Цены Microsoft для российских госорганов: крупным клиентам в разы дешевле Опции

только суррогаты и маловнятные поделки - бесплатны.

То есть Вы согласны, что вендорская OEMная венда есть суррогат и маловнятная поделка? Я о том же толкую

Занесите в протокол! Орлуша признал, что вендорская ОЕМ-венда - free as beer!

disconnect Во-первых, но Линекс - монолитное ядро, за что Танненбаум и критиковал Торвальдса

Пусть сначала Танненбаум получит на своей архитектуре в любой вариации время отклика в 4 мкс, а потом критикует Торвальдса.

Есть 64-разрядные микроядерные архитектуры, на которых на современных процах x64 получают 1 мкс, но Танненбауму до них -- как до солнышка.

Как Вы любите говорить - fixed
Танебаум не ставил перед собой задачу написать ОСь "широкого применения" - его ОСь скорее "учебная" .... А ОС РВ, как и быстрореагирующие - это немного другая песТня. Где, впрочем, Линексу точно так же ничего не светит.

Зверь - зло, воистину. Однако при наличии ключа и наклейки на тот SKU, на котором сделан зверь, он становится легальным. Вот такой парадокс -- нелицензионных дистрибутивов не бывает, бывает нелицензионная установка...

"Зверь" - именно нелицензионный дистр уже сам по себе - потому как нельзя создавать "авторские" сборки для распространения - только для своего личного пользования. Так что - само использование "Зверя" - уже противозаконно.

И - как "несвободный режим распространения" влияет на количество ператок ? :o

Непосредственно

А поподробнее ? ;)

То есть Вы согласны, что вендорская OEMная венда есть суррогат и маловнятная поделка? Я о том же толкую-толкую, а народ не верит, так что спасибо за поддержку. :D :D :D

А что, я разве когда-то говорил о том, что за ОЕМ не надо платить ? Или что за ОЕМ никто не платит ? :o Пруф - в студию !

только суррогаты и маловнятные поделки - бесплатны.

То есть Вы согласны, что вендорская OEMная венда есть суррогат и маловнятная поделка? Я о том же толкую

Занесите в протокол! Орлуша признал, что вендорская ОЕМ-венда - free as beer!

Орлуша как раз хотел сослаться на Вас в этом плане, дабы показать ущербность указанного рассуждения. :D

А ОС РВ, как и быстрореагирующие - это немного другая песТня. Где, впрочем, Линексу точно так же ничего не светит.

Не просто светит: линукс в этих области прописался всерьёз и надолго, если требуемое гарантированное время отклика реалтаймовой ОС порядка 4 мкс. Если требуется 1 мкс -- линукс пока не годится, но АФАИК QNX и Tron тоже не годятся (насчёт VxWorks не знаю).

"Зверь" - именно нелицензионный дистр уже сам по себе - потому как нельзя создавать "авторские" сборки для распространения - только для своего личного пользования. Так что - само использование "Зверя" - уже противозаконно.

На то, что нельзя создавать "авторские" сборки для распространения среди обладателей лицензии на основу сборки -- пруф в студию, плииз. Вот ломать дистр так, чтобы он не соответствовал никакому из официальных SKU, нельзя, а всё остальное можно при соблюдении указанного выше условия. В конце концов, кто мешает автору "Зверя" выпустить трансформпак на его основе, не содержащий самого дистрибутива, только дельты, как это сделал Барт?!

А что, я разве когда-то говорил о том, что за ОЕМ не надо платить ? Или что за ОЕМ никто не платит ? :o Пруф - в студию !

Вы не говорили, SVA1234 говорил. :D

нельзя создавать "авторские" сборки для распространения - только для своего личного пользования. Так что - само использование "Зверя" - уже противозаконно.

Не думаю. Создавать и распространять - да, приобретать и использовать - сомнительно.

А что, я разве когда-то говорил о том, что за ОЕМ не надо платить ? Или что за ОЕМ никто не платит ?

