Оставшиеся в живых, решили покинуть Планету, уничтожив все свидетельства своего существования, кроме тех самых каменных таблиц, на которых были описаны последние дни пребывания расы на Марсе, и информация о скрытой опасности для своих потомков, переместившихся на Землю.

Вопреки посланию, профессор Бертругер решил повторить триумф своих создателей и превзойти их в величии. Его охватили навязчивые идеи, и он начал попытки сконструировать рабочий телепорт. Специально, по его инициативе был построен Delta сектор, в котором велись эксперименты по телепортации. Поначалу он пытался перемещать неорганические вещи, на короткие расстояния, и результаты были неутешительны, они были испорчены и деформировавшиеся в форме...
Тем временем велись изучения таинственного могущества найденного артефакта, Куба Души. Объект был загадочен, парил в воздухе, и невозможно было определить материал из которого он сделал, предпринимать вскрытие объекта в целях изучения его природы никто не хотел, нет таких глупцов, если раса была во много раз их умней, и не уничтожила его, то чего "примитивным" землянам пытаться понять его сущность, тем более сам Бертругер держал лично под наблюдением Куб Душ, и не давал никому права предпринимать подобного рода действия, единственное, что они поняли, так это смутный принцип работы этого оружия.
Бертругер добился определенных успехов в области телепортации, и перемещенные объекты были на 99,9% идентичны оригиналам... Некоторое время спустя... По неизвестной причине и возможно пытливости человеческого разума, Бертругер, доведши процесс телепортации до абсолютной точности, начал производить исследования по нахождению звена, ведущего к конечной точке телепорта древней расы. Ему хотелось изучить еще одну цивилизацию, погубившую предков земля, остальная группа ученых поддержала его в своих начинаниях.
Добившись, наконец, связи с конечным пунктом телепорта, нужно было проверить стабильность связи и рабочесть телепорта, и они начали туда отправлять простые предметы. На удивление они возвращались целы, и вообще возвращались, тогда было специально заслано в порт робота-охранника, оснащенного штатной камерой наблюдения. Вернувшись, поврежденный робот сохранил, хоть и не в полной целостности видеозапись, на которой был запечатлен гуманоид впритык подошедший к роботу и наступивший на него ногой, введу серьезных повреждений двигательной системы, робот немного пролежал, и по таймеру сработала аварийная программа и он вернулся на исходную позицию.

Узнав, что эта цивилизация все же еще существует, Бертругер пошел дальше, и отправили туда команду вооруженных добровольцев. Вернувшиеся были уже не людьми, они невнятно говорили и мало воспринимали происходящее, однако они все же принесли тело мертвого гуманоида (аля прикольный парень, Имп). [извиняюсь, далее крапаль черного юмора, а то уже крыша начинает ехать] На стол положили уродливое девятиглазое существо и произвели вскрытие, внутри было мясо... это никого не удивило. И была послана еще одна группа в портал, с очень сильным и мощным оборудованием, принесенных биологических образцов могло бы хватить, чтобы накормить всех жителей марсианского городка-базы UAC, однако есть эту дрянь никто не собирался.
Малопонятны были инициативы Бертругера, некоторые считали, что приобретенные образцы он тайно перемешивает с писчей, другие считали, что он их коллекционирует (предполагаю, что киборгов он смастерил самостоятельно). Но одно было точно ясно - с момента установления передающего звена с конечным пунктом телепортера, он потерял здоровый сон, постоянные мешки под глазами и мрачный вид, вызывали дрожь даже у близких "друзей" профессора. Его словно подменили, словно после этого он стал одержимым идеями, но, не смотря на это, его хладнокровный и гениальный ум никому не давал усомниться, что в нем развивается синдром Дауна.
Однако он был не единственный, портал казалось, излучал страшную силу, порталу чего-то “не хватало”, и возможно из-за постоянной работы с порталом, он стал первым, кто "заразился" этим. Многие вернувшиеся оттуда слышали странный зов и голоса, но изначально не подавали виду, что бы их не приняли за сумасшедших как первую группу... остальные постепенно тоже начинали их слышать...

В один прекрасный момент (не сколько прекрасный, сколько момент), Бертругер взял Куб Души и много часов провел с ним наедине, в лаборатории, в поисках ответа на свои вопросы.
Между тем, слухи о помешательстве персонала начали ходить не только среди всего UAC, а и тайно были переданы на Землю, ибо Бертругер пресекал любые возможности контакта, объясняя тем, что стоит избежать утечки информации о тайных исследованиях. Кроме случаев помешательства, стали появляться странные "несчастные случаи" и смерти, с целью разъяснить ситуацию, Управляющим комитетом UAC было принято отправить на Марс Эллиота Свона, с его телохранителем Кемпбелом.
По личной инициативе, Бертругер решил не медлить, и пошлел в телепорт сам. Вернувшись, он стал совсем неузнаваем, бледное лицо, мешки под глазами превратились в гире, и в голосе появилась злоба. Ян Маккормик, засвидетельствовал изменения в профессоре, как его помощник и правая рука.

Вы в этот момент, летите на космическом корабле со Сваном и его телохранителем на Марс, в целях заменить пропавшего капитана Аллена на его должности, и попасть в подчинение Томасу Келли. В конце 2145 года, прибывший Эллиот Свон пошел на встречу с Бертругером, тот заявил ему, что бы не вмешивались в его дела и просил подождать окончание исследований, после чего начать расследования странных проишествий, уверял, что полученные результаты превзойдут остальные [и он был прав, о результатах мы знаем ], вы тем временем проходите процедуру регистрации, и получаете первое поручение от Келли - найти пропавшего в коммуникационном блоке доктора Йонсе (не помню имя, зато знаю точно, что китаец был). Вы пробираетесь сквозь кромешную тьму к заблудшему доктору, а вот же момент Бертругер, по свидетельству Яна Маккормика, схватил Куб Душ и побежал к телепорту. Нашедши доктора Йонсе, вы на терминале видите, как камера наблюдения за порталом, фиксирует ораву, наполняющих Delta лаборатории, "неведомых зверушек".
До сели неактивный артефакт, выпустил наружу погребенные в нем “души” демонов, населявших иной мир, именуемый Адом.

...Это и есть переломный момент, когда завершается сюжет, и начинается геймплей, страх, ужас, атмосфера... вы проникаетесь ею, казалось живой мирок UAC в тот же миг вымирает и наполняется ужасом... далее по сюжету: страх, мясо, мясо в страхе, страх с мясом, мясной страх, мясострах, срашный мяс, мяшный страс - иначе это не описать. Если в Doom1 мы находили веселые моменты, и шугались в некоторых местах, то здесь весь скрытый потенциал выплескивается наружу, и мы видим Doom тем Думом, который, по словам Кармака, они хотели сделать в 93-ем году, однако таковым его видели они, мы же приняли Дум таким, каким он казался нам, под покровом dos-квадратов и TV-разрешения скрывался хоррор-шутер... некоторые не разглядели, другие - полюбили за иное...

Мало освежаемый при помощи PDA, сюжет постепенно угасает и переходит в чистый horror-экшин... оживает ровно тогда, когда вас уносят "санитары" в зеленой броне на корабль, лечить от происходящего.

Плохая особенность сюжета Doom3 в том, что он есть, и достаточно неплохой, банальный, но неплохой, однако в нем ты не принимаешь участия, ты как прибыл на Марс, так и взял в руки шотган, изгонять нечисть, и тебе уже не до PDA, не до всех тех деталей игрового мира что хотели до нас донести сценаристы, просто пошел по груде трупов и оторванных конечностей к старой доброй рогатой скотине Кибердемону... и все тут. До тебя все доходит как до наблюдателя последствий событий, вы принимаете участие совсем в другом. Это бойня.
Как я понял, вы – что-то типа потомка легендарного воина, спасшего древнюю цивилизацию от вымирания, с помощью Куба Душ.

Тем более, меня немного поразило самое глупейшее обстоятельство, которое я минул стороной в сюжете – это название того мира, за телепортом, Адом. Что за непроходимо глупая выходка? Как смертный может попасть в Ад не расставшись с грешным телом? Может быть, подразумевалось что “Иной мир был настолько ужасен, что описать его иначе было просто невозможно, и на языке у побывавших там вертелось слово “Ад”. Но что-то я такого не слышал. Это, на мой вгляд, глобальный промах сюжета, хотя и незаметный на первый вгляд. Иначе выходит, что портал соединился с приват-LAN, соединявшую компы Бога и Дьявола, и вышел на Ад. Чистейшая небылица.

RAZIEL

Он имел введу, мол “непробиваемые стекла”. Монстры выбивают дверь, а в следующей сцене жадно поглядывают на вас через непроходимые, пуленепробиваемые, ракетоневзрываемые, BFGнеFukаемыее стекла, когда выясняется что стекла можно бить, но в отдельных, единичных случаях, особенно тогда, когда они так нужны чтобы спасти свою шкуру. Возможно, это было сделано с поучительным характером, типа бить стёкла без причины – нехорошо… кто знает.

PS. Кстати, как и обещал, ИМХО. Что-то давненько его не писал.
PPS. Тем кто выдержал, и смог прочитать мой пост, огромный ришпект. ;) Ибо я сам его еле осилил прочитать.

Автор: Nort 9.8.2005, 10:42

Спасибо за ришпект - я осилил текст. ;)
Хороший текст. Правильно. Обязательно должен быть противовес чьему либо мнению. Надеюсь, что и мои тексты воспринимаются как моё личное мнение, а вовсе не как истина в последней инстанции.
Вот, что я заметил в твоём (если можно на "Ты", интернет всё-таки, но если нельзя, то Вашем) тексте:
Взгляд на Doom III в "отрицательном" смысле был показан чётко и кратко. Замечу, что он касался как раз самой игры, а не её предистории.

А вот "положительный" взгляд на игру собственно есть описание не сюжета , а предистории игры. Хорошее описание. Было бы оно в действительности хотя бы в таком виде, было бы и играть интереснее. Я понимаю, что этого не могло быть, так как предистория была раскидана по PDA и не многочисленным диалогам. Кстати, предистория в игре была беднее, чем твой вариант.
Ну, а я собственно нападал на сюжетные повороты в игре. Атмосферность игры? Конечно. Она есть. Только из-за неё и играется игра.
Действительно, совершенно понятно, что сюжет был "накручен" поверх дизайна и атмосферности игры. Вот именно против такого подхода и пытаюсь я выступать. Четыре года изготовления игры,а сюжет сплошные "ляпусы" помноженные на "опусы". Это максималистская точка зрения, поэтому я и оговорился в своём же тексте выше, что, мол, сюжет есть, но слабый. Совсем без сюжета делать игру, да в наше время - это очень постараться надо. Автор сценария был. И твой текст это доказывает. Но , то что детальной проработки сюжета не было доказывает мой текст. Да и не только мой.


Да, ведь мой первоначальный текст не есть критика Doom III. Вроде я уже писал про это. Это критика современного подхода к игроделанию. Вот почему текст находится в этой ветке форума, а не там где фанаты HalfLife2 или Doom III.
Деление игр на FPS (стрельба от первого лица) и на RPG достаточно условна. Надеюсь S.T.A.L.K.E.R. это докажет. Morrowind очень даже First Person и даже Shoter. А сюжет и сюжетики многочисленны. Вместо PDA огромное количество книг. Атмосферность есть, но не ужаса ,а тайны. Недостатки? А как же! Как метко заметил iMiceman :

Критиканство, блин, не есть самоцель. Ну, типа , захотелось выделится, да "помудрствовать лукаво". Я не про Serios Sam говорил, и не про PainKiller - это хорошие игры, но там разработчиками намерено про сюжет и не вспоминалось. Там есть канва (предистория), ну и достаточно.
Говорилось мною про флагмана индустрии игрушек. Давайте уж последний раз. Четыре года работы. Большие надежды на игру. Получилась просто хорошая игра. Моё мнение. Это печально. Хорошо бы провести опрос: "Повторное прохождение Doom III". Было бы интересно узнать будут ли люди ради дизайна, монстриков и атмосферности играть повторно. Точнее, какой процент будет.


Можно поиронизировать на тему того, что говорящий NPC это большой прогресс. Но, Вы правы. Это большой прогресс для id. Большим шагом в сторону сюжета я бы это не назвал, но как говорят китайцы:"Нельзя сделать тысячу шагов не сделав первого". А дело в том, что сейчас сделать NPC беззвучногобезтекстового уже ну никак не получиться. Совсем. Роботы? Ну, разве что роботы. И то, кто-то за кадром объявляет, кто и что будет делать.

Если S.T.A.L.K.E.R. "опримитивят", то буду ругаться ещё крепче. Стругацких просто так не отдам.

Возврат к написанному несколько ранее. Morrowind. FPS плюс RPG плюс Quest. А вот пример малосюжетной RPG : Diablo I. Однако Diablo II уже есть сюжет. И сюжетные повороты(их маловато для RPG , но уж что есть). Великолепная атмосфера игры в роликах между уровнями. В Blizzard всегда были отменные сценаристы сюжетных роликов. Большинство роликов Starcraft тоже были украшением игры.

