Архив бета-теста БПО| Обсуждение предложений по бета-версии, Флудить можно, но в меру! Опции

Dr.morok

Сегодня без казуала - ну никак не выжить.

К сожалению это горькая правда

одним энтузиазмом сыт небудиш, ну да ничего прорвёмся!!!

Код

if (first_launch)
{
    confirm "Ты казуал?"
      if (yes) {
                      then game=arcade
                      else game=hardcoresim
                  }
}

Сообщение отредактировал SvoYak - 22.11.2007, 14:53

Сегодня без казуала - ну никак не выжить.

Надо тогда два мода сделать в игре: Аркадный (аля ВиК) и Реалистичный (аля "как в жизни"), и характеристики юнитов и т.п. выставить для каждого свои, и народ потихоньку переходить будет на хардкорный режим. Хардкорный режим почти готов :+: :+: :+: , а сделать аркадный мод вполне возможно, надо броню танков по кругу почти одинаковую (достаточно тонкую, чтоб даже лёгкий танчик мог тигра задолбать) выставить, угол попадания убрать и оперировать износом брони (который зависит от снарядов, и класса танка), на него и лайфбар повесить, тогда будет, как в C&C, 5 лёгких танчиков смогут задолбать одного тяжёлого, если тот своевременно не отобъётся :D . Я думаю, создать аркадную модификацию (аля "BTRH-наоборот") вашей команде вполне по силам, если мой камрад на досуге вечерком вставлял в "лухса" пушку от "карла" и броню "бисмарка" :D :D

P.S. а в статистике сделать пятикратное преимущество по начисляемым очкам за победу в хардкорных играх, тогда все казуалы-статобои волей-неволей помаленьку освоят хардкорный режим, и будут дожидаться свежей хардкорной игры с нетерпением.

P.S. только вот где найти бета-тестеров аркадного режима, тут одни любители хардкора :D :D :D

[WARLORDstrateg]

А 300 тыс копий на рынка РС игр сделать ОЧЕНЬ сложно. Это должен быть мега хит. И, конечно, никакие хардкорные игроки не смогут обеспечить такие продажи. Они и 100 тыс не обеспечат. Вот такие интересные расчеты. Поэтому и выходят такие игры с максимально простой для понимания игровой механикой - как ВиК, надежда на казуалов, даже в ущерб хардкорных игроков. Сегодня без казуала - ну никак не выжить.

Dr.morok, а давайте мух от котлет отделим, то есть WiC от ВТВ. Да-да, миллионы мух и все такое...
Давайте поговорим про бюджет. Максимальная окупаемость 300 тысяч копий на западе, согласно написанному выше, получается около $9 млн (берем $30). Бюджет WiC, регулярно упоминаемый в прессе, - 25 млн. все тех же вечно-зеленых. Соответственно, ему для окупаемости необходимо продаться тиражом не менее миллиона, но ни издатели, ни разработчики (преимущественно отечественные) не оглашают никогда и нигде свои тиражи и бюджет, предпочитая общие формулировки.

Вот Вы, коль уж зашел разговор про цифры, сможете назвать здесь и сейчас тираж ВТВ1 и ВТВ2 и сообщить примерный бюджет, затраченный на их разработку? В цифрах. Несмотря на все попытки откреститься от ВТВ1, средняя западная оценка ее существенно выше и хотелось бы заценить финансовую сторону.

Миром казуалов процентов на 60% правит реклама, именно она капает им на мягкий мозг и тугой кошелек, что игру надо идти и покупать, а для этого казуал должен ей заинтересоваться, где у нас (вас) реклама? И реклама не просто "А у нас вот игра... ну да... игра... хорошая. Хорошая же? Ага!", а та, которая казуалу (или хардкорщику) покажет те моменты, которые его заставят ее купить. Так ведь есть что показать! Как много можно узнать о той же БПО из официального видеоролика на 1С? Игра. Про войну. Так ведь... * косится на груду коробок на прилавке.
Могу предположить, что человек, не знакомый с брендом ВТВ вообще, скорее всего, после просмотра этого крео никаких выводов для себя не сделает. Ну, игра. Ну, про войну. А фишки где? Что ее отличает от Panzers, COH, Второй Мировой?

