Эквивалентность гравитационных и инерционных масс., Экспериментальная проверка. Опции

[Dachnik]

Берем две массы 1 кг и вращаем их в горизонтальной плоскости с расстоянием от центра
масс 1 метр c угловой скоростью 1 оборот в сек. 2пи/сек и сравниваем центростремительную силу гравитации с центробежной силой инерции.
Центростремительная сила гравитации

[imath] \frac {G*m_g*m_g}{R^2} = \frac {6,67*10^{-11}*1кг*метр/сек^2}{1} =6,67*10^{-11} [/imath] ньютон

Центробежная сила

[imath] m_iV^2/R = 6,28 кг*метр/сек^2 = 6.28[/imath] ньютон

[imath]\frac {m_i}{m_g} = \frac {6.28}{6,67*10^{-11}} = 9.41*10^{10}[/imath]

Инерционная масса будет эквивалентна гравитационной
при угловой скорости [imath] \frac {1}{ 9.41*10^{10}} = 10^{-11} оборотов/сек[/imath]

Так что не надо песен за эквивалентность масс.
В механике эквивалентны могут быть силы.

[Дедуля]

Берем две массы 1 кг и вращаем их в горизонтальной плоскости с расстоянием от центра
масс 1 метр c угловой скоростью 1 оборот в сек. 2пи/сек и сравниваем центростремительную силу гравитации с центробежной силой инерции.
Центростремительная сила гравитации

[imath] \frac {G*m_g*m_g}{R^2} = \frac {6,67*10^{-11}*1кг*метр/сек^2}{1} =6,67*10^{-11} [/imath] ньютон

Центробежная сила

[imath] m_iV^2/R = 6,28 кг*метр/сек^2 = 6.28[/imath] ньютон

[imath]\frac {m_i}{m_g} = \frac {6.28}{6,67*10^{-11}} = 9.41*10^{10}[/imath]

Инерционная масса будет эквивалентна гравитационной
при угловой скорости [imath] \frac {1}{ 9.41*10^{10}} = 10^{-11} оборотов/сек[/imath]

Так что не надо песен за эквивалентность масс.
В механике эквивалентны могут быть силы.

Масса- это КОЛИЧЕСТВЕННАЯ МЕРА материи, и она одна-единственная!
А инерция и гравитация - это два физических свойства материи ПРОПОРЦИОНАЛЬНЫЕ МАССЕ.
Поэтому все испражнения по определению "инертных" и "гравитационных" масс - лженаука.

[ahedron]

Масса, инерция и гравитация это вообще три разных понятия.
Масса, это количество материи.
Инерция, это как материя/масса/количество действует на среду.
Гравитация, это как среда действует на материю/массу/количество.
И что такое из этих понятий инерционная масса или гравитационная масса?

[Тихомиров Евгени...]

Масса, инерция и гравитация это вообще три разных понятия.
Масса, это количество материи.
Инерция, это как материя/масса/количество действует на среду.
Гравитация, это как среда действует на материю/массу/количество.
И что такое из этих понятий инерционная масса или гравитационная масса?

Нет, масса - это количество материи и мерило инерции одновременно. Чем больше масса тем труднее вывести тело из состояния покоя, или равномерного прямолинейного движения.

Гравитация к массе никакого отношения не имеет. Притягиваются не массы а положительная отрицательная материи. Поэтому гравитационной массы не существует. Есть только одна инертная масса, она же просто масса. См. мою тему "Гравитация"

[Dachnik]

Гравитация к массе никакого отношения не имеет. Притягиваются не массы а положительная отрицательная материи. Поэтому гравитационной массы не существует. Есть только одна инертная масса, она же просто масса. См. мою тему "Гравитация"

Засуньте ваши темы, где взяли.
И не пачкайте мои темы красной краской.

Масса- это КОЛИЧЕСТВЕННАЯ МЕРА материи, и она одна-единственная!
А инерция и гравитация - это два физических свойства материи ПРОПОРЦИОНАЛЬНЫЕ МАССЕ.
Поэтому все испражнения по определению "инертных" и "гравитационных" масс - лженаука.

Любишь ты испражняться на форумах своей лженаукой..

А то, что эквивалентны для одной массы силы, понять не можешь.
При одинаковых мехвических, гравитационных, электрических ....... силах,
масса будет двигаться с одинаковым ускорением.
Все они измеряются в ньютонах.