Автор: iMiceman 10.8.2005, 2:26

Nort
[quote]Обязательно должен быть противовес чьему либо мнению.[/quote]
Верно. [потирает руки]
[quote]описание не сюжета , а предистории игры[/quote]
Безусловно, но такова подача сюжета (предисторию показали бы сразу, вначале, как и положено), он познается из PDA и разговоров с NPC, а не непосредственно развивается у вас на глазах. Это и есть как раз одно из тех ограничений которые накладывались на сюжет Дума. Мы постепенно узнаем все новую и новую информацию и перед нами разворачиваются былые события... Сделай иначе, произошло бы следующее:
* Дум перестал бы быть Думом. Игра бы потеряла былой смысл, заключающийся в бессмысленности происходящего.
* Отпала бы нужда снятия фильма по мотивам Дум, хотя как по мне это извращения и фильм будет еще более примитивным, нежели сам сюжет Дума.
* Ухудшилась бы атмосферность. Ведь согласись, ходить по марсианской базе, отстреливая нечисть и зная что вокруг тебя происходят события, люди что-то предпринимают - прямой признак проявлений жизни, отпадает чувство одиночества и заброшенности... но это так, мелочи.
Суть в том что так не поступили, ибо это идет в разрез с мнением Кармака, id. И с мнением почитателей Дум, многие из которых вообще не довольны наличием первобытных признаков сюжетности в Doom3.
[quote]Кстати, предистория в игре была беднее, чем твой вариант.[/quote]
Ну, это естественно, о мотивах персонажей можно только догадаться самостоятельно. Но, не смотря на это, могу честно сказать, что 90% сказанного чистейший "ingame info".
[quote]Действительно, совершенно понятно, что сюжет был "накручен" поверх дизайна и атмосферности игры. Вот именно против такого подхода и пытаюсь я выступать.[/quote]
Увы, невозможно что-то изменить. Разработчик, это, прежде всего, геймер со своими взглядами и предпочтениями. Если id сторонники классического геймплея, без зацикливания на сюжете, то это их взгляд и многие его разделяют. И даже когда было предпринято "подарить" игре сюжет, мнение id стояло превыше, и он был подан так, что может полностью отвергаться при прохождении.
Ведь мало кто вообще читал эти PDA, у многих были пиратки и не хотелось читать буржуйские хроники... Другие ленивые, третьи не умеют читать, четвертые ненавидят сюжета и ищут экшин.
Более того, скажу, что сюжет это совсем не признак FPS. Ждать от динамичной стрелялки этого нельзя. Можно просить, надеяться... вон многие люди помешались, увидели HL1 - игра с более менее приличным сюжетом, и она завоевала популярность, вызывала интерес, возгласы фанатов и т.п. Хотя если так посмотреть, то что такого в этом сюжете? Тоже ерунда, мелочи, даже детсадовская книжонка поинтересней будет.
Но такое явление как сюжет, в шутере, очень, очень было диковинное. Сейчас аналогичная ситуация, но если игра и пытается тянуть сюжетность, то она должна соответствовать уровню, в HL2 явно заметно как этого делать не надо. Нет сюжета, нет фантазии. В Doom3, тоже нет сюжета, нет фантазии. Но кому какая разница? Главное никто его не обещал, и не произошло разочарований.
[quote]Но , то что детальной проработки сюжета не было доказывает мой текст.[/quote]
Прости, но опять же, ты критиковал не сюжет, критика сюжета заключалась от силы в 2-х пунктах. В остальном же ты критиковал обыкновенные непродуманности игр, которые сразу напоминают о нереалистичности происходящего. Если настаиваешь, я могу прокомментировать каждый момент. Мне не трудно. Просто, что бы избежать подобных опусов как в теме ”HL2 vs Doom3”, я этого делать не буду. Не охота ввязываться в непродуктивный спор, который ничего не решит и не принесёт пользы.
[quote]Это критика современного подхода к игроделанию.[/quote]
Если так, тогда появляется естественный вопрос, зачем критиковать сюжет игры, его "сюжетные особенности", когда САМ разработчик сказал что сюжет в игре не просто на самом занем плане, а что он будет последним, чем они займутся за 2 дня до выхода игры на золото?
Предлагаю более достойного кандидата для этой участи - HL2. Там разработчик просто делал неимоверные усилия по созданию видимости сюжета и его рекламы.
[quote]Деление игр на FPS (стрельба от первого лица) и на RPG достаточно условна.[/quote]
Это далеко не так, FPS c RPG элементами это не RPG. И если RPG трехмерный и от первого/третьего лица, то не значит что это FPS. Сейчас немного об этом поподробней…
[quote]Надеюсь S.T.A.L.K.E.R. это докажет.[/quote]
Вот тут есть некоторые размышления. По сути дела, STALKER - стрелялка, но ведь в нем будет трейдинг, нелинейность, свобода действий, прокачка персонажа, и главное в RPG - вживание в определенную роль в определенных обстоятельствах. Это все признаки RPG. Но только вид от первого/третьего лица, и наличие привычного шутерного оружия - заставляет нетренированный глаз думать иначе. Я с этим не согласен. И если все что я описал, будет присутствовать в Сталкере (вопреки заявлениями разработчиков), то это ничто иное как RPG, допустим с элементами FPS.
Но и тут опять же. Что такое FPS - стрелялка от первого лица, суть которой заключается в истреблении всего живого, тир на ногах с огромным арсеналом оружия, а RPG - вживание в роль придуманного персонажа в выдуманных определенных условиях, многочисленные диалоги, нелинейный сюжет, побочные и случайные задания. И как можно отнести Сталкер к одному из жанров? Правильно, по основной задумке RPG, но это не избавляет игру от постоянных убийств и мясничества... вобщем, трудно определиться, посмотрим что говорят эксперты.
Цитата из Википедии:
[quote]Ролевая игра (RPG) - тип игры, где  игроки исполняют роли придуманных  персонажей посредством  отыгрывания роли. В целом, очень много неспортивных игр включают определенную степень отыгрывания роли, но только ролевые игры акцентируют этот момент.[/quote]
[quote]Morrowind очень даже First Person и даже Shoter.[/quote]
Это чистый RPG. (см. выше). Более того, скажу, что основная критики граждан "сюжетников", по отношению к шутерам, заключается в особых пристрастиях к RPG от первого лица (Готика, Morrowind), и некая путаница в терминологии и основных целей преследуемых жанрами.
Ведь если Fallout был бы 3D, и можно было включать вид от первого/третьего лица, то игра сразу стала "очень даже First Person и даже Shoter"? Нет, конечно.
[quote]А сюжет и сюжетики многочисленны. Вместо PDA огромное количество книг. Атмосферность есть, но не ужаса ,а тайны.[/quote]
Правильно, правильно, однако, нашедши аналоги признаков Morrowind в Doom3, ты не упомянул о главном - свобода и огромный продуманный мир. Как можно сделать сюжеты и сюжетики не будучи свободным? Нет свободы - линейность, один сюжет и точка.
Тем более в Doom3 ты не вживаешься в роль и действуешь по обстоятельствам, ты только заменяешь персонажа в бойне, в тире, в котором ему довелось участвовать. Прочувствовать весь микромир UAC невозможно так как он мгновенно умирает, да и до этого от NPC мало чего можно было добиться… просто побочное дружелюбное мясо.
[quote]Критиканство, блин, не есть самоцель.[/quote]
Так какова же цель, Nort, что у тебя за цель? Показать всем как убоги и плохи шутеры? Да кто послушает? Есть жанр, со своими достатками/недостатками и процветает - значит, есть спрос. Ролевики же, ценители сюжета и продуманности, играют в RPG. Этого не изменить, и подобной критикой не обратить FPS в RPG.
Ты просто хочешь сказать, что жанр FPS нехороший, ограниченный, - лучше RPG, а не просто "критика современного подхода к игроделанию". Не одни же шутеры создают... Есть и другие игры, которые нам подают сюжет в смеси с перестрелками и т.п., такие как Max Payne например, но в тот же момент не переходят в жанр RPG, чтобы преподнести свой сюжет.
Разумеется FPS и RPG, это сейчас одни из самых требовательных жанров к сюжету. Поскольку только в этих жанрах можно его ощутить, но если начинать перегибать палку то исчезнет FPS и останется RPG... Например, от стратегии мы не требуем сюжета, хотя он там есть. Мы его не можем прочувствовать, мы командуем, управляем, но не становимся героем, единым и непобедимым, который вмешивается в гущу странных событий, затягивающих его.
[quote]Говорилось мною про флагмана индустрии игрушек. Давайте уж последний раз. Четыре года работы. Большие надежды на игру. Получилась просто хорошая игра. Моё мнение. Это печально.[/quote]
Так и произошло. Сейчас не такой момент когда id - короли стрелялок. Нет такого ажиотажа, за классическим геймплеем. Игрок больше не хочет стрелять по плохим монстрам, ему подавай реалистичность, а это значит - стрелять в людей, может отчасти поэтому люди бегут от Doom3 и радостно кричат при виде FarCry и HL2.
Все вышедшие шутеры-хиты - хорошие игры, но они не затягивают. Это обыкновенный тир, развлекалово.

PS. Между прочим, очень интересный и нелинейный RPG – ”Мор. Утопия”. :+:

Автор: RAZIEL 10.8.2005, 21:27

Автор: iMiceman 11.8.2005, 0:34

Автор: FL@SHman 11.8.2005, 0:46

Автор: Bandyrik 11.8.2005, 8:37

iMiceman, отлично пишешь. :+: Я всё спокойно прочитал. Местами даже интересно было. :D
ЗЫ: +1. :lol:

Автор: WARLORDstrateg 11.8.2005, 22:44

Ar}{iJoy

Ближайшая обозримая перспектива из этой области скорее всего на базе http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?news117374id.

Автор: Benderrr 17.8.2005, 0:09

Тема затронутая господами Nort и iMiceman как никогда животрепещуща и актуальна.....жирнота постов, а также глубина анализа поставленных задач просто поражает воображение и переходит все границы допустимости форумного постописания. С азартом прочитал написанные мысли...понравились аргументы обоих, что удивительно они практически не противоречат друг другу, что вкупе с детальной проработкой вопроса не может не вызывать уважения к авторам. Сам я придерживаюсь немного другого мнения... игра есть игра, тем паче игра компьютерная, а еще того хуже - шутер. Никаких ИМХО принципиальных изменений там быть не может... сюжет там тоже не столь важен, как бы ни хотелось нам обратного, но факт остается фактом - масса поклонников стрелялок просто пищала от Серьезного Сэма и Пейнкиллера, где сюжет присутствует даже не в зачаточном состоянии, а вообще как-бы налицо полное его отсутствие...и это не мешает играм занимать свое место на наших полках с дисками. Поэтому я считаю крайне некорректным рассматривать играбельность шутера в привязке к его сюжету. Надо рассматривать просто интересность самого процесса игры, а именно подачу мишеней под расстрел и возможные способы уничтожения оных, при этом делая акцент на окружении, в котором все это твориццо.
Ктати все же не согласен с Нортом в том плане что еслиб сюжет в Дум3 раскрыли более доступно, то игра стала бы интереснее. Нифига...как отстреливал импов, так и отстреливал бы...и никакие вставки и ролики не изменили бы существующего положения. Единственная ошибка допущенная разработчиками в Дум3 - это ОДНООБРАЗНОСТЬ. Это касается всего - способов атаки врагов, реализации спавна их-же, навязчивой тактики игры (разработчики просто не оставляют шанса на эксперимент) и нескольких других вопросов....НО. Респект заслуживает хотя-бы высочайшее качество посторения игрового мира, его просто интересно ходить и рассматривать, даже в отсутствии врагов....может я излишне технолюбив, но дизайн карт Дум3 мне не успел надоесть за время 3-ех прохождений. И просто тут-же хочу сказать пару слов о ХЛ2... не поймите меня превратно, я не за разжигание рассовой дискриминации в неположенном месте, но так уж тут сложилась ситуация. В ХЛ2 ОЧЕНЬ много сюжета...настолько много, что даже сами разработчики в бессилье опустили руки, чтоб внятно его закончить или распутать. В угоду сюжетолюбцам "интеллектуалам-игрокам-в-стрелялки" как это ни парадоксально звучит, Вальве попыталась присобачить шутеру многозначительный подтекст....некоторые господа даже уловили связь с современной политической ситуацией в мире, и всерьез утверждали что комбайнёры это суть американская гидра, а мужественные повстанцы - это свободолюбивые и гордые представители стран арабистана во главе с тайным своим вождем Гордон-Али-Ибрагим-Мохаммедовичем Фриманом. Ну и как такой глобальный сюжет смог повлиять на прцесс игры? Да никак. И интересности он не добавил ничуть. Только чувство постоянного раздражения, изза вынужденных задержек, возникающих в моментах, когда разработчики хотели донести глубочайший смысл происхродящего до неразумного геймера, который запустил игру. И раздражение возникало отнють не из-за того, что бесило навязывание какого-то сюжета или определенной канвы, в которую должны были уложиться действия. Бесило то, что сюжет по сути своей смехотворен и отвратителен, лишен какой-бы то ни было логической завершенности. Но тут никуда не денешься - если действовать в соответствии с логикой и здравым смыслом, то сюжет для шутера написать невозможно априори. не может один персонаж перестрелять кучу злобных гадов, с которыми не справилась целая планета. Более или менее реальный сюжет существует только в играх типа СВАТ или Рейнбоу-сикс, и сводится к зачистке 2-3 комнат от десятка террористов. Ну сюда же можно еще добавить Дельта Форс, и подобные ему тактические шутеры.

Обозрев написанное, и помрачнев от обилия букв, и малой толики того, что хотел сказать вынужден закруглицца, ввиду отсутствия времени...так как завтра рано на работу...

To be continued...

Автор: Nort 18.8.2005, 8:48

Где "continued"? Требую продолжения банкета... ;)
Я пишу ответы. Мне осталась литературная часть. Но, это... немного сложнова-то..

Автор: Benderrr 23.8.2005, 19:53

...continued

Насчет правдоподобности и логичности сюжета в шутерах вроде определились - возможности очень скудны. Отсюда имеем последовательный вывод о том, что в первую очередь должно цеплять в игре, заставлять проходить ее вновь и вновь. КАЧЕСТВО. Не важно чего именно, желательно чтоб качественным было все - окружение ака игровой мир; НПС; враги, имеющие либо незаурядный и продвинутый АИ, либо берущие детальностью проработки и анимацией, достойной кинематографических роликов; интересные и не отталкивающие своей примитивностью загадки и секреты, но без лишней замороченности; система прокачек персонажа, а также возможность улучшать и развивать оружие; по-возможности нелинейный сюжет, но тоже в меру - не в ущерб игровому процессу короче; ну и конечно какие-то атмосферные фичи, которые настраивают игрока на "определенную волну", при этом крайне желательно чтоб геймплей соответствовал атмосфере; интерактивность уровня. Вот на мой взгляд основное, если что-то пропустил - добавьте от себя, это собственно не суть важно. НО! Помимо всего прочего, главное, что делает игру хорошей, а хорошую игру хитом - гармоничное сочетание всех, или части вышеприведенных компонентов. Без гармонии и логической завершенности любая игра превращается в среднестатистический тир, и искушенный игрок начинает клевать носом на втором уровне как правило, а на середине третьего либо решительно закрывает и удаляет игру, либо оставляет прохождение на "потОм", но это "потОм" так никогда и не наступает.
В чем же спасение? ... Где золотое правило, следуя которому можно 100% рассчитывать на удачный релиз игры, и не только релиз, но и какую-нибудь продолжительную пост-релизную популярность, основанную не на бурной рекламе продукта, предшествующей выходу в свет, и не спекуляциях на успехе предыдущей версии игры, а на том простом основании, что игра на самом деле достойная, интересная широкому кругу играющих, и с высоким уровнем реиграбельности?

[глубоко задумываеццо, с досадой сетует на то, что завел разговор в такое русло]

"Знал бы прИкуп - жил бы в Сочи"...

Но думается ответ все же лежит на поверхности. А именно - в тщательном изучении тенденций в развитии игрушек, и в настроении геймерской общественности, умение угадать и подать игроку то, о чем он мечтал, но даже сам не мог дать себе конкретного отчета о том, что бы он хотел увидеть. Ну и просто необходимо по-возможности избегать укоренившихся штампов, которые превращают даже хорошую с виду и геймплею игру в клон, играть в который можно, но недолго, да и удовольствие сомнительное. А это значит, что для успеха игра помимо качественного и проработанного содержания должна быть нестандартной. Должна удивлять игрока (в хорошем смысле слова, потому что удивить можно и полу-часовой загрузкой уровня, но вот только сомнителен результат такого удивления), открывать ему новые возможности, недоступные в других играх.
Ладно...че-то затрепался я...
З.Ы. Nort, жду твоего критического обзора Халвы....а то скучно, панимаешь

Автор: Nort 24.8.2005, 9:07

Спасибо за текст.
Ожидание оправдаю. Похоже собираюсь поболеть. Как раз выкрою часик-другой на описание HL2.

Автор: =KIR= 16.9.2005, 23:46

ну вы ребят монстры... такие доклады писать)) терпение большое надо иметь))

зы расскажите что-нить о сталкере... а то пиарят, а что?
мне приятна тема рпг от 1лица с элементами фпс

Автор: Gaiver 26.9.2005, 15:56

Просматривая очередной обзор игры, вдруг понимаешь, как надоел этот пафос: "От Вас зависит судьба всего мира! Не подкачайте!". Хочется иногда, чтобы тобой покомандовали. Хороши, конечно, такие игры, как Call of Duty, MOH и тд. Хороши, да не совсем, командиры помирают, в отличие от игрока, задания расплывчатые, никому другому никаких заданий не дают, а самой крутое всегда игроку. Ну попросите хоть раз постоять и прикрыть тыл(ведь в контре этим кто-то занимается) или прикрыть своего со снайперской позиции, когда он с дружками, как Рембо, выпрыгивает и изничтожает гадов, забыв обернуться на отсавших . Правда, иногда очень хочется кому-то помочь, а не чтобы тебе помогали.

Добавлено в сообщение @ [mergetime]1127739735[/mergetime]
Елки-палки. Ну надо же так ошибиться. Не отсавших, а отставших. Sorry... Прошу прощения впередь буду аккуратнее.

Автор: M0xi4 26.9.2005, 16:26

ВОВ - стою в сторонке хиляю друзей То есть прикрываю, самое крутое танкам, гильдмастер нами командует Просто надо выбирать правильные игры....

Автор: Yego 20.1.2006, 17:03

я жду от игры реалистичности, но не в графическом отношении, а в геймплейном, надоело, что когда в тебя выпускают обойму, а у тебя остается скажем 1 хелс... если эти хелсы перевести, образно, в жизнь, то это будет равно коме... а в играх, ни снижения скорости, ни... бред короче...

Автор: Hase 20.1.2006, 17:11

К сожалению, сегодняшний ИИ способен лишь героически погибать, а не выполнять задания...


Всем этого хочется, да реализовать это сложно... очень...
_____
Короче, ждём от игр прогресса и оптимизации!

Автор: Yego 12.2.2006, 0:28

В идеале должна появиться игра которая будет представлять из себя весь мир, но виртуальный, где каждый делает что хочет... хочешь лови рыбу, хочешь отстреливай террористов, хочешь играй в футбол... Разумеется игра будет онлайновой

Автор: Nort 15.3.2006, 11:22

Либо все вышеназванные особенности будут в самом примитивном виде (при желании можно сказать , с определённой натяжкой, что такие игровые вселенные уже есть), либо ... будут стоить слишком дорого. Но, и не исключено, что игровые монстры могут замахнуться на такую идею. Впрочем, есть ограничение. Слишком важное, чтобы такая игровая вселенная возникла. Разработка такой подробной и качественной вселенной дорога, а вот покупатели клюют на всё новое и забористое. Только создашь такую систему, а она уже устарела. А переделывать её ой как дорого. А ведь игроки не очень требовательны к качеству... Так что запросто уйдут от дорогой, навороченной, но не такой эффектной как новейшие к этим самым новейшим, но менее сильным.

