Добро пожаловать на форумы Боевого Народа (бывший форум Live.CNews.ru)!

ВАЖНЫЕ ТЕМЫ: FAQ по переезду и восстановлению учеток | Ошибки и глюки форума.
О проблемах с учетными записями писать СЮДА.
Механизм теплового излучения - ключ к пониманию природы теплоты - Форумы Боевого Народа
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> О разделе

Данный раздел форума предназначен для всевозможных дискуссий и обсуждений тем, касающихся науки и околонаучных вопросов. Ваши мысли, идеи, гипотезы и просто мнения - приветствуются, при условии соблюдения Правил раздела. И не забывайте регистрироваться.

Механизм теплового излучения - ключ к пониманию природы теплоты
Varyag
сообщение 9.7.2018, 16:09
Сообщение #1


Старшина
******

Группа: Старожилы
Сообщений: 4163
Регистрация: 1.10.2017
Пользователь №: 76503



Современная наука считает теплотой сумму кинетических энергий движущихся атомов и молекул.
Но эти представления наглухо закрывают путь к пониманию механизма теплового излучения.
1. Тепловое излучение - электромагнитные волны.
В современной же электродинамике считается, что т.н. ЭМВ возбуждают ускоренно движущиеся заряженные частицы.
Но что тогда создаёт тепловое излучение (ЭМВ), например, в газах?
Ведь атомы и молекулы газа, движутся с ускорением только в момент соударения.
Они, как правило, при н.у. электронейтральны, а, следовательно не могут быть источником ЭМВ.

2. Но тепловое излучение создают и твёрдые тела.
Принято считать, что атомы и молекулы твёрдых тел совершвают тепловые колебания около некоторого положения равновесия.
Но они же, как и молекулы и атомы газа тоже электронейтральны. Т.е. не могут быть источником ЭМВ в принципе.
Но если даже допустить, что тепловое излучение в твёрдых телах создаётся совершающими тепловые колебания атомами и молекулами, то возникают неустранимые противоречия, которые невозможно непротиворечиво объяснить, исходя из существующих представлений о природе теплоты.
Поэтому обращаюсь к участникам форума с просьбой не стесняться и предлагать свои мысли о механизме теплового излучения газов, жидкостей и твёрдых тел.

Сообщение отредактировал Varyag - 9.7.2018, 16:11
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
mechanic
сообщение 3.12.2019, 8:55
Сообщение #2


Старший сержант
*****

Группа: Старожилы
Сообщений: 3082
Регистрация: 2.9.2017
Из: г. Нью-Йорк, США
Пользователь №: 78622



Цитата
Определение понятия "энергия", которое считаете правильным, в студию!
Без этого определения дальнейшее общение с вами не имеет смысла.


Определять базовые понятия . обладающие большей степенью общности, через понятия меньшей степени общности - задача не только непростая, но и бессмыссленная. (Это стул - на нем сидят, это стол - за ним едят и т.п.)
Базовые понятия вводятся путем описания их свойств либо на примерах и аналогиях. Врядли кого-то устроят определения Евклида: для точки- как тела , не имеющего размера, линии, как предмета, не имеющего толщины. На самом деле основные определения в геометрии являются идеализированными абстракциями реально существующих объектов.
Определения понятий теплота, энергия. работа в физике и термодинамике настолько различны и неоднозначны, что по ним уже написано немало книг и сломано немало копий. Например, автор книги "Второе начало термодинамикии его развитие" Рындин В.В. привел различные определения теплоты, перелопатив около сотни источников. Тоже и с энергией. А вам подавай энергию - в студию, на тарелочке с голубой каемочкой! Вы сначала скажите какую энергию будете заказывать? Как некую объективную реальность (нечто, напоминающее вещество или поле), которая имеет количество и может передаваться, переноситься или как физическую величину Е (свойство), измеряемую в Джоулях, общее в качественном отношении многим физическим объектам (физическим системам, их соотношениям и происходящим в них процессам), но в количественном отношении индивидуальное для каждого объекта” . А, если говорить о тепловой энергии, то там сколько авторов - столько и определений. Самое интересное заключается в том, что большинство авторов учебников по термодинамике придерживаются мнения, что тепловой энергии не существует. Ага...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Зиновий
сообщение 3.12.2019, 12:28
Сообщение #3


