Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форумы Боевого Народа _ Наука и технологии _ Физическое поле

Автор: Зиновий 6.11.2018, 13:21

Физическим полем называется пространственное распределение какой-либо физической величины отвечающее требованиям однозначности и непрерывности в каждой точке пространства и обращающееся в нуль на бесконечности.

Автор: alal 9.11.2018, 10:35

Цитата(Зиновий @ 6.11.2018, 13:21) *
Физическим полем называется пространственное распределение какой-либо физической величины отвечающее требованиям однозначности и непрерывности в каждой точке пространства и обращающееся в нуль на бесконечности.

Интересно,к каким объектам, явлениям реального мира применима данная модель ?

Автор: Зиновий 9.11.2018, 12:46

Цитата(alal @ 9.11.2018, 10:35) *
Интересно,к каким объектам, явлениям реального мира применима данная модель ?
1. Это не "модель", а определение понятия "Физическое поле".
2. Относится к любым физическим характеристикам отвечающим указанным требованиям.
Например: механические напряжения в материальных средах, напряжённость электрических или магнитных полей, распределение температур или давления в материальных средах, потенциалы силовых полей и т.д..

См. "Уравнения математической физики".

Автор: Paraligon 22.5.2019, 16:34

Этому определению ещё следует предать точный математический смысл. Иначе, оно сформулировано в терминах, которые допускают неоднозначную интерпретацию ...

Автор: Зиновий 22.5.2019, 17:22

Цитата(Paraligon @ 22.5.2019, 16:34) *
Этому определению ещё следует предать точный математический смысл. Иначе, оно сформулировано в терминах, которые допускают неоднозначную интерпретацию ...
Уважаемый Paraligon для меня и для многих серьёзных участников форума очень важно ваше квалифицированное мнение.
Пожалуйста, уточните, что именно в этой формулировке Вы полагаете "неоднозначным"?
Цитата
Физическим полем называется пространственное распределение какой-либо физической величины отвечающее требованиям однозначности и непрерывности в каждой точке пространства и обращающееся в нуль на бесконечности.


Автор: Paraligon 22.5.2019, 18:51

Что такое "пространственное распределение"? Предполагается, что есть "пространство"? А что такое "распределение"?
Распределение это просто отображение (функция, оператор, морфизм и т.п.) или ещё что?

Что такое физическая величина? Физическая? Величина?
Иначе получается "физическое поле есть ... физическая величина ... игра слов ...

Что такое "требование однозначности"? Не проще ли сказать, что поле это функция (отображение)? И функция непрерывная, гладкая и т.п.

"Обращающаяся в нуль на бесконечности" это что?

Ответы на эти вопросы необходимы, чтобы все участники Форума синхронно (одинаково) понимали используемые термины. Согласитесь?

Иначе, существуют, например, гладкие функции, которые по каждому прямолинейному лучу уходящему в бесконечность имеют предел равный нулю, а сама функция на бесконечности может неограниченно возрастать!

Как то так. В целом, ваше определение физического поля верное, но для синхронного понимания все требуется чуть больше комментариев (с точки зрения математика) ... thumbsup.gif

Автор: Зиновий 23.5.2019, 18:35

Цитата(Paraligon @ 22.5.2019, 18:51) *
Что такое "пространственное распределение"? Предполагается, что есть "пространство"?
Очевидно.
См. тему: "ВАЖНО: Определения важнейших исходных понятий науки "Физика"".


Цитата(Paraligon @ 22.5.2019, 18:51) *
А что такое "распределение"?
Распределение это просто отображение (функция, оператор, морфизм и т.п.) или ещё что?
Последовательность значений измеряемой величины по пространству.
Выбор способа отображения определяется индивидуально.


Цитата(Paraligon @ 22.5.2019, 18:51) *
Что такое физическая величина? Физическая? Величина?
Иначе получается "физическое поле есть ... физическая величина ... игра слов ...
Каждый вид физических полей имеет индивидуальный набор характеристик.
В данном случае приведено самое общее определение.

Цитата(Paraligon @ 22.5.2019, 18:51) *
Что такое "требование однозначности"? Не проще ли сказать, что поле это функция (отображение)? И функция непрерывная, гладкая и т.п.
Форум физический и требует от участников минимальную подготовку.
Вы ведь прекрасно поняли о чём речь.
В противном случае пришлось бы подробно расписывать " что поле это функция (отображение)? И функция непрерывная, гладкая и т.п." и почему.

Цитата(Paraligon @ 22.5.2019, 18:51) *
"Обращающаяся в нуль на бесконечности" это что?
Ответы на эти вопросы необходимы, чтобы все участники Форума синхронно (одинаково) понимали используемые термины. Согласитесь?
Иначе, существуют, например, гладкие функции, которые по каждому прямолинейному лучу уходящему в бесконечность имеют предел равный нулю, а сама функция на бесконечности может неограниченно возрастать!
Это одно из главных требований предъявляемых к физическим полям.

Цитата(Paraligon @ 22.5.2019, 18:51) *
Как то так. В целом, ваше определение физического поля верное, но для синхронного понимания все требуется чуть больше комментариев (с точки зрения математика) ... thumbsup.gif
Я очень стараюсь излагать максимально доступно.
Вам очень благодарен за высококвалифицированную помощь в разборе.
Надеюсь на плодотворное и долгосрочное сотрудничество.