Эквиваленты силы , значит эквивалентны энергии. Все измеряются одной единицей джоуль.

Найди себе свою поляну, там и испражняйся.

[Менде]

Берем две массы 1 кг и вращаем их в горизонтальной плоскости с расстоянием от центра
масс 1 метр c угловой скоростью 1 оборот в сек. 2пи/сек и сравниваем центростремительную силу гравитации с центробежной силой инерции.
Центростремительная сила гравитации

[imath] \frac {G*m_g*m_g}{R^2} = \frac {6,67*10^{-11}*1кг*метр/сек^2}{1} =6,67*10^{-11} [/imath] ньютон

Центробежная сила

[imath] m_iV^2/R = 6,28 кг*метр/сек^2 = 6.28[/imath] ньютон

[imath]\frac {m_i}{m_g} = \frac {6.28}{6,67*10^{-11}} = 9.41*10^{10}[/imath]

Инерционная масса будет эквивалентна гравитационной
при угловой скорости [imath] \frac {1}{ 9.41*10^{10}} = 10^{-11} оборотов/сек[/imath]

Так что не надо песен за эквивалентность масс.
В механике эквивалентны могут быть силы.

Это очень хорошее предложение. По сути дела предлагается ввести единицу времени на основе свойств массы, а не декретом Палаты мер и весов. Аналогичное предложение имеется в моей теме о метрической системе единиц http://xn----8sbbemc3a7aecex.xn--p1ai/foru...showtopic=87095 .

Сообщение отредактировал Менде - 21.3.2018, 12:48

[Дедуля]

Засуньте ваши темы, где взяли.
И не пачкайте мои темы красной краской.



Любишь ты испражняться на форумах своей лженаукой..

А то, что эквивалентны для одной массы силы, понять не можешь.
При одинаковых мехвических, гравитационных, электрических ....... силах,
масса будет двигаться с одинаковым ускорением.
Все они измеряются в ньютонах.

Эквиваленты силы , значит эквивалентны энергии. Все измеряются одной единицей джоуль.

Найди себе свою поляну, там и испражняйся.

Посоветовал бы тебе учить физику, да поздно.

Сила в электродинамике - ЭЛЕКТРОДВИЖУЩАЯ, ничего общего не имеющая с силой механической, ибо она действует только на заряд, и никак на массу.
И масса - это именно и только КОЛИЧЕСТВЕННАЯ мера материи.

[Dachnik]

Посоветовал бы тебе учить физику, да поздно.
Сила в электродинамике - ЭЛЕКТРОДВИЖУЩАЯ, ничего общего не имеющая с силой механической, ибо она действует только на заряд, и никак на массу.
И масса - это именно и только КОЛИЧЕСТВЕННАЯ мера материи.

Конечно поздно.
Я давно прочел в учебниках, что роторы в электрогенераторах вращают иеханические силы.
Происходит переход механической энергии в электрическую.

Один ватт = 1 джоуль/сек.

Слово масса имеет разные значение.
В динамике, это коэффициент пропорциональности в выражении F = ma.

m = P/g = N безразмерный коэффициент.

В уравнениях физики бывают и безразмерные коэффициенты.
Слыхали?
Видали?

Ну а количество материи, меряют в литрах.
Или взвешивают, тогда литры получаются делением веса на плотность.

[Дедуля]

Конечно поздно.
Я давно прочел в учебниках, что роторы в электрогенераторах вращают иеханические силы.
Происходит переход механической энергии в электрическую.

Один ватт = 1 джоуль/сек.

Слово масса имеет разные значение.
В динамике, это коэффициент пропорциональности в выражении F = ma.

m = P/g = N безразмерный коэффициент.

В уравнениях физики бывают и безразмерные коэффициенты.
Слыхали?
Видали?

Ну а количество материи, меряют в литрах.
Или взвешивают, тогда литры получаются делением веса на плотность.

Дачник, в физике безразмерными имеют право быть только математические коэффициенты: пи, е, и может какие другие.
Если в системе единиц измерений физических величин физические формулы содержат безразмерные ФИЗИЧЕСКИЕ коэффициенты, то это система единиц выбрана неверно, таковыми являются СГСЕ, СГСМ и самая афизичная - это СГС Гаусса.
Все физические коэффициенты обязаны быть размерными, поскольку выражают ВСЕГДА физические свойства материи, участвующей во взаимодействии.
Поэтому масса - количественная мера материи - размерная физическая величина [кг].

