Добро пожаловать на форумы Боевого Народа (бывший форум Live.CNews.ru)!

ВАЖНЫЕ ТЕМЫ: FAQ по переезду и восстановлению учеток | Ошибки и глюки форума.
О проблемах с учетными записями писать СЮДА.
Что такое число - Форумы Боевого Народа
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> О разделе

Данный раздел форума предназначен для всевозможных дискуссий и обсуждений тем, касающихся науки и околонаучных вопросов. Ваши мысли, идеи, гипотезы и просто мнения - приветствуются, при условии соблюдения Правил раздела. И не забывайте регистрироваться.

528 страниц V  « < 523 524 525 526 527 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Что такое число, Нумерология от Пифагора до наших дней
Paraligon
сообщение 8.3.2018, 12:26
Сообщение #10481


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 7842
Регистрация: 14.8.2017
Пользователь №: 129274



vps137, интерес представляет только теорема Пушкаря о диаметрах. Всё остальное классика. И задачи письменного экзамена. Я пролистал весь курс. Его минус это рассмотрение только КОНЕЧНЫХ симплициальных комплексов, хотя даже в теореме Пушкаря о диаметрах приходится привлекать бесконечный (локально конечный, а следовательно локально компактный комплекс в эвклидовом пространстве) ... с точки зрения гомотопий этого в определённой мере достаточно, но эта классификация более ГРУБАЯ чем классификация в ТОПОЛОГИИ ... сами корифеи этой науки получали свои достижения доказывая ТОПОЛОГИЧЕСКУЮ инвариатность объектов, например, Новиков доказал топологическую инвариантность классов Понтрягина за что и получил медаль Филдса ... далее передавая свои знания эти корифеи останавливаются исключительно на ГОМОТОМИЧЕСКОЙ инвариантности, что не совсем подходит для современного нелинейного анализа ... чтобы слушатели представили о чём идёт речь, ну например, с точки зрения теории гомотопий все выпуклые множества неотличимы от одноточечного пространства (точки), они ей точке, просто эквивалентны ... smile.gif

Сообщение отредактировал Paraligon - 8.3.2018, 12:29
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
alal
сообщение 9.3.2018, 11:46
Сообщение #10482


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 105
Регистрация: 17.2.2018
Пользователь №: 200256



Вот оно - Число - без всяких континуумов, векторов, выколотостей (коих нет и не появится в природе)!
"Считай, детка!" biggrin.gif
Первая
Георгий Михайлович Гречко:
"Во время работы произошел интересный случай. Очень сложно подобрать
такие программы тангажа и характеристической скорости, чтобы ракета
вышла в заданной точке с нулевым наклоном к горизонту: в расчетах она лете-
ла над горизонтом то «в плюс», то «в минус», приходилось идти методом итераций,
последовательных приближений. Машины, которые мы использовали,
не могли считать тригонометрические функции. И вдруг выяснилось, что мы
берем тригонометрические функции из таблиц Брадиса с четырьмя знаками
после запятой, а на расчет траектории именно в районе выведения очень силь-
но влияет четвертый знак.
Мне пришлось принести расчетчицам таблицы Хренова, где тригонометри-
ческие функции указывались с восемью знаками после запятой. Они внача-
ле подняли бунт: как же так, мы всю жизнь считали с Брадисом, а сейчас надо
гонять восемь знаков… В общем, вопрос об этих таблицах решался на профсо-
юзном собрании, где расчетчицам объяснили, что они всю жизнь считали тра-
ектории боевых ракет, для которых не требовалось рассчитывать угол, близкий
к нулю, и поэтому в тех расчетах не так сильно «скакали» тригонометрические
функции."
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Paraligon
сообщение 12.3.2018, 6:30
Сообщение #10483


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 7842
Регистрация: 14.8.2017
Пользователь №: 129274



https://m.youtube.com/watch?v=p8zPx41oxwE

Выворотка ...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Academic
сообщение 20.3.2018, 16:27
Сообщение #10484


Старший сержант
*****

Группа: Диссиденты
Сообщений: 3093
Регистрация: 14.8.2017
Из: Mallorca, Spain
Пользователь №: 120676