Вообще, видно как движется прогресс в играх. Люди на игровом поле становятся всё более проработанными и естественными. Мощности компьютеров растут не даром. Появились отображения эмоций и физический движок. Моё предсказание, что в ближайшее время... должны наконец-то появиться нормальные лошади. Да-да. Машины отображать легко. Эти коробки - первое что появилось на поле боя. Сейчас у них даже колёса стали круглыми. ;) А вот до лошадей мощности компьютера ещё не хватило. И откроются новые горизонты. Игровые. Эх... лошадиная лава. Или сомкнутый строй.
Пора-пора... увидеть тевтонскую "свинью" и казачьи лавы. Пора увидеть сомкнутый блистающий медью строй кирасир, который потоком сносит всё и вся с поля боя.

Автор: -=Greddy=- 15.3.2006, 13:31

Поддерживаю Yego :+: НО ! ИМХО если такое будет, то тогда будет намного больше смертей от онлайна... :( ИМХО


Еще раз поддерживаю ! ИМХО надоело смотреть как например в КОД 2 в тебя постреляют, отойдешь за угол дух переведешь и дальше пойдешь врагов мочить.... бред :no:

Автор: ZLOY S 15.3.2006, 14:24

согласен.Но ,ИМХО,не в наши дни. а когда появится , люди поселяться в виртуале -_-

Автор: Nort 15.3.2006, 15:08

Ничего-ничего. ;) Если люди попытаются переселиться в виртуал, то игры такого класса будут объявлены вне закона, как тяжёлые наркотики. Остальные игры будут признаны лёгким наркотиком. Разработчиков тяжёлых игр будет ловить интерпол и анти-террористические службы, потому что подпольные разработчики сядут на дотации злых бородатых дядек. Аккаунты для игр будут продавать опустившиеся оборванцы, которым будет не хватать на новую дозу своего аккаунта. Или это будут циничные дельцы около детских школ. Рок звёзды будут устраивать рок-концерты "Рок против игр!",а заработанные деньги будут тратить на оплату аккаунтов тяжёлых заводящих подпольных игровых вселенных. В подворотнях будут находить использованные одноразовые мышки и переступать их брезгливо плюясь. Проповедники начнут произносить речи против духовного разврата и осуждать алчущих рая на земле. Появятся специальные святые отцы, которые святым словом и твёрдой рукой будут изгонять злые игры из компьютероы. Будут вооружены они святой водой для чад заблудших и тяжёлой нательной флэшкой в виде креста. Появятся новые имена , спецы и целые клиники: "Выводим из игровой ломки! Эффективно! За три дня! От нас никто не уходил, к нам никто не возвращался!". Будут защищены новые диссертации, проведены исследовательские работы на заданную тему. Престарелый Майкл Джексон покажет в окне отеля толпе ноутбук подключённый к аккаунту тяжёлой виртуальной игры, и будет очередной раз осуждён за массовое развращение малолетних. Очередне воскрешение группы Тату будет шокировать публику облизывая в своём новом клипе мониторы и клавиатуры, где на мониторы будет наложен эффект размытости, но виртуальные миры будут угадываться отчётливо. В Москве очередной раз запретят демонстрацию виртуалов - людей с лицами серого цвета, с пустыми глазами и плакатами "Вселенные бесконечны", "Свободу не отконнектишь", "Каждой ретроградной тваре - по виртуальной харе!", "Не умеешь виртуалить - возвращайся на дерево за счётами".

Автор: Nort 16.3.2006, 17:22

http://www.ixbt.com/forum/callofjuarez.shtml

Ну, вот... пожалуйста. Появились первые "маленькие лошадки".
Не успеешь подумать, а оно уже за углом притаилось. <_<

Автор: Yangruang 18.3.2006, 2:15

Я слышал о разработке новых 3D-мониторов, в следствие чего наверняка появятся очень красивые игры ;)...но ждать этого наверное придется немало :(

Автор: Nort 22.3.2006, 13:01

http://www.3dnews.ru/software-news/oblivion_v_amerikanskih_magazinah-122269/

Вот ещё одно место где появились лошади. Сражениям на лошадях быть! Осталось дождаться когда разработчиков привлекуть наполеоновские войны. Не могут же они быть менее интересны чем завоевание Рима. Не верю! ;)
И уж, конечно же там будет Русская компания. И уж Бородино обязательно. Только как сделать игру? Там есть закавыка. Подумайте.
Я бы присоветовал как выйти из проблемы, но... кому?

Автор: Zheka 23.3.2006, 4:23

http://www.filecabi.net/video/finishhim12.html

Автор: Nort 23.3.2006, 10:48

А вот сегодня докачаем TES и поглядим какое оно - настоящее игр. B)

Автор: X-morph 23.3.2006, 10:50

акселератор физики PhisX.

Автор: Nort 23.3.2006, 14:42

Вопрос в том, что реально он даст. Идея не плохая, на насколько это будет интересно в реальности. Ведь сейчас к эффектам реалистичной физики придираются единицы. В основной массе игрок не требователен. Что ему завернули, то и кушает.

Добавлено в сообщение @ [mergetime]1143114410[/mergetime]
Quake бы от реальной физики проиграл бы. Или Unreal Tournament. А вот BattleField, Call of Duty (MoH, Brothers in Arms), Counter Strike ... пожалуй выиграли бы. Вот если бы этот движок просчитывал физику материалов. Поведение поверхности. Вода-Твердь... Пожалуй, что-то ещё бы добавилось интересного в играх.

Автор: X-morph 24.3.2006, 11:26

Nort на ихнем сайте, есть несколько роликов с демонстрациями. По мне, так любая игра только выиграет от реальной физики, тока мап мейкерам лишний гемор, надо будет учитывать физику, чтоб игрок не забрался куда не надо ;-) .Да и просто разгрузить процессор для AI например... Кстати у HL2 могли бы быть ваапче смешные требования к компу, еслиб физику считал отдельный проц. Кстати эти акселераторы в продаже с 22 марта, пока поддерживает Bet on Solder, и и будет поддерживать Unreal Engine 3... стоит правда зараза 250 $

Автор: Nort 24.3.2006, 15:05

Ага.
Я тоже прочёл статью. Особенно меня привлёк терраморфинг (изменение ландшафта земли). А вот ссылочку на сайт можно было бы и выдать. Это чтобы лично поглядеть. Не надо лениться , товарищ.

В новом Oblivion физика тоже очень хорошо просчитывается. Это заметно по первой локации (игровому пространству) - камере. Там висят цепи. Наверное каждый кто впервые вошёл в игру не откажет себе в удовольствии ударить их или боднуть. А они очень естественно изгибаются и соударяются. Отменно.

Кстати. Не знаю, заметили ли вы, уважаемые, но физика в играх используется не достаточно. Конечно, можно переборщить, и устроить мини "Incredible Mashines" (была такая игра, основаная на постройке механизмов использующих законы физики, чтобы решать задачки), но и не доиспользовать физику... это всё равно что использовать двух мерную графику при наличии трёхмерной, только в области поиска решений задач в игре. Сколько можно придумать интересных решений на законах инерции, рычажном взаимодействии. В HL2 такое было, но всё же малова-то.

Автор: Nort 16.6.2006, 11:51

Домашний компьютер. Два монитора. Игра на двоих должна выводить изображение на разные мониторы.

Вот тогда на передний план выходить тип игры "Сотрудничество" (Cooperative). Можно в любой игре сделать разные линии прохождения для одиночек и групповой забег. Или можно в одну сюжетную линию вставить ответвления, проходимые командой только при сотрудничестве.

Или можно в игру ввести режим "Гейм мастер". Это человек, который не выигрывает у другого, играя за противоположную сторону, а может своими действиями усложнять, оживлять прохождение тому, кто идёт по сюжету игры. Появляется нелинейность. От глупости можно защититься элементарным способом. Каждое противодействие основному игроку вызывается кнопкой, которая после задействования "накапливается",то есть становится доступной не сразу. И накопление некоторых кнопок можно увязать с успешными или неуспешными действиями основного игрока.
"Вы хотели режим бога? ;-) Теперь вы - Он."
По своему, очень увлекательный процесс. Можно придумать очень много интересных штучек. Например , Гейм Мастер видит как орки скапливаются и прячутся в засаде в том экране , куда игрок ещё не дошёл... :-)
"Естественный интеллект, искусственный интеллект - в этой игре вы узнаете, что такое сопротивляющиеся обстоятельства."
Гейм мастер может и наоборот, обладать возможностями помощи , не участвую в самом движении по сюжету. Оказывая влияние на сложности сюжета.
Для этого варианта надо придумать грамотное задействование двух мониторов.

Автор: Nort 6.9.2006, 8:50

http://www.3dnews.ru/news/protsessor_intia_igrovoi_uskoritel_iskusstvennogo_intellekta-184723/

А ведь действительно. Идея лежала на поверхности. Параметры пока не впечатляют, но... уже интересно. Возможно, что появится новый рынок технических устройств.

Ну, уж в таком случае, не пора ли задуматься о устройстве нейроинтеллекта? Игра будет довольно легко подстраиваться под стиль игры игрока. Она будет у него учиться. Кроме того, с помощью этого устройстава совершенно реально будет передавать лучшие тактики противодействия другим игрокам. "Вы хочите сложностей? Поставьте сюда!" - такой или почти такой шутливый лозунг будет сопровождать эту штуку. Суть такая. У лучшего игрока данное устройство "обучится" лучшей тактике противодействия. Эту тактику можно будет скопировать ввиде снимка матрицы коэффициентов. Матрицу можно передать через интернет. Можно выложить на сайте создателей игры. А потом скопировать всем желающим.
Однако, речь идёт не о полноценном интеллекте. Дело в том, что система сможет обучаться принимать решения в зависимости от действий игрока. Она не сможет придумать новый неожиданный ход - это уж останется человеку. Зато она сможет собрать статистику для данной конкретной карты игры. Вот пример. Карта условно поделена на две половины. Из одной половины в другую ведут три прохода.
To be continued...

Автор: Nort 8.9.2006, 13:14

Сажаем двух сильных игроков за игру. Карточка отслеживает параметры карты. По статистике побед и поражений будет выработана стратегия данной карты. Если если атакуют позицию номер один, то отвечать надо контратакой через позицию три. Если атака идёт через два и три, то надо отвечать через один и два. Или держать оборону на истощение атаки а потом ударить сразу по трём позициям.
Такая технология добавила бы нелинейности в игру. Добавила ды стратегический компонент. Дело в том, что в современных играх нет стратегического компонента. Есть достаточно уверенный тактический. Не хватающий звёзд с неба, но всё же вполне способный озадачить игрока. А вот некоторого нелинейного стратегического компонента не хватает. Машина могла бы принимать решения о том, как ей противодействовать в целом, по крупному, на протяжённом отрезке времени.
Пример с тремя позициями очень упрощён.
Возможны такие комбинации:
Машина принимает в игре принимает стратегические решения по составу противодействия. Подбирая противодействие действиям игрока в виде - самолётам противопоставляет повышенное количество систем ПВО, танкам - вертолёты, судам - подводный флот и десантные суда.
По экономике противодействия - делается упор на выработке определённого вида ресурсов, чтобы одержать победу , так в ближайшее время должна появится новая технология.

Можно накапливать опыт разных игроков на одной карте и обновлять содержимое программы специализированной нейросетевой карты, чтобы игрок получал самую сильную стратегию противодействия от компьютерного соперника.

Сама нейросетевая карта сможет обучиться стилю поведения игрока от карты к карте. И каждый новая карта игры будет действительно сложнее предыдущей, так как нейросеть будет постепенно приспосабливаться к стилю игры игрока.

Идея специальных кооперативных режимов игр получает новое продолжение. Например в on-line играх можно поддержать играбельность обновив стратегии главных монстров. А знаете к чему это может привести в идеале? Первая партия бойцов проходит монстра, уровень, карту успешно. А вот вторая партия уже не может повторить эту же стратегию прохождения, так как учтён успешный опыт первой партии и автоматический соперник сопротивляется другими методами в тех же условиях!

Можно выпускать обновления к игре не в виде новых карт, а в виде новых стратегий! Причём делать это можно и без специальной нейросетевой карточки.

Автор: Nort 28.4.2007, 22:33

Хочу закрыть тему Half-Life 2 (далее HL2). Игра не плоха. Есть сюжет. Сюжет разнообразен. Зоны ярко различаются по стилистике. Сюжет не слишком силён, но есть. К сожалению прямоленеен. Знаю почему, но жалко, всё-таки один из лидеров жанра, обеспечен и аудиторией и успехом предыдущей части, и деньгами не обижен. Вот почему в слух жалею. Физика была прикручена к игре, но использована редко. Физику действительно использовали , чтобы обеспечить пару головоломок. Можно было больше и разнообразнее. По старым канонам оружия много и всё с собой. Оружие ограничено наличными боеприпасами. Управление командой повстанцев ... гм... так себе. Не сильно. Привередничать тоже бесполезно, но для объективности помечено. Катание на машине, да на лодке... ближе к аркаде. Не то, чтобы провал, но и не самый яркий момент в игре.

В игре есть интересные сюжетные моменты. Атмосфера выстроена достаточно аккуратно. Большое впечатление произвело путешествие внутри башни в подвеске для разделки людей. Достаточно кинематографически вышло. Можно упрекнуть за некую вторичность относительно известных фильмов, но в играх такие вещи редки. Поэтому впечатление было замечательное. Механизмы и транспортные средства придуманы очень хорошо. Так же хорошее впечатление оставили.

В целом , для своего времени, игра отличная несмотря на недочёты.

С Doom III не сравниваю. В виду того, что игры уже не актуальны.

Мне интереснее написать, что для игровой индустрии значит S.T.A.L.K.E.R. И значит ли что-нибудь?

Автор: u572 21.9.2007, 15:27

Очень бесит последняя тенденция - проигрывание тематической музыки во время установки какой-нибудь игры.Никто не знает как глушить ее?Раньше вот были подобные midi варианты,они ползунком лечились.А сейчас все в норм качестве.Раздражает.

Автор: Sr Свелтый 2.10.2007, 21:43

Реклама - будующее игр.