Вы не говорили, SVA1234 говорил. :D

Я говорил, что иногда за потребителя платит вендор. Даже free beer кто-то оплачивает.

orlusha Трансформпак - ради Аллаха, готовую сборку - ни-ни (читаем ЕУЛУ). Тем паче что "Зверь" и подобные ему собираются на основе "корпоративок" (в случае ХР) и содержат встроенные средства обхода активации и блокирования WGA - что противозаконно в корне.

нельзя создавать "авторские" сборки для распространения - только для своего личного пользования. Так что - само использование "Зверя" - уже противозаконно.

Не думаю. Создавать и распространять - да, приобретать и использовать - сомнительно.

Бартом эта ситуация подробно разобрана, и МС согласился с тем, что производная сборка является легальной при наличии лицензии на её основу.

А что, я разве когда-то говорил о том, что за ОЕМ не надо платить ? Или что за ОЕМ никто не платит ?

Вы не говорили, SVA1234 говорил. :D

Я говорил, что иногда за потребителя платит вендор. Даже free beer кто-то оплачивает.

Во-во, а уважаемый собеседник запас на такой случай пару обидных определений...

orlusha Трансформпак - ради Аллаха, готовую сборку - ни-ни (читаем ЕУЛУ).

Ну дык те, кто пользуют "зверя" без лицензии на основу, ССЗБ...

Тем паче что "Зверь" и подобные ему собираются на основе "корпоративок" (в случае ХР) и содержат встроенные средства обхода активации и блокирования WGA - что противозаконно в корне.

Средств обхода WGA в тех сборках нет -- есть средства блокирования проверки по WGA, связанные с правкой реестра и остановкой служб, что НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ (!!!) не является незаконным, поскольку реестр не является информацией, на которую распространяется копирайт МС, так как он есть не часть распространяемого МС кода, а набор открытых рабочих данных ОС.

Изначально корпоративная XP не требует активации и не может законно использоваться без корпоративной лицензии, святая правда, однако я ещё не разобрался, являются ли файлы, отличающие корпоративную сборку от некорпоративной, файлами кода или файлами данных. В этих двух случаях правовой режим трансформпака из некорпоративки в корпоративку является разным (в первом -- кряк, во втором -- нет).

[quote name='Аноним Абсолютный' post='1299843' date='Вторник, 9 Ноября 2010, 19:01:44']
alvd А-й-яй-яй ! Как передёргивать нехорошо-то ...
После
[quote]На счет ноута ничего пока сказать не могу. Но блин так обидно, я его купил за 15900 и в ЭТОТ ЖЕ ДЕНЬ он подешевел на 1000р .... ну блин... слов нет[/quote]
тот же пользователь пишет :
[quote]На счет магазина. Молодцы вернули деньги, купил тоже самое, но уже дешевле. На счет ноута. Хороший ноут, удобный, производительный. На счет ОС, мне линукс совсем не понравился поставил на него VISTA, но так и не смог найти драйвера для wifi, поэтому переставил на WinXP, все летает и работает, под XP есть все драва. Ноут своих денег стоит Оценка - 5[/quote]
Да, погорячился я - двое из отписавшихся не указывали явно что снесли Убунту - один только интересовался наличием камеры, второй обошёл этот вопрос.
Теперь Ваша сцылка :
[quote]
Достоинства: Используем в организации. Соотношение цена/качество — отлично! С windows xp проблем нет, все драйвера на сайте dell. Куплено уже порядка 10 штук. Нареканий на работу нет.

Недостатки: Немного прогибается(мягкая) клавиатура.

Комментарий: Отличный вариант ноутбука для офиса.[/quote]
[quote]Достоинства: Комплектация — есть все что надо для коммуникации.
Качество пристойное, уровень шума и охлаждения соответствуют.
Драйвера для XP 32bit поставились все с оф. сайта (что странно для Dell).
Недостатки: Клавиатура прогибается немного, но на работу не влияет.
Комментарий: Отличный ноут за эти деньги.[/quote]
[quote]Достоинства: Неплохой дисплей, большие удобные кнопки. Для работы вполне!

