Можно ли заменить три закона Ньютона одним законом? Опции

[Менде]

Существует три основополагающих закона механики, которые предложил
Ньютон. Вот как они изложены в переводе «Начал» под редакцией Л. С.
Полака.
Закон I
Всякое тело продолжает удерживаться в своём состоянии покоя или
равномерного и прямолинейного движения, пока и поскольку оно не
понуждается приложенными силами изменить это состояние.
Закон II
Изменение количества движения пропорционально приложенной движущей
силе и происходит по направлению той прямой, по которой эта сила действует.
Закон III
Действию всегда есть равное и противоположное противодействие, иначе
– взаимодействие двух тел друг на друга между собою равны и направлены в
противоположные стороны.
В описании третьего закона сам Ньютон приводит пример, когда лошадь
тянет камень. При этом он указывает, что движению лошади вперёд
оказывает сопротивление натянутого каната. В свою же очередь натяжение
каната побуждает движение камня вперёд. Следовательно, Ньютон
предполагает распространение этого закона и на движущиеся объекты. Более
того, он рассматривая соударение двух упругих тел и указывает, что при этом происходит не равное изменение скоростей, а изменение их количества движения. Следовательно, таким утверждением он вводит закон сохранения импульса. В такой постановке вопроса, как указано выше,второй закон Ньютона является лишь дополнением к третьему, указывая на то, каким образом происходит изменение количества движения при действии на тело приложенной силы.
Как и указывает сам Ньютон, третий закон распространяется и на движение с трением, когда сила трения уравновешивается силой тяги. Укажем, что
силой тяги может быть и сила инерции. При этом тело будет двигаться с замедлением.
Из сказанного выше следует, что содержанию все трёх законов Ньютон соответствует формулировка
«Противодействие равно действию».
Под такую формулировку подпадает и его первый закон, т.к. действие сил, равных нулю, такие же ответные силы и вызывает и не приводит к изменению состояния тела. Поэтому закон «Противодействие равно действию» можно назвать всеобщим механическим законом, которым можно заменить все три закона.

[stary]

В квантовой механике нет законов Ньютона ...

[Дедуля]

Существует три основополагающих закона механики, которые предложил
Ньютон.

Все три закона Ньютона официальная лженаука трактует неправильно.
Первый - основной закон механики и природы вообще - это закон ПРИЧИННОСТИ всякого изменения движения материи:
Всякое тело продолжает удерживаться в своём состоянии покоя или равномерного и прямолинейного движения, пока и поскольку оно не понуждается приложенными силами изменить это состояние.
Именно с утверждения ПРИЧИННОСТИ Ньютон начал формулирование законов природы, и именно причинность отрицает лженаука и особенно квантовая.
К сохранению движения материи в отсутствии причины никакая инерция не причастна, ибо без физической причины материя и не может изменять своего движения, не бывает никакого спонтанного излучения, спонтанного деления , нет в природе ничего беспричинного.
Итак, первый - это основной закон природы!

Второй закон - это закон инерции, дающий количественную связь механической силы инерции с массой и ускорением. Правильнее для его понимания было бы записывать его формулой: Fи = - ma. Этот закон также является всеобщим законом природы, имеющим отношение не только к механике, но и к электродинамике, где он называется законом индукции: Uи = - Ldi/dt и связывает ЭДС самоиндукции, противодействующую изменению движения заряда, с индуктивностью и скоростью изменения тока.
Т.о. второй закон указывает на общее свойство материи - ИНЕРТНОСТЬ, присущую любому движению материи и выражающуюся в появлении противодействующей изменению движения силы, либо механической при изменении движения массы, либо электродвижущей, при изменении движения заряда.

И третий закон - это закон ВЗАИМНОСТИ действия материи, указывающий на то, что не может быть действия одностороннего, любое действие материи вызывает реакцию в виде равного противодействия.

Все эти три закона указывают на различные стороны движения материи и попытка заменить их чем то одним есть выпендрёж.
Великий Ньютон сформулировал три основных закона движения материи: ПРИЧИННОСТИ (1), ИНЕРТНОСТИ (2) и ВЗАИМНОСТИ (3).
Его формулировки не вполне корректны, и их имеет смысл поправлять и добавить поясняющих комментариев, но посягать на них - бессмыслица.
И конечно надо бороться против извращения их смысла современной официальной лженаукой.

