Логика во взаимодействиях, Про существование сил притяжения между молекулами разных сред Опции

[Patent]

При повышении давления газа над жидкостью, в ней в большей степени растворяется газ присутствующий над поверхностью данной жидкости.
Вопрос принципиальный.

Может ли газ растворяться в воде (жидкости), если между молекулами жидкости и молекулами данного газа нет сил притяжения?

[Зиновий]

При повышении давления газа над жидкостью, в ней в большей степени растворяется газ присутствующий над поверхностью данной жидкости.
Вопрос принципиальный.

Может ли газ растворяться в воде (жидкости), если между молекулами жидкости и молекулами данного газа нет сил притяжения?

А с чего Вы решили, что куда-то исчезли собственные силовые поля молекул?
Оказавшись внутри жидкости молекула газа может войти в силовое зацепление с молекулами жидкости.
Т.е. произойдёт частичное растворение газа в жидкости.
Всё это ясно изложено в школьном учебнике.

[Patent]

А с чего Вы решили, что куда-то исчезли собственные силовые поля молекул?
Оказавшись внутри жидкости молекула газа может войти в силовое зацепление с молекулами жидкости.
Т.е. произойдёт частичное растворение газа в жидкости.
Всё это ясно изложено в школьном учебнике.

Я так не решал!
наоборот, я хотел, что бы кто-то зафиксировал НЕОБХОДИМОЕ для растворения газа (воздуха) наличие сил притяжения между молекулами разных сред.
Теперь Ваш пост рождает следующий вопрос.
А, собственно, почему Вы упоминаете о силах притяжения между упомянутыми молекулами только тогда, колгда молекулы воздуха уже внутри?
Разве на границе этих сред данные силы не должны себя проявлять?

[Зиновий]

Я так не решал!
наоборот, я хотел, что бы кто-то зафиксировал НЕОБХОДИМОЕ для растворения газа (воздуха) наличие сил притяжения между молекулами разных сред.
Теперь Ваш пост рождает следующий вопрос.
А, собственно, почему Вы упоминаете о силах притяжения между упомянутыми молекулами только тогда, колгда молекулы воздуха уже внутри?
Разве на границе этих сред данные силы не должны себя проявлять?

Мы с вами это уже обсуждали.
На границе раздела устанавливается т.н. термодинамическое равновесие.
Сколько приходит, столько и уходит.

[Patent]

Мы с вами это уже обсуждали.
На границе раздела устанавливается т.н. термодинамическое равновесие.
Сколько приходит, столько и уходит.

При чём здесь уходит и приходит?
Что Вы прыгаете от КОНКРЕТНОГО вопроса в сторону?
Повторяю вопрос.
Силы притяжения между молекулами растворяемого газа газа и жидкости присутствуют на границе их раздела?
И более конкретный.
Силы притяжения между молекулами воздуха и воды на поверхности воды есть?

[Зиновий]

При чём здесь уходит и приходит?
Что Вы прыгаете от КОНКРЕТНОГО вопроса в сторону?

Пока конкретный вопрос Вы не сформулировали.
И только давайте без личных выпадов.
В противном случае обсуждение с вами закончится как обычно, переводом в подфорум.

Повторяю вопрос.
Силы притяжения между молекулами растворяемого газа газа и жидкости присутствуют на границе их раздела?
И более конкретный.
Силы притяжения между молекулами воздуха и воды на поверхности воды есть?

Очевидно есть, раз на границе раздела возникает слой перенасыщенного пара.
Конкретизируйте суть интересующей Вас проблемы.

[Patent]

Пока конкретный вопрос Вы не сформулировали.

Как так!?
Вот они по порядку.
1. Может ли газ растворяться в воде (жидкости), если между молекулами жидкости и молекулами данного газа нет сил притяжения?
2. Разве на границе этих сред данные силы не должны себя проявлять?
3. Силы притяжения между молекулами растворяемого газа газа и жидкости присутствуют на границе их раздела?
4. И самый конкретный из ранее заданных.
Силы притяжения между молекулами воздуха и воды на поверхности воды есть?

И только давайте без личных выпадов.
В противном случае обсуждение с вами закончится как обычно, переводом в подфорум.

Я знаю, что Вы ждёте повода для этой операции.

Очевидно есть, раз на границе раздела возникает слой перенасыщенного пара.
Конкретизируйте суть интересующей Вас проблемы.

Проблема возникает от решения последовательных вопросов.
Итак, если на границе раздела воздуха и воды (конкретизируем более узкие обстоятельства) между молекулами воздуха и воды существуют силы притяжения, то должны эти силы участвовать в образовании поверхностной плёнки?

[Зиновий]

Как так!?
Вот они по порядку.
1. Может ли газ растворяться в воде (жидкости), если между молекулами жидкости и молекулами данного газа нет сил притяжения?
2. Разве на границе этих сред данные силы не должны себя проявлять?
3. Силы притяжения между молекулами растворяемого газа газа и жидкости присутствуют на границе их раздела?
4. И самый конкретный из ранее заданных.
Силы притяжения между молекулами воздуха и воды на поверхности воды есть?

С ответами на все эти вопросы Вы должны были ознакомиться по школьному курсу физики прежде чем выходить на научный форум.
Здесь нет возможности переписывать школьные учебники.
У участника форума должна быть изначально достаточная подготовка хотя бы по школьному курсу физики.
Ну и напоследок, участник научного форума должен знать, что силы межмолекулярного взаимодействия присущи самим молекулам и не могут исчезать при сохранении целостности молекулы веществ, но зависят от пространственного расстояния между молекулами.