Цитата
Академия наук Норвегии в этом году присудила Абелевскую премию 81-летнему канадскому математику Роберту Ленглендсу. Ученый удостоился награды за «визионерскую программу, связавшую теорию представлений с теорией чисел»


https://www.rbc.ru/society/20/03/2018/5ab0f...95c0b?from=main


--------------------
1. Удача венчает лишь тех, кто умеет держаться до конца даже в явно безнадежном положении. (В.М.Чернов, лидер ПСР)

2. Миром правят знаки и символы, а не слова и законы. (Конфуций)

3. Моя честь - верность. Увидишь труса - убей. (Чингисхан)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Paraligon
сообщение 22.3.2018, 3:22
Сообщение #10485


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 7842
Регистрация: 14.8.2017
Пользователь №: 129274



https://www.vesti.ru/doc.html?id=2607002&cid=2161
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
vps137
сообщение 22.3.2018, 11:35
Сообщение #10486


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 6073
Регистрация: 12.8.2017
Пользователь №: 97485



Цитата(Paraligon @ 22.3.2018, 4:22) *

Как бы это сообщение не оказалось дошираком на уши. Ведь реального строение ядра клетки, как понятно из него, пока неизвестно, а есть лишь удачная компьютерная модель.


--------------------
Felix qui potuit rerum cognoscere causas. /Виргилий/
Апейроника - наука будущего?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Paraligon
сообщение 22.3.2018, 15:56
Сообщение #10487


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 7842
Регистрация: 14.8.2017
Пользователь №: 129274



vps137, анвил4 много писал об этом в теме ...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Academic
сообщение 29.3.2018, 15:50
Сообщение #10488


Старший сержант
*****

Группа: Диссиденты
Сообщений: 3093
Регистрация: 14.8.2017
Из: Mallorca, Spain
Пользователь №: 120676



Паралигон, сотрудничество с Вашим знакомым Королем из Саудовской Аравии продолжается:

https://www.sciencedirect.com/science/artic...018364718302349

- мне, правда, пришлось слегка наехать на них (т.к. они выкинули из списка авторов моего соавтора), но в итоге вроде разобрались ... рабочие моменты thumbsup.gif



--------------------
1. Удача венчает лишь тех, кто умеет держаться до конца даже в явно безнадежном положении. (В.М.Чернов, лидер ПСР)

2. Миром правят знаки и символы, а не слова и законы. (Конфуций)

3. Моя честь - верность. Увидишь труса - убей. (Чингисхан)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Paraligon
сообщение 1.4.2018, 18:49
Сообщение #10489


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 7842
Регистрация: 14.8.2017
Пользователь №: 129274



Academic, рад слышать!

https://m.habrahabr.ru/post/269811/
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
vps137
сообщение 2.4.2018, 16:41
Сообщение #10490


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 6073
Регистрация: 12.8.2017
Пользователь №: 97485



Paraligon
В соседней теме Зиновием сделано следующее утверждение:
Цитата
Таким образом мы приходим к заключительному результату обсуждения полностью подтвердившем тождественность вывода и доказательства в рамках векторного анализа соотношения изложенного в первом посте темы.
В рамках векторного анализа полностью подтвердилась тождественность соотношения

∇ ≡ ∂/(∂r)

Мне кажется, такое обозначение не используется. В векторном анализе мне не встречалось дифференцирование по радиус-вектору - так, как в правой части его тождества. По-моему, это больше похоже на производную Ли, для которой действительно когда она берётся вдоль координатного базиса её действие на скалярную функцию W аналогично градиенту. [imath] (£_ {\mathbf r}W)_i=(\frac {\partial W}{\partial x})_i[/imath]


--------------------
Felix qui potuit rerum cognoscere causas. /Виргилий/
Апейроника - наука будущего?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Зиновий
сообщение 2.4.2018, 17:31
Сообщение #10491


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 6723
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Цитата(vps137 @ 2.4.2018, 16:41) *
Paraligon
В соседней теме Зиновием сделано следующее утверждение:

Мне кажется, такое обозначение не используется. В векторном анализе мне не встречалось дифференцирование по радиус-вектору - так, как в правой части его тождества. По-моему, это больше похоже на производную Ли, для которой действительно когда она берётся вдоль координатного базиса её действие на скалярную функцию W аналогично градиенту. [imath] (£_ {\mathbf r}W)_i=(\frac {\partial W}{\partial x})_i[/imath]
Вы постоянно путаете совершенно разные вещи.
Речь идёт не об "используется". а о тождественности преобразования.
(некоторые обходятся вообще без векторного анализа)
И не относительно функции под производной, а сам вид производной как таковой.
Критическому анализу должна подвергаться тождественность самого преобразования.

