Архив бета-теста БПО| Процесс бета-теста: ТТХ и историч. достоверность, Про пушки, броню, башни, дульные тормоза и т.д. пишем тут Опции

меня дуэль ИС-Першинг не устраивает: при стрельбе 1 на 1 у ИС шансов нет, так как если стрелять першингом в нижний лобовой лист ИС, то он подбивается на такой дистанции, на которой першингу не приносят никакого вреда снаряды ИСа, что сомнительно, так как лоб у першинга был литой, и не особо качественный, о чём свидетельствует случай пробития першинга в лоб насхорном, когда его 88мм снаряд пробил лоб першинга, все внутренние агрегаты, и вылетел, пробив кормовой лист, хотя американцами першинг позиционируется как жуть как крепкий.
Так же американцы заявляют, что его 90мм пушка была жуть как точная, приводя примеры попадания в немецкую каску с расстояния 625 ярдов! (ярд равен 90см), у русских и немецких пушек показатели разброса и на километровой дистанции не хуже.

Так что было бы здорово, если бы разработчики добавили параметр "качество брони" (хотя бы литая\катаная) для брони и "дульная энергия" для пушек.

P.S. для тех, кто считает, что снаряды ИС и Пантеры имели одинаковую бронепробиваемость, а, следовательно, наносили одинаковый урон, и понятие "дульная энергия" считают маловажным, советую провести небольшой эксперимент:

Пневматический пистолет пробивает пулькой массой пару грамм дощечку лощиной 10мм.
Кувалда массой 5кг при ударе тоже оставит вмятину в доске толщиной примерно 10мм.
Считаем, что пробиваемость у этих средств одинакова.
Теперь берём дощечку размерами 30 на 20 сантиметров и толщиной 11 миллиметров, плотно прижимаем её к своей заднице (можно к уху :D ), и просим камрада стрельнуть по дощечке из пневматического пистолета, а затем кааак следует ударить кувалдой.
Я полагаю, разницу почувствуют многие (если не все), хотя пробиваемость одинакова, пневмопистолет стреляет чаще, чем можно бить кувалдой, точность у него выше, а значит, по паспортному воздействию на врага он лутше кувалды :D :D :D

P.P.S. хотел было посоветовать разработчикам провести этот эксперимент на себе :D , но подумал, что это будет хамством, так как мужики и так нам идут на встречу во многом (бета тест растянули для вылова багов, учитывают пожелания на форуме, и т.д.) и ругать их за всё подряд некрасиво :lol:

Сообщение отредактировал Lehers - 19.11.2007, 15:25

Дело в том, что масса пули меньше массы кувалды в несколько тысяч раз, отсюда сравнение не очень корректное, получается как будто мы сравниваем 37мм снаряд со снарядом 457мм ГК линкора Ямато. У иса же и пантеры разница не настолько огромная, как будто не из пневматики стрельнули, а ударили простым молотком, но соглашусь что при попадании снаряд ИСа может нанести урон танку не пробив брони. При этом оба снаряда пробивают (именно пробивают, не проламывают, не раскалывают) броню одинаковой толщины, т.е. потенциально Пантера может поразить ту же цель что и ИС-2, однако за последним преимущество в том что он может проломить броню плохого качества, или не пробив броню он может испортить что нибудь внутри танка - но это все не гарантированные, случайные возможности, ибо броня может не треснуть, а двигатель не заглохнуть, у пантеры же будет гарантированное пробитие брони с гораздо меньшим шансом не нанести вред противнику.
з.ы. А что там за случай с насхорном и першингом? ссылку в студию
И, да, литая броня почти не подвержена растрескиванию, так что преимущества тяжелых снарядов тут немного теряются, для нее более оптимальны как раз средние снаряды с высокой скоростью полета.