Недостатки: Действительно маркий корпус, слабая видеокарта, но тут уж цена вопроса. На третий день работы появился битый пиксель, но это полагаю частный случай. При установке XP дрова с родного сайта встали далеко не все и то под SP3. Под 7-ку тоже 1 устройство в списке висит недоставленное, но пока не понял что это, вроде как всё работает. Если кто пойдёт по моему пути — обращайтесь помогу с переустановкой, на своём запустил всё. ran1975@ya.ru[/quote]
Ну и так далее.
Но - показательно, да - покупают ноут с Убунтой, но - большинство Убунту сносят и ставят ператку - т.е. Делл, поставляя ноуты без предустановленной нормальной массовой ОСи - способствует ухудшению криминогенной обстановки в РФ
[/quote]
Они ставят не пиратку, а ранее купленные корпоративные и коробочные версии. Пиратят больше семёрку - модно и активировать легче.

[quote name='orlusha' post='1299955' date='Вторник, 9 Ноября 2010, 21:39:19']
[quote name='SVA1234' post='1299950' date='Среда, 10 Ноября 2010, 00:20:15']
[quote name='Аноним Абсолютный' post='1299939' date='Вторник, 9 Ноября 2010, 23:03:52']нельзя создавать "авторские" сборки для распространения - только для своего личного пользования. Так что - само использование "Зверя" - уже противозаконно.[/quote]Не думаю. Создавать и распространять - да, приобретать и использовать - сомнительно.[/quote]Бартом эта ситуация подробно разобрана, и МС согласился с тем, что производная сборка является легальной при наличии лицензии на её основу.[quote][quote name='orlusha' post='1299948' date='Вторник, 9 Ноября 2010, 23:17:09'][quote]А что, я разве когда-то говорил о том, что за ОЕМ не надо платить ? Или что за ОЕМ никто не платит ?[/quote]Вы не говорили, SVA1234 говорил. :D[/quote]Я говорил, что иногда за потребителя платит вендор. Даже free beer кто-то оплачивает.[/quote]Во-во, а уважаемый собеседник запас на такой случай пару обидных определений...


[quote name='Аноним Абсолютный' post='1299951' date='Среда, 10 Ноября 2010, 00:21:39']
orlusha Трансформпак - ради Аллаха, готовую сборку - ни-ни (читаем ЕУЛУ).[/quote]Ну дык те, кто пользуют "зверя" без лицензии на основу, ССЗБ... [quote]Тем паче что "Зверь" и подобные ему собираются на основе "корпоративок" (в случае ХР) и содержат встроенные средства обхода активации и блокирования WGA - что противозаконно в корне.[/quote]Средств обхода WGA в тех сборках нет -- есть средства блокирования проверки по WGA, связанные с правкой реестра и остановкой служб, что НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ (!!!) не является незаконным, поскольку реестр не является информацией, на которую распространяется копирайт МС, так как он есть не часть распространяемого МС кода, а набор открытых рабочих данных ОС.

Изначально корпоративная XP не требует активации и не может законно использоваться без корпоративной лицензии, святая правда, однако я ещё не разобрался, являются ли файлы, отличающие корпоративную сборку от некорпоративной, файлами кода или файлами данных. В этих двух случаях правовой режим трансформпака из некорпоративки в корпоративку является разным (в первом -- кряк, во втором -- нет).
[/quote]
Там файлы кода, которые по лицензии неприкосновенны. Но они не меняются. И средств обхода активации там нет, просто использован правильный корпоративный ключ, который прописан в файле unattended - который файл данных, но в установленной винде его нет, а менять его лицензия позволяет.

Вопросы вызывает не столько зверски покорёженная винда сколько напиханный в сборку софт. Но моя паранойя говорит о том что всякие зверские сборки - это продукт коллектива авторов софтин, выпускаемый с позволения MS. Иначе б прикрыли.

Да и ключик, если б надо, забанили б. А так - зачем банить, сейчас учтём, адрес записан, будет дана отмашка - придём и возьмём своё.