Сообщение отредактировал Зиновий - 2.4.2018, 17:33


--------------------
Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
vps137
сообщение 2.4.2018, 18:39
Сообщение #10492


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 6073
Регистрация: 12.8.2017
Пользователь №: 97485



Цитата(Зиновий @ 2.4.2018, 18:31) *
Вы постоянно путаете совершенно разные вещи.
Речь идёт не об "используется". а о тождественности преобразования.
(некоторые обходятся вообще без векторного анализа)
И не относительно функции под производной, а сам вид производной как таковой.
Критическому анализу должна подвергаться тождественность самого преобразования.

Я об этом и хотел бы проконсультироваться у специалиста - есть ли то, что Вы преобразуете, производная по радиус-вектору. Я думаю, что, конечно, в математике такое должно быть, и верней всего, это именно производная Ли и когда она действует на скалярное поле, то получается градиент этого поля. Когда же на векторное или тензорное поле, то уже не всё так просто.


--------------------
Felix qui potuit rerum cognoscere causas. /Виргилий/
Апейроника - наука будущего?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Зиновий
сообщение 2.4.2018, 19:45
Сообщение #10493


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 6723
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Цитата(vps137 @ 2.4.2018, 18:39) *
Я об этом и хотел бы проконсультироваться у специалиста - есть ли то, что Вы преобразуете, производная по радиус-вектору. Я думаю, что, конечно, в математике такое должно быть, и верней всего, это именно производная Ли и когда она действует на скалярное поле, то получается градиент этого поля. Когда же на векторное или тензорное поле, то уже не всё так просто.
А что Вас смущает?
Операция деления на вектор, но её вывод Вам был представлен в конкретной теме.
Кто Вам мешал показать нарушение тождественности приведенных преобразований?
А вот теперь. когда пошло применение полученного результата операции деления на вектор, у Вас возникли вопросы к предложенным применениям.
В чём заключается логика ваших действий?


--------------------
Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
vps137
сообщение 3.4.2018, 3:19
Сообщение #10494


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 6073
Регистрация: 12.8.2017
Пользователь №: 97485



Цитата(Зиновий @ 2.4.2018, 20:45) *
А что Вас смущает?
Операция деления на вектор, но её вывод Вам был представлен в конкретной теме.
Кто Вам мешал показать нарушение тождественности приведенных преобразований?
А вот теперь. когда пошло применение полученного результата операции деления на вектор, у Вас возникли вопросы к предложенным применениям.
В чём заключается логика ваших действий?

Ваше выражение ∇ ≡ ∂/(∂r) годится, как я подозреваю, только при действии на скаляр. В принципе оно действительно тривиально [imath](\frac {\partial}{\partial \mathbf r})_i=\frac{\partial}{\partial x_i}[/imath], но при действии на вектор и на ковектор будет сложнее. Сможете ли Вы получить при этом ротор и дивергенцию?


--------------------
Felix qui potuit rerum cognoscere causas. /Виргилий/
Апейроника - наука будущего?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Paraligon
сообщение 3.4.2018, 5:37
Сообщение #10495


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 7842
Регистрация: 14.8.2017
Пользователь №: 129274



vps137, Валера, все три операции векторного анализа (градиент, ротор, дивергенцию) можно получить через кограничный оператор d ... уже писали об этом не раз и не два в теме ...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Зиновий
сообщение 3.4.2018, 13:23
Сообщение #10496


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 6723
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Цитата(vps137 @ 3.4.2018, 3:19) *
Ваше выражение ∇ ≡ ∂/(∂r) годится, как я подозреваю, только при действии на скаляр. В принципе оно действительно тривиально [imath](\frac {\partial}{\partial \mathbf r})_i=\frac{\partial}{\partial x_i}[/imath], но при действии на вектор и на ковектор будет сложнее. Сможете ли Вы получить при этом ротор и дивергенцию?
Странен сам по себе Ваш вопрос.
Мной представлен вывод доказывающий тождественное равенство частной производной по радиус вектору векторному оператору набла независимо от того на какую функцию и как он действует.
Сами же действия оператора набла на различные функции заранее известны из векторного анализа.
Вы сомневаетесь в справедливости векторного анализа?