Автор: VsevaRUS 5.10.2007, 14:52

1. Нелинейность.
Рельсовые прохождения откровенно достали. При чем я говорю о реальной нелинейности, а не о сублимации, что нам показали в Сталкере и в МОН айрборн.
Я не хочу заходить в дверь, а хочу в окно, более того, я вообще не хочу может быть идти по этому долбанному мосту а переплыть и т.д.
В идеале - FarCry подошел к решению данной проблемы ближе всех. Че так трудно нафиг это сделать, или просто влом. Я понимаю что для американских геймеров (а большинство издателей амеры) это афигенно сложный выбор в дейтсвии
2. Реалистичную графику.
Здесь я имею ввиду то, что в Сталкере графа была на порядок реалистичней чем в RS Vegas, МОН, биошок и т.д., да и разных которые базируются на UE3 например. Я купил новый комп 2 месяца назад с 8800 картой, и меня за этот период откровенно достал этот глямурный блюр во всем, металический блеск на всем что видишь, на стенах, одежде НПСов, блестящие пуговицы на шинелях у солдат в окопе, и т.д. Все вокруг такое чистое и выглаженное что аж бесит. Смешно, и на атмосферу влияет резко отрицтельно.
3. Атмосферу.
Я повторюсь не уставая - в новых играх нет атмосферы. Дайте мне ту атмосферу которая была в ХЛ1, первых CC и WarCraft 1 и 2, да в том же AVP (наверное единственная зачотная игра которая сделана по фильму). Ну а симмулятор леталок по Звездным войнам это вообще шедеврально - симфония баха 6ая на полную громкость, джойстик и вперед.
Меня уже не зажигают различные сюжетные скриптовые вставки в новых играх - они пустые, как например в ФЕАР.
А когда например в ХЛ1, помните как с вами в помощь бегал один из охранников. Блин как мне жалко было его когда его убили! Потому что ходишь по лаборатории и понимаешь что это ЧП апокалиптического маштаба, и неизвестно скока народу осталось в живых, каждый на счету.
Это такое многогранное понятие, что я даже затрудняюсь сказать что важно здесь а что нет. Думаю что на создание атмосферы влияет все, от графики, звука и анимации, до различных мелочей типа формы крошек бетона отскакивающих от стен при попадании пуль. Тут нет очевидного решения, так как все эллементы игры должны быть в идеальном балансе (не обязательно реалистичном) который и создает эту самую атмосферу. Но вот любая оплошность эту атмосферу может разбить.
Например - World in Conflict. Ну вроде хорошая игра, грамотно скроенная, неплохая интерактивность, бесподобные взрывы и перестрелки, прекрасное управление (кроме отсутсвия возможности назначать отрядам горячие клавиши), но вот этот п,,,,,р генерал, клоун мать его, который с мультяшной серьезностью дает тебе советы и задания, подчеркивая важность задачи и прочая, отбивает всю эрекцию и превращает всю войну в анекдот.
На этом фоне древняя стратегия СС:TS, WC а потом Противостояние получают по 5+, когда WIC только твердую 3.
То же и в GRAW2, подчеркнутый героизм и гипертрофированный патриотизм НПСов и всего вокруг происходящего просто ломает атмосферу перестрелки накорню и превращается в педерастизм. Как только со мной начинают разговаривать НПСы я их сам готов расстрелять...
Ну это как закадрить идеальную цыпочку, с хорошей фигурой, занимающейся спортом, 3ий размер при 170 и весе 45-50, грамотно накрашенной и одетой и т.д., привести ее домой для дальнейших утех и выяснить что она не бреет ни ноги ни под мышками, а еще у нее парик!
Бабах - как серпом по яйцам, любая такая деталь в играх отбивает все желание играть дальше.
4. Интерактивность. ( здесь я подразумеваю и физику в том числе)
Блин, на дворе конец 2007 года, И что такое? Практически все последние игры вышли с АБСОЛЮТНЫМ отсутсвием какой либо интерактивности. Биошок, МОН, GRAW2 и т.д. Все вокруг железобетонное и прикрученное болтами 100ками к поверхностям. А когда среди всей этой монолитности и надежности, постреди уровня стоит одинокая бутылка которая от пули разбивается - ну смех сквозь слезы просто какой то, типа смотрите, тут есть физика.
Больше ресурсов компа уходить на абсолютно никому не нужные эффекты типа HDR, блюры всякие и т.д. которые только портят картинку, лучше бы уходили на просчет и детализацию разрушаемости и взаимодействия объектов. И даже шедевры этим грешат, любая стена становится 100% защитой от танка (БФ2 например).
И даже в сверхвысокобюджетном Странхолде эта интерактивность на уровне анекдота. Вывески падают от попадания 2х пуль из береты, 9мм пули раскрашивают дерево стола как очередь из 30мм авиационного пулемета, бетенный столб разлетается от попадания 12 калибра как будто он из стекла и т.д. Но здесь наверно больше исключение из правил, ибо игра то по мотивам Джона Ву, а у него все такое гипертрофированное, убойность 9мм патрона различна в зависимости от ситуации. Ну а другие?
В Вегасе сообще нет ни физики ни интерактивности кроме стекол, любая дверь или картонная перегородка это защита от пулемета и т.д.
GRAW2, такое впечатление что там с интерактивностью начали работать но потом решили - нах. При стрельбе по автомобилям отваливаются только двери, но авто никогда даже не задымится (ну типа со всех бензин слили). И это все. Двери и стекла на тачках это единственные объекты с которыми можно взаимодейтсвовать в игре.
Ну что блин, трудно нарисовать реалистичную дырку от пули соответсвующую ее мощности? Сделать сминаемыми поверхности и т.д.? ну а толку тогда от различных нововведений типа шейдеров 4.0., физических движков, и прочей фигни если все это нереализовывается? Зачем все это?
5. АИ
Ну это вообще больная тема. Я конечно понимаю что каждая игра это продукт, и продукт нацеленный на получение выгоды. А выгоду легче всего получить с лиц такими вещами не заморачивающимися - массовая целевая аудитория. Но тем не менее, какой либо разници в АИ игр я уже не видел со времен ДУМА. Скрипты рулят. Есть конечно исключения, тот же ФЕАР, райнбоу Сикс Вегас, но они настолько слабы (кроме как спрятаться за стенку не способны не на что) редки, и не соответсвуют динамики развития компьютерных технологий, что не меняют общую картину тупости игрового АИ.
А между прочим технология нейронного АИ была уже во времена диггера (может позже но тем не менее)!
И на этом фоне у разрабов уже просто считается плохим тоном не нап.....ть нам геймерам, что уних в игре потрясная и беспрецедентная АИ! И все при этом знаю что это очередной звиздежь, и разрабы знают что мы знаем, и мы знаем что нас в очередной раз имеют на сухую... и на прилавках в очередной раз мы видим тупых НПСов с рельсовыми скриптами.
Я Сталкеру эту фигню вообще никогда не прощу.
6. Общих подход к созданию ирг.
Вот она, болевая точка которая перекрывает все вышесказанные пункты. индустрия игр разрослась до размеров Голливуда. Когда Голливуд стал Голливудом, там перестали делать фильмы, и начали делать спецэффекты. Сравните такие ФИЛЬМЫ как "Завтрак у Тиффани", "Унесенные ветром", "Касабланка", "Обычные подозреваемые", "Звездные войны", "Челюсти" в конце концов, с ПОРНО со спецэффектами "Ван Хельсинг", "Крепкий орешек 4" (да по сути все фильмы от голливуда которые вышли на экраны посление 5-6 лет). Фильмы больше не делают, потому что их поставили на конвеер, а конвеерная сборка направлена на извлечение прибыли и всегда в разы хуже чем ручная работа направленная на создание исскуства.
То же и с играми, их все поставили на конвеер, и когда это произошло игры начали делаться не ради того что бы в них играли, не ради исскуства, а ради срубания бабла.
Почувствуйте разницу:
- зарабатывать на продажи изготовленного предмета исскустава, ради исскуства
- зарабатывать на продажи изготовленного предмета, ради продажи
Второй пункт легче реализовать, разницу бюджете пускают на ПР, чем на доработку качества самой игры.
Я вот чего то не помню что бы в ранних играх были какие то косяки и т.д. от чего бы страдали геймеры.
Нет они безусловно были, я еще помню себя когда я для каждой игры писал отдельно config.sys и autoexec.bat., отдельно для шедеврального X-Wing, отдельно для Принца персии, отдельно для Вульферштейна 3Д, Дума и т.д. НО при этом мы не стонали, потому что ИГРЫ были ТАКИЕ, что грех было жаловаться что приходилось изучать основы конфигурирования системы, потому что ИГРА перекрывала все косяки!
Ктонить помнит дикие косяки в ХЛ1 и OpenGL? Скорее всего нет. А они были, мелькание текстур, изменение цветов, иногда по всему экрану и т.д. И никто не жаловался, потому что это была ИГРА. А сейчас жалуемся постоянно, а почему. Да потому что игры как таковой нет, поэтому все баги красным цветом на белом фоне высвечиваются.
Игры поставили на конвеер, убив при этом ИГРУ.

Автор: Nort 6.10.2007, 11:24

Довольно интересно.

Автор: d'JOKER 7.10.2007, 23:20

с возврастом - мнение и взгляды как на жизнь так и на компигры меняются
Вчера тебя ето забавляло и радовало своим совершенством,а неделю спустя от етого уже тошнит.

Автор: VsevaRUS 15.10.2007, 16:49

d'JOKER
Возрастной эллемент тоже важен, но тут не в этом дело. Вспомни игры 10 лет назад. Каждая, абсолютно каждая игра была шедевром. В кино и литературе список жанров конечен, все жанры прописаны еще 100-200 лет назад, с тех пор ничего нового никто не придумал. Игры тоже следую этому правилу. Но технологии развиваются семимильными шагами, возможностей внедрения таких технологий в игры безграничны. А что на самом деле. Сравни, объективно, тот же ХЛ1 и ФЕАР например. Что изменилось? Реально, пропорционально опыту игроделания и технологических возможностей.
Кроме графики ничего не изменилось. Вообще ничего (усложненные скрипты я не учитываю). как была линейка так и осталась, как были скрипты так и остались, да водичку нарисовали красиво, пылинки прорисовали, т.е. сделали то что графика времен ХЛ1 физически не могла прорисовать. А где интерактивность, где АИ, где блин результаты технологического прогресса?
Так что тут не о возрасте вопрос, а об общем подходе.

Автор: antonn 15.10.2007, 18:23

и физика ни разу не добавилась (а за одно интерактивность в этом русле).. и звук многокональный не звучит.. и АИ не обучиласьс тех времен, и анимация (моушн каптуре та же) тоже не изменилась, и глобальные статистики не научились делать.. ужас, куда катимся... Почему бы ХЛ не сравнивать с ХЛ2 ?

Автор: VsevaRUS 17.10.2007, 10:44

antonn
Да, ты прав, статистические данные на бумаге выглядят превосходно, но в играх их нет! см. пост 205. Ни АИ, где НПСы как лезли сами под пули так и лезут, и обучится они ничему не могут так как скриптованные по самые уши. Моушн капчер - прикольно, но на гемплей влияет слабо. ИМХО. Блин, ну если бы еще звук остался от СБ32 ну тогда вооще пипец. Хотя должен отметить что субъективно я не чувствую больше насыщенности и атмосферности в игре сегодня от продвинутости двука, чем в игре "тогда" с тем звуком который был.

давай сравним. ХЛ1 проходил взахлеб, и сейчас пройду заново с новой графикой тоже взахлеб. ХЛ2 прошел один раз, той захлебности не было, переигрывал однажды только город с зомби и дисками от циркулярной пилы. Потом забыл вообще где диск лежит.
То что я имел ввиду это то:
1. Что технологии позволяют намного больше чем игроделы реализовывают
2. Подход к игроделанию стал коммерческий.

Автор: Pisuch 19.10.2007, 9:56

Да, это реальная проблема. Нельзя сделать что-то гениальное, все время думая о прибыли.

А в будущем нас ждет увеличение общего количества выпускаемых игр на единицу времени. В шутерах еще более реалистичная графика. А также усиленное закапывание нормального вида от третьего лица, как в Fallout - третью часть которого хотят превратить в экшн, - или Diablo.

Автор: severnake 6.11.2007, 14:37

Ничего революционного!!!!..Пока игровая индустрия переживает обычные витки эволюции..Улучшенная графика,физика,Аи,и так далее...Пока не родятся такие гении типа Кармака и Мулине,так и будем топтаться на месте..Нужен новый приток свеженького мяса,простите-крови.Пока нас динозавры индустрии пытаются пичкать псевдо-ультра новым геймплеем ,да и ваще координально новому подходу к тому или иному жанру.На практике,короче,вы сами знаете. Ещё парочку лет назад вроде как придумали выход-делать некие симбиозы жанров,вроде как немного полегчало,но не на долго.Всё идёт к тому,что через лет 6 или более игры не будут делиться на категории в жанре,будет один прототип и по его лекалу будут делать всё остальное.И будет это-полная симуляция жизни со всеми вытекающими последствиями типа мирового апокалипсиса и матрицы :lol: :lol: :lol: :lol: .Шутка)))

Автор: MegaVolt 8.11.2007, 1:59

ну, не знаю... с нас, убогих :D , пока хватает "прорывов" в графике и AI. один черт, как в шутерах требовалось вальнуть всех (ну, или почти всех), кроме я, так и будет; как в рпг требовалось собрать все, опять же вальнуть всех и прокачаться до энцатого уровня... или проехать круг быстрее соперников... так оно все и будет! пока не вижу игр-претендентов на очередной прорыв в игроиндустрии.

Автор: Nort 9.11.2007, 5:35

Статья о игре S.T.A.L.K.E.R.

1. Общие слова.
Всё что будет написано - будет написано мною, на основании моего опыта и знаний. Моё мнение вероятно не будет совпадать с вашим.
Существует много игр, книг, фильмов – любых произведений, в которых можно найти множество недостатков, но при этом сами произведения являются удачными. Поэтому не стоит подсчитывать сколько всего «удачностей» или «неудачностей», соотношение не станет показателем хорошей или плохой игры. Всё что обозначено как «неудачи» игры наиболее интересны с точки зрения доработки.
Писать буду кратко, поэтому иногда текст будет выглядеть не понятным. Ради экономии места придётся смириться с этим.
Предупреждаю, что после прочтения данного текста есть шанс , что вы под другим углом посмотрите на проблемы игроделания и это добавит вам разочарования. Но, что делать: «многия знания – многия печали».
Некоторые из замечаний, высказанные в адрес игры, на самом деле могут быть ко всей индустрии игроделания, но будут названы в перечне проблем конкретной игры.
Хорошей игре (хорошему произведению) прощаешь все слабости, если она хороша (оно хорошо получилось).

Ну, на коня.
Давно явлюсь поклонником произведения братьев Стругацких «Пикник на обочине». Мне будет интересна любая игра по этому произведению или по его мотивам. По этой причине игру ждал, но особо сильно ни на что не надеялся, так как быстро выяснил, что игра делается по глубоким мотивам (то есть, едва-едва похожа на литературный прототип).
Поэтому меня совершенно не трогает то, что разработчики что-то там, когда-то обещали. Интересовавшись индустрией игр, читал соответствующую информацию, и представляю как функционирует «кухня» игроделания.
На самом деле в любых сюжетах любых произведений есть слабые места. Существует стандартный способ скрыть слабости. Для этого надо не давать зрителю (читателю) сосредоточиться на частностях. Для этого ход событий ускоряют. Кстати, это главный способ работы фокусников.

2. Проблемы.
А) Сюжет. Почти ничего общего с исходным литературных произведением не имеет. Литературный первоисточник был использована в качестве основы оригинального сеттинга игры, в качестве бесплатной рекламы.
(Сейчас используется по максимуму всё, что было хорошо известно в СССР, так как это сокращает рекламные расходы. Просто приглядитесь к рекламе. Например, мороженое продаётся под названием «Сорок восемь копеек» фирмы … сами знаете какой.)
Сюжет полностью изменён. Первоисточник послужил для формирования сеттинга, но его продуманность в сюжете игры задействована не была. Сеттинг было сформирован плохо, но об этом ниже. Проблемы только обозначу. Главный герой – человек без памяти, однако бросается в бой. Группа Стрелка была известна, так как дальше всех забралась к центру, но при этом её мало кто знает, чтобы что-то узнать о них, надо шастать по каким-то тёмным личностям, которые находятся и тут же умирают в боях, практически на руках главного героя. А нельзя было информацию у Бармена запросить по радио? Или письмом? Почему надо переться в центр кровавой бойни? А кто кормил (читай: снабжал) на территории зоны Сидоровича, Бармена, «Долг», «Свободу», «Монолит»? Почему военные сидят на территории зоны? Там не опасно? Почему учёного охраняют непрофессиональные военные? А что же делают военные сталкеры? Почему в «эНном» году военные колоны погибли, в попытке штурмовать зону, а в игровом «настоящем» военные внутри зоны, множество сталкеров внутри зоны, вертолёты над зоной? Лагерь «Свободы» располагается прямо на остатках военной колоны. И главное, просветите меня, чем же питаются в подземных катакомбах всякие твари? Они же заперты.
Вроде бы вопросы не существенные, но ведь в оригинальной литературной версии всё было очень связно объяснено (или умолчено, что тоже бывает важно), потому это была научная фантастика, а не ерунда.
Кстати, оригинальное произведение было научной фантастикой не только и не столько, потому что всё было хорошо объяснено, но и потому что помимо простенького, но добротного детектива в произведении поднимался и объяснялся целый пласт сложных и интересных вопросов. Всегда считал, что фантастику Стругацких можно раскапывать до четырёх слоёв.
Ответ прост, сюжетом должен был заниматься сценарист, а не программисты или, к примеру, аниматоры, текстурщики и т.п.
Поэтому для меня пространство игры это не Зона, а зона. Ни хорошо, ни плохо, а так как получилось.

Автор: Nort 10.11.2007, 22:55

Б) Оружие. Оружие стреляет по прямой. Так сделано во многих играх. Но, два ствола в игре стреляли по баллистической кривой (по некоторой кривой) – Винторез и СВД (возможно СВУ). Мой товарищ чтобы поразить противника стоящего за плитами (плиты, как на стройке, сложены в стопку, между плитами сделаны щели) брал обычное оружие, после множества выстрелов попадал в щель между плитами и убивал бота. Щель при этом была видна в виде линии, а не просвета, так как расстояние было очень велико. Чтобы поразить снайпера-бота, он брал Винторез и поражал его в голову, через препятствие, которое не позволяло боту попасть в игрока. Это происходило на одном и том же месте – перекрёсток ведущий к выжигателю мозгов и к Припяти. В обоих случаях для обнаружения использовался супер-мега-читерский девайс – бинокль, с гиростабилизацией, переменным фокусным расстоянием, дальномером и системой распознавания «свой-чужой-«а фиг его знает»».
Боты не кидают гранаты? Это обычно для игр. Такое встречается чаще чем наоборот. Объяснить очень просто. Подозреваю, что боты слишком легко будут убивать игрока. (Опробуйте демо-версию игры «Crysis»).
Оружие в игре используется не только как оружие. Оно также является средством для стимулирования «карьеры» игрока. Используется в качестве одной из характеристик прокачки более традиционных RPG игр. Поэтому характеристики оружия выбраны несбалансированными намеренно. Оружие является наградой игроку за прохождение сюжета. Этакий, неявный способ прокачки персонажа. Этой же системе подчинены свойства бронежилетов и места расположения уникальных артефактов. Складывается парадоксальная ситуация… мммнээ… «чем дальше в лес, тем толще партизаны». Парадоксальная для данной игры. Это получилось потому, что разработчики с удовольствием взялись за оригинальный сеттинг, подсказанный книгой, но реализовали его так же как принято в отрасли, стандартными методами, и вся оригинальность была убита. Серьёзно говорю, непаханое поле сеттинга было засеяно не сорной травой, но чем-то обычным, завёрнутым в блестящую упаковку необычного. А могло быть гораздо интереснее и оригинальнее. Обвинять за это почти бесполезно, потому что игровая индустрия - это прежде всего индустрия. Нужны проверенные способы зарабатывания денег. А в «разбазаривании» сеттинга ещё не раз упрекну разработчиков.

