Добро пожаловать на форумы Боевого Народа (бывший форум Live.CNews.ru)!

ВАЖНЫЕ ТЕМЫ: FAQ по переезду и восстановлению учеток | Ошибки и глюки форума.
О проблемах с учетными записями писать СЮДА.
Климатическая веб страничка. - Форумы Боевого Народа
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> О разделе

Данный раздел форума предназначен для всевозможных дискуссий и обсуждений тем, касающихся науки и околонаучных вопросов. Ваши мысли, идеи, гипотезы и просто мнения - приветствуются, при условии соблюдения Правил раздела. И не забывайте регистрироваться.

4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Климатическая веб страничка.
anvil4
сообщение 10.2.2016, 9:24
Сообщение #41


Старшина
******

Группа: Старожилы
Сообщений: 4322
Регистрация: 15.9.2017
Пользователь №: 143487



Цитата(Anatoliy_ @ Среда, 10 Февраля 2016, 00:47:34) [snapback]2005675[/snapback]
... ведь тепло - главный, если не единственный, движок активности полярных вихрей.
Выйти из хождения по кругу - понять природу тепла, но не навязанные догмы о тепле и ветрах.
Цитата(Anatoliy_ @ Среда, 10 Февраля 2016, 00:47:34) [snapback]2005675[/snapback]
... у южного ветра 15-20 м/с на широте ~47°, летний вихрь спокойный и очень широкий, а Вы не поверили, что он "расползётся" smile.gif.
Только он не расползается на несколько вихрей.
Цитата(zgrad @ Вторник, 9 Февраля 2016, 10:59:15) [snapback]2005630[/snapback]
Похоже на 8-ку, более нагреваемый правый ускоряется.
Но позже добавился к этой паре ещё один подпорный, и уже этот новый рисунок сами же и привели.
Подпорные вихри в этом году возникали по очереди.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
anvil4
сообщение 10.2.2016, 11:01
Сообщение #42


Старшина
******

Группа: Старожилы
Сообщений: 4322
Регистрация: 15.9.2017
Пользователь №: 143487



Цитата(Anatoliy_ @ Среда, 10 Февраля 2016, 00:47:34) [snapback]2005675[/snapback]
Вот картинки из Latest CFSR Isentropic Analyses обоих полушарий от 8 фев. на нашей любимой высоте 850К (примерно 10 hPa), о которых спрашивали.
Левая верхняя картинка привлекает "теплотой" зоны основного на данный момент стратосферного вихря.
Та же чуть выше в большем разрешении:
Изображение
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 10.2.2016, 11:07
Сообщение #43





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Таблица плотности газов

http://physik.ucoz.ru/_ph/6/555022803.gif


Как насчёт идеи, что на высоту поднимается природный газ, и горит, сжигая кислород/озон, про что известны разговоры, как "озоновые/дыры".
Горение носит рассеянный характер, и особо не заметно, кроме общего подогрева в районах поджига сфокусированным солнечным светом, и именно продукты горения становятся наэлектризованными частицами, которые начинают ускоренно двигаться как в некоем внешнем электрическом поле, подобно порывистым клубам дыма от любого костра, так и с закруткой от магнитного поля.
Как известно движение заряженной частицы в магнитном поле закручивается, вроде.

Таким образом запуски керосиновых ракет Илоном Маском, пулеверизация керосина в стратосфере, приводит в движение стратосферных вихрь.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Anatoliy_
сообщение 10.2.2016, 14:37
Сообщение #44