Я знаю, что Вы ждёте повода для этой операции.

При оценке научного уровня задаваемых вами вопросов и их высокомерно оскорбительного стиля изложения, мне не требуется "повод" для переноса этой темы в подфорум.
Всё необходимое для принятия соответствующих организационных мер предостаточно.
Но я понимаю, что форум общественный и я пока ещё надеюсь увидеть хоть что нибудь интересное в ваших вопросах для общего обсуждения форумом.
Убедительная просьба, не лишайте меня последней надежды.

Проблема возникает от решения последовательных вопросов.
Итак, если на границе раздела воздуха и воды (конкретизируем более узкие обстоятельства) между молекулами воздуха и воды существуют силы притяжения, то должны эти силы участвовать в образовании поверхностной плёнки?

Ответ очевиден - участвуют.

Сообщение отредактировал Зиновий - 8.6.2019, 17:07

[Patent]

С ответами на все эти вопросы Вы должны были ознакомиться по школьному курсу физики прежде чем выходить на научный форум.
Здесь нет возможности переписывать школьные учебники.
У участника форума должна быть изначально достаточная подготовка хотя бы по школьному курсу физики.
Ну и напоследок, участник научного форума должен знать, что силы межмолекулярного взаимодействия присущи самим молекулам и не могут исчезать при сохранении целостности молекулы веществ, но зависят от пространственного расстояния между молекулами.

При оценке научного уровня задаваемых вами вопросов и их высокомерно оскорбительного стиля изложения, мне не требуется "повод" для переноса этой темы в подфорум.
Всё необходимое для принятия соответствующих организационных мер предостаточно.
Но я понимаю, что форум общественный и я пока ещё надеюсь увидеть хоть что нибудь интересное в ваших вопросах для общего обсуждения форумом.
Убедительная просьба, не лишайте меня последней надежды.

А у меня есть надежда увидеть внятное объяснение всего поднятого здесь?
Или всё закончится отправкой к школьным учебникам?

Ответ очевиден - участвуют.

Ну, тогда и высвечивается проблема по МКТ.
Каким образом происходит испарение воды, если между молекулами воды практически нет зазоров (на что указывает её сжимаемость, а,точнее, несжимаемость) да к тому же верхняя граница воды как бы склеена из притянутых друг к другу молекул воды и молекул воздуха?
Из школьного курса МЫ все "усвоили" только общую фразу про то, что вылетают те молекулы воды, которые набрали большую скорость в своём хаотическом движении.
не знаю как Вам, а мне видится, что по МКТ эти процессы (образование поверхностной плёнки и испарения) нигде вместе не рассматривается, потому как возникает множество необъяснимых деталей.
А Вы знаете - где -либо кроме школьного курса этот процесс именно по МКТ рассматривается?


.

[ahedron]

А как же, в почти несжимаемой воде растворяются другие вещества не меняя и меняя её объём?
В воде есть "поры" это однозначно.

[Зиновий]

А у меня есть надежда увидеть внятное объяснение всего поднятого здесь?
................................................................................
Из школьного курса МЫ все "усвоили" только общую фразу про то, что вылетают те молекулы воды, которые набрали большую скорость в своём хаотическом движении.
не знаю как Вам, а мне видится, что по МКТ эти процессы (образование поверхностной плёнки и испарения) нигде вместе не рассматривается, потому как возникает множество необъяснимых деталей.
А Вы знаете - где -либо кроме школьного курса этот процесс именно по МКТ рассматривается?

Скачай и смотри: Элементарный учебник физики. Том 1.
Автор Самуил Григорьевич Ландсберг
Издательство Физматлит
Формат PDF
https://mexalib.com/view/263237

[Patent]

А как же, в почти несжимаемой воде растворяются другие вещества не меняя и меняя её объём?

ВЫ НА ЭТОТ ВОПРОС ЗНАЕТЕ ОТВЕТ ПО МКТ?

В воде есть "поры" это однозначно.

Не столько поры, сколько пустоты между ПОСТОЯННО соприкасающимися молекулами.

Скачай и смотри: Элементарный учебник физики. Том 1.
Автор Самуил Григорьевич Ландсберг
Издательство Физматлит
Формат PDF
https://mexalib.com/view/263237

Хм! У меня его трёхтомник - настольные книги.
Ну и где в нём видели объяснение вылета молекул воды при наличии сил притяжения между молекулами воды и молекулами воздуха?

[Зиновий]

ВЫ НА ЭТОТ ВОПРОС ЗНАЕТЕ ОТВЕТ ПО МКТ?


Не столько поры, сколько пустоты между ПОСТОЯННО соприкасающимися молекулами.


Хм! У меня его трёхтомник - настольные книги.
Ну и где в нём видели объяснение вылета молекул воды при наличии сил притяжения между молекулами воды и молекулами воздуха?

На этом диспут с вами заканчиваю.
Обсуждение медицинской патологии не в ходит в тематику форума.
Тема переносится в подфорум.

[Patent]

На этом диспут с вами заканчиваю.
Обсуждение медицинской патологии не в ходит в тематику форума.
Тема переносится в подфорум.

Что и следовало ожидать при отсутствии внятных объяснений со стороны верующих в МКТ.