В) Враги. Мутанты. Руководствуясь книгой здесь можно было проявить максимум «разнузданной» фантазии. Но, это тяжело. Вот придумайте совершенно необычного мутанта. Что получилось? И у вас зомби? Поэтому «страшные» мутанты, за редким исключением, жалкие и печальные. Многие заметили их слабость. «Псевдогигант» оказался и правда псевдогигантом. Разработчики оказались честны. «Контроллёр» убивается ножом, да и вообще, всем чем хочешь. «Жалкая ничтожная личность» ( (с) Ильф , Петров). Очень жаль. Разновидностей монстров не так много, и если они ещё и не обыграны достойно… («обыграны» – это слово означает сценарную проработку). Например, в игре Far Cry монстров меньше, но они очень не плохо обыграны. Они к месту и времени. Их свойства хорошо вписаны в сюжет. Каждый элемент игры должен быть произведён в рамках сюжета, задумки, концепции игры. В рамках сеттинга. А сеттинг был дыряв, поэтому , похоже, монстры не слишком глубоко согласовывались с сеттингом. Вот «снорки» были хороши.
Вообще, за эти проблемы отвечает игровой дизайнер.
Боты? Неплохие боты. Вполне себе вражины. И соратники.

Автор: Nort 11.11.2007, 21:15

Г) Симуляция жизни. Есть. Слабости известны.
Опишем основные режимы и составляющие системы симуляции:
1. Отдых.
2. Еда.
3. Сон.
4. Разговор, общение.
5. Бой, сражение.
6. Пополнение опустевшей локации (места дислокации именуются разработчиками «гулагами»)
Совершенно очевидно, что не хватает «работы, занятости». Работа имитируется скриптами только для сюжетных или околосюжетных персонажей.
С боями не всё хорошо. Не далеко от места боя может сидеть группа сталкеров и мирно тренькать на гитаре. (Локация «Свалка», депо и автобусная остановка рядом).
После возрождения живые формы бредут к местам дисклокации и часто не доходят. Пути не прописаны, и боты не редко гибнут. Трудно было отладить? Видать трудно. Возможно тестировщики сами попали под управление «Контроллёра»?
Симуляция именно жизни очень слаба. Боты умеют воевать и отдыхать. Они совершенно ничем не заняты. В Oblivion симуляция жизни более подробная. Но, диалоги слабы в симуляции жизни обеих игр.
Лучшая смешинка игры – батон колбасы поглощается через противогаз, тыкается прямо в резину маски. Или это процедура обслуживания противогаза? Может он натирается жиром из колбасы? Ну, у профессиональных сталкеров свои секреты мастерства.
Боты не подбирают предметы. То есть, не перевооружаются, и не обогащаются артефактами.
Симуляцией жизни занимаются только бестии. Вот они достаточно автономно что-то делают, если сильно не приглядываться.
Слкадывается впечатление, что все сталкеры поголовно делают нычки (секретки, тайники). Я ничего не хочу сказать, но … «найти и перепрятать» какое-то. Сталкеры прячут хабар в одни и те же тайники. Тестировщики игры всё ещё были под гипнозом «Контроллёра». Вот куда он, оказывается, свою силу потратил. А ходили слухи…
Конечно же, хит сезона симуляции жизни это… даже страшно рассказать. Сидит гитарист около костра, а вокруг него трупы, часто в самом этом костре. А гитарист и говорит: «Что-то вы, ребята, приуныли. А давайте-ка, я вам что-нибудь весёлое сыграю». Это самый яркий сюр (сюрреализм) в игре. Создатели «Молчания ягнят» нервно цедят самокрутки в сторонке. «Контроллёр» рулит всё большим количеством разработчиков… или…, а что у разработчиков там растёт на подоконниках? В горшочках?

Автор: severnake 12.11.2007, 12:13

Nort ,да,ты во многом прав.Особенно мне понравилась концовочка о трупиках в костре,видимо,разрабы переборщили с чёрным юмором :lol: :lol: :lol: .
А если серьёзно,мне кажется сделать "симуляцию" достаточно тяжело..Учесть только тот факт сколько программеры карпели над этим проектом,перекраивали и латали движок игры,говорит о том насколько непосильную задачу на себя возложили разработчики Сталкера.Но сейчас ,учитывая прогресс технологий,даёт реальную возможность реализовать то ,что до недавних пор считалось из области фантастики.Ускорение физики ,погодных эффектов и так далее с помощью видеокарт и прочих "ускорителей" снимает лвиную долю задач с центрального процессора,тем самым высвобождая ресурсы для основных задач(как раз ИИ и занимается проц).Плюс оптимизация кода под многпоточность и на выходе ,в теории,конечно,мы имеем радужные перспективы :D .Одно огорчает,что пока эта тендеция обретёт массовость пройдёт годика так 2 может быть и меньше.Всё будет хорошо (я надеюсь)

Автор: Nort 13.11.2007, 0:52

Д) Аномалии. Ещё одна важнейшая составляющая сеттинга. И опять фантазию можно было смело отпускать без удилов и поводка. Но, игра скатывается к «проклятью» игроделов. Дело в том, что все на свете магические/фантастические игры (за редким исключением) оперируют одним и тем же набором воздействий. Угадайте-ка. Ну. Огонь? Да. Ещё… Вода? Да. Производные воды – кислота или лёд. И? Ну. Ну-ну. Электричество. Ага. Всё верно. Теперь добавьте в игру разные по форме указанные стихии. Ну, замешайте там в виде дождя, вихря, жидкости, и вуа ля, магия, пардон, фантастика готова. Вот вы и получили «проклятие» магических и фантастических игр.
Дело в том, что придумать что-то принципиально отличное от всем известного - фантастически трудно. Ну, или магически трудно, если хотите.
И все-все-все (д-р-у-з-ь-я- В-и-н-н-и (зачёркнуто)) разработчики игр имитируют магию и «будущее» с помощью этих компонентов. «Наши» разработчики оказались в том же замкнутом круге. Огонь, электричество, кислота. Не задействованы только лёд и лава из традиционного.
«Гравитационные» ловушки. На самом деле разные, но очень похожи между собой. За них спасибо Стругацким и разработчикам, почти ничего придумывать не пришлось, только сделать. Всё-таки профессиональные писатели – это сила. Гравитационная, а также кориолесова и инерционная.
В игре есть радиация.
По идее произведения фантастов ловушки-аномалии есть главные «враги» внутри Зоны неизведанного. В игре есть два места, доступ к которым осложнён аномалиями: это свалка около деревни новичков на «Кордоне» и туннель под железнодорожной насыпью там же.
Первое место окружено статичными ловушками. Второе является единственным местом с динамической аномалией (задействованной по ходу сюжета). Разработчики явным образом пытались сделать то, что предполагает сеттинг. От попыток остались только эти два участка. Всё остальное – это не сложные ловушки. Значит, разработчикам не удалось создать что-то достойное внимания на основе аномалий, хотя попытки предпринимались. А «жгучий пух» часто вообще не работал.

Автор: ger-online 13.11.2007, 17:13

вспомните какой прорыв был сделан в виде ГТА3 и далее с Вайс Сити)
вроде та же гта, где покатушки, но в то же время симулятор всего остального) а уж Сан Андреас - там и симулятор любовницы был)
так и сейчас в тех же шутерах и на авто катаемся и на катерах плаваем) а уж от третьего лица Джазт Коз тот же, со слабой интересностью, но наскока красивой картикой заката при виде с вертолета... эээээх я всегда коньячку пил в облаках)))

так имхо скоро и будет: фаркрай в мире фолаута ;)

Автор: ger-online 13.11.2007, 17:40

и правда повзрослел :D



вспомним Резидент Эвил, допустим, 4) там линейность круче некуда, только игра при этом супер, на линейность-то плевать)



а тут уже +1) ща специально смотрел по сторонам) ну нету в настоящей жизни такого блеска, даже детали металла блестят не так сильно, как в той же Радуге)

но это мелочи.
все хоЧУТ интерактивности, нелинейности и свободы выбора, как в том же Обливионе хотя бы...
но при этом нужна цель, нужна миссия, необходимо задание. приятно в обливионе гулять по лесу, но надоедает часа через 3, ну когда отпустит :D
хотя симулятор от первого лица "симс-как стать президентом" имел бы успех...
но это же вроде игра, президентом можно стать и в этой жизни, хотя бы президентом заправки :D

именно про интересность забывают разрабы, уделяя внимание мелочам типа пуговиц, хотя приятные мелочи.
про фаркрай правильно сказано, переигрывал несколько раз, и каждую сцену, каждый момент можно сыграть с разных ракурсов, по-разному, вот что есть свобода, свобода выбора, свободы выбора орудия убийств уже игроманам недостаточно.

так что май скромный опинион таков, что скоро нам следует ожидать ГТА от первого лица а-ля "идентификация Борна" с различными локациями :+:

Автор: Nort 14.11.2007, 0:19

Е) Артефакты. Объекты неизвестного происхождения, со свойствами неизвестной природы. Происхождение артефактов разработчики увязали с аномалиями. Здесь сеттинг окончательно сдал позиции оригинальности и стал похож на традиционные игры с магией. Обвинять разработчиков в этом смысла нет. Современным разработчикам любых игр гораздо проще создавать всяческие предметы-дополнения к игровому процессу по принципу «плюс единица, минус единица». Вводится игровая сущность (понятие, которое работает в игре), например сила. И появляются предметы типа «сила плюс один, сила плюс десять». Таким простым способом вводится разнообразие. В игре артефакты получились совершенно однообразные. Они просто вводят какие-то численные поправки к характеристикам персонажа. Поэтому подход получился очень бедный по сравнению с оригинальным литературным произведением фантастов.
Несомненной слабостью артефактов является то, что они работают только на поясе главного героя. Действительно сильна и необъяснима природа этих вещей искусственного происхождения. Жаль только, что она объясняется слабой проработкой игровой вселенной, а не запланированной попыткой удивить игрока.
Все артефакты весят совершенно одинаково. Это несомненно выдаёт их неземную природу происхождения. На планете Земля разнотипные механизмы/материалы всегда отличаются по весу. Или все эти предметы являются плодом воображения, потому что их создатели забыли о параметре веса. Значит «О-сознание» просто держит всех под гипнозом и имитирует реальность… Даже тех кто… сейчас читает эти строки. Нет никакой статьи, как нет и автора. Это просто могучие и таинственные «о-сознанцы» внушили вам, что вы играли в игру S.T.A.L.K.E.R. И это вы сами в своём воображении «навоображали» статью о игре.
Некоторые артефакты выглядят одинаково. Одна и та же модель используется для изображения разных артефактов. На них просто накладываются разные текстуры и разные шейдерные эффекты.
Артефакты не изображаются на поясе модели игрока и ботов из-за их нелепого внешнего вида в таком качестве. Кроме того, только слепой не заметил бы в бою главного героя, от которого исходит сумасшедшее сияние, в том числе волнами, и на ремне которого подпрыгивают и дрыгаются полукилограммовые штучки дикого внешнего вида. Ничего не поделаешь, это особенности современной индустрии игр, развлечений и даже больше – всей современной торговли: подменять осмысленность внутреннюю на внешнюю эффектность.
Артефакты также являются наградой за прохождение сюжета, так как редкие артефакты присутствуют только по пути сюжетной линии в единственных экземплярах.
Артефакты довольно слабо влияют на баланс игры. Вспомните, за какими артефактами вы лично охотились в течение всей игры, чтобы их улучшить, собрать нужное количество? Значит вот только эти «штучки» и были важны, а остальные просто были объектом интереса и самым простым средством добычи денег в игре.
Кратко говоря, артефакты не отличимы по своим свойствам от всяких штучек в магических играх, таких как кольца, амулеты, браслеты и прочее. Только в отличие от магических игры, эти штучки вываливаются не из убитого гоблина или орка, а валяются прямо на земле, изредка появляясь в зоне действия аномалий.
Добывать артефакты практически не требуется. Редки случаи, когда надо употребить усилия по добыче артефактов. Почти всегда можно просто подойти и поднять.

Автор: Nort 15.11.2007, 14:14

Ж) Транспорт.
В игре отсутствует. Игра в существующем формате не приспособлена для транспорта. Нет транспорта внутри зоны и в литературном произведении. Транспорт в книге был вне зоны. Но, разработчики не решились сделать игровое пространство вне зоны.
На транспорте в зоне ездить негде. Это было бы совершенно не серьёзно. Это были бы «реверансы» в сторону детей: «вы хочите, мы предоставим». Куда там ездить? Если бы даже карта была «бесшовная» полный проезд на автомобиле из конца в конец занял бы пять минут реального времени. Это вам не «Кармагедон» и не GTA, в которых сделан упор на транспорт.
Разработчики не решились сделать пространство перед зоной. Смысл в автомобилях пропал. Хотя, всем известно, что автомобили в игре есть. И их даже можно «оживить». Откровенно говоря - жаль. Жаль, что немногочисленные ресурсы разработчиков были потрачены впустую. Лучше бы проработали более глубоко другие аспекты игры, вместо потери времени на моделирование и доводку транспорта. Боюсь, что транспорт оказался бы таким же необыгранным, как и другие детали игровой вселенной данной игры, даже если бы его добавили в игру.
Живые машины – БТР , в количестве двух штук, можно увидеть только в локации «Чернобыльская АЭС». Там БТР участвуют в скриптованном бою. Насколько помню, их нельзя подбить из гранатомёта. Что делать? Требуется зрелищность. Поэтому БТРы есть, и даже стреляют. Это «смотрится». Как я и говорил выше, вместо внутреннего смысла добиваются внешних эффектов. В этот момент сеттинг окончательно испарился. Получился обычный боевик, с перестрелками, большим количеством ботов. Это в опасной и страшной зоне, в которой происходят необъяснимые события. Мда…
В игре есть вертолёты. Жаль, поезда нет. Вертолёты для антуража. Очень хлипкие. Хотите убедиться? Появившись в локации «Чернобыльская АЭС» не торопитесь бросаться в бой, а развернитесь на сто восемьдесят градусов и бегите назад от места событий. Бегите до ограничительного забора. Посмотрите вверх, вдаль. Там можно увидеть один висящий в небе вертолёт. Можете выстрелить в него. Даже из пистолета. Вертолёт загорится. Далее, по скрипту он будет летать, стрелять, и всё это с пожаром на борту. Вертолёты планировалось сделать интерактивными, а не антуражными. Против вертолётов заготовили ПЗРК (переносной зенитно-ракетный комплекс), но в игру не ввели. И правильно. Появление вертолётов надо было обыграть. ПЗРК надо было сделать нужным, а для этого вертолёты должны были по ходу игры появиться к месту и времени. И от них надо было отбиваться. А разработчикам не хватало времени и ресурсов на обыгрыш даже более очевидных игровых объектов.