В квантовой механике нет законов Ньютона ...

Так ведь и квантовой механики нет, есть раздел лженауки, игнорирующей все законы природы.

[stary]

Есть только один закон : деятельность сознания , субъекта ...

[Дедуля]

Есть только один закон : деятельность сознания , субъекта ...

Твоя деятельность ограничена как законами природы (выше головы не прыгнешь) так и возможно моральными (не укради. не убий), так и юридическими (незнание не освобождает).
А ты говоришь.....
Знание - сила!

[diver]

Существует три основополагающих закона механики, которые предложил
Ньютон. Вот как они изложены в переводе «Начал» под редакцией Л. С.
Полака.
Закон I
Всякое тело продолжает удерживаться в своём состоянии покоя или
равномерного и прямолинейного движения, пока и поскольку оно не
понуждается приложенными силами изменить это состояние.
Закон II
Изменение количества движения пропорционально приложенной движущей
силе и происходит по направлению той прямой, по которой эта сила действует.
Закон III
Действию всегда есть равное и противоположное противодействие, иначе
– взаимодействие двух тел друг на друга между собою равны и направлены в
противоположные стороны.
В описании третьего закона сам Ньютон приводит пример, когда лошадь
тянет камень. При этом он указывает, что движению лошади вперёд
оказывает сопротивление натянутого каната. В свою же очередь натяжение
каната побуждает движение камня вперёд. Следовательно, Ньютон
предполагает распространение этого закона и на движущиеся объекты. Более
того, он рассматривая соударение двух упругих тел и указывает, что при этом происходит не равное изменение скоростей, а изменение их количества движения. Следовательно, таким утверждением он вводит закон сохранения импульса. В такой постановке вопроса, как указано выше,второй закон Ньютона является лишь дополнением к третьему, указывая на то, каким образом происходит изменение количества движения при действии на тело приложенной силы.
Как и указывает сам Ньютон, третий закон распространяется и на движение с трением, когда сила трения уравновешивается силой тяги. Укажем, что
силой тяги может быть и сила инерции. При этом тело будет двигаться с замедлением.
Из сказанного выше следует, что содержанию все трёх законов Ньютон соответствует формулировка
«Противодействие равно действию».
Под такую формулировку подпадает и его первый закон, т.к. действие сил, равных нулю, такие же ответные силы и вызывает и не приводит к изменению состояния тела. Поэтому закон «Противодействие равно действию» можно назвать всеобщим механическим законом, которым можно заменить все три закона.

Надо же поставить лошадь впереди телеги. Сначала противодействие это надо понимать так, гвоздь сам по себе входит в дерево, затем его обязательно надо стукнуть молотком, а то ещё выскочет.

[stary]

Твоя деятельность ограничена как законами природы (выше головы не прыгнешь) так и возможно моральными (не укради. не убий), так и юридическими (незнание не освобождает).
А ты говоришь.....
Знание - сила!

Всё, что Вы выше отметили , есть определенная деятельность субъекта ...

[Менде]

В квантовой механике нет законов Ньютона ...

Квантовая механика это такой же обман, как и СТО.

[vps137]

Поэтому закон «Противодействие равно действию» можно назвать всеобщим механическим законом, которым можно заменить все три закона.

Противодействие равно действию и по направлению? Тогда это противоречит третьему закону Ньютона.

[Менде]

Противодействие равно действию и по направлению? Тогда это противоречит третьему закону Ньютона.

Вы ошибаетесь, поскольку противодействие есть ответная реакция действию.

[Дедуля]

Вы ошибаетесь, поскольку противодействие есть ответная реакция действию.

А если сталкиваются два одинаковых бильярдных шара, кто действует, а кто противодействует?
Вернее всего выразился Ньютон, когда использовал слово ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ, и третий по сути - закон ВЗАИМНОСТИ действия материи, где "ответная реакция" носит лишь условный, относительный характер.

[vps137]

Вы ошибаетесь, поскольку противодействие есть ответная реакция действию.