--------------------
Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
vps137
сообщение 3.4.2018, 16:56
Сообщение #10497


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 6073
Регистрация: 12.8.2017
Пользователь №: 97485



Цитата(Зиновий @ 3.4.2018, 13:23) *
Странен сам по себе Ваш вопрос.
Мной представлен вывод доказывающий тождественное равенство частной производной по радиус вектору векторному оператору набла независимо от того на какую функцию и как он действует.
Сами же действия оператора набла на различные функции заранее известны из векторного анализа.
Вы сомневаетесь в справедливости векторного анализа?

Тождественность просматривается только при действии Вашей операции на скалярную функцию.
Думаю, что здесь не совсем так просто, когда Вы станете брать частную производную от вектора по радиус-вектору. Получится то, чего так чураетесь - градиент вектора. Вы получите матрицу Якоби, которую я приводил в Вашей теме. Как из неё вытаскивать ротор и дивергенцию - там тоже указано, но как будут выглядеть в этой трактовке формулы векторного анализа, чем эта запись лучше или хуже стандартной - решать Вам.

Сообщение отредактировал vps137 - 3.4.2018, 17:15


--------------------
Felix qui potuit rerum cognoscere causas. /Виргилий/
Апейроника - наука будущего?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Зиновий
сообщение 3.4.2018, 19:45
Сообщение #10498


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 6723
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Цитата(vps137 @ 3.4.2018, 16:56) *
Тождественность просматривается только при действии Вашей операции на скалярную функцию.
Думаю, что здесь не совсем так просто, когда Вы станете брать частную производную от вектора по радиус-вектору. Получится то, чего так чураетесь - градиент вектора. Вы получите матрицу Якоби, которую я приводил в Вашей теме. Как из неё вытаскивать ротор и дивергенцию - там тоже указано, но как будут выглядеть в этой трактовке формулы векторного анализа, чем эта запись лучше или хуже стандартной - решать Вам.
1. Ответ на Ваш вопрос Paraligon-а.
Цитата
vps137, Валера, все три операции векторного анализа (градиент, ротор, дивергенцию) можно получить через кограничный оператор d ... уже писали об этом не раз и не два в теме ...

2. Повторяю.
Тождественное преобразование изложено для производной по радиус вектору в соответствии с ранее доказанной операцией деления на вектор и векторным оператором набла без относительно к действию оператора набла на последующую функцию.
У Вас сомнения по операции деления на вектор?
Или что-то ещё?
Изъяснитесь.

Сообщение отредактировал Зиновий - 3.4.2018, 19:48


--------------------
Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
vps137
сообщение 3.4.2018, 19:57
Сообщение #10499


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 6073
Регистрация: 12.8.2017
Пользователь №: 97485



Цитата(Зиновий @ 3.4.2018, 19:45) *
Или что-то ещё?
Изъяснитесь.

Весь сыр-бор по теме наблы, конечно, Вам кажется ерундой. Мне тоже. Я его начал, когда спросил про назначение точки в Вашей записи, о чем сейчас жалею.
Давайте останемся каждый при своих мнениях - хотя бы для того, чтобы не смешить здешнего топикстартера.


--------------------
Felix qui potuit rerum cognoscere causas. /Виргилий/
Апейроника - наука будущего?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Зиновий
сообщение 3.4.2018, 21:22
Сообщение #10500


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 6723
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Цитата(vps137 @ 3.4.2018, 19:57) *
Весь сыр-бор по теме наблы, конечно, Вам кажется ерундой. Мне тоже. Я его начал, когда спросил про назначение точки в Вашей записи, о чем сейчас жалею.
Давайте останемся каждый при своих мнениях - хотя бы для того, чтобы не смешить здешнего топикстартера.
В данном случае я не вижу здесь ничего "смешного", но вижу не "ваше мнение", а откровенную деятельность тролля.
Я учту это и поставлю все ваши сообщения на отдельный контроль.

P.S.
Благодарю автора темы за квалифицированное содействие и приношу свои извинения за невольное вмешательство в тему.

Сообщение отредактировал Зиновий - 3.4.2018, 21:32


--------------------
Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

528 страниц V  « < 523 524 525 526 527 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 24.9.2018, 12:28