а я слышал такие истории
в 90-х на рынке запчастей к отечественным мотоциклам появилось множество хач-продавцов. цены у них были низкие. поначалу ворованное с заводов. а потом приноровились сам лить-гнуть. только качество было дерьмо дерьмишное, потому как ни о каких допусках и прочих технических трудностях хач-продавцы даже не задумывались.

Вы слышали, а я все 80-е и 90-е только на мотоциклах и ездил. Так вот, ерунда это всё.

В 90-х мотопромышленность начала загибаться после реформ, так как металл и бабки пошли за рубеж, и рабочим зарплату стали выдавать деталями. Они их продавали, чтобы прокормиться, и часть деталей попадала спекулянтам, о которых Вы пишете. Было их немного, спекулировали они чем попало с переменным успехом, спрос на отечественные мотоциклы и запчасти был низким (и сейчас скатился до нуля), так как в стране появилось множество подержанных автомобилей по приемлемым ценам.

Воровства с заводов практически не было -- так как не было масштабного производства.

а откуда вы знаете? на этих заводах работали?
а мне рассказывал человек который на таком заводе работал. Воровство было повальным. Вплоть до того что охранник ловил работягу, работяга откупался, а охранник довыносил сам.
И на камазе также было. Тоже рассказывали даже в 2000 году. Так что не надо ля-ля. (но если вы про заводики один цех - 50 человек, то может быть, таких много, про все не скажу)



эх. кончилась тема, но почему то все промолчали на
Если без венды ноуты стоят меньше на ощутимую величину, то почему торгаши не делают так? Они бы рынок срубили своей ценой. То ли торгаши глупые, то ли не все так гладко.

Если без венды ноуты стоят меньше на ощутимую величину, то почему торгаши не делают так? Они бы рынок срубили своей ценой.

Это потому, что ноуты без венды обходятся торгошам на НЕОЩУТИМО меньшую величину

Да мы и не паримся

Нуну, вчера обновлял драйвер атишной видюхи на ноуте. Теперь не запускается атишная контрол-панель. Сносил, переустанавливал - пофигу. Сразу всплыл дотнет, assembly, GACи и прочая шалупонь. И проблема до сих пор не решена ;(

nassaja драйвер атишный, панель атишная - а виноват Билли?

nassaja драйвер атишный, панель атишная - а виноват Билли?

Панель на дотнете писана, а дотнет не атишный. Поломал Билли что-то в дотнете -- и ку-ку.

а откуда вы знаете? на этих заводах работали?

Не работал, но отношение имел -- к Ирбиту.

а мне рассказывал человек который на таком заводе работал. Воровство было повальным. Вплоть до того что охранник ловил работягу, работяга откупался, а охранник довыносил сам.

На Ижмаше, ЗДК, ММВЗ, КМЗ или в Ирбите? Про ЗДК и КМЗ -- поверю, про Минск -- нет, в Ирбите тащить было нечего, про Ижмаш не знаю.

И на камазе также было. Тоже рассказывали даже в 2000 году.

Вот автопроизводства -- дело савсем другое. Там деньги не те, что на крошечных мотозаводах.

Так что не надо ля-ля. (но если вы про заводики один цех - 50 человек, то может быть, таких много, про все не скажу)

Думаю, что говорили больше про автопроизводства -- а насчёт них это святая правда.

nassaja драйвер атишный, панель атишная - а виноват Билли?

Так ведь заморочки похоже с дотнетом. В линуксе такого нет, пакет переустановил - все пашет на ура. И да, на ОСи Билли виноват Билли. Потому-что "Да мы и не паримся smile.gif" (с)

Так ведь заморочки похоже с дотнетом.

Так Вы дотнет апгрейдили или драйвер? Если новый драйвер писан под старый дотнет - виноват драйверописатель однозначно. Мало написать - ты проверь, что написанное работает. И каждый день проверяй - и убирай из доступа, если работать перестаёт, переписывай под изменённый дотнет. Таковы правила игры: пишешь под дотнет - имей их в виду, "иметь их хотел" - не пиши под дотнет.