З) Заставки. Завязка, развязка.
Заставка вызывают много вопросов. Развязки обычные вопросов не вызывают. Развязки прогрессивные (и не надо говорить «продвинутые») тоже вызывают множество вопросов. Недосказанностью.
Зачем акцентироваться на наколке S.T.A.L.K.E.R. на руке главного героя, если её вспоминают дважды за всю игры: Сидорович, когда манипулирует главным героем, чтобы заставить на себя работать и «О-сознанцы», когда в конце игры вдруг «открывают карты» человеку, который ещё не согласился на них работать? Игрок проходит многочасовую игру, и ни разу не вспоминает о том, что он какой-то особенный из-за этой наколки. Его просто зовут «Меченный» и игрок забывает о причине появления этой клички через минуту после выхода от Сидоровича. Ему просто никто не напоминает в течение всей игры, что в его наколке есть какая-то тайна, что люди с такими метками представляют из себя что-то опасное или необычное. И вдруг в развязке ему объясняют, что он «тушка» для исполнения убийств. Причём самого себя. По ошибке. Вот вам и сверх могучие…, а кто они собственно эти «О-сознанцы»? Вы поняли? Выясняется лишь то, что герой игры – это некий обычный сталкер, который был пойман и запрограммирован на убийство. Самого себя. И вдруг в нём признают равного, и зовут в ряды «небожителей». Значит, перебить колонны военных у них сил хватило, а одного сталкера, да ещё и перепрограммированного, им остановить не дано. А ещё у этого сталкера погибли все друзья по вине этой «секты», и сам герой уже ими был обработан по классу «сделали себе робота». Но, ошибку при этом «повелители» допустили простейшую. Оказывается, всё дело было в этой ошибке? А где остальные «роботы» с меткой S.T.A.L.K.E.R.? И чем они собственно сильны или опасны? Вокруг чего разводили огород? Или хозяева «кукол» не заметили, что их дело идёт под откос? Не заметили выключение нескольких устройств, прорыв всех и вся? А что собственно случилось после выхода из саркофага? Куда девались военные, монолитовцы, следы боя? Кто это объяснит?
Скажу по существу. Не надо в развязке объяснять то, что не имело значения в ходе всей игры. Надо объяснить суть происходящего. Кто и почему это организовал. Зачем. Хотите открыть игроку тайну? Тогда всю игру упоминайте про её существование, заинтригуйте , а в конце игры откройте её. Хотите сохранить недосказанность? Отлично. Заинтригуйте ещё больше, и намекните в развязке о том, что это всё могло бы значить.
Были игры, в которых заставки были такого высокого художественного исполнения, что их одних было достаточно, чтобы заставить проходить игру. Всегда блистал своими заставками Blizzard. Заставки к эпизодам в Diablo II были исключительно художественны. И было очень интересно, что представляет собой странник, и что происходит с ним, и куда же приведут скитания странную парочку.
Заставки в StarCraft были хороши. Группа космодесантников прибывает на космическую станцию. В атмосфере станции они открывают забрала шлемов. Оказывается сержант-негр всё это время был с зажженной сигарой во рту, потому что из под забрала вырываются клубы дыма и виден яркий тлеющий кончик сигары. Я понимаю, что это фактически перепев из «Чужой-2», но получилось хорошо. Особенно запомнилось в продолжении: окоп, космодесантник отбивает атаку зергов, разряжает своё оружие в морды прыгающим на него тварям, орёт при этом. Потом опускается на дно окопа с пустым оружием. Там прямо на земле сидит негр-солдат в скафандре без шлема, опирается о штурмовую винтовку и качается из стороны в сторону с пустым взглядом, явно не в себе. «Патроны есть?». Негр качает головой. «Где же поддержка?!». Негр молча разгибает палец руки в бронеперчатке и показывает им на небо. В небе медленно плывёт огромный боевой крейсер. На крейсере происходит диалог командующих, во время которого принимается решение не оказывать поддержку остаткам пехоты, и занять более важными делами. Даётся команда на отлёт. На виде сверху в окопе две одинокие фигуры десантников, одна качается. Со всех сторон к окопу прыжками приближаются стада зергов…
Заставки, развязки – это лицо игры. Решили их делать? Делайте так, чтобы они были украшением игры. Это дело сценариста. Найдите сценариста, пусть он займётся этим профессионально. А иначе опять ресурсы команды потрачены впустую или неэффективно.

Автор: Nort 16.11.2007, 3:47

И) Информация о несуразностях и ошибках.
По сути, в разнобой или о том, что забыл выше.
Многие игроки заметили бедность диалогов с кем бы то ни было. Прорабатывать схемы разговора и тексты для диалогов должен сценарист.
Как вам такая находка: нашёл труп сталкера, скачал информацию из его КПК (PDA) и только тогда у тебя в твоём КПК появились заметки о фауне, ловушках, группировках, событиях. Причём эта информация чисто для «атмосферности», в игре её использовать нельзя никак, она не имеет практической ценности. Опять возможности сеттинга пропадают зазря. В такой игре величайшую ценность должна представлять именно информация. Как раз информацию прежде всего надо было бы добывать. Покупать, обменивать, зарабатывать и даже красть. Карты проходов, поведение аномалий, поведение и способы использования артефактов, контакты с лидерами группировок, особенности взаимодействия с фауной и прочее. Вот вам и смысл в системе «друзей-врагов». Друзья должны поделиться порциями информации о зоне. Но, в игре ценной информации практически нет. Даже покупая информацию в «Баре» у «информатора» вы ничего не получаете. Это получается такая же вещь для «атмосферности» как и вся энциклопедия в КПК.
Единственную карту, которая могла бы быть полезна для игры, можно скачать из КПК единственного офицера в локации «НИИ Агропром». А для этого его надо убить. А карта, собственно о том, где и кто располагается в охранении на территории НИИ. Чувствуете? Чтобы получить эту карту надо ввязаться в бой, при этом ты и не знаешь, что среди военных есть офицер, и что у него есть карта местности. А ещё забавно, что карта не соответствует действительности. На ней указано то, что планировалось в игре. Например, что люди на вышках вооружены СВД. А это не так. Зато на карте есть действительно ценная вещь – указание времени, когда патрули уходят ночевать. Чтобы получить эту замечательную и важную информацию надо… мда. Ну, вы поняли. Опять видно, что задумки были, а вот довести до конца их не смогли.
Примечательно, что пресловутый эффект «трупы в кострах» не мог быть не замечен разработчиками. Он встречается так часто, что тестировщики игры не могли промолчать об этом. Значит, этот эффект оставили в игре специально, чтобы произвести впечатление на игроков. Да, в первый момент это приводит в неподдельное изумление. Симулятора концлагеря ещё в играх не было. В таком виде и с такими подробностями. Скорее всего, сохранили эту шокирующую особенность ради пущей внешней эффектности. Это лишь предположение. Но, рассуждения довольно правдоподобны. Помните, уже говорил: «Эффекты выше смысла».
Не верю в гильдию (общество, лигу, группу) наёмных убийц. Вопросов море. Отморозки? Почему не перебьют друг друга? Бандиты? Почему не возьмут бандитов под контроль? Благородные разбойники? Главное, откуда столько заказов на существование целой организации? И откуда столько «благородных» убийц? Как они могут быть секретны, если им должны давать задания пачками, потому что в зонах беззаконий жизнь человеческая вообще стоит очень мало? А если организация всем известна - есть кому мстить. Да и зачем платить такой организации, если у каждого есть оружие, а закона совсем нет? Для организованной решительной группы граждан есть гораздо более эффективные способы обеспечить себе благополучие в местах, где закон не работает.
Зато есть вечная сказка про «ниндзя», то ли платных убийцах из сверх секретной организации древней Японии, то ли просто крестьянских партизанах-мстителях. И подобные этой, идеи о тайной секретной, но совершенно платной, и коммерчески состоятельной организации ходят из сюжета в сюжет, только эти сюжеты оказываются обычно… слабыми. Но, что делать. Это эффектно. Забавно, что наёмников в игре тоже никто не вспоминает. Похоже, про них знает только главный герой.
Вообще, о группировках сказано совершенно мало. Группировки получились совершенно несуразные. Попрактикуйтесь сами поискать противоречия в их отношениях, между собой, с военными, учёными и прочими. Если интересно. Похоже, даже сами разработчики запутались, кто есть хороший, кто плохой, кто прорывался зачищать «выжигатель», а кто Припять, и почему никто не дошёл до АЭС. Странные там все. Особенно военные.
Противогазы и закрытые шлемы совершенно не нужны по игре, и не упоминается, что нужны. Зато воевать в такой амуниции гораздо труднее – сильно затрудняет обзор. Но, упрощает разработчикам создание разнообразия в лицах. Увы.
Когда увидел, что трупы можно перетаскивать, то очень восхитился, что разработчики сделали в игре реакцию на такое. А оказалось, боты на это не реагируют. И вообще, реагируют странно на убийства. То ты кого-то застрелил из бесшумного пистолета или зарезал ножом – и все сразу узнали про это. А то, могут стоять рядом с телом только что живого товарища и беспечно нести караул. Особенно забавно, что после того, как тебя убили и ты восстановился – боты находятся в состоянии «нервного возбуждения», бегают, рыщут, беспокоятся. Прямо память из «другой жизни».
Зато трупы, ввиду переносимости, подходят для тех, кто страдает жадностью, и всё что может - тащит на продажу. Хотя всем известно, что экономическая система совершенно не сбалансирована в игре, и денег девать практически некуда. Может только для того и копить, чтобы поглядеть псевдоконцовку о жадности (о богатстве, хотел сказать я)?
«Доктор» явно агент. Чей? Не знаю. Наяву его главный герой не встречает. Появившись в секретном месте специально, чтобы повидаться с «Доктором», главный герой теряет сознание. Приходит в себя под воздействием наркотика или психотропного препарата, а «Доктор» уговаривает главного героя о том, что тот сам поставил растяжку! И сам в неё попался. Хотя, игрок недавно был здесь и не взрывался ни разу (при этом доктор прячет за спиной бейсбольную биту). Псевдодоктор исчезает из комнаты до того как его «друг» пришёл в себя после ранения. Хорош доктор? И куда он идёт? Туда где военные? Мутанты? Аномалии? Через наглухо закрытую дверь? Предварительно успев покопаться в свежих записях КПК главного героя? Да, главный герой вообще друга-«Доктора» вспомнить не может, он видит его только в видениях. Классическая засада, и манипуляция объектом разработки. «Страаа-аа-анный такой дед…» ( (с) Гостья из будущего).
Зато все сюжетные персонажи, встреченные по ходу игры «в поле», после передачи информации игроку остаются она одном месте и практически всегда погибают, потому разработчики не заложили им никакой осмысленной деятельности.
Вот такова глубина проработки создателями своей игры.
Вообще заметны множество задумок, которые не доведены до конца. Очевидно, что не хватало ресурсов: времени и людей. В игре Hellgate сделано огромное количество трёхмерного обмундирования и амуниции для персонажей. В S.T.A.L.K.E.R. всего этого не так много. Карты в игре довольно детальные, местность наполнена объектами, но они совершено не обыграны. То есть, много времени разработчиков потрачено зря. Лучше бы глубже проработали систему аномалий и артефактов, монстров и усилили сюжетную линию, отладили взаимоотношения группировок.
В Crysis боты кидают гранаты в игрока, но редко. И только в режиме сложности «Ultra» эти гранаты не обводятся громадных красным указателем в полёте. А от гранат игрока боты разбегаются! И они не очень эффективны. Так что, отсутствие гранат в S.T.A.L.K.E.R. криминалом не является.
Нет особого смысла в минах. Мало смысла в еде. Хотя читал на форуме, что один игрок установил мод, в котором есть надо было строго обязательно и по часам. Ибо без еды, очень быстро загнёшься в неприветливом мире. И как на грех, не хватило этому игроку еды в полевых условиях. Пришлось ему … подраться со стаей собак за труп сталкера, так как надеялся он там найти кусок нежнейшей колбасы на поправку здоровья. Вот это реализм! А вы говорите, симуляция жизни…
Разработчикам банально не хватило ресурсов на многие моменты разработки. То тут, то там видны «хвосты» их работы, попытки что-то сделать и что-то брошенное до конца не доделанным или не отлаженным. В каких-то местах не хватает разнообразия. Вот и получается, что если бы разработчики распределили бы свои усилия более рационально, то слабых и «скользких» моментов в игре было бы гораздо меньше. Играбельность бы повысилась несомненно, ибо запас прочности у игры есть (был).
О недостатках игры всё, ребята.

Автор: Nort 17.11.2007, 5:42

3. Достоинства.
Как вы видели, недостатков можно углядеть много. Почему же игра не провалилась? У неё есть достоинства.

К) Компьютерные графические технологии.
Находились на момент выхода игры на высоком уровне. Поэтому в игру можно было играть в двух режимах (DirectX 8 и DirectX 9) и имеется возможность сравнить разницу. Отсюда возможность играть на многих машинам, при возможности увидеть качественную графику. Используются почти все технологии рендеринга графической картинки. Особенно игра уважает большое количество памяти на борту видеокарточки. Благодаря этому наблюдается хорошее качество текстур. Технология HDR придаёт больше достоверности картинке. Шейдерные эффекты на уровне, в целом глаз радуют. Запас по качеству картинки есть. Устареет не сразу, и будет смотреться хорошо довольно продолжительное по меркам игр время. Хорошо выглядят трава, кусты, деревья. Смена дня и ночи, смена погоды. Тени качественные.

Л) Несомненным достоинством игры является архитектура игровых объектов. Сделано подробно, качественно. Сделано много, с хорошими текстурами. Много уникальных объектов. Без уникальности игровых областей само понятие «свободное прохождение сюжета» резко беднеет. Действительно, какой смысл отрываться от сюжета и идти куда-то в сторону? В этом есть смысл, если задания в игре интересны, если можно найти уникальные предметы, если просто хочется посмотреть игровой мир. Вот последний из способов привлечь игрока к свободному перемещению в игровом пространстве хорошо получился у разработчиков. Способ не такой простой. Совсем не простой. Большой объём работы. Представьте, вы уходите в дальний угол карты, а там не просто пейзаж сделанный по принципу «копирование-вставка», а что-то принципиально новое, уникальный объект. Это настоящее украшение игры. Вот если бы ещё эти «уникальности» обыгрывались бы сюжетами.. это было бы отлично. Но, к сожалению, это не всегда сделано. Помните, дезертира на болоте? Это было не плохо. Большое количество мест никак не задействованны в приключениях. А потенциал большой.
В играх «Crysis» и «Hellgate» пейзажи именно с малым количеством уникальных мест. Пейзажи в «Crysis» очень впечатляющие, разговору нет, но объекты очень часто повторяются. Уникальные объекты встречаются исключительно по ходу сюжета. Прагматизм! Чего зря копья ломать? Свобода перемещения доступна, но пользоваться ей не так чтобы очень хочется. В «Hellgate» пейзажи совсем слабые. Дело в том, что там вообще трёхмерные пейзажи впервые в играх случайно генерируются, как в «Diablo», где карты были генерируемые, но плоские. Уникальных архитектурных объектов также мало. Прагматизм.
А вот в S.T.A.L.K.E.R. первое время, в процессе игры чисто интуитивно боялся уловить однообразие объектов, повторение текстур, экономию на мелочах. Влезал на очередную крышу и всё мерещилось, что сейчас разочаруюсь, сейчас увижу однообразие. Но, даже на крышах шифер был сделан аккуратно. В глаза повторяемость не лезла. Конечно, я потом увидел одинаковость, но это было потом, и не огорчало на общем фоне. Были и машины с одинаковыми номерами, но с номерами, которые хорошо читались. Зато были и горки выломанных кирпичей, очень естественно сделанные лестницы, обрушенные в деталях стены, потолочные перекрытия, с доской через одну. Мосты, которые не были раскопированы, будки, мельницы, целые базы, водонапорные башни. Повторения есть, но не бросаются в глаза. И каждый объект сделан очень не плохо, с большим количеством деталей.
Есть целые куски карты, которые не задействованы никак, хотя просятся в какую-нибудь историю. Например, дорога к «выжигателю». Все помнят там область с псевдособаками и разбитым вертолётом. Там ещё лежат тела учённых, и там же находится переход в виде бетонного на ножках туннеля, который подозрительно скрывается в холмах. Куда он ведёт? Почему кодовая дверь туда не открывается? А в локации «НИИ Агропром» есть выход из железнодорожного тоннеля, хорошо закрытого аномалиями, туда можно пробраться. Там горит костёр и ничего нет. Ничего. И никого. А место так и просится в обыгрыш.
Удивительным образом достоинство игры оборачиваются слабостью игры. Если бы разработчики меньше детализировали архитектуру и географию игры, то больше времени бы осталось на амуницию, оружие, костюмы, проработку игровой системы, мелкие сценарии (квесты).