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 7113
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Цитата(mechanic @ 3.12.2019, 8:55) *
Определять базовые понятия . обладающие большей степенью общности, через понятия меньшей степени общности - задача не только непростая, но и бессмыссленная. (Это стул - на нем сидят, это стол - за ним едят и т.п.)
Базовые понятия вводятся путем описания их свойств либо на примерах и аналогиях. Врядли кого-то устроят определения Евклида: для точки- как тела , не имеющего размера, линии, как предмета, не имеющего толщины. На самом деле основные определения в геометрии являются идеализированными абстракциями реально существующих объектов.
Определения понятий теплота, энергия. работа в физике и термодинамике настолько различны и неоднозначны, что по ним уже написано немало книг и сломано немало копий. Например, автор книги "Второе начало термодинамикии его развитие" Рындин В.В. привел различные определения теплоты, перелопатив около сотни источников. Тоже и с энергией. А вам подавай энергию - в студию, на тарелочке с голубой каемочкой! Вы сначала скажите какую энергию будете заказывать? Как некую объективную реальность (нечто, напоминающее вещество или поле), которая имеет количество и может передаваться, переноситься или как физическую величину Е (свойство), измеряемую в Джоулях, общее в качественном отношении многим физическим объектам (физическим системам, их соотношениям и происходящим в них процессам), но в количественном отношении индивидуальное для каждого объекта” . А, если говорить о тепловой энергии, то там сколько авторов - столько и определений. Самое интересное заключается в том, что большинство авторов учебников по термодинамике придерживаются мнения, что тепловой энергии не существует. Ага...
Всё это малограмотная околонаучная болтовня.
См. тему ВАЖНО: Определения важнейших исходных понятий науки "Физика" и "Подпись".


--------------------
Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Varyag   Механизм теплового излучения - ключ к пониманию природы теплоты   9.7.2018, 16:09
- - ahedron   Опять же нужно копать глубже, а потом уже обсуждат...   9.7.2018, 19:31
|- - Varyag   Цитата(ahedron @ 9.7.2018, 19:31) Опять ж...   9.7.2018, 20:26
|- - Зиновий   Цитата(ahedron @ 9.7.2018, 19:31) Опять ж...   9.7.2018, 22:42
- - ahedron   Varyag, Всё ясно - можно закрывать?) А колебательн...   9.7.2018, 21:14
|- - Varyag   Цитата(ahedron @ 9.7.2018, 21:14) Varyag,...   9.7.2018, 21:53
- - Зиновий   Цитата(Varyag @ 9.7.2018, 16:09) Современ...   10.7.2018, 17:03
|- - Varyag   Цитата(Зиновий @ 10.7.2018, 17:03) Varyag...   10.7.2018, 20:33
||- - Зиновий   Цитата(Varyag @ 10.7.2018, 20:33) Вы здес...   10.7.2018, 22:26
||- - Varyag   Цитата(Зиновий @ 10.7.2018, 22:26) Ну что...   11.7.2018, 7:57
||- - Зиновий   Цитата(Varyag @ 11.7.2018, 7:57) ...........   11.7.2018, 10:12
||- - Varyag   Цитата(Зиновий @ 11.7.2018, 10:12) Не отк...   11.7.2018, 15:22
||- - Зиновий   Цитата(Varyag @ 11.7.2018, 15:22) Это не ...   11.7.2018, 16:52
|- - Patent   Цитата(Зиновий @ 10.7.2018, 20:03) Varyag...   11.7.2018, 11:04
- - Ángel Blanco   Кто нибудь может доказать существование абсолютной...   11.7.2018, 17:22
|- - Зиновий   Цитата(Ángel Blanco @ 11.7.2018, 17...   24.7.2018, 11:56
- - newfiz   Varyag, "Современная наука считает теплотой с...   14.8.2018, 13:58
|- - Rotator   Цитата(newfiz @ 14.8.2018, 14:58) Varyag,...   14.8.2018, 14:58
|- - Зиновий   Цитата(newfiz @ 14.8.2018, 13:58) ..........   14.8.2018, 19:07
- - newfiz   Rotator, мне с Вами дискутировать не о чём. Вы нах...   14.8.2018, 15:21
|- - Rotator   Цитата(newfiz @ 14.8.2018, 16:21) Rotator...   14.8.2018, 15:30
- - newfiz   Зиновий, "1. Уточните о каких конкретно ...   15.8.2018, 9:28
|- - Rotator   Для справки: А.К. Тимирязев "Введение в теоре...   15.8.2018, 10:36
|- - Зиновий   Цитата(newfiz @ 15.8.2018, 9:28) Зиновий,...   15.8.2018, 21:42
- - newfiz   Зиновий, ""Колебательное" это что о...   16.8.2018, 9:10
|- - Rotator   К вопросу о колебательном движении атомов и молеку...   16.8.2018, 9:53
|- - Зиновий   Цитата(newfiz @ 16.8.2018, 9:10) Зиновий,...   16.8.2018, 18:05
- - Ieronim   Цитата(Varyag @ 9.7.2018, 16:09) Современ...   13.10.2019, 22:18
|- - Digger   Цитата(Ieronim @ 13.10.2019, 22:18) - Хот...   16.10.2019, 10:05
- - Ieronim   Под лучами света тела нагреваются, но в луче свет...   12.11.2019, 17:23
|- - Digger   Цитата(Ieronim @ 12.11.2019, 18:23) Под л...   12.11.2019, 18:04
- - mechanic   ЦитатаОпределение понятия "энергия", кот...   3.12.2019, 8:55
- - Зиновий   Цитата(mechanic @ 3.12.2019, 8:55) Опреде...   3.12.2019, 12:28


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 23.4.2024, 20:01
Консультации адвоката по уголовным делам. Бесплатно. По всей России