[Dachnik]

Дачник, в физике безразмерными имеют право быть только математические коэффициенты: пи, е, и может какие другие.
Если в системе единиц измерений физических величин физические формулы содержат безразмерные ФИЗИЧЕСКИЕ коэффициенты, то это система единиц выбрана неверно, таковыми являются СГСЕ, СГСМ и самая афизичная - это СГС Гаусса.
Все физические коэффициенты обязаны быть размерными, поскольку выражают ВСЕГДА физические свойства материи, участвующей во взаимодействии.
Поэтому масса - количественная мера материи - размерная физическая величина [кг].

Тут я не могу с вами спорить, "пи" имеет размерность радиан в физике (И вы об этом).
Я хочу сказать о другом.
Почему бы массу обозначать не буковками кг, а буковкой m, P/g = 0.102 m
Тогда 1 m *g = 1 кГ, или 10 ньютон.
А то сейчас 1 кг*g = 9.81 ньютон.

[RudnikV]

Граждане школьники. Почитайте сначала , что говорят академики по названному предмету. Рекомендую начать вот с этой книги.
http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/yan...redelennost.htm



Янчилин Василий Леонидович

Неопределённость, гравитация, космос. - М.: Едиториал УРСС, 2003. - 248 с.

ISBN 5-354-00379-2

Рецензент - профессор МГУ С. Э. Шноль

Имя Шноля вам внушает доверие или нет? Книгу легко читать, нажимая сразу на название главы, если кто торопится познать истину. Вы знакомы с * Полевой физикой* Олега Репченко? Янчилин тоже кладёт в основу своей Гравитационной квантовой теорию положение Маха (как и Репченко) , что масса зависит от гравитационного потенциала вселенной. Между прочим, по его теории точно вычисляется замедление американских Пионеров.
Вообще, у Янчилина много интересных статей по космогонии.

[Дедуля]

Граждане школьники. Почитайте сначала , что говорят академики по названному предмету. Рекомендую начать вот с этой книги.
http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/yan...redelennost.htm



Янчилин Василий Леонидович

Неопределённость, гравитация, космос. - М.: Едиториал УРСС, 2003. - 248 с.

ISBN 5-354-00379-2

Рецензент - профессор МГУ С. Э. Шноль

Имя Шноля вам внушает доверие или нет? Книгу легко читать, нажимая сразу на название главы, если кто торопится познать истину. Вы знакомы с * Полевой физикой* Олега Репченко? Янчилин тоже кладёт в основу своей Гравитационной квантовой теорию положение Маха (как и Репченко) , что масса зависит от гравитационного потенциала вселенной. Между прочим, по его теории точно вычисляется замедление американских Пионеров.
Вообще, у Янчилина много интересных статей по космогонии.

Рудник, приведённая тобой аннотация рекомендованной литературы позволяет сделать однозначный вывод, что читать её не стоит.
Масса - количественная мера материи и ничего более, и это сказал ещё Ньютон, а с тех пор вокруг массы устраивают возню не стоящую выеденного яйца, но позволяющую многим мошенникам жить безбедно.

[RudnikV]

Ньютон был прав. Прав для своего времени, поскольку дальше, если мне не изменяет память, он добавил, что о сущности гравитации я сказать ничего не могу и оставляю её объяснение следующим поколениям.
Примерно так. Если вы кликнете в поиске про теории гравитации , то их наберётся уже несколько десятков. Современные исследователи неустанно ищут пути к объяснению сущности поля тяготения, выполняя завет Ньютона. Кому-то из них повезёт больше , и его провозгласят новым Эйнштейном. Хорошо бы это случилось на нашем веку.
Вот одну из таких теорий и предлагает Янчилин. Квантовая теория гравитации. Приведёт ли она к желанной цели, покажет время.
Есть такой учёный Леонов. Его антигравитационные двигатели уже показывают некоторую тягу.

[Дедуля]

Ньютон был прав. Прав для своего времени, поскольку дальше, если мне не изменяет память, он добавил, что о сущности гравитации я сказать ничего не могу и оставляю её объяснение следующим поколениям.
Примерно так. Если вы кликнете в поиске про теории гравитации , то их наберётся уже несколько десятков. Современные исследователи неустанно ищут пути к объяснению сущности поля тяготения, выполняя завет Ньютона. Кому-то из них повезёт больше , и его провозгласят новым Эйнштейном. Хорошо бы это случилось на нашем веку.
Вот одну из таких теорий и предлагает Янчилин. Квантовая теория гравитации. Приведёт ли она к желанной цели, покажет время.
Есть такой учёный Леонов. Его антигравитационные двигатели уже показывают некоторую тягу.