Инженер
**

Группа: Старожилы
Сообщений: 967
Регистрация: 11.8.2017
Пользователь №: 126475



Цитата(anvil4 @ Среда, 10 Февраля 2016, 09:24:22) [snapback]2005682[/snapback]
Выйти из хождения по кругу - понять природу тепла, но не навязанные догмы о тепле и ветрах.
Перефразируя Гегеля, окружающая нас реальность – совсем не то, что есть на самом деле smile.gif. Могу согласиться лишь с тем, что природа полярных вихрей достаточно сложна и я говорю только о главных причинах их образования и динамики - градиенты температуры и давления, в результате чего возникают воздушные течения, завихряемые эффектом Кориолиса. А рассуждения о природе тепла, магнитных полях, сейсмические волнах - лирические отступления, уводящие в сторону.
Цитата
Только он не расползается на несколько вихрей.
Да, расползается - неудачный термин, правильнее - расширяется, вспомните дивергенцию и конвергенцию вихрей.
Цитата
Но позже добавился к этой паре ещё один подпорный, и уже этот новый рисунок сами же и привели.
Подпорные вихри в этом году возникали по очереди.
Почему Вы называете их подпорными? ИМХО ничего они не подпирают и скорее причиной их возникновения является эффект Кориолиса, а величина сдвига атмосферных потоков зависит от широты, т.е. волны Россби в нижней стратосфере. Посмотрите видеоролик из вики, волны Россби.
Цитата
Левая верхняя картинка привлекает "теплотой" зоны основного на данный момент стратосферного вихря.
Та же чуть выше в большем разрешении
Специально уменьшил размер картинок и так скомпоновал, чтобы удобнее было сравнить их.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
anvil4
сообщение 10.2.2016, 17:35
Сообщение #45


Старшина
******

Группа: Старожилы
Сообщений: 4322
Регистрация: 15.9.2017
Пользователь №: 143487



Цитата(Anatoliy_ @ Среда, 10 Февраля 2016, 14:37:49) [snapback]2005701[/snapback]
Специально уменьшил размер картинок и так скомпоновал, чтобы удобнее было сравнить их.
Интересно то, что на самих картинках с температурой в северном полушарии.
Я к высоте 850К добавил очень похожую картинку с высотой 1000К. В настоящее время повышенная температура в стратосфере сосредоточена на основном стратосферном вихре. (Смотрите территорию накрытия повышенной температурой.)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
anvil4
сообщение 10.2.2016, 17:49
Сообщение #46


Старшина
******

Группа: Старожилы
Сообщений: 4322
Регистрация: 15.9.2017
Пользователь №: 143487



Цитата(zgrad @ Среда, 10 Февраля 2016, 11:07:24) [snapback]2005689[/snapback]
Как насчёт идеи, что на высоту поднимается природный газ, и горит, сжигая кислород/озон, про что известны разговоры, как "озоновые/дыры".
Нашёл интересный ракурс для рассмотрения ситуации с поведением озона в высотных слоях "атмосферы".
Есть суточные периодические колебания распространения озона в диапазоне высот от 50 до 70 км.

(Если бы что-то "выгорало" ему не было бы смысла показывать периодический танец с самим собой за сутки в 20 км диапазоне на высоте.)

Один из докладов в форме презентации:
Куликов М.Ю. "Малые газовые составляющие и фотохимические процессы на высотах мезосферы", http_title
("http://ifaran.ru/science/conferences/satep2015/26/Kulikov.pdf")
Интересная картинка на 18 стр. презентации. (Вполдень и вполночь озон подскакивает до 70 км высоты, утром и вечером снижается в повышенных концентрациях до высоты 50-55 км.)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 11.2.2016, 11:01
Сообщение #47





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Цитата(anvil4 @ Среда, 10 Февраля 2016, 17:49:27) [snapback]2005723[/snapback]


Есть суточные периодические колебания распространения озона в диапазоне высот от 50 до 70 км.

(Если бы что-то "выгорало" ему не было бы смысла показывать периодический танец с самим собой за сутки в 20 км диапазоне на высоте.)

...(Вполдень и вполночь озон подскакивает до 70 км высоты, утром и вечером снижается в повышенных концентрациях до высоты 50-55 км.)