Автор: Nort 18.11.2007, 3:14

М) Находки в элементах игры.
Игра не лишена оригинальности. Люди работали созидательные («креативные» – не моё слово, мне и русских хватает). Кратко, что нашли и чем порадовали.
День и ночь. Уже не оригинально, но приятно. Без ошибок не обошлось, но в целом получилось. Ночные бои – отнюдь не всегда легко. Но, фонарики смотрелись хорошо.
Шейдерные эффекты аномалий – не плохо смотрелись. Жаль, я их быстро отключил, а то совсем аномалии были пустяками. Они и невидимые не очень допекали, а уж видимые совсем были безопасны.
Артефакты внешнее впечатление производили нормальное, если не обращать внимание на бессмысленность этого внешнего впечатления.
Пополняемость игрового мира – хорошая находка. Причём именно, с помощью передвижения по карте. Жаль, не продумали как этот элемент более глубоко использовать.
Например. Создаём два маршрута пополнения локации. По одному пускаем одну группировку, по другому другую. Настраиваем время респауна так, чтобы эти группировки по случайному закону встречались не всегда, а в каком-то проценте случаев. Когда группировки встречаются при перемещении по карте в точке пересечения маршрутов – случается бой. Группировками могут быть и миграция животных, и бандиты, и сталкеры, и т.п. А, если к этой схеме добавить, что та группировка, которая первой добралась до точки пересечения маршрутов, садится в засаду на некоторое время и либо дожидается второй группировки, либо уходит по прошествии времени, то игровой процесс обрастал бы дополнительными событиями. А если бы ещё группировки уходили из локации в результате боёв, или по истечении времени…
На самом деле, в момент миграции ботов к местам на карте бои случались. Результат не всегда был предсказуем. Чаще всего, новое пополнение дралось со стационарно поставленными ботами. Но, были и места переходящие из рук в руки. Самый яркий пример – локация «Свалка». Жаль, только, что бандиты появлялись со стороны тех локации, где у них не было базы. Это с «Кордона» и с «НИИ Агропром». Разработчики не захотели утруждать себя обоснованием для таких направлений перемещений. Ладно, что делать. Но, находка удачная.
Очень хороший эффект был придуман для изображения пси-излучения. Молодцы. Очень простыми средствами, но получилось хорошо.
«Мозговая атака» контроллёра – это хорошо. Жаль, что кроме чисто визуальных эффектов дальше дело не пошло. Не было опасности. А можно было такого накрутить, вплоть до пост-эффекта, как герой разворачивает оружие на себя и стреляет… к примеру, конечно.
Фантомный бестиарий – впечатляет. Кто не палил по фантомам, поднимите руки? Вот тото же.
Разные виды приборов ночного видения. Хорошо. А вот детектор аномалий – это зря. Слишком просто, можно и ночью ходить и с закрытыми глазами. Правильно говорили люди на форумах, лучший детектор - гайка (болт). Но, за болт от разработчиков спасибо гайке от Стругацких. Такой вот каламбур.
Красное небо во время «выброса» на АЭС? Это слишком слабо. Просто на женщин на улице поглядите, в какие только цвета волосы не красят. Уже не шокирует. А тут небо подкрасили.

Автор: Nort 20.11.2007, 2:39

О). Бои.
Бои в игре скриптованные или подготовленные. Подготовленные, это когда боты расставляются по схеме боя, а сюжет для игрока прокладывается через пространство сражения. В целом, бои и были теми элементами игры, которые покрывали разносторонние слабости сюжетной линии. И хотя сражения были подготовлены в целом стандартно, но и здесь были введены интересные элементы. Наверное, самый запоминающийся бой – это сражение за АЭС. Интересной особенностью было то, что совместно с наземным боем шёл параллельный воздушный бой. Мы не только слышали радиообмен пилотов и командного пункта, но и могли наблюдать соответствующие действия. Это, безусловно, оживляло обстановку. Можно сказать, что в процессе боя игрок решал собственные задачи выживания и перемещения, но как только ситуация упрощалась можно было понаблюдать за работой лётчиков.
Этим был достигнут интересный эффект. Бой за АЭС весьма сложный, в нём присутствует разнородные факторы затрудняющие игроку прохождение. Это и враг с фронта – монолитовцы, это и враг с тыла – военные, это и счётчик времени. Это и перекрёстный огонь, временами действительно зажимающий игрока. Пилоты вертолётов тоже периодически могли заметить игрока, и тогда жить становилось тяжело. Можно сказать, что рисунок боя был сделан весьма интересно. Так вот, среди таких сложностей игрок мог погибнуть не раз и не два. Но, восстанавливаться и сражаться было всё равно не скучно, потому что можно было ещё раз понаблюдать за тем, что пропустил в пылу драки ранее. Интересно даже было помочь звену вертолётов, после того как они докладывали о ракетных установках на крышах. Переключившись на снайперское оружие, можно было зачистить те самые крыши.
Достаточно интересный и напряжённый бой был в Припяти. Отряд действовал слаженно, но большую часть работы оставлял игроку. Звуковые комментарии были разнообразны, и соответствовали обстановке. Обратите внимание, опять звуковые комментарии.
Итого, бои были обычные, вполне стандартные игровые. Достаточно внятные, достаточно сложные. Но была пара хорошо подготовленных и детализированных, явившихся украшением игры.

П). Атмосфера игры.
Несмотря на слабое использование особенностей сеттинга, в целом игра имеет свою атмосферность. Из чего она складывается? Графика детальна и вполне удачна. День-ночь, атмосферные осадки присутствуют. Музыка и звуковое сопровождение вполне удачны. Кто не вздрогнул в бункере, когда дверь с кодовым замком загромыхала от внутренних ударов? Отлично было сделано, жаль как всегда, что ситуация была слита в песок. Дверь открывалась… а там ничего особенного. Не было сильных врагов в подземельях.
Находки элементов игры, описанные выше, не только украсили игру, но и добавили атмосферности.
Пси-излучение было большой частью того, из чего сложились ощущения от игры.
Аномалии приятно «клубились» на горизонтах игры.
Артефакты маняще светились в пространстве, хотя это и рассчитано на детей и быстро приедалось, но всё же лучше чем отсутствие артефактов вообще.
Симуляция жизни была не сильной, но атмосферности добавляла. Потому что боты были чуть больше чем болванчики. Если игру проходить быстро и целеустремлённо, то можно было даже и не успеть заметить ограниченность симуляции.
Звук. Отдельная составляющая игры. Озвучание событий отдаляло игру от «стрелялки», и приближало к игре повествовательной. Важный вклад в сумму атмосферности. Это и озвучка боёв, и разговоры с главным героем, и задания, и разговоры между ботами. Разработчики нащупали хорошую практику, но не смогли до конца развернуть эту составляющую. Звук «стоит» не дорого, работа артистов на озвучании не так дорога. В составе игры можно было накопить гораздо больше фраз, диалогов. Мне запомнился звук льющейся воды из чайника, которую наливал командир блок-поста в локации «Кордон», забыв выключить микрофон после диктовки объявлений для сталкеров. Звук ударов в дверь в подземном бункере, радиообмен во время боя на АЭС, бормотание зомби, выкрики во время боя. Свободовцы отлично скандировали: «Свободу всем!». Но, в отрицательном смысле очень хорошо запомнились: один и тот же мотив из радиоприёмника, бесконечные повторы фраз у некоторых около сюжетных персонажей. Вот тут бы добавить звуковых фраз…
Кстати, были и хорошо продуманные задания, которые также добавили слагаемых в атмосферность. Например, уже упоминавшееся задание на похищение документов с блок-поста военных в локации «Кордон». Там были аккуратно расставлены минные поля, проложен тыловой маршрут в казарму к солдатам через крышу туалета. Задание можно было пройти без единого выстрела. По-крайней мере со стороны игрока. Вот это полноценно обыгранное задание. Элементы игры сложились удачно, и география задания была продумана, и архитектура объектов соответствовала обстановке, и солдаты смешно бормотали во сне. И командирский чайник уверенно лил воду около микрофона. Вот бы побольше таких проработанных мест в игре. Хотя, поваленное дерево и смотрелось специально подставленным, но интересно было.
Тексты были в КПК ради атмосферности. Только на это и сгодились, но и дело своё сделали. Игроки на форумах даже требовали реалистичной статистики сталкеров и информации о артефактах, хотя это явно были забытые элементы мультиплеера игры. Мелочью, но вполне хорошо вписавшейся в игру было то, что войдя в бункер и пройдя его до конца, приходилось той же дорогой возвращаться обратно. Дело в том, что разработчики игр ориентируются уж совсем на детей, и не позволяют себе обычно гонять игрока по тем местам, где он уже был. Помните? «Главное это внешние эффекты, а не внутренняя логика». Вот здесь разработчики сделали наоборот. Победила внутренняя логика событий, и разработчики заставили игрока пройтись по только что зачищенным переходам в обратном направлении.
Какой-никакой, а драматизм в игре присутствовал, за события приходилось переживать, ну или хотя бы хотелось это делать.
Всё же лучше чем в «Hellgate», где спаситель человеческой части Лондона работает за деньги и покупает себе сам оружие, а ещё «бывает у всех на посылках» ( (с) АС Пушкин). Оказывается героизм недорого и легко продаётся. Прямой вывод: лучше поднакопить деньжат, чем самому подставлять себя под огонь. Всегда найдётся какой-нибудь «герой»… А что делать? Капитализм с человеческим лицом. И ведь кто-то ещё удивлялся популярности игр по мотивам Второй мировой/Великой отечественной войны. Там хоть без оговорок воюешь за дело правое, и тебе дают оружие, а не продают. А задания тебе не продают. И помощь оказывают - как и полагается на войне. Эх.

Автор: Nort 21.11.2007, 4:46

4. Hellgate.

Выше уже упоминалось о этой игре. Наследник Diablo. Очень простой, незамысловатый. Быстро надоедает. Если в Diablo уровни были двухмерные, то в данной игре трёхмерные. В Diablo II, а также наследнике от Diablo –> Titan Quest уровни были более разнообразны, то в Hellgate изображение уровней значительно однообразней. Приедаются очень быстро. И действительно, чтобы сделать генерируемые трёхмерные уровни надо труда вложить значительно больше. Поэтому, по сути, уровни плоские. Только некоторые «кубики», из которых собраны уровни, являются трёхмерными, но весьма однообразными и простыми. Монстры в игре не слишком разнообразны. Каждый вид монстров встретиться множество раз, потому что чем-то надо заполнять уровни. Надо носить на себе множество предметов на продажу, чтобы спасать человечество за свой счёт. Увы. Задания очень просты в большинстве случаев. Провал? Действительно, половину игры проходить просто скучно. Даже если монстрики несколько сильнее игрока, всё равно тактика уничтожения нарабатывается быстро и не меняется довольно долгое время.
Так что же в игре хорошего?
Отличный демо-ролик сопровождал появление игры. После его просмотра хотелось играть. Обязательно найдите и поглядите. Учтите, это не ролик с прохождением игры, а именно рекламный художественный ролик. Где два рыцаря – мужчина и женщина, зачищают перегоны Лондонского метро, а потом пробиваются на поверхность. Создайте себе настроение. Кстати, вы дойдёте до места, которые видят персонажи ролика. Только вы будете на дне. Ориентируйтесь на «Биг Бен».
Отлично выглядит всякая амуниция для главного героя. Действительно хорошо выглядят и оружие, и броня и всяческие дополнения. Тоже приятный момент.
Присутствует особая энергетика (драйв ) боёв на уничтожение монстров. Это можно делать достаточно быстро и эффектно. И упомянутый демо-ролик играет свою роль, создаёт атмосферу. Поэтому и говорю, перед игрой поглядите, настройтесь на бои. Этим вы продлите себе удовольствие от игры, разгоните серую однообразность.
Кстати, не тратьте очки в дереве умений. Довольно много оружия, которое активирует умения бесплатно. Даже высокого уровня. Сначала поглядите, что умение делает, а уж потом решайтесь на прокачку. Играть без прокачек можно спокойно.
Игра была бы совершенно скучна, несмотря на всё, что было сказано только что, если бы не работа разработчиков именно над разнообразием игры. Вдруг в игре появляются особые уровни, особые оригинальные задания, необычные мини-игры. Вот в эти моменты понимаешь, что разработчики не были бесталанными.
Небольшая подсказка. В дереве умений, рядом с каждым умением, может быть до двух кнопок. Верхняя – это прокачка умения. Чуть ниже неё – справа по середине каждого умения, есть ещё одна кнопка. Поясню, для чего она нужна. Если вы её включите, и наведётесь курсором на умение, то в подсказке увидите слово «Shift». Если выключите, то это слово исчезнет. Когда кнопка включена, игра сама предложит вам задействовать данную функцию, если она соответствует обстоятельствам, нажатием на клавишу Shift. Во время игры в левом нижнем углу экрана, между индикатором жизни и полосой навыков, появляется иконка умения с подписью «Shift» - это игра предлагает по нажатию указанной клавиши включить данную функцию. Список функций, которые может предложить программа и выбирается в дереве умений нажатием на кнопку-флаг. По умолчанию на активацию Shift’ом включена функция ускоренного бега. Если вы бежите по уровню без боя, то вам и предлагается активировать функцию «быстрый бег».
Так же, обратите внимание, что игра предлагает в зависимости от обстоятельств боя включить какую-нибудь защитную «банку» при нажатии клавиши «Ctrl». Иконка «банки» с подписью «Ctrl» появляется в правом нижнем углу, между индикатором энергии и полосой навыков. Оба нововведения действительно хороши. Использовать «горячие» клавиши гораздо удобнее, чем в аду кромешного боя, сгорая в огне – шарить по клавишам цифр в поисках активации огнетушителя, при этом лечиться, бить, уворачиваться, двигаться. Молодцы. Жаль, что в остальном интерфейс игры не удобный. Как всегда: «блеск и нищета» достаточно молодой команды игроделов.

5. Crysis.

Игра от фирмы «Crytek», создателя игры «FarCry». Эта фирма славится своей направленностью на новейшие технологии. Поэтому игра весьма технологична. Замечательная графика. Тропический остров утопает в деталях. Большинство объектов разрушаемы. Деревья можно «срубать». Море зелени, травы, листьев. Бегает и прыгает живность. Ветки кустов и деревьев «физичны», когда игрок проходит мимо, то его тело отклоняет их, а они потом пружинисто возвращаются в исходное положение. Морская вода набегает на берег волнами. Создатели игры даже не побоялись использовать ту же «географию», что и в игре «FarCry» - антураж тропического острова. А это говорит, о том, что они очень уверенные в себе люди. Не пошли на поводу у игровой публики. Выбрали путь доработок того, что у них получилось в первой игре. И им это удалось.
Дополнительно отмечу изображение горячего воздуха, дыма, искр. Листья отбрасывают тени на листья. Поэтому кусты выглядят значительно естественнее. Вообще, теней огромное количество. Очень хорошо выглядят водопады - новый уровень графики. Небо ночью с узнаваемыми созвездиями и «Млечным путём», а также с метеорами.
Заставки в игре сделаны на самом движке игры. И выглядят отлично. Безупречно выглядят лица в заставках, но и в игре они также на высоком уровне.
Детализация игры на «отлично». Количество антуражных предметов велико. Очень хорошо выглядят прозрачные предметы.
Боты кидают гранаты. При этом летящая граната обводится большим красным указателем. И только на последнем уровне сложности «Дельта» (это название американского армейского спецподразделения, одного из самых известных) гранаты летают просто как гранаты. Причём убивают они редко. А кто-то хотел, чтобы в S.T.A.L.K.E.R. были задействованы гранаты. Видите, какие сложности вокруг гранат у одной из самых прогрессивных команд создателей игр?
Главной особенностью игры является «нанокостюм». Персональная боевая экстра-система. Рассказывать не буду, сами увидите. «Мега-читерский» бинокль на месте. Но! Обратите внимание, его «штучки» действительно описаны в списке используемого оборудования костюма. Когда костюм инициализируется, на экране виден список проверяемых систем, и там присутствует система «свой-чужой». Так что, уже не поиронизируешь. А, бинокль не имеет стабилизации. Реализм прибывает и прибывает. Отлично. Так что, бинокль уже не «мега-читерский», а приближен к реальности. Ну, как минимум, имеет объяснения для своих возможностей.
Недостатком игры является широкое использование метода «копирование-вставка». Очень многие объекты повторяются бессчетное количество раз. Как и говорилось выше, уникальные архитектурные объекты обслуживают только сюжет, и силы разработчиков просто на «красоты для красоты» не тратились. Красоты рисует движок, а дизайнеры уровней тратят свои силы на раскрытие сюжета. То есть, сделали некоторое количество объектов общего назначения, вот их и расставляют на «проходных» картах. А уникальные объекты делают только для сюжета.
Сюжет игры в некоторые моменты использует наработки из популярных фильмов и книг. Увы, так повелось. Но, отказать себе в удовольствии хотя бы раз проделать в джунглях тропического острова просеку огнём своего оружия не сможет, скорее всего, никто.

Автор: Nort 22.11.2007, 5:32

6. Послесловие.

