Добро пожаловать на форумы Боевого Народа (бывший форум Live.CNews.ru)!

ВАЖНЫЕ ТЕМЫ: FAQ по переезду и восстановлению учеток | Ошибки и глюки форума.
О проблемах с учетными записями писать СЮДА.
Опровержение постулата СТО - Форумы Боевого Народа
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> О разделе

Данный раздел форума предназначен для всевозможных дискуссий и обсуждений тем, касающихся науки и околонаучных вопросов. Ваши мысли, идеи, гипотезы и просто мнения - приветствуются, при условии соблюдения Правил раздела. И не забывайте регистрироваться.

4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Опровержение постулата СТО, Конец постулату о постоянстве скорости света
stary
сообщение 14.2.2018, 14:14
Сообщение #21


Старший сержант
*****

Группа: Старожилы
Сообщений: 3115
Регистрация: 9.10.2017
Пользователь №: 118407



Цитата(vladimirphizik @ 10.2.2018, 8:15) *
Приоритетная система отсчета
Матрешечная структура мироздания ведет к тому, что должна существовать абсолютная ИСО. Независимость распространения электромагнитного излучения от движения источника указывает на то, что такая абсолютно приоритетная ИСО имеет право на существование, поскольку она привязана к абсолютно неподвижному центру расширяющейся электромагнитной сферы.







--------------------
существующее нечто есть вещь
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
RudnikV
сообщение 20.2.2018, 8:22
Сообщение #22


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 202
Регистрация: 5.1.2018
Пользователь №: 200232



Граждане ниспровергатели, загляните по этой ссылке на форум Сайтеха. На первой странице в сообщении 46 (внизу страницы) помещены интересная анимация и видео летящего светового кванта
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/...um=1518467475/0
А ещё имеется ссылка на новую статью Анатолия Довженко, того самого, кто проводил опыты с лазерной указкой.
https://www.proza.ru/2017/09/13/509

Относительное движение Земли и светоносного эфира
Анатолий Довженко
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/8703.html
/здесь нет рубрики -научные труды-, поэтому публикую пока здесь ...се ля ви/
/по этой ссылке открываются и рисунки-схемы/
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Дедуля
сообщение 20.2.2018, 15:19
Сообщение #23


Ефрейтор
**

Группа: Старожилы
Сообщений: 691
Регистрация: 10.10.2017
Пользователь №: 200134



Цитата(RudnikV @ 20.2.2018, 8:22) *
Граждане ниспровергатели, загляните по этой ссылке на форум Сайтеха. На первой странице в сообщении 46 (внизу страницы) помещены интересная анимация и видео летящего светового кванта
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/...um=1518467475/0
А ещё имеется ссылка на новую статью Анатолия Довженко, того самого, кто проводил опыты с лазерной указкой.
https://www.proza.ru/2017/09/13/509

Относительное движение Земли и светоносного эфира
Анатолий Довженко
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/8703.html
/здесь нет рубрики -научные труды-, поэтому публикую пока здесь ...се ля ви/
/по этой ссылке открываются и рисунки-схемы/
Святая наивность, считать Землю пупом вселенной.
Земля вращается вокруг собственной оси, движется по орбите вокруг Солнца и путешествует в составе солнечной системы по Галактике.
Это куча разных относительных скоростей.
Этот опыт Довженко можно вывернуть наизнанку: вместо лазера поставить жёстко закреплённый телескоп и наблюдать мишень, которая должна смещаться точно так же, как смещался луч лазера.
Это давно было бы замечено, хотя нынешние "учОные" лишены напрочь наблюдательности, но есть же инженеры и просто геодезисты.