Меня удивляет, что это кого-то удивляет.
Оптическое зеркало - страшная штука, его мощь пропорциональна площади, имеет амплитуду в полдень.

Сейчас вот будет март пойду на дачу смотреть, как горят яблони и сливы. Сжигает толстые суки на высоте 4 метра.

Конечно фокус двигается по высоте, ежеминутно.
Но пустота не горит, нужны частицы, пыль, газ - чем чернее, тем лучше загорится.
Чем грязнее атмосфера - тем будет больше фотоэффект и электроток.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
anvil4
сообщение 11.2.2016, 13:41
Сообщение #48


Старшина
******

Группа: Старожилы
Сообщений: 4322
Регистрация: 15.9.2017
Пользователь №: 143487



Цитата(zgrad @ Четверг, 11 Февраля 2016, 11:01:55) [snapback]2005764[/snapback]
Чем грязнее атмосфера - тем будет больше фотоэффект и электроток.
Только вот озон из основного стратосферного вихря вытеснялся в конце января. (Уже начали болтать об озоновой дыре над Сибирью.)

Можно почитать, где брать картинки по озону: http_title
(На озоновые теории не обращайте внимание.)
Цитата
... Всемирного центра данных по озону и ультрафиолетовому излучение ВМО. Этот центр расположен в Канаде. Основой для построения таких карт является мировая сеть озонометрических станций. Их чуть более 150, в том числе и 27 российских. Все они регулярно передают информацию в Канаду. Для характеристики озоносферы тех районов планеты, где сеть станций редка, для построения карт используются данные спутниковой озонометрии.

Карты, о которых я говорю, общедоступны. Они расположены на сайте Select Ozone Maps по адресу
http://exp-studies.tor.ec.gc.ca/cgi-bin/selectMap.
Текущая озоновая карта:
Изображение
Цитата(zgrad @ Четверг, 11 Февраля 2016, 11:01:55) [snapback]2005764[/snapback]
Сейчас вот будет март пойду на дачу смотреть, как горят яблони и сливы. Сжигает толстые суки на высоте 4 метра.
В этом году имеем дело с "особой" солнечной радиацией, которая может и не обжигать.
Интересно, что там в саду увидите.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Anatoliy_
сообщение 11.2.2016, 22:15
Сообщение #49


Инженер
**

Группа: Старожилы
Сообщений: 967
Регистрация: 11.8.2017
Пользователь №: 126475



Цитата(anvil4 @ Среда, 10 Февраля 2016, 17:49:27) [snapback]2005723[/snapback]
Нашёл интересный ракурс для рассмотрения ситуации с поведением озона в высотных слоях "атмосферы".
Озон оставлял на десерт, но похоже мне уже ничего не достанется.smile.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
anvil4
сообщение 12.2.2016, 9:53
Сообщение #50


Старшина
******

Группа: Старожилы
Сообщений: 4322
Регистрация: 15.9.2017
Пользователь №: 143487



Цитата(Anatoliy_ @ Четверг, 11 Февраля 2016, 22:15:21) [snapback]2005805[/snapback]
Озон оставлял на десерт, но похоже мне уже ничего не достанется.smile.gif
А презентацию по озону Куликова просмотрели? Ссылка в Сообщении #46.
В институте физики атмосферы (http://ifaran.ru/) его результат даже в общем подходе на растаскивание по частным тематикам остаётся не замеченным.