Статья подходит к концу.
Последние две части статьи были специально написаны, чтобы показать, что идеальных игр не бывает. Во всём есть свои достоинства и недостатки. Выстраивая игру, надо учиться на чужих ошибках, хоть это и звучит банально. Даже Crysis, визуализация которого сегодня выглядит безупречно, имеет свои недоработки, не стыковки, малообъяснимые натяжки. Сюжетные заимствования Crysis, по зрелому рассуждению, не являются такой уж проблемой. Лучше использовать опробованный сценарный элемент, чем сделать что-то своё, но совсем не убедительное. При этом нельзя скатываться к чистым повторам.
В Crysis также прохождение сюжетной линии стимулируется изменениями возможностей оружия. Баланс этого поощрения выглядит не только не плохо, но и неожиданно. Поглядите сами. Оружие, которое вам полагается на старте SCAR – является самым сбалансированным вариантом стрелкового оружия в игре. Но, боеприпасы не бесконечны.
Оружие, которое вы находите в процессе игры, чем-либо отличается от базового. Какая-то характеристика лучше, но какая-то хуже. Носить с собой можно всего две разновидности стрелкового оружия. Чем же осуществляется поощрение игрока? Дополнительными навесками на оружие. Глушители, прицелы, целеуказатели и прочее. Но, без смешных особенностей не обошлось. Все эти навески универсальны. Один и тот же глушитель монтируется на АК и SCAR. На дробовик можно установить оптический прицел с изменяемой кратностью. Выглядит забавно. Но, подход интересен, не смотря на эти особенности. Боты в Crysis патрулируют/осуществляют поиск по интересным сложным траекториям. В игре можно ездить и плавать на транспортных средствах, просторы это позволяют. Однако, так ли уж это важно?
Hellgate составит серьёзную конкуренцию грядущей игре Metro2033. Не так много можно изобразить в боях внутри метро, и рядом с ним. И многое уже сделано в Hellgate. Бывшим создателям S.T.A.L.K.E.R. придётся очень хорошо постараться, чтобы сделать игру не хуже. С другой стороны, им есть на что ориентироваться, а это упрощает поиск слабых мест. Очень интересно будет взглянуть на результат.

Так что же с игрой S.T.A.L.K.E.R.? Она получилась? Она закончилась?
Хорошего в игре много. Есть что сравнивать. Есть и такое, чего нет даже в самых последних именитых играх. Есть то, что улучшить легко. Есть то, чего улучшить практически не возможно.
Продолжение делают. Продолжение - предыстория (Приквел). Ещё что-то обещают интересное. А что-то будет слабым, как и прежде. Даже продолжают обещать выпуск SDK.
http://stalker.kmv.ru/board/viewtopic.php?t=554&highlight=&sid=99f73e89eb1ca3ff999e7b193228c0a2
Даже если сейчас к игре интерес угас, то это не беда. Будет продолжение, будет и новый всплеск интереса. Снова соберутся группы единомышленников, будут жарко спорить, ссориться и радоваться успехам. У групп, которые будут заниматься созданием модов, по сравнению с профессионалами множество слабостей, но есть и одно преимущество. И преимущество это важнейшее. Создатели модов делают только то, что им интересно самим. Главное, чтобы хотелось чего-то большего, чем обещали разработчики.
Когда выйдет следующая часть, вспомнят и про первую. И даже захотят переиграть. Особенно, если будет ради чего играть.
В слабостях игры кроются и возможности сделать её сильнее. Есть расхожее выражение: «Хорошая постановка задачи – половина решения». Её можно понимать и так: хорошо описанная проблема уже содержит половину решения.
При написании статьи не мало вещей было забыто. Не всё вспомнилось к месту. Это не страшно. Не так важны все подробности. Важно то, что можно взглянуть на игру ещё раз, может быть внимательнее, может быть под другим углом. Стереоскопическое зрение всегда выгодно отличалось от плоского взгляда.
Объём статьи оказался неожиданным даже для меня. Работать пришлось много. Главы требовали на создание от получаса до двух часов. Не всё нравится в том, какой получился результат, но что делать. Обычно я пишу с большей иронией, но времени не хватало на всё, что хотелось. Однако, я давал себе обещание, я его выполнил. Dixi.

P.S.
«…
Все, брат, прорвались, прямая дорожка,
Вольное место, да в небе луна.
Ты попридержи-ка лошадку немножко,
Видишь, совсем заморилась она.
Эх, дай папироску, ох я затянусь,
Было же форсу, Богом клянусь!
А прорвались же к черту!»
Неприкасаемые.

Автор: ger-online 3.12.2007, 13:27

нового вот не знаю, а войн (поза)прошлого века маловато что-то на игровом рынке, ну там против индейцев есть Колл оф Хуарез, есть GuN, есть гражданка вроде американская противостояние севера и юга, но прошло незаметно...
а где наша гражданская? где первая мировая?
где война с однозарядными винтовками 18го века?
даешь войну в Техасе север против юга в штатах) даёшь гражданку с берданкой! B)

Автор: Nort 5.12.2007, 3:20

Всё верно. Совершенно нет попыток сделать игру на тему война века пороха. Но, ничего. Лошади в играх уже есть. Дойдём и до штыковых атак. Просто разработчики ещё не догадались как воплотить войны того века.

Автор: Pavel Ovchinnikov 29.1.2008, 17:17

В играх два главных направления развития - по ним и будет идти индустрия:
1. Реалистичность
2. Кинематографичность

Это будет улучшаться постоянно. Остальное - опционально

Автор: severnake 30.1.2008, 19:50

Nort Хм,верится с трудом...Я по-поводу реализации.Никаких ограничений нет,у разрабов руки развязаны,куча движков,бери не хочу.Я думаю дело в другом,скорей всего это просто не выгодно с точки зрения финансовой отдачи...Интереса к подобным играм мало,проще говоря,аудитория незначительна и вкладывать в такие проекты станет только сумашедший или тот кому некуда девать деньги)).Если бы я был издателем,то несогласился бы финансировать такие игры,это уж точно).

Автор: XCat 30.1.2008, 20:09

Это взаимоисключающие понятия зачастую.

Автор: Pavel Ovchinnikov 31.1.2008, 9:01

А это уже на совести разработчиков.
Реалистичность - то есть - правдоподобность окружения, картинка, звук, физика, интерфейс (почему нет?)....
А кинематографичность - в развитии действия, в подаче сюжета, в мотивации, проработке.

Вполне себе идущие рядом вещи.

Автор: XCat 31.1.2008, 10:52

Кинематографичность в сюжете и сеттинге это само-собой разумеющаяся вещь.

Автор: ger-online 31.1.2008, 11:29

severnake ну штыковых конечно, товарищ загнул. а вот с мушкетами и пушками всё мож быть, мож и со шпагами, почему нет?
взять Dark Messiah of Mighr and Magic и убрать магию, оставить драки и нормуль) да и с мушкетами... есть же про 18век тот же GUN и Call of Huarez, почему бы не сдвинуть игровое действо на пару веков назад, могло бы быть интересно...
да и Обливион же на рынке есть, убрать магию и в бой... ну мож без магии будет не так интересно)

Автор: Nort 16.2.2008, 11:11

"Товарищ" насчёт штыковых атак не загибал. Придумался простой способ сделать так, чтобы при реализации "века пороха" была возможность проводить штыковые атаки. Способ не сложный, поэтому при желании разработчики изобрели бы его и самостоятельно. Поэтому смело утверждаю, что штыковые атаки реализуемы.

Гораздо тяжелее разработать хорошую модель фехтования холодным оружием.

Автор: Nort 28.2.2008, 3:14

Как сказал Pavel Ovchinnikov выше:
"В играх два главных направления развития - по ним и будет идти индустрия:
1. Реалистичность
2. Кинематографичность."

Хотел предложить несколько более подробный разбор тенденций игростроения.

В первом приближении игры приобретают реалистичность. Но, реалистичность весьма ограниченную. Главным остаётся игровой процесс ("играбельность"), поэтому из всех возможных вариантов реалистичности выбираются те, что обладают следующими параметрами:
- повышают играбельность;
- отличают данную игру от предыдущих;
- не сложны в реализации;
- не сложны для игрока в освоении.

Там, где игры и строятся, казалось бы, на реализме происходящего, не редко вводятся аркадные режимы игры. Что делать, коммерческий продукт должен быть прибыльным, остальное вторично. Хотя вторичность не означает последнюю очередь. Хорошие команды делают хороший продукт.

Кинематографичность. Хм... прежде всего набор кинематографических штампов. Обычно сводится к особенностям визуальной подачи происходящего. Тоже не плохо, но хотелось бы улучшенную сценарную проработку происходящего.

Например, TES IV Oblivion. Отличная графика и проработка игрового мира. Но, рано или поздно приедается, как и всё визуальное. Как ни странно, но очень хороши многочисленные и по настоящему, а не формально, разнообразные второстепенные задания ("квесты").

Именно, эта игра демонстрирует одну из тенденций современного игростроения. В состав игры вводятся мини-игры. Дело это уже не новое, но в отличии от усовершенствований в других играх, там это полноценные отдельные действия. А мини-игры в виде не обязательных усовершенствований довольно давно есть в целом списке игр.

Также ярко выраженной тенденцией является привнесение сюжетности в игру за счёт скриптованных сцен, это как раз та самая кинематографичность. Но, если видеозаставки в Diablo II были редки, хотя и удачнейшим образом подчёркивали смысл игр, то вставки в виде скриптованных сцен появляются всё чаще, и сопровождают игру более естественно, хотя и проигрывают видеовставкам по детальности, но с другой стороны... Вспомните путешествие по цитадели в HL2. Внутренности цитадели производили впечатление. Кстати, создатели HL действительно являются законодателями в области скриптованных сцен для игр. Если вы запустите HL 2 Ep 1, то в стартовом меню игры вы можете видеть анимированный фон. Фон оживлён небольшим количеством событий и большим количеством текста. Доктор читает обращение повстанцев к жителям Сити 17. И делает это долго. Они удачно заметили, что создание звуковых файлов для игры не требует много трудозатрат, но резко повышает интерес к сцене. Жаль, что создатели игр забыли, что до эпохи телевидения было только радио и люди делали радиоспектакли. Их и сейчас можно скачать и послушать. И сделать частью игрового процесса, что и было продемонстрировано.

Автор: zhniven 13.3.2008, 22:34

Соединение игр с реальным миром, надевание на человека датчиков и очков виртуальной реальности

Автор: Nort 16.3.2008, 12:30

Нет. Этого не будет достаточно долго.

Из самых последних достижений, впрочем этому нововведению уже несколько лет, это использование веб-камеры в качестве средства управления программой.

Про виртуальную реальность говорить не приходится. Она хороша в серьёзных исследовательских лабораториях, но плоха при разработке массового продукта.

Знаю только один продукт для консоли, который в ограниченной серии поставляется в комплекте с кокпитом (приборной панелью) боевого шагающего робота. Но, к сожалению, эта панель в основном не функциональна, то есть не все её кнопки задействованы для реального управления игрой. Хотя , конечно, в стильности этой панели не откажешь.

Автор: severnake 18.3.2008, 3:23

Ну,народ ,не хочу никого в чём-либо упрекать,но по-моему вы не смотрите в корень,что называется трабла.Кинемотографичность,реалистичность,всё это присутсвует ,но реализовать должным образом никто ещё не смог.
Проблема в том,что человек по большей части воспринимает всё происходящее визуально и с помощью других органов чувств,а не то действие,что нам пытаются впарить разрабы,а дальше,типа мы сами всё дофантазируем.Вот вам пример того,как нужно креативничать в этом вопросе. http://www.youtube.com/watch?v=Jd3-eiid-Uw.
Обязательно всем посмотреть данный ролик.
Второе.Компания OCZ знаменитая в первую очередь скоростной оперативкой ,разработала инновационную технологию,а может и не совсем,но суть не в этом,а в том,как компания смогла реализовать данную технологию.Ниже представленные материалы позаимствованы с ресурса 3Dnews.ru
Давайте заглянем на стенд компании OCZ Technology, здесь среди прочих диковинок идёт демонстрация диковинного устройства Neural Impulse Actuator (NIA) - игрового манипулятора с так называемым интеллектуально-компьютерным интерфейсом (brain-computer interface, BCI), способным преобразовать мозговую активность игрока в дополнительный элемент управления игры.
Точнее, «преобразование мозговой активности» - это, конечно, громко сказано, но на практике пользователь действительно может назначить разным сигналам устройства Neural Impulse Actuator определённые сочетания клавиш на клавиатуре или кнопок мышки, при этом, калибровка устройства должна проводиться под индивидуальную энцефалограмму пользователя.
В результате с помощью Neural Impulse Actuator можно добиться исполнения различных команд в играх – движения, прыжка, огня, без нажатия клавиш, как говорится, «силой мысли». :-)
Мы уже описывали принцип работы NIA в рамках нашего прошлогоднего репортажа с CeBIT 2007, однако новость этой выставки в том, что финальная версия NIA с интерфейсом USB 2.0 наконец-то поступила в массовое производство и совсем скоро появится на прилавках магазинов – кстати, по вполне доступной цене; по крайней мере, уже сейчас устройство доступно для тестирования.

Вот о чём я хотел сказать.Всё дело в ощющениях.Идеальный пример фильм Матрица,где была создана эмуляция жизни,но главная фишка была в том,что ты сам участвуешь в формировании мира основываясь на своих ощющениях ,а не видео ряде на мониторе.

Автор: Nort 12.9.2008, 16:25

http://xn----8sbbemc3a7aecex.xn--p1ai/forum/index.php?showtopic=47718

Автор: Nort 13.10.2008, 17:28

Хочу сделать предсказание относительно игры Metro 2033.


Создатели игры взяли на работу в качестве сценариста автора книги. Это большой правильный плюс.
Но...
Игра будет слабая. Книга слаба. Сеттинг (на основе книги) имеет неувязки и логические дыры. Они перекочуют в игру. Если же сценарист возьмёт на себя мужество... хотя нет, даже в этом случае ничего не получится. Дыры сюжета придётся прикрывать обычными отвлекающими манёврами. В стиле фокусника, когда скорость показа не даёт сосредоточиться на происходящем.

Кроме того, этому проекту будет тяжело оказаться оригинальным. Он будет вторичен по отношению к Hell Gate: London. Графическая составляющая проекта была не плоха, уж во всяком случае подземные уровни. С другой стороны, от этого проекта создатели могут оттолкнуться, чтобы учесть ошибки, и усилить достоинства на уже существующем материале (попытке).

Спасти проект могут только хорошо реализованные, качественные новые особенности. Это могут быть игровые механики (но сеттинг ничего такого не обещает, увы). Или хорошие сюжеты. Тоже , к сожалению, оригинальное произведение не блещет.

А ведь создатели Metro 2033 когда-то задумывали и делали STALKER. Может быть они всё же вывернуться?

Автор: Nort 13.10.2008, 17:57

Посмотрел последний ролик. Там показан процесс игры. Графика на высоком уровне. Точнее, геометрия. Всю графику по ролику очень низкого качества не оценишь. Неплохое и интересное поведение ботов, оригинальное по виду оружие. Локации лучше чем в HellGate: London. Действительно, более сильные. В целом графику надо оценивать более детально.

По графике, по оружию и ботам можно смело предположить, что дизайнеры графической части команды сильны. Не даром именно эта команда закладывала STALKER.

Но, к сожалению, в остальном оставляю своё предсказание без изменения.

Предсказание - лишь предсказание. Будем ждать.

Автор: brbrbr 31.3.2009, 20:25

интеграция с оффлайновыми сервисами.
проголодался в ВоВ или сталкере 4, ФарКрю-7 - закажи ииду и компот к ней, не вылезая из любимой игры.
понравился незнакомый ствол в игре - закажи(тем кому можно и нужно и в соотв странах).
ивидел рекламу одной игры, внутри другой(или товара[от мобильников до нового сорта виагры]) - закажи, не вылазя из нее.

Автор: Nort 14.9.2009, 12:41

brbrbr

Отличная идея. Можно заказать: мелодию на мобильный, подслушанную средствами радиоперехвата прямо в игре; скальп врага из конского волоса - себе на стену; подарок указанному врагу, ну там... тюбик смазки... автомобильной, жвачку со вкусом уксуса или чеснока; кресло катапультное - для быстрого покидания игры по нажатию гашетки "Биг Босс"; покупка читов прямо в игре, новейших систем айботов, которые всё-всё будет делать за тебя сами, то есть первыми врываться в сокровищницы на предмет поживиться, последними погибать с кораблём под вздетым флагом, тебе остаётся смотреть и наслаждаться собственной крутизной...

Автор: Laseen 3.4.2012, 14:51

В ближайшем будущем игры, как и все в интернете, будут стремиться к социализации игроков. Причем делаться это будет по методу социальной сети – игровой апокалипсис наступил с выходом Фармвиля, а мы и не заметили
Эта тендценция заметна уже сейчас. В голову сразу приходят только агрессивная мультиплеерность Диабло 3 и «социализирующие» квесты в замечательной китайской ммо Forsaken World – чтобы закончить квест, игроку женского пола нужно найти игрока мужского пола, подружиться с ним и привлечь к квесту, или наоборот.
Еще один пример тенденции к «эффекту фэйсбука» - то, что во все большем количестве по природе синглплеерных игр появляются мультиплеерные режимы, не ход далеко можно привести в пример Масс Эффект.
Что касается управления силой мысли, кинектов и так далее – все это мелочи, имеющие значение только на казуальном рынке.