Издателю, кстати, особый привет, за "продвижение" продукта. Оф.сайт с последнего дневника ни разу не обновлялся, продвигатели...

К сожалению, не могу назвать, так как это информация принадлежит не только нам, но и компании 1С.
Все эти бюджеты по 25 млн, мне не понятны. То ли это пиар, то ли просто кто то чего то не понимает, или есть еще неучтенные факторы(например деньги провительства на пропаганду американского "всего" в мире. А деньги там выделяютс немалые) . В принципе, я могу поверить в бюджет 5-8 млн, но это не разработка, а все вместе. Разработка, пиар и прочие затраты издателя, которые могут достигать 50 проц. суммы бюджета. Надо так же понимать, что норма прибыльности для успешных проектов у издателей 200-300 процентов. На проект с потенциальными продажами 300 тыс. общий бюджет не может превышать 3,5-4,5 млн. Из них на саму разработку попадет 2-2,5 млн. За эти деньги никакой технологически сложной игры сделать на западе не получится + надо широко привлекать казуальных геймеров для таких продаж.
Вот никто и не делает ничего похожего на ВТВ.

Dr.morok И что из всего сказанного следует? Очень похоже на заключение - "Несмотря на грамотное лечение и позитивную динамику по всем показателям, больной все-таки умер..."

Все эти бюджеты по 25 млн, мне не понятны

А вы все-таки попробуйте подумать над этим... не дают большие деньги под невнятные проекты. А ваш нынешний проект именно невнятен, у него нет аудитории, ни целевой ни какой иной... Для 1С себестоимость тиража копеечная, им по большому счету наплевать что вы там делаете и на что расчитываете, они берут валовым предложением и тем что они монополисты на издательском рынке. А то что лучше обойтись без издателя вообще, чем с таким уродцем как 1С дела делать вам в голову наверное не приходит. Продолжайте отдавать свои деньги безмозглым спекулянтам... Они слили вам два проекта подряд ) мало чтоли?

Не умер, но при смерти. И если в ближайшее время не будет разработана эффективная система защиты от копирования(пусть даже онлайновая) из всех жанров кроме ММО, качественные и серьезные продукты исчезнут. Останутся дешевые в разработке и ориентированные на казуала. А во всякие рассказки дядей из пиара(про заоблачные быджеты), я уже давно не верю, как и все те, кто имеет свою голову на плчечах и хоть немного разбирается в вопросе.

1С сегодня далеко не монополисты, стоимость тиража и разработки далеко не копеечная, если брать в учет розничные цены(напомнить сколько стоит игра в СНГ?), они финансируют разработку(что и должен делать издатель). То, что у них есть недоработки, спорить не буду. Но у них есть очень важное качество, они всегда держат слово и честны в финансовых вопросах. А это качество моного стоит. Что толку, от супер пупер издатетеля, который потом тебе расскажет сказки о маленьких продажах и загребет ВСЮ прибыль себе?

Способов защиты от копирования масса, причем есть довольно дешевые и эффективные, но тогда придется признать что программный продукт является именно продукцией и ее возможно вернуть, поменять и прочее. Сейчас же ситуация весьма занятна - разработчики клепают массовые поделки, уверяя что это лучшая игра тысячелетия, а геймеры, будучи увереными что их зарянее обманывают, тупо качают с варезников всю эту туфту. Собстенно ситуация банальна... выход найти можно и нужно, но поменять собственное отношение к продукту придется радикально...

Об издателях... Некий Издательский Дом (так чтобы не прямо называть) берет на себя обязательства по распространению продукта полученного от Авторской Компании под некоторый процент от прибыли. Себестоимость тиража (именно тиража) копеечная (диск с полиграфией стоит примерно 20-30 центов), накладные расходы минимальны, это не единственный тираж Изд. Дома, поэтому все издержки сведены к минимуму... но есть еще одна часто используемая фича )) Изд. Дом продает произведенную Авторскую продукцию своей "дочке" в некий Торговый Дом с прибылью в две копейки... и с этих двух копеек отчисляет Авторский гонорар... очень упрощенная схема, так чисто для раздумий о честности издателей.

Сообщение отредактировал [YAD]Edison - 22.11.2007, 22:52

Помоему on-line KEY все реашет. Только вот нужно сделать такой онлайн, который подходит для всех и казуалов и хардкорплееров... А не лепить мух на котлеты.