Потому ещё много чего осталось не тронутым.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
anvil4
сообщение 14.2.2016, 13:00
Сообщение #51


Старшина
******

Группа: Старожилы
Сообщений: 4322
Регистрация: 15.9.2017
Пользователь №: 143487



Цитата(zgrad @ Четверг, 11 Февраля 2016, 11:01:55) [snapback]2005764[/snapback]
Сейчас вот будет март пойду на дачу смотреть, как горят яблони и сливы.
Что в саду "выгорело" в феврале (14)?
Цитата
Из-за аномально теплой погоды в столицы, в Ботаническом саду МГУ «Аптекарский огород» расцвели первые подснежники.
«Ранее подснежники “Аптекарского огорода” расцвели 24 декабря 2015 г. в период аномального потепления в столице. А до этого — 24 февраля 2015 г. В итоге, сейчас побит новый рекорд аномально раннего цветения подснежников». (пресс-службе Ботанического сада МГУ) http_title
Цитата
В японской префектуре Осака, расположенной на острове Хонсю, зацвели деревья сливы раньше, чем на месяц. (в саду растет около 800 сливовых деревьев 80 разных сортов.)
Цитата
Жители и гости Томска могут полюбоваться на цветение первых в 2016 году азалий в Сибирском ботаническом саду (СибБС) Томского госуниверситета (ТГУ). ... посетители могут полюбоваться на цветение сортов "адонис", "акварель", "кассандра", "мон блан", "мон ванту", "тесла", "тривор" и "яблонька"... http_title
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Anatoliy_
сообщение 16.3.2016, 18:43
Сообщение #52


Инженер
**

Группа: Старожилы
Сообщений: 967
Регистрация: 11.8.2017
Пользователь №: 126475



Увидел в Эфире картинку и вспомнил Климатическую тему. ahedron, ничего личного, музыка навеяла.smile.gif
Изображение
Всё по плану, по крайней мере пока солнечная постоянная [(годичная вариация 6,9 % — от 1,412 кВт/м² в начале января до 1,321 кВт/м² в начале июля) из-за изменяющегося в течение года по причине эллиптичности орбиты Земли расстояния между Землей и Солнцем] ещё постоянна. Северная стратосфера стала нагреваться, расстояние между изобарическими поверхностями, а следовательно и между изотетами, увеличивается и начинается летняя дивергенция полярного вихря. На южном полюсе наоборот - конвергенция полярного вихря.
Изображение
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Anatoliy_
сообщение 17.3.2016, 9:58
Сообщение #53


Инженер
**

Группа: Старожилы
Сообщений: 967
Регистрация: 11.8.2017
Пользователь №: 126475



Переночевамши обнаружил ошибку в предыдущем сообщении. Увеличивается расстояние между изобарами в плане, а не между изобарическими поверхностями в разрезе. Вместо "расстояние между изобарическими поверхностями, а следовательно и между изотетами, увеличивается" следует читать - "расстояние между изобарическими поверхностями, а следовательно и между изотетами, уменьшается".
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 1.4.2016, 19:59
Сообщение #54





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Постепенно прихожу к выводу, что главный фактор, которым человек влияет на климат - это высотные трубы теплостанций, которые выбрасывают в высоту.. водяной пар (причем электрически заряженный).

Высотный водяной пар после конденсации становится глобальным отражающим слоем солнечных лучей.

Если бы на ТЭЦ просто как-то удаляли воду из дыма - климат вообще был бы другим.

Зимой над среднерусской равниной мы практически не видим Солнца, солнечные лучи отражаются невиданной искусственной облачностью.

В Сибири отражение тепла в небо приводит к формированию у земли неподвижных длительных зон холода, по полгода, с температурами в -40 -50 градусов - Солнца нет.
И все это от того, что вся Европа топится газом, и пар выбрасывает в стратосферу. Такого никогда раньше не было.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Anatoliy_
сообщение 5.4.2016, 17:03
Сообщение #55