--------------------
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
RudnikV
сообщение 20.2.2018, 17:01
Сообщение #24


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 202
Регистрация: 5.1.2018
Пользователь №: 200232



Метростроители пользуются лазерными теодолитами. В тоннелях поддерживается постоянная температура. Ссылки на температурные расширения там не пройдут. Вот с кем договориться о повторении опыта на значительно большем расстоянии. Это так сказать активный опыт.
Но можно проводить и пассивный опыт с оптическим прицелом или телескопом , нацеленными на мишень с крестом. Проверять сдвиг перекрестия каждые 6 часов.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
stary
сообщение 20.2.2018, 17:17
Сообщение #25


Старший сержант
*****

Группа: Старожилы
Сообщений: 3115
Регистрация: 9.10.2017
Пользователь №: 118407



Цитата(Дедуля @ 20.2.2018, 15:19) *
Святая наивность, считать Землю пупом вселенной.
Земля вращается вокруг собственной оси, движется по орбите вокруг Солнца и путешествует в составе солнечной системы по Галактике.
Это куча разных относительных скоростей.
Этот опыт Довженко можно вывернуть наизнанку: вместо лазера поставить жёстко закреплённый телескоп и наблюдать мишень, которая должна смещаться точно так же, как смещался луч лазера.
Это давно было бы замечено, хотя нынешние "учОные" лишены напрочь наблюдательности, но есть же инженеры и просто геодезисты.
Опыт показывает, что основная масса ТЕЛ ОТСЧЕТА находится у нас под ногами...
То есть Земля есть пуп Нашей Вселенной!

stary не вынуждайте меня пресекать Ваш флуд.
Ну сколько можно?


Сообщение отредактировал Зиновий - 20.2.2018, 23:04


--------------------
существующее нечто есть вещь
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
stary
сообщение 24.2.2018, 13:26
Сообщение #26


Старший сержант
*****

Группа: Старожилы
Сообщений: 3115
Регистрация: 9.10.2017
Пользователь №: 118407



Вы меня удивляете ! Вашим невежеством !

Вы получаете предупреждение за забалтывание чужой темы.

Сообщение отредактировал Зиновий - 24.2.2018, 21:53


--------------------
существующее нечто есть вещь
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Дедуля
сообщение 25.2.2018, 11:39
Сообщение #27


Ефрейтор
**

Группа: Старожилы
Сообщений: 691
Регистрация: 10.10.2017
Пользователь №: 200134



Цитата(stary @ 20.2.2018, 17:17) *
Опыт показывает, что основная масса ТЕЛ ОТСЧЕТА находится у нас под ногами...
То есть Земля есть пуп Нашей Вселенной!
И это правильно, ибо мы находимся здесь и сейчас, изучаем природу здесь и сейчас и если не идиоты-релятивисты то пользуемся системами отсчёта размещёнными здесь, в исследуемых материальных системах, потому, что нас не устраивает абсолютно СО прикреплённая к какой нибудь ТауКите.


--------------------
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Dachnik
сообщение 25.2.2018, 13:57
Сообщение #28


Младший сержант
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 1795
Регистрация: 11.2.2018
Пользователь №: 200251



Цитата(RudnikV @ 20.2.2018, 17:01) *
Метростроители пользуются лазерными теодолитами. В тоннелях поддерживается постоянная температура. Ссылки на температурные расширения там не пройдут. Вот с кем договориться о повторении опыта на значительно большем расстоянии. Это так сказать активный опыт.
Но можно проводить и пассивный опыт с оптическим прицелом или телескопом , нацеленными на мишень с крестом. Проверять сдвиг перекрестия каждые 6 часов.

Никогда геодезисты в метро не замечали зависимость замеров от времени суток.
Лазерный луч меняет свое направление относительно направления движения Земли в космосе
каждые сутки на 360 градусов, как и у Майкельсона.

Релятивисты определяют путь луча векторным сложением [imath]\vec S = \vec {CT} + \vec {VT} [/imath]

Но скорость луча берут по направлению перемещения константу С.
По их формуле [imath]U = \frac {С+V}{1 + VC/C^2} = C[/imath]
[imath]\frac {С+V}{1 + VC/C^2} =\frac {С(С+V)}{С + V } = C [/imath]

У Майкельсона результат был другой, да кто его слушать будет.
Одни по неграмотности, другие аферисты.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
vps137
сообщение 26.2.2018, 4:28
Сообщение #29


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 6184
Регистрация: 12.8.2017
Пользователь №: 97485



Цитата(Dachnik @ 25.2.2018, 13:57) *
Никогда геодезисты в метро не замечали зависимость замеров от времени суток.
Лазерный луч меняет свое направление относительно направления движения Земли в космосе
каждые сутки на 360 градусов, как и у Майкельсона.