Автор: Paraligon 23.5.2019, 19:54

Вот эта фраза "Последовательность значений измеряемой величины по пространству." звучит неубедительно!

Я бы сказал "множество значений ... "

Под "последовательностью" в математике и физике понимают вполне определённую функцию на натуральных числах

х: N --> S

и обозначение х(n) = x_n x с нижним индексом n


Автор: Зиновий 23.5.2019, 20:51

Цитата(Paraligon @ 23.5.2019, 19:54) *
Вот эта фраза "Последовательность значений измеряемой величины по пространству." звучит неубедительно!

Я бы сказал "множество значений ... "

Под "последовательностью" в математике и физике понимают вполне определённую функцию на натуральных числах

х: N --> S

и обозначение х(n) = x_n x с нижним индексом n
Согласен, но просто "множество", на слух физика, воспринимается как-то уж очень произвольно.
Предлагаю следующую формулировку:
Физическим полем называется упорядоченное множество значений какой-либо физической величины распределённое в физическом пространстве, отвечающее требованиям однозначности и непрерывности в каждой точке пространства и обращающееся в нуль на бесконечности.
Как Вам такая формулировка?

Автор: Зиновий 25.5.2019, 13:53

Уважаемый Paraligon, огромное Вам СПАСИБО за высококвалифицированную помощь в формулировании самого общего определения понятия "Физическое поле".

Цитата
Физическим полем называется упорядоченное множество значений какой-либо физической величины распределённое в физическом пространстве, отвечающее требованиям однозначности и непрерывности в каждой точке пространства и обращающееся в нуль на бесконечности.


Автор: Ieronim 11.11.2019, 0:56

Физика изучает физические объекты, их свойства, и величины свойств. Физическое поле - это свойство физических объектов.

Физическое поле квантов энергий (магнитной. электрической, тепловой, световой, ультрафиолетовой и др) - это их свойство взаимодействовать друг с другом.

Автор: Digger 11.11.2019, 8:54

Цитата(Ieronim @ 11.11.2019, 1:56) *
Физика изучает физические объекты, их свойства, и величины свойств. Физическое поле - это свойство физических объектов.

Физическое поле квантов энергий (магнитной. электрической, тепловой, световой, ультрафиолетовой и др) - это их свойство взаимодействовать друг с другом.


О как всё запущено-то!
Это как так взаимодействуют между собой два пересекающихся световых луча?
Как взаимодействуют между собой радиоволны, вернее, как при их взаимодействии вообще возможна радиосвязь?
Все т.н. "полевые" взаимодействия являются взаимодействием возмущений среды с материальными телами.
Среда же, в которой распространяются "поля", - это Эфир.
Т.е "поля", есть различные состояния Эфира.
Отказ же в начале 20-го века от признания существования Эфира, привел к появлению в физике "квантов-понтов", "фотонов", квантовой "механики" и ТО АЭ, не имеющих права на существование с позиции основополагающего принципа науки физика - принципа причинности.
Другими словами, современная физика в точности повторяет сюжет сказки Г.Х. Андерсена "Новое платье короля".

https://deti-online.com/skazki/skazki-andersena/novoe-plate-korolja/

Автор: Ieronim 12.11.2019, 16:44

Цитата(Digger @ 11.11.2019, 8:54) *
Это как так взаимодействуют между собой два пересекающихся световых луча?

- Если речь идет о пересечении двух ослабленных монохромных лучей, типа как в опыте Юнга, то кванты света объединяются (своим полем) в отдельные пучки, имеющие форму концентрических кругов.

Цитата(Digger @ 11.11.2019, 8:54) *
Как взаимодействуют между собой радиоволны, вернее, как при их взаимодействии вообще возможна радиосвязь?

- Радиоволн нет. Это просто метафора, поэтический образ, придуманная для объяснения, в частности, феномена радиосвязи.
Радиосигнал передается квантами электрической энергии разного размера (с разной величиной энергии). Электро-кванты вылетают из передающей антенны и попадают на принимающую антенну.

\подробнее см.: Ильясов Ф. Н. Кванты электрической энергии – о концепции электричества Бенджамина Франклина. М.: ИЦ Орион. 2019. (Препринт) – http://www.iliassov.info/metaphysics/Benjamin-Franklin/electricity-theory.html

Автор: Digger 12.11.2019, 17:11

Цитата(Ieronim @ 12.11.2019, 17:44) *
- Если речь идет о пересечении двух ослабленных монохромных лучей, типа как в опыте Юнга, то кванты света объединяются (своим полем) в отдельные пучки, имеющие форму концентрических кругов.

No comment...
Цитата
- Радиоволн нет. Это просто метафора, поэтический образ, придуманная для объяснения, в частности, феномена радиосвязи.
Радиосигнал передается квантами электрической энергии разного размера (с разной величиной энергии). Электро-кванты вылетают из передающей антенны и попадают на принимающую антенну.

\подробнее см.: Ильясов Ф. Н. Кванты электрической энергии – о концепции электричества Бенджамина Франклина. М.: ИЦ Орион. 2019. (Препринт) – http://www.iliassov.info/metaphysics/Benjamin-Franklin/electricity-theory.html


Существуют различные виды модуляции радиоволн (амплитудная, частотная, фазовая).
По вашему, все они изменяют энергию (размер) квантов?
Если да, то в чём же принципиальное отличие кванта амплитудно модулированного от модулированного частотно?!
Да,и определение понятия "энергия", которое считаете правильным, в студию!

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)