Инженер
**

Группа: Старожилы
Сообщений: 967
Регистрация: 11.8.2017
Пользователь №: 126475



Цитата(zgrad @ Пятница, 1 Апреля 2016, 19:59:08) [snapback]2008976[/snapback]
Высотный водяной пар после конденсации становится глобальным отражающим слоем солнечных лучей.
Почитайте о солнечной радиации у С.П. Хромова, "Метеорология и климатология", глава третья, Радиация в атмосфере.
Цитата
В атмосфере поглощается около 23% прямой солнечной радиации. Причём поглощение это избирательное: разные газы поглощают радиацию в разных участках спектра и в разной степени.
Азот поглощает радиацию только очень малых длин волн в ультрафиолетовой части спектра. Энергия солнечной радиации в этом участке спектра совершенно ничтожна, поэтому поглощение азотом практически не отражается на потоке солнечной радиации. В несколько большей степени, но все же очень мало поглощает солнечную радиацию кислород - в двух узких участках видимой части спектра и в ультрафиолетовой его части.
Более сильным поглотителем солнечной радиации является озон. Он поглощает ультрафиолетовую и видимую солнечную радиацию. Несмотря на то, что его содержание в воздухе очень мало, он настолько сильно поглощает ультрафиолетовую радиацию в верхних слоях атмосферы, что в солнечном спектре у земной поверхности волны короче 0,29 мкм вообще не наблюдаются. Общее поглощение солнечной радиации озоном достигает 3% прямой солнечной радиации.
Сильно поглощает радиацию в инфракрасной области спектра диоксид углерода (углекислый газ), но его содержание в атмосфере пока мало, поэтому поглощение им прямой солнечной радиации в общем невелико. Из газов основным поглотителем радиации в атмосфере является водяной пар, сосредоточенный в тропосфере и особенно в нижней ее части. Из общего потока солнечной радиации водяной пар поглощает радиацию в интервалах длин волн, находящихся в видимой и ближней инфракрасной областях спектра. Поглощают солнечную радиацию также облака и атмосферные примеси, т.е. аэрозольные частицы, взвешенные в атмосфере. В целом на поглощение водяным паром и на аэрозольное поглощение приходится около 15%, остальные 5% поглощаются облаками.
...
Прямая солнечная радиация на пути сквозь атмосферу ослабляется не только поглощением, но и путем рассеяния, причем ослабляется более значительно. При этом рассеяние радиации тем больше, чем больше содержит воздух аэрозольных примесей.
...
Рассеяние происходит в оптически неоднородном атмосферном воздухе, содержащем мельчайшие частицы жидких и твёрдых примесей
...
Около 26% энергии общего потока солнечной радиации превращается в атмосфере в рассеянную радиацию. Около 2/3 рассеянной радиации приходит затем к земной поверхности.
...
Отношение количества отраженной радиации к общему количеству радиации, падающей на данную поверхность, называется альбедо поверхности.
...
В целом планетарное альбедо Земли оценивается в 31%. Основную часть планетарного альбедо составляет отражение солнечной радиации облаками.
Более удобная для небумажного чтения, хотя текст не везде совпадает с оригиналом, выборка о солнечной радиации здесь. Есть у Хромова и о парниковом эффекте, но как бы не пришлось нам утеплять этот "парник", вместо попыток проветрить его.
Как меняется солярный климат, изменяется ли солнечная постоянная с течением времени? Вариации солнечной постоянной в течение одиннадцатилетних циклов полоидально-тороидальной солнечной активности по полученным с помощью искусственных спутников Земли данным составляют доли процента, но прямые измерения излучения Солнца начали проводиться сравнительно недавно и насколько постоянна энергетическая освещённость Земли в долгопериодических солнечных циклах, какой будет солнечная радиация в очередном длинном, как например Маундеровском минимуме, совпавшим с глобальным похолоданием и замедлением вращения Солнца, пока не ясно.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
anvil4
сообщение 11.10.2016, 13:04
Сообщение #56