Релятивисты определяют путь луча векторным сложением [imath]\vec S = \vec {CT} + \vec {VT} [/imath]

Но скорость луча берут по направлению перемещения константу С.
По их формуле [imath]U = \frac {С+V}{1 + VC/C^2} = C[/imath]
[imath]\frac {С+V}{1 + VC/C^2} =\frac {С(С+V)}{С + V } = C [/imath]

У Майкельсона результат был другой, да кто его слушать будет.
Одни по неграмотности, другие аферисты.

Кстати, по формуле (21) для сложения скоростей из работы следует, что скорость в этом случае будет равна [imath]\sqrt{c^2-V^2}<c.[/imath]


--------------------
Felix qui potuit rerum cognoscere causas. /Виргилий/
Апейроника - наука будущего?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
stary
сообщение 27.2.2018, 14:05
Сообщение #30


Старший сержант
*****

Группа: Старожилы
Сообщений: 3115
Регистрация: 9.10.2017
Пользователь №: 118407



Цитата(Дедуля @ 25.2.2018, 11:39) *
И это правильно, ибо мы находимся здесь и сейчас, изучаем природу здесь и сейчас и если не идиоты-релятивисты то пользуемся системами отсчёта размещёнными здесь, в исследуемых материальных системах, потому, что нас не устраивает абсолютно СО прикреплённая к какой нибудь ТауКите.
У Тау Кита можно говорить о КООРДИНАТНОЙ СИСТЕМЕ ( идеальное образование , начало которой есть некоторая идеальная точка , например, геометрическая точка ) .
Реальная система отсчета существует только НА ЗЕМЛЕ ...


--------------------
существующее нечто есть вещь
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Дедуля
сообщение 27.2.2018, 14:18
Сообщение #31


Ефрейтор
**

Группа: Старожилы
Сообщений: 691
Регистрация: 10.10.2017
Пользователь №: 200134



Цитата(stary @ 27.2.2018, 14:05) *
У Тау Кита можно говорить о КООРДИНАТНОЙ СИСТЕМЕ ( идеальное образование , начало которой есть некоторая идеальная точка , например, геометрическая точка ) .
Реальная система отсчета существует только НА ЗЕМЛЕ ...
Даже не говорить, а лишь пустословить, как энштейн, ибо никаких реальных измерений с помощью такой СО производить невозможно, можно только словоблудить мысленными экспериментами, не имеющими отношения к реальной физике, чем успешно и занимаются энштейн и его последыши вот уже более 100 лет.


--------------------
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
stary
сообщение 1.3.2018, 15:28
Сообщение #32


Старший сержант
*****

Группа: Старожилы
Сообщений: 3115
Регистрация: 9.10.2017
Пользователь №: 118407



Цитата(Дедуля @ 27.2.2018, 14:18) *
Даже не говорить, а лишь пустословить, как энштейн, ибо никаких реальных измерений с помощью такой СО производить невозможно, можно только словоблудить мысленными экспериментами, не имеющими отношения к реальной физике, чем успешно и занимаются энштейн и его последыши вот уже более 100 лет.
... однако ... прибыльный бизнес ...


Цитата(Dachnik @ 25.2.2018, 13:57) *
Никогда геодезисты в метро не замечали зависимость замеров от времени суток.
Лазерный луч меняет свое направление относительно направления движения Земли в космосе
каждые сутки на 360 градусов, как и у Майкельсона.

Релятивисты определяют путь луча векторным сложением [imath]\vec S = \vec {CT} + \vec {VT} [/imath]

Но скорость луча берут по направлению перемещения константу С.
По их формуле [imath]U = \frac {С+V}{1 + VC/C^2} = C[/imath]
[imath]\frac {С+V}{1 + VC/C^2} =\frac {С(С+V)}{С + V } = C [/imath]

У Майкельсона результат был другой, да кто его слушать будет.
Одни по неграмотности, другие аферисты.