-VooDoo-
каюсь, хоть убей, не могу найти тот источник (читал на работе, там инет халявный), что-то похожее на тот случай нашёл в американской статье, но тут расстояние уж совсем маленькое указано, и адская ремонтопригодность даже после взрыва боекомплекта описана...:

Это был Першинг номер 25 входивший в роту Н 33-го Танкового Полка - он был подбит самоходным 8.8см орудием (Насхорн) с расстояния до 300 ярдов. Снаряд пробил нижнюю лобовую броню, прошёл между ногами водителя и вызвал возгорание в башне. Экипаж благополучно покинул машину до того, как сдетонировал боекомплект и сорвал башню. Хотя танк и подлежал ремонту, понадобилось бы несколько месяцев, чтобы вернуть его в строй. Учитывая острую нехватку запасных частей, эту машину, утащили в тыл для «каннибализма»

статья целиком

Кстати, вместо обычного Першинга, который, несмотря на крики Лехерса, все же является порашой (пардон за кривой хранцусский) неспособной удачно бороться с аналогичными ему машинами, можно вставить либо СуперПершинг, либо Т26Е5

Дык СуперПершинг то как я понял вообще прототип??? ...Неее - это уже какая то битва прототипов начинается!...Тогда уж и Русским ИС-2 и ИС-3 надо воодить, СУ-101, Т-44 и Т-54, АК-47 пехоте....
Немцам тогда Маус, Е-100 и что у них ещё было.....Вообщем это уже лучше реализовывать в моде на альтернативно-историческую направленность.......

CуперПершинг - адекватный ответ КТ, кроме того он реально принимал участие в боевых действиях в Европе. Но если это слишком - то Т26Е5, усиленная броня, а пушка та же, так что сильно рулить он не будет, но в тоже время будет "держать удар", чего сейчас очень нехватает союзникам.

Ну если уж речь пошла о машинах, которые если и неуспели принять участие в битве с немецкими войсками, но уже производились и поступили на вооружение, то тогда и советам ИС-3 добавлять надо без всяких споров.
Недумал, что першинг может победить иса один на один, когда я выходил против него (першинга) на ягдпатере, шансов у первого небыло почти никаких, зато если на тойже ягдпантере попробовать выехать против иса, шансы на победу увеличиваются, если подъехать к тому ближе, на дальней дистанции ис лучше выдерживает попадания, а если введут износ брони с учетом дульной энергии орудия ведущего огонь танка, его характеристики бронепробиваемости с массой снаряда, начальной скоростью полета и его размера, то в случае борьбы ягдпантеры с исом, первой, возможно, уже будет выгоднее вести огонь с дальней дистанции, чем приблизиться к ису, если конечно расстояние будет позволять сделать это до того, как последний успеет выстрелить два или более раз.

но уже производились и поступили на вооружение, то тогда и советам ИС-3

Действительно - ИС-3 в игре вполне может Прописаться...Отличная машина - броня аж до 250мм доходила - там даже на КТ подруливать опасно!......А что - Туртле тоже вроде бы как полуэксперимент - так нечего - вполне в атмосферу игры укладывается!.....Так и ИС-3 - по берлину покатался, да говорят ещё и с на Дальнем Востоке япошек погонять успел - недобитых немецких союзников! Так пускай в игре пропишется!...Да и Т-44 тоже можно - их до конца войны вроде бы как 900 штук выпустили - с 1944 года! Да и по характеристикам гораздо рациональнее и лучше, чем Т-34-85! А в качестве бонуса можно добавить и Т-44 со 100-мм пушкой - тоже такой проект был)))....А то всё Суперпершинги))))

А давайте сразу Т-80, че мелочиться? Бум играть типо в цивилизацию :lol: :lol: :lol:

А в качестве бонуса можно добавить и Т-44 со 100-мм пушкой - тоже такой проект был)))....А то всё Суперпершинги))))

Русские сейчас не нуждаются в тяжелых танках, а вот союзники нуждаются еще как, ибо першинг слабее их всех. Русские сейчас нуждаются только в мобильной артиллерии.