Старшина
******

Группа: Старожилы
Сообщений: 4322
Регистрация: 15.9.2017
Пользователь №: 143487



Что было 12 сентября 2016 года?
Цитата
("https://www.gismeteo.ru/news/sobytiya/20813-kak-zvuchit-magnitnoe-pole-zemli/")
http_title
"Как звучит магнитное поле Земли?"
... Но 12 сентября произошло нечто особенное — они показали такие графики, как если бы зазвонил колокол. ...
... По словам Стамса, утром и в районе полудня его инструменты зафиксировали синусоидальные пульсации с периодом около 115 секунд. Эти естественные ультранизкие частотные колебания известны ученым как непрерывные устойчивые пульсации (pulsations continues или Pc). Их физика знакома каждому, кто изучал колокольные или резонансные впадины. Магнитное поле Земли «вырезает» их в окружающем солнечном ветре. Колебания давления в солнечном ветре могут вызывать в этой впадине такие волны. ...
Цитата
Странное поведение солнечной активности 12 сентября 2016, http_title
__________________________
Цитата
Физика атмосферы (Нерешённые проблемы современной физики)
Квазидвухлетний цикл
Какова природа колебаний с периодом порядка 26 месяцев, зарождающихся в экваториальной стратосфере?
http_title(вики)
Цитата
... Экваториальное стратосферное течение имеет двухлетний цикл, по окончанию которого меняет свое направление.
Ученые ожидали смену направления в 2017 году, однако стратосферный поток сменил направление уже в сентябре 2016 года, что не на шутку встревожило специалистов. Причины этого феномена пока неясны, ученые по всему миру уже занялись решением этой проблемы.
http_title
("http://www.planetanovosti.com/news/v_nasa_obespokoeny_fenomenom_izmenenija_techenija_stratosfery_zemli/2016-09-18-14524")
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
anvil4
сообщение 23.10.2016, 10:16
Сообщение #57


Старшина
******

Группа: Старожилы
Сообщений: 4322
Регистрация: 15.9.2017
Пользователь №: 143487



Ещё в 2010 году:
Цитата
... в интервью «Росбалту» рассказал научный сотрудник факультета метеорологии английского Университета Ридинга Майкл Блэкберн (Michael Blackburn).

- Много лет назад метеорологи считали, что центры низкого давления, сопровождающиеся дождями, которые приходят в Англию с Атлантики, формировались на уровне моря и поднимались на уровень атмосферы. Сегодня становится понятно, что, скорее всего, они формируются в области струйных течений и просачиваются вниз.
http_title
("http://oko-planet.su/pogoda/pogodadiscussions/46294-nas-zhdet-zhizn-v-bolee-teplom-mire.html")
в вики: "Высотное струйное течение" http_title
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Anatoliy_
сообщение 15.2.2017, 18:28
Сообщение #58


Инженер
**

Группа: Старожилы
Сообщений: 967
Регистрация: 11.8.2017
Пользователь №: 126475



===========================
Зима заканчивается и решил посмотреть на полярные вихри, NASA Center for Climate Simulation, Latest CFSR Isentropic Analyses. Пока что никаких внезапных и "запных" аномалий не видно, северный и южный вихри красивые и правильные.
Изображение
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
anvil4
сообщение 16.2.2017, 9:55
Сообщение #59


Старшина
******

Группа: Старожилы
Сообщений: 4322
Регистрация: 15.9.2017
Пользователь №: 143487



Цитата(Anatoliy_ @ Среда, 15 Февраля 2017, 18:28:36) [snapback]2051304[/snapback]
Пока что никаких внезапных и "запных" аномалий не видно, северный и южный вихри красивые и правильные.
"Пока", а до того?
Скорее всего вихри только-только стали размеренно спокойными. (А вот чего это стоило узнаете намного позже.)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 16.2.2017, 11:17
Сообщение #60





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Прихожу постепенно к выводу, что климат в котором мы живем на земле, а не на высоте 10км определяется густотой лесов, которые останавливают сухой морозный арктико-сибирский воздух.

А леса перерабатываются на офисную бумагу, т.е. чем больше справок бумажных, тем страшнее будет климат, и это будут в итоге порывистые ветра суховеи.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 19.4.2024, 4:08
Консультации адвоката по уголовным делам. Бесплатно. По всей России