В 1881 году Майкельсон осуществил знаменитый опыт, с помощью которого он рассчитывал обнаружить движение Земли относительно эфира ( эфирный ветер ). Впоследствии опыт производился многократно и неизменно давал отрицательные результаты. Обнаружить эфирный ветер не удавалось. Другими словами: скорость Земли относительно светоносного эфира или абсолютной системы отсчета была равна нулю.
Анри Пуанкаре в статье « О динамике электрона» от 23 июля 1905 года констатировал: « На первый взгляд кажется, что аберрация света и связанные с нею оптические и электрические явления дают нам средство для определения абсолютного движения Земли, или, вернее, её движения не по отношению к другим небесным телам, а по отношению к эфиру.
Уже Френель пытался сделать это, но скоро обнаружил, что движение Земли не изменяет законов отражения и преломления. Аналогичные опыты ( например с трубой, наполненной водою, и все прочие, где принимаются в расчет только члены первого порядка относительно величины аберрации ) дали лишь отрицательный результат, чему вскоре было найдено объяснение ; но и Майкельсон, придумавший опыт, в котором становились уже заметными члены, зависящие от квадрата аберрации, в свою очередь потерпел неудачу.
Эта невозможность показать опытным путём абсолютное движение Земли представляет, по-видимому, общий закон природы; мы , естественно, приходим к тому, чтобы принять этот закон, который мы назовём постулатом относительности, и принять без оговорок».


--------------------
существующее нечто есть вещь
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Дедуля
сообщение 1.3.2018, 16:01
Сообщение #33


Ефрейтор
**

Группа: Старожилы
Сообщений: 691
Регистрация: 10.10.2017
Пользователь №: 200134



Цитата(stary @ 1.3.2018, 15:28) *
... однако ... прибыльный бизнес ...



В 1881 году Майкельсон осуществил знаменитый опыт, с помощью которого он рассчитывал обнаружить движение Земли относительно эфира ( эфирный ветер ). Впоследствии опыт производился многократно и неизменно давал отрицательные результаты. Обнаружить эфирный ветер не удавалось. Другими словами: скорость Земли относительно светоносного эфира или абсолютной системы отсчета была равна нулю.
Анри Пуанкаре в статье « О динамике электрона» от 23 июля 1905 года констатировал: « На первый взгляд кажется, что аберрация света и связанные с нею оптические и электрические явления дают нам средство для определения абсолютного движения Земли, или, вернее, её движения не по отношению к другим небесным телам, а по отношению к эфиру.
Уже Френель пытался сделать это, но скоро обнаружил, что движение Земли не изменяет законов отражения и преломления. Аналогичные опыты ( например с трубой, наполненной водою, и все прочие, где принимаются в расчет только члены первого порядка относительно величины аберрации ) дали лишь отрицательный результат, чему вскоре было найдено объяснение ; но и Майкельсон, придумавший опыт, в котором становились уже заметными члены, зависящие от квадрата аберрации, в свою очередь потерпел неудачу.
Эта невозможность показать опытным путём абсолютное движение Земли представляет, по-видимому, общий закон природы; мы , естественно, приходим к тому, чтобы принять этот закон, который мы назовём постулатом относительности, и принять без оговорок».
С оговоркой - он сделал вид, что не существует звёздной аберрации, возникающей именно благодаря движению Земли в эфире.

Брэдли, как тот моряк на палубе, увидел движение космического корабля "ЗЕМЛЯ".
А Майкельсон, запершийся в каюте, естественно никакого движения корабля не обнаружил и обнаружить не мог - принцип относительности Галилея не позволяет.


--------------------
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
stary
сообщение 1.3.2018, 17:37
Сообщение #34


Старший сержант
*****

Группа: Старожилы
Сообщений: 3115
Регистрация: 9.10.2017
Пользователь №: 118407



Цитата(Дедуля @ 1.3.2018, 16:01) *
С оговоркой - он сделал вид, что не существует звёздной аберрации, возникающей именно благодаря движению Земли в эфире.

Брэдли, как тот моряк на палубе, увидел движение космического корабля "ЗЕМЛЯ".
А Майкельсон, запершийся в каюте, естественно никакого движения корабля не обнаружил и обнаружить не мог - принцип относительности Галилея не позволяет.
...тут палка о двух концах!

В 1728 году англичанин Брэдли открыл явление, которое называют Годичное аберрационное смещение звезд. Это явление указывает на то, что Вселенная качается около Земли как единое целое ( большие полуоси аберрационных эллипсов для всех звезд, независимо от расстояния, одинаковы и равны 2O,50 секунды дуги). Это явление, считают, есть доказательство движения Земли вокруг Солнца. Равноправно и другое утверждение – это явление доказывает , что Вселенная совершает колебательное движение относительно Земли.