А давайте сразу Т-80, че мелочиться? Бум играть типо в цивилизацию

А знаешь ли ты, что "Т-80" во время Великой отечественной у Русских был?....Так, что - почему бы и нет?...... :lol:
А ИС-3 не менее реален для игры, чем Туртле! А раз она есть - значит можно вводить и ИС-3!

Niemand
А ещё у фрицев были прототипы летающих дисков, и другие "анонербовские штучки"
[attachment=14827:attachment] [attachment=14828:attachment] [attachment=14829:attachment]

они отличношлибы в противовес Т-80... Ещё Николу Тесла можно приплести с его способностью управлять ударами молний... А там и до бателфилда 2142 рукой подать ...

A39Turtle-это реально была такая САУ или это прототип?
Вот тут не много написано, только на литовском:
A39

Извините, что не в тему

Schneider
реально был такой прототип разработался спец. для прорыва какойто уккреплённой линии и в исторических хрониках крайне редко попадается (можт ктото и подробнее напишет)

Вот одна очень важная фраза:
Оригинальный текст:
1944 metų pabaigoje britų karo ministerija užsakė pagaminti 6 tokius šturmo tankus A39 “Tortoise”. Pirmasis buvo pagamintas 1945 metų rugpjūtį, kiti – 1946-47 metais. Taigi karas jau buvo pasibaigęs, ir šie tankai liko tik apgailėtini neefektyvumo ir fantazijos polėkio eksponatai. Užtat kokie įdomūs šiandienos smalsuoliams!

Перевод:

В конце 1944 года британское министерство заказало 6 штурмовых танков A39 Turtle.
Первый танк был сделан в октябре 1945 года, остальные 1946-47.Но война уже окончилась и эти
танки остались как фантастические экспонаты

Вот Технические характеристики

Масса 79.345
Экипаж 7 человек
Первичное оружие 94мм ''QQF''
Вторичное оружие 7.92мм Besa
Кол-во снарядов для пушки ?
Кол-во для пулемёта ?
Броня мм 225-35
Двигатель Rolls-Royce ''Meteor'' MK III
Скорость 19км/ч

Niemand
А ещё у фрицев были прототипы летающих дисков, и другие "анонербовские штучки"
[attachment=14827:attachment] [attachment=14828:attachment] [attachment=14829:attachment]

Посмеялся
фото с тарелочками на форум, покрайнеймере в раздел тем с втв пока еще никто невпихивал :D или впихивал <_<
ну уже неважно, хочу немного по черепахе добавить, пробиваемость сейчас, нпасколько помня 144 мм на 10 игровых метрах, для такой штуки это немного маловато и, к томуже, еслиб бронебойность была повыше, то, может быть, и вопрос о супер першингах отпал, почемубы незаменить все обычные бронебойные снаряды черепахи на подкалиберные, это, конечно с одной стороны немного неправильно, но если учесть, что присутствие самой черепахи с исторической точки зрения в игре немного нелепо, то пуска уж и стрелять будет подкалиберными, хотябы польза для созников будет какая-то.

Сообщение отредактировал федор 123 - 21.11.2007, 22:43

[attachment=14827:attachment] [attachment=14828:attachment] [attachment=14829:attachment]

Можно еще эти прототипы добавить

[attachment=14846:attachment][attachment=14847:attachment]

Взял отсюда

igetfer

Жжжешь чертяка :+:

igetfer

Минуту сидел (точнее пытался усидеть на стуле) :lol:

Нашел по квалификации пантер: * По немецкой классификации, танки делились не по массе, а по вооружению. Калибр орудия в 75 миллиметров не позволял относить "Пантеру" к классу тяжелых танков. Осенью 1943 года немцы перешли к классификации танков по боевой массе и перевели "Пантеру" в класс тяжелых, хотя многие этого не знают и продолжают считать Пантеру тяжелым танком.

Кстати, там очень интересно пишут осравнении иса с пантерой и другими немецкими танками, практически все, о чем писали в этой теме, вот ссылка. Я немог прочитать ссылки с более подробной информацией, которую давал автор в своей статье, возможно просто их невидел браузер, но и в той информации, что есть, есть много полезного.