Неужели и дешевые и эффективные? Уж не "секуром" ли эффективная защита, а "стим"(кстати хакнули недавно, теперь можно качать все на халяву) дешевая? А майкрософт со своими интелектуальными и финансовыми ресурсами не защищают свои програмы по доброте душевной. "А, пусть нашим софтом пользуются все кто хочет бесплатно, мож у них денег нет"
И не может софт быть обычным продуктом, такая у него специфика. Та же винда вообще тебе не принадлежит, даже если ты ее купил. Ты не можешь ее продать если купил для домашнего пользования(вроде так). Вообщем нет на сегодняшний день такой защиты.

З.Ы. Может и музыку и фильмы обьявить товаром, который можно вернуть, обменять? Супер, пришел в кинотеатр, посмотрел фильм, а на выходе сказал, что фильм не соответствует заявленным хар-кам и забрал деньги. :lol:
Эх, фантазии, фантази .....

Помоему on-line KEY все реашет. Только вот нужно сделать такой онлайн, который подходит для всех и казуалов и хардкорплееров... А не лепить мух на котлеты.

Для любителей сетевых баталий, да. Но в сетевые игры играют меньшая часть купивших игру. А если делать сам геймплей сетевым(типа ММО)
- денег будет стоить ого-го.

Диски прошлый век когда дело мульта касается. Мне просто лень или некогда идти за дисками с игрой, делаю это очень редко но покрупному сразу. Было бы очень хорошо если бы игра продавалась онлайн - лишь один ключ на мультиплеер или на актицваю игры, а сам дистрибутив с игрушкой я бы качал откуда угодно и как угодно хоть с торрентов.

Dr.morok

Останутся дешевые в разработке и ориентированные на казуала. А во всякие рассказки дядей из пиара(про заоблачные быджеты), я уже давно не верю, как и все те, кто имеет свою голову на плчечах и хоть немного разбирается в вопросе.

Dr.morok, есть такая игра даже серия "Halo", от мелкософта. Там озвучиваются цифры в десятки миллионов доларов бюджета и лестные эпитеты про игру всех времен и народов, но так же пишется что успех игры это ее реклама везде и всегда, сейчас HAlo3 рекламят даже на банках с напитками и упаковках с чипсами под этой маркой. А сама игра - ничего выдающегося я в первую давно играл, после порта ее на комп, ее вытащила реклама и все, остальное там середнячок.

а "стим"(кстати хакнули недавно, теперь можно качать все на халяву) дешевая?

Гонево. Ни один сайт про это не сообщал, я на форумах нашалайф часто хожу, ничего громкого не было. Откуда такая у вас инфа?? Стим был бы хорошей альтернативой диску, сейчас сложность состоит в оплате загружаемых игр, хотелось бы видеть вебмани.

Вот что было предложено мною на форуме бествея.

По танковым визорам.

А что если сделать приятное изменение, не затрагивая больше танковые визоры?
Предлагаю дать возможность снять зенитный пулемет и посадить офицера в танк, дабы он смотрел в бинокль как обычно, Без бинокля - его визор (и возможность хорошо видеть пехоту вблизи-спереди) прибавляеться к танку. Это в некоторой мере решит вопрос о исчезающем противнике.
Реалистично? Да! Практично? Да!
"+"-сы Танк больше не выпустит из виду противника на расстоянии 120 метров
"-"-сы Отсутствие кругового обзора, отсутсвие зенитного пулемета. + стоимость офицера к танку.

Ограничить кол-во офицеров до одного (возможно)

Че думаете об этом? Хотелось бы и ответ Dr.morok услышать.