--------------------
существующее нечто есть вещь
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Дедуля
сообщение 1.3.2018, 17:44
Сообщение #35


Ефрейтор
**

Группа: Старожилы
Сообщений: 691
Регистрация: 10.10.2017
Пользователь №: 200134



Цитата(stary @ 1.3.2018, 17:37) *
...тут палка о двух концах!

В 1728 году англичанин Брэдли открыл явление, которое называют Годичное аберрационное смещение звезд. Это явление указывает на то, что Вселенная качается около Земли как единое целое ( большие полуоси аберрационных эллипсов для всех звезд, независимо от расстояния, одинаковы и равны 2O,50 секунды дуги). Это явление, считают, есть доказательство движения Земли вокруг Солнца. Равноправно и другое утверждение – это явление доказывает , что Вселенная совершает колебательное движение относительно Земли.
Старый, не бухти.
Принцип относительности Галилея применим только в замкнутых системах (в каюте, но не на палубе - Галилей, Диалог, стр 146-147)), а энштейн просто мошенник, поэтому никакого равноправия - кто массивней, тот и прав.


--------------------
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
stary
сообщение 2.3.2018, 12:03
Сообщение #36


Старший сержант
*****

Группа: Старожилы
Сообщений: 3115
Регистрация: 9.10.2017
Пользователь №: 118407



Цитата(Дедуля @ 1.3.2018, 17:44) *
Старый, не бухти.
Принцип относительности Галилея применим только в замкнутых системах (в каюте, но не на палубе - Галилей, Диалог, стр 146-147)), а энштейн просто мошенник, поэтому никакого равноправия - кто массивней, тот и прав.
Хочешь сказать , что НАША ВСЕЛЕННАЯ не есть замкнутая система!?


--------------------
существующее нечто есть вещь
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Дедуля
сообщение 2.3.2018, 14:21
Сообщение #37


Ефрейтор
**

Группа: Старожилы
Сообщений: 691
Регистрация: 10.10.2017
Пользователь №: 200134



Цитата(stary @ 2.3.2018, 12:03) *
Хочешь сказать , что НАША ВСЕЛЕННАЯ не есть замкнутая система!?
Хочу сказать, что к вселенной в целом неприменимо никакое определение, потому что изучать её приходится только деля по частям.


--------------------
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
stary
сообщение 2.3.2018, 14:29
Сообщение #38


Старший сержант
*****

Группа: Старожилы
Сообщений: 3115
Регистрация: 9.10.2017
Пользователь №: 118407



Цитата(Дедуля @ 2.3.2018, 14:21) *
Хочу сказать, что к вселенной в целом неприменимо никакое определение, потому что изучать её приходится только деля по частям.
Другими словами, ты утверждаешь , что НАША ВСЕЛЕННАЯ не есть ЦЕЛОЕ!? Опыт показывает, ты, Вы -- не прав!


--------------------
существующее нечто есть вещь
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Дедуля
сообщение 2.3.2018, 14:59
Сообщение #39


Ефрейтор
**

Группа: Старожилы
Сообщений: 691
Регистрация: 10.10.2017
Пользователь №: 200134



Цитата(stary @ 2.3.2018, 14:29) *
Другими словами, ты утверждаешь , что НАША ВСЕЛЕННАЯ не есть ЦЕЛОЕ!? Опыт показывает, ты, Вы -- не прав!
Никакими словами я не утверждал ничего подобного.
Только то, что ко вселенной подбираться надо с Анализа - т.е. выяснения частностей на изучении поведения выделенных замкнутых систем.


--------------------
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Зиновий
сообщение 3.3.2018, 15:11
Сообщение #40


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 6837
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Цитата(Дедуля @ 2.3.2018, 14:59) *
Никакими словами я не утверждал ничего подобного.
Только то, что ко вселенной подбираться надо с Анализа - т.е. выяснения частностей на изучении поведения выделенных замкнутых систем.
Полагаю, что бы обсуждение было предметным, для начала надо определить, что мы называем вселенной.
Нет определения значит нет понятия.
И, следовательно, нет предмета обсуждения.


--------------------
Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 13.12.2018, 16:27