Ваша словесная формула допускает равенство действия и противодействия по направлению. Поэтому было бы правильным дать математическую формулировку утверждения, которое Вы назвали "всеобщим механическим законом".

[Менде]

Ваша словесная формула допускает равенство действия и противодействия по направлению. Поэтому было бы правильным дать математическую формулировку утверждения, которое Вы назвали "всеобщим механическим законом".

Математическая формулировка простая, сумма этих сил равна нулю.

[vps137]

Математическая формулировка простая, сумма этих сил равна нулю.

Но тогда она ничем не отличается от математической формулировки третьего закона Ньютона. А где в ней обобщение?

[Менде]

Но тогда она ничем не отличается от математической формулировки третьего закона Ньютона. А где в ней обобщение?

Я об этом и говорю, во всех случаях достаточно одного закона как для статических, так и для динамических систем. Во всех случаях сумма всех действующих сил равна нулю. Даже когда тело движется по инерции, сумма сил всё равна нулю по той причине, что все силы, действующие на тело, равны нулю.

[Дедуля]

Я об этом и говорю, во всех случаях достаточно одного закона как для статических, так и для динамических систем. Во всех случаях сумма всех действующих сил равна нулю. Даже когда тело движется по инерции, сумма сил всё равна нулю по той причине, что все силы, действующие на тело, равны нулю.

ФФ, поясните , как пользуясь одним третьим, составить по нему уравнение баланса сил (что и делает любой школьник), но школьник пользуется при этом и законом инерции, вы же отказываетесь от него:

Машина массой 1200 кг со скоростью 100 км/час тормозит перед перебегающим дорогу Менде , но при дистанции в 30 м её тормозной путь к сожалению составил 50 м.
Приносим соболезнования и просим определить тормозное усилие машины в этой ситуации.
ЗЫ: Ньютона надо знать и уважать.

[vps137]

Ньютона надо знать и уважать.

Знать надо, а уважать не обязательно, учитывая, что он спер закон всемирного тяготения у Гука. Об этом подробно есть у Арнольда в его книге "Гюйгенс и Барроу, Ньютон и Гук".

[Менде]

ФФ, поясните , как пользуясь одним третьим, составить по нему уравнение баланса сил (что и делает любой школьник), но школьник пользуется при этом и законом инерции, вы же отказываетесь от него:

Вовсе нет, чтобы ускорить тело или его затормозить, нужно приложить силу. Тело в этом случае будет двигаться с ускорением разных знаков. При этом приложенная сила будет равна силе инерции, и эти две силы будут равны, но противоположны по направлению, и в сумме дадут нуль. Посему в соответствии с третьим законом записываем: F+ma=0, где F - внешняя сила, а ma - сила инерции. В написанном соотношении и сила, и ускорение являются векторными величинами.

[Менде]

Знать надо, а уважать не обязательно, учитывая, что он спер закон всемирного тяготения у Гука. Об этом подробно есть у Арнольда в его книге "Гюйгенс и Барроу, Ньютон и Гук".

К тому же Ньютон был чрезвычайно мстительным и жестоким человеком и будучи смотрителем монетного двора, под предлогом борьбы с фальшивомонетчикам жестоко расправлялся со своими оппонентами. Так он поступил с Шолонером, добившись его четвертования.

[Дедуля]

Вовсе нет, чтобы ускорить тело или его затормозить, нужно приложить силу. Тело в этом случае будет двигаться с ускорением разных знаков. При этом приложенная сила будет равна силе инерции, и эти две силы будут равны, но противоположны по направлению, и в сумме дадут нуль. Посему в соответствии с третьим законом записываем: F+ma=0, где F - внешняя сила, а ma - сила инерции. В написанном соотношении и сила, и ускорение являются векторными величинами.

Т.е. вы лёгким движением руки применили второй - закон инерции: F = ma
А первый - закон причинности вы тоже использовали напрямую: "чтобы ускорить тело или его затормозить, нужно приложить силу".
Ну, и куда делось ваше рвение выбросить два из трёх главных законов природы: ПРИЧИННОСТИ (1), ИНЕРТНОСТИ (2) и ВЗАИМНОСТИ (3)???