Легковерный ты, Рудник.
Никто из смертных и близко не подошёл к объяснению гравитации, а все т.н. "теории" - ложны .
А уж когда объясняют гравитацию квантовики - это ложь в квадрате, ибо вся квантовая механика есть ложь, противоречащая закону причинности (первому закону Ньютона).

[Dachnik]

Слову "эквивалентность" синоним "равносильность" Вот я и пишу о равносильности (эквивалентности) сил а не масс.
А вы все тут о своем, о девичем.

[Дедуля]

Слову "эквивалентность" синоним "равносильность" Вот я и пишу о равносильности (эквивалентности) сил а не масс.
А вы все тут о своем, о девичем.

С этого надо было начинать.
Эквивалентности сил инерции и гравитации не существует, ибо:
- гравитационные силы образуют сферическое гравитационное поле СНАРУЖИ гравитирующего тела, убывающее пропорционально квадрату расстояния до ЦМ тела.
- сила инерции действует только на само ускоряемое тело, т.е. внутри тела, и передаётся на ускоряющее тело при контактном взаимодействии.
- силу инерции можно обнаружит только ВНУТРИ ускоряемого тела, например внутри вагона, снаружи же этой силы нет.
- а вот силу гравитации невозможно обнаружить внутри ускоряемого гравитацией тела (внутри МКС), как впрочем и силу инерции в этом частном случае, и это мы уже изрядно обсуждали.

[Dachnik]

С этого надо было начинать.
Эквивалентности сил инерции и гравитации не существует, ибо:
- гравитационные силы образуют сферическое гравитационное поле СНАРУЖИ гравитирующего тела, убывающее пропорционально квадрату расстояния до ЦМ тела.
- сила инерции действует только на само ускоряемое тело, т.е. внутри тела, и передаётся на ускоряющее тело при контактном взаимодействии.
- силу инерции можно обнаружит только ВНУТРИ ускоряемого тела, например внутри вагона, снаружи же этой силы нет.
- а вот силу гравитации невозможно обнаружить внутри ускоряемого гравитацией тела (внутри МКС), как впрочем и силу инерции в этом частном случае, и это мы уже изрядно обсуждали.

То, что вы обсуждали с Тихомировом не видел. Я в его темы не захожу.

Контактное взаимодействие, это третий закон Ньютона.
Силы инерции при ускорении нет.
Сила инерции появляется при торможении, когда сила инерции движет массу, пока не остановится.
При этом сила инерции равна тормозной сила k*P
Торможение равно [imath]\beta = \frac {k*P}{M +m} [/imath]
Сила инерции равна [imath]\beta* (M +m)= k*P [/imath]
На ваше тело [imath]F = \beta* m [/imath]

Вот это я и предлагал для обсуждения.
Необходимые расчеты прилагал.
Вот их и давайте обсудим.

[Дедуля]

То, что вы обсуждали с Тихомировом не видел. Я в его темы не захожу.

Контактное взаимодействие, это третий закон Ньютона.
Силы инерции при ускорении нет.
Сила инерции появляется при торможении, когда сила инерции движет массу, пока не остановится.
При этом сила инерции равна тормозной сила k*P
Торможение равно [imath]\beta = \frac {k*P}{M +m} [/imath]
Сила инерции равна [imath]\beta* (M +m)= k*P [/imath]
На ваше тело [imath]F = \beta* m [/imath]

Вот это я и предлагал для обсуждения.
Необходимые расчеты прилагал.
Вот их и давайте обсудим.

С вами нечего обсуждать.
Торможение = ускорение силой направленной против текущей скорости.
Третий закон - Закон взаимности действия материи, действует при ЛЮБЫХ взаимодействиях.

[Dachnik]

С вами нечего обсуждать.
Торможение = ускорение силой направленной против текущей скорости.
Третий закон - Закон взаимности действия материи, действует при ЛЮБЫХ взаимодействиях.

Тогда валите к Тихомирову.
Он вас объяснит, какая сила сила, при выключенном двигателе, движет паровоз вперед, в то время,как сила трения отпихивает взад.
И шумной толпы цыган нету.