ЗЫ визоры вот:
http://xn----8sbbemc3a7aecex.xn--p1ai/foru...st&id=14872
http://xn----8sbbemc3a7aecex.xn--p1ai/foru...st&id=14873

SvoYak
лично мне это навеевает старенькую "противостояние-3...". Но это незначит что это старо!!!
может такой вариан чуть лучше? :
- роль командира выполняет юнит "командир танка" оснащённый биноклем (можно и без него, просто обойтись лжебиноклем при анимации того момента когда он высунувшись пасёт поле боя)
- зенетный пулемёт нетрогать!!! (слишком приятная весЧь чтоб её лишаться) А добавить куда ниб в меню кнопку "позырить в бенокль" которая бутет дейсьвовать как у пехоты так и у танков.
-при нажатии "позырить в бенокль" на место зенитчика вылезает командир и начинает обзор окресностей в указанном месте, а при необходимости стрельбы он сменяется другим членом экипажа(командира надо береч :D )
-когда за зенитным пулеметом находится стрелок, то его обзор можно сделать ~ 190-230* + должен хорошо засекать простую пехоту
-в дополнении неплохо бы было всётаки реализовать вообще высовывание/засовывание экипажа из башни танка

"+" - юнит "командир танка" обретёт смысл
+ улучшатся способность танка выслеживат противника
+ небудет такой беззащитный от пехоты и станит выполнять одну из своих обязанностей - поддержка пехоты (а то что получается? танк неможет справится с пехотой в открытом поле т.к. невидит её впритык...)
"-" усложнит панель управления дополнительной кнопкой
- придётся это прописать в игру и потестировать (возмозно бесполезная трата времени)

после реализации этой масли игра ещё на несколько пунктов снизит свою казуальность. так что можно просто почитать и придать всё забвению

Быть может, все фокусы с торчащим из башни офицером оставить для танков и САУ без командирской башенки? (основной причиной гибели командира Т-34-76 было ранение в голову, так как командир часто высовывался из люка, чтоб осмотреться). В танках и САУ с командирской башенкой, дававшей хороший круговой обзор, нужды высовываться из люка нет, и для них можно (и нужно!) просто увеличить обзор, не хитря с высовыванием частей тела из башни :D

Сообщение отредактировал Lehers - 23.11.2007, 16:43

Lehers
возмможно так действидельно проще сделать. чё голову то ломать? добавил обзор, увеличил дальность стрельбы, убрал анммацию движения и сделать всх юнитов статичными (ресурсов жрать меньше будет) а в опогее вышесказаннрго переименовать "Герои меча и магии II" в "NEXT VTV" и добавить рассы: Русичи, Германцы, Британцы и Kazyalnie Vlastiteli Mira и сидеть грести капустку так как остальное пипл нехавает...

извени прорвало

Inspektor_Kozlov
Не вижу ничего зазорного в своём совете сделать высовывающегося для обзора командира только для танков и САУ без командирской башенки, ибо командирская башенка с панорамной оптикой для того и делалась, чтоб командир имел хороший круговой обзор, не высовываясь из башни с биноклем.

Lehers

Не вижу ничего зазорного в своём совете сделать высовывающегося для обзора командира только для танков и САУ без командирской башенки, ибо командирская башенка с панорамной оптикой для того и делалась, чтоб командир имел хороший круговой обзор, не высовываясь из башни с биноклем.

Я думаю что нужно вводить всётаки "командиру танка" какую ниб фичу, дабы танки имеющие его обладали дополнительными бонусами (увеличение кругового обзора как минимум)

как думаете, может стоит сделать автоматическое уменьшение жижзней после того как здоровье переваливает за критическую отмутку??? Помоему такая веще будет интересна в сингле и надо будет всегда иметь под рукой аптечку лишний раз не бегать и добивать почти убитого противника который отступает.
P.S. кто ниб знает для чего МОРФИН и как/когда его юзать? для меня это в ВТВ1 вообще загадка а ВТВ2 получилось 1раз и то когда наверное словил глюк: у юнита кончились жизни от фугаса, он упал и больше невставал но числился как живой. после морфина очухался. так и должно быть?

кто ниб знает для чего МОРФИН

Вообще, чисто теоретически, морфин нужен для " воскрешения своих юнитов, оказавшихся в полной отключке!...Как не странно - но это всё работает!...Вон скачай сингл-миссию Аэродром Dmiorq'a - он это "применил на практике" в миссии - там своих пехов можно "реанимировать" морфином.....Но в Мультиплеере это почему, то не используется...
Хотя с другой стороны - грохнешь пеха, получишь за него очки, а противник его воскресит...И будешь пехотинца по 30 раз убивать......

Вооозвращщщчение жыыывых мертвецооофф часть чотыреее! :lol: