Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Форумы Боевого Народа _ ОКолоНАуки _ ВРЕМЯ
Автор: Тихомиров Евгений 11.3.2018, 22:02
Время, начинаю о времени рассказ
Только потому,
что время нету боле
Господа форум, посол высокоразвитой цивилизации Иван Васильевич Пономаренко дал следующее определение времени.
Время не вещественно, не является физическим понятием, а есть просто счётчик для нашего удобства.
Господа форум, вот ответ дружища Темпо на первый пост этой темы:
Цитата(Tempo @ 8.3.2018, 21:39) 
Почтеннейший Тихомиров Евгений, я немедленно соглашусь с Вами, как только Вы обоснуете это утверждение. Ну например, появлением сообщения на эту тему перед моим сообщением #13, опубликованным вчера в 23:25
Если речь идёт всего лишь о "счётчике для нашего удобства", то Вам это не должно составить никакого труда - просто открутите временно счётчик назад... )))))))))
Если речь идёт всего лишь о "счётчике для нашего удобства", то Вам это не должно составить никакого труда - просто открутите временно счётчик назад... )))))))))
Вот, что я ответил Темпо:
Мне абсолютно наплевать, дружище Темпо, согласитесь Вы, или не согласитесь с моим утверждением, что время не вещественно и не является физическим понятием, а является просто счётчиком для нашего удобства. Мне надо, чтобы академики от физики согласились с этим довольно очевидным утверждением, а так же министр образования и науки должен согласится с этим утверждением и распорядится больше не преподавать СТО и ОТО в ВУЗах, ввиду полной несостоятельности этих фантастических теорий.
Тем более, что это утверждение первый высказал не я, а посол Высокоразвитой цивилизации Иван Васильевич Пономаренко. И до него некоторые наши умные мужики высказывали это утверждение.
То, что время не вещественно - это очевидно. Если Вы утверждаете, дружище Темпо, что время вещественно, тогда скажите, друг мой, что такое это Ваше вещественное время? Время - это элементарная частица? Время - это поле? Время - это излучение?
Из перечисленного была одна попытка америкоса русского происхождения Не то Леонова, не то Леонтьва разработать теорию, что время - это элементарная частица, он даже придумал её название - квантон называется. Однако, орты не приняли его теории и не объявили его новым гуру, взамен Эйнштейна
Все термины, дружище Темпо отражают либо вещественные понятия, либо идеальные понятия. Пример вещественных понятий: дом, куст, шакал, шпала. Пример идеальных понятий: любовь, дружба, милосердие, ложь, правда. Хотя и то и это имена существительные. Так вот, время относится к идеальным понятиям. Человеку очень неудобно без времени, поэтому он и придумал время. Сначала человек для измерения времени использовал естественные счётчики, например начал считать смену для и ночи, или дни. Потом привлёк, как счётчик фазы Луны и стал считать месяцы. Привлёк в качестве счётчика смену времён года, стал считать года. Но все равно это было неудобно, т.к. желательно иметь счётчик, чтобы считал одну двадцать четвёртую оборота Земли вокруг своей оси, так появились часы, как прибор для измерения времени. Часы могу быть созданы на разных принципах и считают разные вещи. Например песочные часы считают песчинки, водяные часы считают капельки. Чаще всего часы считают количество осцилляций маятника. В царской России рабочие были бедные и не у всех были часы и мобильники, поэтому начало работы обозначалось гудком. Все заводы и фабрики гудели по утрам
Доказательством того, что время не вещественно является также то, что человек не ощущает время своими органами чувств, как скажем, температуру. Если у человека отобрать часы и мобильник и посадить его в комнату без окон, чтобы он не знал день или ночь, то человек довольно быстро собьётся со счёта времени и не будет знать сколько он просидел в этой комнате. Некоторые заключённые с суровыми условиями содержания, когда выходили на свободу, спрашивали который теперь год, месяц и число.
В Библии написано, что только у человека числится время, что тоже говорит о невещественности времени.
Учёные до Эйнштейна не заморачивались временем, а спокойно использовали его в физических формулах, т.к. это очень удобный показатель, хотя и изобретён человеком. Эйнштейн же от большого ума постулировал, что время вещественно и вывел математически, что время должно замедляться в зависимости от скорости и от массы. Поскольку теории СТО и ОТО поддержали промышленники и правительства, чтобы противостоять разработкам Теслы, то учёные приняли эти фантастические теории. Что не только задержало развитие физики, но и отбросило её развитие назад (регресс).
Вот что мне ответил Темпо на мой ответ ему:
Цитата
Цитата(Тихомиров Евгений @ 9.3.2018, 21:33) *
Мне абсолютно наплевать, дружище Темпо, согласитесь Вы, или не согласитесь с моим утверждением, что время не вещественно и не является физическим понятием, а является просто счётчиком для нашего удобства.
Да и мне абсолютно наплевать, что Вам наплевать, Тихомиров Евгений.
Поскольку я отчётливо вижу, что Вам вообще наплевать на всё и на всех. А в этом случае любые попытки диалога бессмысленны.
Кстати, про вещественность я не писал ни слова, это уже Ваши собственные размышления.
Правда, могу Вам дать одну подсказку или аналогию, как угодно: пространство тоже само по себе, как понятие, невещественно.
Цитата (Тихомиров Евгений)
Мне надо, чтобы академики от физики согласились с этим довольно очевидным утверждением,..
Ну, если это так очевидно - Вам всего-то и надо, что создать и предложить людям достаточно внятную теорию с математическим аппаратом, хорошо объясняющую явления окружающей реальности. И естественно, обладающую предсказательной силой, как теории и положено.
Разве я в чём-то неправ? Заметьте при этом, что за или против ТО я так же не писал ни слова. Более того, вообще данную теорию не упоминал. С чего Вы-то вылезли с нападками на неё?
PS
Цитата (Тихомиров Евгений)
Тем более, что это утверждение первый высказал не я, а посол Высокоразвитой цивилизации Иван Васильевич Пономаренко. И до него некоторые наши умные мужики высказывали это утверждение.
Как-либо комментировать заявления посла высокоразвитой цивилизации я вообще не берусь.
Цитата (Тихомиров Евгений)
В Библии написано, что только у человека числится время, что тоже говорит о невещественности времени.
Хоть это-то не приплетайте сюда... Да, говорится. Но не надо выдёргивать фразы из контекста.
Там речь идёт о другом. А именно о том, что лишь Разум способен воспринимать время (и тем более, создать какие-то счётчики для собственного удобства). Не обладающим интеллектом над порогом Разума животным, это недоступно.
Ни о чём подобном Вашему пониманию, там речь не идёт и идти не может.
Мне абсолютно наплевать, дружище Темпо, согласитесь Вы, или не согласитесь с моим утверждением, что время не вещественно и не является физическим понятием, а является просто счётчиком для нашего удобства.
Да и мне абсолютно наплевать, что Вам наплевать, Тихомиров Евгений.
Поскольку я отчётливо вижу, что Вам вообще наплевать на всё и на всех. А в этом случае любые попытки диалога бессмысленны.
Кстати, про вещественность я не писал ни слова, это уже Ваши собственные размышления.
Правда, могу Вам дать одну подсказку или аналогию, как угодно: пространство тоже само по себе, как понятие, невещественно.
Цитата (Тихомиров Евгений)
Мне надо, чтобы академики от физики согласились с этим довольно очевидным утверждением,..
Ну, если это так очевидно - Вам всего-то и надо, что создать и предложить людям достаточно внятную теорию с математическим аппаратом, хорошо объясняющую явления окружающей реальности. И естественно, обладающую предсказательной силой, как теории и положено.
Разве я в чём-то неправ? Заметьте при этом, что за или против ТО я так же не писал ни слова. Более того, вообще данную теорию не упоминал. С чего Вы-то вылезли с нападками на неё?
PS
Цитата (Тихомиров Евгений)
Тем более, что это утверждение первый высказал не я, а посол Высокоразвитой цивилизации Иван Васильевич Пономаренко. И до него некоторые наши умные мужики высказывали это утверждение.
Как-либо комментировать заявления посла высокоразвитой цивилизации я вообще не берусь.
Цитата (Тихомиров Евгений)
В Библии написано, что только у человека числится время, что тоже говорит о невещественности времени.
Хоть это-то не приплетайте сюда... Да, говорится. Но не надо выдёргивать фразы из контекста.
Там речь идёт о другом. А именно о том, что лишь Разум способен воспринимать время (и тем более, создать какие-то счётчики для собственного удобства). Не обладающим интеллектом над порогом Разума животным, это недоступно.
Ни о чём подобном Вашему пониманию, там речь не идёт и идти не может.
Мне на всех не наплевать дружище Темпо. Мне не наплевать на обывателя и мне его жалко, т.к. орты и альты дурят его и под видом науки втюхивают ему попперовский фальсифицируемый бред. На мнения альтов и ортов, мне конечно наплевать, т.к. по методологии орты и альты одинаковы. Первый этап разработки теории - выдумывание из башки, и не важно, кто разрабатывает теорию орт или альт.
Цитата (Темпо)
Ну, если это так очевидно - Вам всего-то и надо, что создать и предложить людям достаточно внятную теорию с математическим аппаратом, хорошо объясняющую явления окружающей реальности. И естественно, обладающую предсказательной силой, как теории и положено
Вы Темпо совсем с катушек съехали? Как можно разработать физическую теорию, да ещё с математическим аппаратом, для невещественного понятия? Такое можно проделать только в обратном порядке, т.е. объявить невещественное понятие вещественным и тогда уже придумать из башки, что время может замедляться и приложить к этому математическое шаманство, именуемое математическим аппаратом, что и проделал идиотический гений Альберт Эйнштейн. А предсказательная сила у меня отличная - время не замедляется и ни от скорости, ни от массы не зависит. Если Вы утверждаете обратное - приведите эксперимент.
Цитата (Темпо)
Разве я в чём-то неправ? Заметьте при этом, что за или против ТО я так же не писал ни слова. Более того, вообще данную теорию не упоминал. С чего Вы-то вылезли с нападками на неё?
Разумеется неправы. Причём тут Вы? Против СТО выступал я и понятно почему. Потому, что идиотический гений Альберт Эйнштейн впервые в науке овеществил время и придумал из своей гениальной башки, что время может (даже не может, а обязано) замедляться в зависимости от скорости и от массы и привёл математические зависимости этого бреда.
Цитата (Темпо)
Как-либо комментировать заявления посла высокоразвитой цивилизации я вообще не берусь.
Да тут и комментировать нечего. В заявление посла можно только верить, или не верить. Я ему верю, т.к. он логично и толково всё объяснил. Вы можете верить Эйнштейну, что время вещественно. Флаг Вам в руки, тогда постройте машину времени. Только практика критерий истинности.
Цитата (Темпо)
Хоть это-то не приплетайте сюда... Да, говорится. Но не надо выдёргивать фразы из контекста.
Там речь идёт о другом. А именно о том, что лишь Разум способен воспринимать время (и тем более, создать какие-то счётчики для собственного удобства). Не обладающим интеллектом над порогом Разума животным, это недоступно.
Ни о чём подобном Вашему пониманию, там речь не идёт и идти не может.
Я ничего из контекста не выдёргиваю. Ваше утверждение, что лишь Разум способен воспринимать время, как раз и льёт воду не мою мельницу. Да разум способен воспринимать время, т.к. оно не вещественно. А если бы оно было вещественно, то мы воспринимали бы время нашими органами чувств, а не только разумом, и часы бы нам не нужны бы были. Про животных Вы правильно написали - они живут вне времени. Но и Бог живёт вне времени и в нем нет ни тени перемен. Только животные ниже времени, а Бог выше времени, а человек живёт в аккурат во времени. Имеющий уши да слышит.
Таким образом, господа форум, в системе физических единиц. Единица времени - секунда - должна находится в основных единицах на особой (первой) позиции. При этом нам необходимо помнить, что время не является физической величиной, ни от чего не зависит и постройка машины времени физически невозможно.
Теперь вы пишите свой пост, дружище Темпо, если хотите, конечно, а то у меня все посты получаются в первом сообщении.
Автор: Tempo 12.3.2018, 23:11
Ну что же, Евгений Тихомиров, продолжайте. Вы создали специальную тему, и пишете "будет обосновано".
Очень интересно.
Из Ваших сообщений понятно, что Вы отрицаете существование времени, как объективного процесса во Вселенной.
(кстати, в этом Вы с Зиновием единомышленники)
Здесь есть также люди, отрицающие пространство, как таковое. Есть и были люди, отрицающие движение, и даже люди, отрицающие вообще возможность существования в природе прямой линии - не говоря уж о прямолинейном движении.
Почему бы не обосновать строго и неоспоримо несуществование времени?
Автор: Тихомиров Евгений 14.3.2018, 11:41
Цитата(Tempo @ 12.3.2018, 23:11)
Ну что же, Евгений Тихомиров, продолжайте. Вы создали специальную тему, и пишете "будет обосновано".
Очень интересно.
Из Ваших сообщений понятно, что Вы отрицаете существование времени, как объективного процесса во Вселенной.
(кстати, в этом Вы с Зиновием единомышленники)
Здесь есть также люди, отрицающие пространство, как таковое. Есть и были люди, отрицающие движение, и даже люди, отрицающие вообще возможность существования в природе прямой линии - не говоря уж о прямолинейном движении.
Почему бы не обосновать строго и неоспоримо несуществование времени?
Очень интересно.
Из Ваших сообщений понятно, что Вы отрицаете существование времени, как объективного процесса во Вселенной.
(кстати, в этом Вы с Зиновием единомышленники)
Здесь есть также люди, отрицающие пространство, как таковое. Есть и были люди, отрицающие движение, и даже люди, отрицающие вообще возможность существования в природе прямой линии - не говоря уж о прямолинейном движении.
Почему бы не обосновать строго и неоспоримо несуществование времени?
Тут и обосновывать нечего. Строго и неоспоримо несуществование времени элементарно доказывается от противного. Здесь нам очень помог полусумасшедший гений Эйнштейн, который овеществил время и математически "доказал", что время может (обязано) замедляться в зависимости от скорости и от массы. Сразу заметим, что понятие "скорость" - это относительное понятие, это еще классики установили. Камень может покоится относительно Земли но двигаться вместе с Землёю, относительно Солнца. Таким образом уже и здесь содержится парадокс, т.к. камень относительно Земли обязан иметь один возраст, а относительно Солнца - другой. Да что там камень. Даже сама Земля относительно себя обязана иметь один возраст, а относительно Солнца совсем другой. Таким образом по теории Эйнштейна всё сущее во вселенных должно иметь два возраста. Один возраст истинный и большой, который определяется в собственной системе отсчёта (ССО), другой возраст мнимый и маленький в любых других системах отсчёта (гипотетических ИСО, которых во вселенных не существует и истинных не инерциальных (НСО), которые только и существуют во вселенных). Это парадокс. такого быть не может. Следовательно постулат Эйнштейна о вещественности времени не имеет места быть в природе. Отсюда несостоятельность СТО доказана строго и неоспоримо. Но не это главное. Заметим в скобках, но без скобок, что во вселенных нет ни одного неподвижного объекта, поэтому во вселенных, по СТО, все объекты должны иметь два возраста. Во-вторых, во вселенных нет ИСО вообще, т.к. все объекты двигаются не инерциально, а под действием каких-либо сил.
Если Вы, дружище Темпо, вслед за Эйнштейном, утверждаете, что время вещественно и может замедляться и ускоряться, то Вы обязаны сказать что такое это ваше вещественное время. Вы должны сказать является ли время частицей, или полем, или излучением. Просим, просим о Темпо, скажите же нам, что такое ваше вещественное время. Мы все с нетерпением ждём Вашего определения гения.
Цитата
Здесь есть также люди, отрицающие пространство, как таковое. Есть и были люди, отрицающие движение, и даже люди, отрицающие вообще возможность существования в природе прямой линии - не говоря уж о прямолинейном движении
Согласен с Вами, я даже знаю одного, который отрицает пространство - Это Валерка Скоробогатов (впс137). Но что же с ним делать? Не убивать же его. Пусть живёт! Мы должны быть милосердны к заблуждающимся и разъяснять, что пространство есть. Этот термин ввели классики для того чтобы, разграничить материю и не материю. Пространство - это вместилище материи. Валерка же утверждает, что пространства нет и вся материя находится в какой-то другой материи. Валерка не виноват, он начитался Эйнштейна, который начал овеществлять пространство и в ОТО искривил его в зависимости от массы, т.е. Эйнштейн первый из учёных придал пространству свойства материи, а несчастный Валерка довёл заблуждение Эйнштейна до логического конца и фактически уничтожил пространство.
Насчёт движения Вы Темпо и сами заблуждаетесь. Во вселенных (а их первоначально было 182 миллиона), Темпо, действительно нет ни одного покоящегося объекта - абсолютно все двигаются и любой покой относителен. Но в первоначальном космосе нет ни одного двигающегося объекта, там покой абсолютен. Первичный космос, таким образом, - это абсолютная система отсчёта (АСО) и здесь дедушка Эйнштейн прокололся.
Прямые линии в природе конечно же существуют. Сомневающимся могу предложить взять карандашик, листочек бумажки и линеечку и провести по линеечке карандашиком на листочке. Получится прямая линия. А вот ИСО (строго говоря) в природе не существует, хотя человек может сварганить в машинах и механизмах что-то похожее на ИСО. Ноэто всё занудство. Главное, что время не веществнно, а есть просто счётчик для нашего удобства.
Автор: Тихомиров Евгений 15.3.2018, 9:55
Пока, дружище Темро думает, что ответить на мои неоспоримые доказательства отсутствия вещественности времени (он долго будет думать, т.к. на неоспоримые доказательства ничего ответить нельзя, можно только согласиться с ними), господа форум, мы с вами обсудим, что по поводу времени говорится на Попперовской антинаучной ветке этого форума в теме пользователя Зиновия "Начало официального конца ТО Эйнштейна (сообщение в Яндексе)"
Отрадно, господа форум, что орты всё-таки признали невещественность времени. Однако, пусть Зиновий не радуется раньше времени. Сообщение в Яндексе не значит абсолютно ничего. Нужен ряд статей в реферируемых журналах. И, пожалуй, в журнале "Натура". Во-вторых эпигоны, и адепты Эйнштейна выкрутятся из создавшегося положения. Скажут, что время отсутствует только в микромире, а в макромире время, якобы, присутствует. Вот и все дела. Одиозные СТО и ОТО Эйнштейна могут быть преодолены и признанны несостоятельными только на основе информации посла высокоразвитой цивилизации Ивана Васильевича Пономаренко. Именно её должны признать ортодоксы. Да им собственно и некуда деваться. Кризис в теоретической физике заставит это сделать и это неизбежно, как восход Солнца, хотя за тучами Солнца иной раз и не видно. Но оно всходит, господа форум.
Да здравствует невещественность времени! Да спадет пелена фантазёров и колдунов с человечества!
Автор: Dachnik 17.3.2018, 22:00
Я советую автору обратить внимание на то, что в физике есть модели,
в которых время не при делах.
Например статика. Производных по времени в ней нет.
Анахронизм позапрошлого века механика Гамильтона с его наблой.
Гамильтон рассматривал мгновенные параметры движения тел.
Производных по времени в него тоже нет.
"Остановись мгновенье - ты прекрасно"
На его выкладки можно любоваться вечно, но не нужно.
Максвелл сам не применил наблу к своим ЭМВ.
Ее Максвеллу подсунул Хевисайд, смеху ради, а оно ишь что вышло. 
Я уж не говорю про механику Даламбера, которую он сам называл формальной (фиктивной)
Защитники этих механик говорят, что все равно в результате будет механика Ньютона.
Тогда зачем выстебываться.
Автор: Tempo 17.3.2018, 22:33
Цитата(Тихомиров Евгений @ 15.3.2018, 9:55)
Пока, дружище Темро думает, что ответить на мои неоспоримые доказательства отсутствия вещественности времени (он долго будет думать, т.к. на неоспоримые доказательства ничего ответить нельзя, можно только согласиться с ними),..
"Дружище Tempo" просто немножко занят, времени нет. Да и не требуют Ваши якобы неоспоримые доказательства срочного реагирования.
Уж не это ли является неоспоримым доказательством?
Цитата
Господа форум, посол высокоразвитой цивилизации Иван Васильевич Пономаренко дал следующее определение времени.
Время не вещественно, не является физическим понятием, а есть просто счётчик для нашего удобства.
Время не вещественно, не является физическим понятием, а есть просто счётчик для нашего удобства.
С таким же успехом я могу заявить, например, будто являюсь каким-нибудь контактёром с высокоразвитыми цивилизациями. А то и вообще просто сразу представителем одной из таких цивилизаций - чего уж мелочиться.
После чего заявлю, что всё не так, и время есть объективный физический процесс, происходящий во Вселенной.
Это тоже будет "неоспоримым доказательством"?
Конечно да - ведь опровергнуть подобное заявление невозможно. В него можно только верить, или не верить.
Всё точно так же, как и у Вас, Евгений Тихомиров.
Или может быть, вот это с Вашей точки зрения является обоснованием?
Цитата(Тихомиров Евгений @ 14.3.2018, 11:41)
Тут и обосновывать нечего. Строго и неоспоримо несуществование времени элементарно доказывается от противного. Здесь нам очень помог полусумасшедший гений Эйнштейн, который овеществил время и математически "доказал", что время может (обязано) замедляться в зависимости от скорости и от массы. Сразу заметим, что понятие "скорость" - это относительное понятие, это еще классики установили. Камень может покоится относительно Земли но двигаться вместе с Землёю, относительно Солнца. Таким образом уже и здесь содержится парадокс, т.к. камень относительно Земли обязан иметь один возраст, а относительно Солнца - другой. Да что там камень. Даже сама Земля относительно себя обязана иметь один возраст, а относительно Солнца совсем другой. Таким образом по теории Эйнштейна всё сущее во вселенных должно иметь два возраста. Один возраст истинный и большой, который определяется в собственной системе отсчёта (ССО), другой возраст мнимый и маленький в любых других системах отсчёта (гипотетических ИСО, которых во вселенных не существует и истинных не инерциальных (НСО), которые только и существуют во вселенных). Это парадокс. такого быть не может. Следовательно постулат Эйнштейна о вещественности времени не имеет места быть в природе. Отсюда несостоятельность СТО доказана строго и неоспоримо. Но не это главное. Заметим в скобках, но без скобок, что во вселенных нет ни одного неподвижного объекта, поэтому во вселенных, по СТО, все объекты должны иметь два возраста. Во-вторых, во вселенных нет ИСО вообще, т.к. все объекты двигаются не инерциально, а под действием каких-либо сил.
Какое отношение к рассматриваемому вопросу имеет критика Эйншейна? Это я у Вас уже спрашивал, но Вы предпочли "не заметить".
Тогда ещё раз повторюсь: Ваши слова выше (а я даже не хочу комментировать их грамотность) к вопросу темы не имеют отношения - следовательно, в данном случае являются чистым словоблудием, прошу извинить, но другого определения не подобрать.
Вы обещали обосновать, что времени в природе не существует. Вообще. Ни замедляющегося по ТО, ни какого-либо другого.
Где?! Где обоснование? Не вижу.
Цитата(Тихомиров Евгений @ 14.3.2018, 11:41)
Если Вы, дружище Темпо, вслед за Эйнштейном, утверждаете, что время вещественно и может замедляться и ускоряться, то Вы обязаны сказать что такое это ваше вещественное время. Вы должны сказать является ли время частицей, или полем, или излучением. Просим, просим о Темпо, скажите же нам, что такое ваше вещественное время. Мы все с нетерпением ждём Вашего определения гения.
Ничего подобного я не утверждал. Если Вы настаиваете на обратном - приведите ссылку или цитату с таким утверждением.Кроме того, я задавал Вам вопрос, где это утверждал Эйнштейн.
(я не обсуждаю здесь ТО, заметьте, но лишь спрашиваю, где утверждается конкретно этот момент)
Цитата(Тихомиров Евгений @ 14.3.2018, 11:41)
Во вселенных (а их первоначально было 182 миллиона),..
А вот с этого места поподробнее. Вы ничего странного в своих словах не замечаете, случайно? Ладно, оставим вопрос о том, что изначально Вселенных было именно столько-то.Но забавное-то здесь в другом!
Если Вселенных изначально было столько-то - то следовательно, настоящий момент не идентичен изначальному?
Как любопытно, выходит что моменты-то разные!
Причём Вы сами же это и пишете.
Однако пойдём дальше.
Значит, согласно Вашим словам, Вселенных много? Но как же так?
Вселенная, наиболее общее определение (dic.academic.ru):
весь http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_philosophy/726, бесконечный во времени и в пространстве и безгранично разнообразный по тем формам, к-рые принимает http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_philosophy/687 в процессе своего развития
Вот так. Вы же утверждаете, что даже "изначально" ( ! ) Вселенных было 182 миллиона.
Объясните же - как может быть 182 миллиона всего сущего одновременно?! Хотя да, что это я... ведь по-Вашему времени не существует. Но вот беда - как это 182000000 вместилищ материи изначально стройными рядами начали своё существование?
И самое главное - где же они начали это делать? Ведь в пространстве (которое тоже не вещественно) не могут на одном и том же месте существовать различные объекты.
Более того, в чём же существовали Вселенные в таком количестве, если они включают в себя трёхмерное пространство по Ньютону, пространство есть их принадлежность - и так 182 миллиона раз!
Однако каким-то таинственным образом всё это сонмище не пересекается.
Вы, простите, сами-то понимаете, что пишете?
Цитата(Тихомиров Евгений @ 14.3.2018, 11:41)
Темпо, действительно нет ни одного покоящегося объекта - абсолютно все двигаются и любой покой относителен. Но в первоначальном космосе нет ни одного двигающегося объекта, там покой абсолютен. Первичный космос, таким образом, - это абсолютная система отсчёта (АСО) и здесь дедушка Эйнштейн прокололся.
Ах, вот как! Первичный космос, значит... Да ещё и Абсолютная Система Отсчёта, вдобавок.
Так, уважаемый Евгений Тихомиров - если Вы начинаете говорить о некоем первичном космосе, который ещё и обладает абсолютным покоем - то тогда Вы, во-первых: тем самым признаёте объективность времени в любой из Вселенных; а во-вторых признаёте, что любая из 182 миллионов Вселенных есть не что иное, как один аспект или проекция (назовите, как Вам удобнее) того самого первичного космоса. В нём же движения (с точки зрения любой из Вселенных) в таком случае нет, и это понятно. Поскольку движение без пространства и времени невозможно. Но верно и обратное утверждение: этот самый первичный космос из бесчисленного множества аспектов и состоит, собственно. Движения же там "нет" не потому, что не находится ни единой вероятности (возможности) движения - но потому, что количество таких вероятностей равно бесконечности.
В философии, кстати говоря, эта категория давным-давно известна, аж с античных времён, и называется Хаосом.
Таким образом, извините, но - пока не вижу, чтобы Вам удалось что-то обосновать.
Автор: Дедуля 18.3.2018, 19:13
Идиотские темы пошли от полнейшей безграмотности авторов.
ВСЕ физические величины, единицы измерения которых вы видите в любой системе единиц измерения, являются именно физическими величинами, т.е. СВОЙСТВАМИ материи, но не материей и не веществом.
Это каждый должен зарубить себе на носу.
Автор: Тихомиров Евгений 20.3.2018, 19:13
Дружище Темпо, Вы понаписали тут целых простыней. Я ваших писаний не признаю. Я уже доказал от противного, что времени не существует. Что ещё нужно. Уже и измерители времени признают, что времени не существует (см. в Яндексе), и Зиновий признаёт. что времени не существует, и даже хулиган Дедуля говорит, что времени не существует. Дружище Дачник, по своему обыкновению высказался неопределённо, но и он склоняется к мысли, что времени не существует. Человек просто придумал счётчик для своего удобства. Истина в науке конечно голосованием не определяется.
Поэтому докажите нам, что вещественное время существует. Если хотите, конечно. Желаю Вам творческих успехов в Вашем безнадёжном предприятии.
Автор: Дедуля 21.3.2018, 8:41
Цитата(Тихомиров Евгений @ 20.3.2018, 19:13)
Дружище Темпо, Вы понаписали тут целых простыней. Я ваших писаний не признаю. Я уже доказал от противного, что времени не существует. Что ещё нужно. Уже и измерители времени признают, что времени не существует (см. в Яндексе), и Зиновий признаёт. что времени не существует, и даже хулиган Дедуля говорит, что времени не существует. Дружище Дачник, по своему обыкновению высказался неопределённо, но и он склоняется к мысли, что времени не существует. Человек просто придумал счётчик для своего удобства. Истина в науке конечно голосованием не определяется.
Поэтому докажите нам, что вещественное время существует. Если хотите, конечно. Желаю Вам творческих успехов в Вашем безнадёжном предприятии.
Одно дело, что время не субстанция, и поэтому не существует как нечто самостоятельно участвующее в физических взаимодействиях.Поэтому докажите нам, что вещественное время существует. Если хотите, конечно. Желаю Вам творческих успехов в Вашем безнадёжном предприятии.
Но совсем другое дело, когда заявляют о субъективности времени - такое утверждение есть ложь.
Время - ОБЪЕКТИВНАЯ мера движения материи, и именно в виде МЕРЫ оно существует.
Субъективным является лишь выбор единиц измерения времени, как впрочем и всех других, устанавливаемых людьми субъективно, исходя из удобства пользования.
Автор: Тихомиров Евгений 21.3.2018, 9:51
Цитата(Дедуля @ 21.3.2018, 8:41)
Одно дело, что время не субстанция, и поэтому не существует как нечто самостоятельно участвующее в физических взаимодействиях.
Но совсем другое дело, когда заявляют о субъективности времени - такое утверждение есть ложь.
Время - ОБЪЕКТИВНАЯ мера движения материи, и именно в виде МЕРЫ оно существует.
Субъективным является лишь выбор единиц измерения времени, как впрочем и всех других, устанавливаемых людьми субъективно, исходя из удобства пользования.
Но совсем другое дело, когда заявляют о субъективности времени - такое утверждение есть ложь.
Время - ОБЪЕКТИВНАЯ мера движения материи, и именно в виде МЕРЫ оно существует.
Субъективным является лишь выбор единиц измерения времени, как впрочем и всех других, устанавливаемых людьми субъективно, исходя из удобства пользования.
Дед, Вы мне здесь цирк не устраивайте: "объективно не существует - но как мера существует". Что это ещё за хрень? Вы дед ньтонист, вот и придерживайтесь Ньютона. Ньютон никогда время не овеществлял но, если надо, всегда им с успехом пользовался, потому что это удобно.
Господа форум, это я к тому, что вообще-то идея, что времени не существует муссируется давно, ещё до Пономаренко многие альты, и до, и после Эйнштейна это утверждали. Но некоторые не в меру радикальные альты, на основании того, что время не существует, вообще требуют изгнать время из науки и не применять его в физических формулах, и даже предприняли в этом направлении некоторые попытки. Они на этом основании требуют отказаться и от производных времени, т.е от скорости и от ускорения. Это дурь. Зачем же мы будем отказываться от удобных показателей? И придумывать какую-то новую хрень.
Если так рассуждать, то и от энергии надо отказаться, т.к. энергии в материальном воплощении тоже не существует. Энергия - это физическая величина, и определяется по физическим формулам.
Меня беспокоит психическое состояние дружища Темпо. Почему он всё время спрашивает отчего это я всё время критикую Эйнштейна в связи со временем? Разве это не очевидно?
Автор: Tempo 21.3.2018, 13:38
Цитата(Тихомиров Евгений @ 20.3.2018, 19:13)
Дружище Темпо, Вы понаписали тут целых простыней.
Вы полагаете нормальные аргументы "простынями"? Сложно читать текст длиной более трёх-четырёх предложений?Цитата
Я ваших писаний не признаю.
Ваше право.Цитата
Я уже доказал от противного, что времени не существует. Что ещё нужно.
Нужно доказательство, обоснование. А его нет. Обоснуйте, что не существует никакого объективного процесса. Это сделать очень просто: вернитесь во вчерашний день. Если Вы сумеете это сделать - то Вы легко измените свои собственные сообщения здесь, а как следствие, изменятся и мои.Цитата
Истина в науке конечно голосованием не определяется.
Именно так.Цитата
Поэтому докажите нам, что вещественное время существует. Если хотите, конечно. Желаю Вам творческих успехов в Вашем безнадёжном предприятии.
Я не собираюсь доказывать заведомый абсурд. Тем более тот, какой я никогда и не заявлял. Это приписали мне Вы.Цитата(Тихомиров Евгений @ 21.3.2018, 9:51)
Меня беспокоит психическое состояние дружища Темпо. Почему он всё время спрашивает отчего это я всё время критикую Эйнштейна в связи со временем? Разве это не очевидно?
Позаботьтесь лучше о собственном психическом состоянии. Вам задаются конкретные и понятные вопросы:1. На каком основании Вы привлекаете к своему якобы доказательству, критику изменяющегося времени по Эйнштейну? Данное представление, независимо от степени его истинности, не имеет никакого отношения к тому, что ВЫ брались обосновать. Вы же брались обосновать несуществование времени вообще - ни замедляющегося, ни постоянного и равномерного.
2. Где и кем утверждается "вещественность" времени?
я спрашиваю Вас:
а) где это утверждал я (именно Вы мне это приписываете)?
б) где это утверждается в ТО?
Автор: Дедуля 21.3.2018, 13:45
Цитата(Тихомиров Евгений @ 21.3.2018, 9:51)
Дед, Вы мне здесь цирк не устраивайте: "объективно не существует - но как мера существует". Что это ещё за хрень? Вы дед ньтонист, вот и придерживайтесь Ньютона. Ньютон никогда время не осуществлял но, если надо, всегда им с успехом пользовался, потому что это удобно.
Господа форум, это я к тому, что вообще-то идея, что времени не существует муссируется давно, ещё до Пономаренко многие альты, и до, и после Эйнштейна это утверждали. Но некоторые не в меру радикальные альты, на основании того, что время не существует, вообще требуют изгнать время из науки и не применять его в физических формулах, и даже предприняли в этом направлении некоторые попытки. Они на этом основании требуют отказаться и от производных времени, т.е от скорости и от ускорения. Это дурь. Зачем же мы будем отказываться от удобных показателей? И придумывать какую-то новую хрень.
Если так рассуждать, то и от энергии надо отказаться, т.к. энергии в материальном воплощении тоже не существует. Энергия - это физическая величина, и определяется по физическим формулам.
Вот тупой, а заметил, что энергия не существует самостоятельно , как материя, а является физической величиной, характеризующей свойства материальной системы обмениваться движением, т.е. является МЕРОЙ этой способности.Господа форум, это я к тому, что вообще-то идея, что времени не существует муссируется давно, ещё до Пономаренко многие альты, и до, и после Эйнштейна это утверждали. Но некоторые не в меру радикальные альты, на основании того, что время не существует, вообще требуют изгнать время из науки и не применять его в физических формулах, и даже предприняли в этом направлении некоторые попытки. Они на этом основании требуют отказаться и от производных времени, т.е от скорости и от ускорения. Это дурь. Зачем же мы будем отказываться от удобных показателей? И придумывать какую-то новую хрень.
Если так рассуждать, то и от энергии надо отказаться, т.к. энергии в материальном воплощении тоже не существует. Энергия - это физическая величина, и определяется по физическим формулам.
Точно так же и время - ОБЪЕКТИВНО существует лишь как физическая величина, мера движения материи. нельзя из неё делать материю, нельзя и объявлять голой идеей.
Автор: Тихомиров Евгений 21.3.2018, 18:56
Вы, Дед, не хамите, здесь не нужник Ваш деревенский. Здесь нет модератора, поэтому должна быть самодисциплина и толирантность. Все знают, что Вы хулиган. И нарочно зфлуживали с Равшаном мою тему, где я собирался доказать новую парадигму гравитации. И пока Вы не уберётесь с Равшаном туда, откуда нет возврата я не могу продолжать доказывать новую парадигму гравитации. Поспешите, друг мой - Вы задерживаете развитие физики.
Объясняю популярно для невежд. Время не имеет никакого отношения к материи. Материя - это одно. А время - это другое. Время - это счётчик, придуманный нами, для нашего же удобства и оно не вещественно и к материи никакого отношения не имеет. Время - чисто человеческое понятие. Исчезнет человек, например, в горниле атомной войны, и вместе с человеком исчезнет и время. А материя всё-таки останется и после атомной войны. Понятно, Дед?
Автор: Тихомиров Евгений 21.3.2018, 19:17
Цитата(Tempo @ 21.3.2018, 13:38)
Вы полагаете нормальные аргументы "простынями"? Сложно читать текст длиной более трёх-четырёх предложений?
Ваше право.
Нужно доказательство, обоснование. А его нет. Обоснуйте, что не существует никакого объективного процесса. Это сделать очень просто: вернитесь во вчерашний день. Если Вы сумеете это сделать - то Вы легко измените свои собственные сообщения здесь, а как следствие, изменятся и мои.
Именно так.
Я не собираюсь доказывать заведомый абсурд. Тем более тот, какой я никогда и не заявлял. Это приписали мне Вы.
Позаботьтесь лучше о собственном психическом состоянии. Вам задаются конкретные и понятные вопросы:
1. На каком основании Вы привлекаете к своему якобы доказательству, критику изменяющегося времени по Эйнштейну? Данное представление, независимо от степени его истинности, не имеет никакого отношения к тому, что ВЫ брались обосновать. Вы же брались обосновать несуществование времени вообще - ни замедляющегося, ни постоянного и равномерного.
2. Где и кем утверждается "вещественность" времени?
я спрашиваю Вас:
а) где это утверждал я (именно Вы мне это приписываете)?
б) где это утверждается в ТО?
Ваше право.
Нужно доказательство, обоснование. А его нет. Обоснуйте, что не существует никакого объективного процесса. Это сделать очень просто: вернитесь во вчерашний день. Если Вы сумеете это сделать - то Вы легко измените свои собственные сообщения здесь, а как следствие, изменятся и мои.
Именно так.
Я не собираюсь доказывать заведомый абсурд. Тем более тот, какой я никогда и не заявлял. Это приписали мне Вы.
Позаботьтесь лучше о собственном психическом состоянии. Вам задаются конкретные и понятные вопросы:
1. На каком основании Вы привлекаете к своему якобы доказательству, критику изменяющегося времени по Эйнштейну? Данное представление, независимо от степени его истинности, не имеет никакого отношения к тому, что ВЫ брались обосновать. Вы же брались обосновать несуществование времени вообще - ни замедляющегося, ни постоянного и равномерного.
2. Где и кем утверждается "вещественность" времени?
я спрашиваю Вас:
а) где это утверждал я (именно Вы мне это приписываете)?
б) где это утверждается в ТО?
Вы мне, дружище Темпо, зубы не заговаривайте. В первой части своего послания вы пишите, что со мной не согласны. Во второй части своего послания Вы пишите, что не заявляли о вещественности времени, и не собираетесь доказывать, что время вещественно и вещественность времени - это бред. Так вы со мной согласны или не согласны? Вы определитесь как-то. Ничего более того, что время не вещественно я не заявлял.
Про Эйнштейна я Вам уже объяснял где-то, наверное в этой теме. Найдите и посмотрите, я не собираюсь сто раз одно и то же писать. Зиновий вон тоже, как узнал, что ортодоксы заявили, что времени не существует (в Яндексе), то и завопил: "Ура! Это начало конца теории относительности Эйнштейна!" Вот вы и поинтересуйтесь у Зиновия - почему он так вопит. Может он вам понятнее объяснит, чем я.
Автор: Дедуля 21.3.2018, 21:04
Цитата(Тихомиров Евгений @ 21.3.2018, 18:56)
Вы, Дед, не хамите, здесь не нужник Ваш деревенский. Здесь нет модератора, поэтому должна быть самодисциплина и толирантность. Все знают, что Вы хулиган. И нарочно зфлуживали с Равшаном мою тему, где я собирался доказать новую парадигму гравитации. И пока Вы не уберётесь с Равшаном туда, откуда нет возврата я не могу продолжать доказывать новую парадигму гравитации. Поспешите, друг мой - Вы задерживаете развитие физики.
Объясняю популярно для невежд. Время не имеет никакого отношения к материи. Материя - это одно. А время - это другое. Время - это счётчик, придуманный нами, для нашего же удобства и оно не вещественно и к материи никакого отношения не имеет. Время - чисто человеческое понятие. Исчезнет человек, например, в горниле атомной войны, и вместе с человеком исчезнет и время. А материя всё-таки останется и после атомной войны. Понятно, Дед?
Ну я ж говорю: Тупой, совсем тупой!Объясняю популярно для невежд. Время не имеет никакого отношения к материи. Материя - это одно. А время - это другое. Время - это счётчик, придуманный нами, для нашего же удобства и оно не вещественно и к материи никакого отношения не имеет. Время - чисто человеческое понятие. Исчезнет человек, например, в горниле атомной войны, и вместе с человеком исчезнет и время. А материя всё-таки останется и после атомной войны. Понятно, Дед?
И тут уж никакая толерантность и политкорректность не поможет.
Физическая величина ВРЕМЯ входит в скорость, ускорение, мощность, расход, дебит, поток, ток и пр и пр и т.д. и т.п.
Ты ещё не родился, а все эти физические величины были, есть и будут есть!
Автор: ahedron 21.3.2018, 22:46
Время не материя!
Всё, тему можно закрывать из за отсутствия темы разговора.
Автор: Tempo 21.3.2018, 23:28
Цитата(Тихомиров Евгений @ 21.3.2018, 19:17)
Вы мне, дружище Темпо, зубы не заговаривайте.
Да что Вы говорите?! Ну надо же!..На мой взгляд, это Вы сейчас пытаетесь сделать всё, чтобы уйти от понятных ответов на вполне понятные вопросы.
Перечитайте сообщения выше, пожалуйста.
Цитата
В первой части своего послания вы пишите, что со мной не согласны.
Да, действительно не согласен. Поскольку Вы утверждаете, что времени, как объективного процесса, не существует вообще. Ни в каком виде.Цитата
Во второй части своего послания Вы пишите, что не заявляли о вещественности времени, и не собираетесь доказывать, что время вещественно и вещественность времени - это бред.
Действительно, не заявлял. Действительно, приписываемое Вами мне утверждение (которого я на самом деле не делал!), будто время неким образом "вещественно" - есть абсурд. И да, я не собираюсь это (вещественность) никаким образом доказывать. Просто по той причине, что мне незачем это делать - ведь я такого и не утверждал.Это понятно, надеюсь?
Теперь далее.
Цитата
Так вы со мной согласны или не согласны? Вы определитесь как-то.
Вы хотя бы здесь прочтите внимательно:я не согласен с Вашим утверждением (которое Вы намеревались здесь обосновать) о том, что времени в природе не существует;
но я согласен с тем, что говорить о "вещественности времени" бессмысленно и абсурдно.
Как Вам написать ещё проще, я уже не знаю.
Цитата
Ничего более того, что время не вещественно я не заявлял.
Нет, заявляли.И Ваше заявление есть даже в подзаголовке этой темы.
Цитата:
"Будет обосновано, что времени не существует"
Вот именно в этом состоит основное Ваше заявление - а отнюдь не в том, что "время, дескать, невещественно", но некоторые утверждают обратное.
Вы по сути, извращаете собственные слова, и слова других участников.
Цитата
Про Эйнштейна я Вам уже объяснял где-то, наверное в этой теме. Найдите и посмотрите, я не собираюсь сто раз одно и то же писать.
Я не видел ни одного Вашего сообщения, где было бы указан конкретный источник с суждением Эйнштейна, что он считает время "вещественным".Более того - Вы не смогли до сих пор привести ни одной ссылки на моё сообщение, в котором я утверждал бы что-то подобное.
Кроме того, Вы до сих пор не объяснили, что в точности Вы имеете в виду под этой "вещественностью" - иначе говоря, что именно Вы отрицаете.
"Вещественность времени" - это?.. Что именно?
Это некая специальная материя, которая своими свойствами задаёт само время? Или что-то ещё? Я даже не понимаю в точности, что Вы под этой вещественностью разумеете.
Видите ли, если Вы берётесь нечто обосновывать, надлежит вначале чётко описать то представление, которое Вы считаете ошибочным. После чего уже также чётко и внятно объяснить, почему Вы так считаете, и чему противоречит опровергаемое.
А иначе Вы пишете сразу обо всём и невесть о чём.
Цитата
Зиновий вон тоже, как узнал, что ортодоксы заявили, что времени не существует (в Яндексе), то и завопил: "Ура! Это начало конца теории относительности Эйнштейна!"
Нет, уважаемый. У Зиновия можно спрашивать то или иное в той теме, где он и высказывался на данную тему. Здесь же я спрашиваю не у Зиновия, но именно у Вас. Так как Вы создали эту тему, и в предыдущей настаивали, чтобы о данном вопросе разговоры велись именно здесь. Пожалуйста, Ваше желание исполнилось. Посему просьба не кивать на других участников форума, а внятно объяснить свою собственную позицию.Автор: Тихомиров Евгений 21.3.2018, 23:44
Цитата(Дедуля @ 21.3.2018, 21:04)
Ну я ж говорю: Тупой, совсем тупой!
И тут уж никакая толерантность и политкорректность не поможет.
Физическая величина ВРЕМЯ входит в скорость, ускорение, мощность, расход, дебит, поток, ток и пр и пр и т.д. и т.п.
Ты ещё не родился, а все эти физические величины были, есть и будут есть!
И тут уж никакая толерантность и политкорректность не поможет.
Физическая величина ВРЕМЯ входит в скорость, ускорение, мощность, расход, дебит, поток, ток и пр и пр и т.д. и т.п.
Ты ещё не родился, а все эти физические величины были, есть и будут есть!
Вы Дедуля старый дурак дурак и хам. Время не физическая величина, а счётчик для нашего удобства. Вы заявляете, что время это свойство материи, а я вам заявляю, что время к материи никакого отношения не имеет. Это счётчик и всё. Исчезнит человек, например в горниле атомной войны, и время исчезнит и некому будет определять ваши дурацкие свойства материи скорость, ускорение, мощность, расход, дебит, ток и пр. и тд. и т.п. В Библии написано, что только у человека числится время. Человек его придумал для своего удобства. Чтобы знать когда вставать, когда спать ложиться и когда идти обедать. Кстати Дедушка, Вам уже пора отправляться туда, откуда нет возврата. Вам надо не о форумах думать, а о том, что скоро вы предстанете перед нашим Создателем. А Он у Вас спросит: "Почему ты старый дед хамил и ругался на форумах?". Что скажите вы ему? Как Вам не стыдно. Вы уже нахамили всем на этом форуме.
Автор: vps137 22.3.2018, 4:22
Чтобы подлить масла в эту дискуссию, я с некоторой степенью согласился бы с утверждением, которое здесь все считают абсурдом.
Время в известном смысле вещественно. Что я имею в виду. Конечно, свою идею о 4D.
Согласно ей есть 4-мерная материя, которая составляет нашу необъятную Вселенную. Граница Вселенной - это наш 3-мерный Мир. Вещество - это 4-мерные вихри в теле Вселенной, которые имеют своё начало на границе. Это как бы "водовороты" материи.
Мы в обыденной жизни материей называем именно вещество - то, что состоит из элементарных частиц, которые по идее о 4D есть не что иное, как 4-мерные вихри.Я термин материя закрепляю именно за 4D материей.
Такая модель позволяет очень просто толковать движение тел, движение вещества, которое мы все можем наблюдать поскольку свет в такой модели - это как бы волны бегущие по границе Вселенной, по Миру. Если вихрь(4-вихрь) сидит прямо, не наклонно относительно Мира, а вдоль дополнительного, четвёртого измерения, то он находится в покое. Это так, потому что всё движение материи, которая его образует, осесимметрично. Другое дело, когда имеется наклон. Симметрия нарушается и вихрь приходит в движение, начинает скользить по гиперповерхности, т.е. перемещаться в нашем Мире.
При этом мы это движение можем не заметить, если сами движемся, сами имеем наклон своих вихрей в ту же сторону. Здесь поясню один момент. Всё тело, которое мы считаем состоящее из элементарных частиц, т.е. по модели 4D из элементарных 4-вихрей, можно толковать как один большой 4-вихрь. При этом не важно, какое это тело, маленькая песчинка или огромная звезда.
Скорость перемещения тел может быть представлена в модели 4D как [imath]V=c sin \alpha[/imath], где [imath]\alpha[/imath] - угол наклона вихря, с -скорость света. Видим, что эта скорость не может быть больше с, потому что синус не может быть больше единицы.
Движение 4-материи мы можем тоже чувствовать, как и движение тел, но это другая история, потому что это движение задаёт нам ЭМ поля.
Возвращаясь к теме. Никто не станет отрицать, что без движения нет времени. Это ужасно и очень скучно, когда ничто не движется, т.е. когда либо нет вихрей, либо они находятся в нормальном, по перпендикуляру к гиперповерхности, состоянии. В нашем Мире, слава Богу, это не так. Солнце всходит и заходит, часики тикают, tcpip протоколы заполняют интернет, мозг вырабатывает биотоки - вещество находится в движении.
Древний человек в своё древнее время сделал гениальное открытие. Он начал считать года и дни, делая зарубки своим каменным топором на дереве. С этого момента у него уже не было возврата к прежней обезьяней жизни. Началась наука. Этой первой наукой стала математика, её раздел - арифметика. Эти зарубки он назвал по праву первооткрывателя временем.
Современный человек называет временем уже какой-то другой эталон, не движение Солнца и Луны, а излучение цезия-133. Но в любом разе это движение вещества. Стало быть время вещественно. ЧТД. 
Цитата(Тихомиров Евгений @ 22.3.2018, 0:44)
Вы Дедуля старый дурак дурак и хам. Время не физическая величина, а счётчик для нашего удобства. Вы заявляете, что время это свойство материи, а я вам заявляю, что время к материи никакого отношения не имеет. Это счётчик и всё. Исчезнит человек, например в горниле атомной войны, и время исчезнит и некому будет определять ваши дурацкие свойства материи скорость, ускорение, мощность, расход, дебит, ток и пр. и тд. и т.п. В Библии написано, что только у человека числится время. Человек его придумал для своего удобства. Чтобы знать когда вставать, когда спать ложиться и когда идти обедать. Кстати Дедушка, Вам уже пора отправляться туда, откуда нет возврата. Вам надо не о форумах думать, а о том, что скоро вы предстанете перед нашим Создателем. А Он у Вас спросит: "Почему ты старый дед хамил и ругался на форумах?". Что скажите вы ему? Как Вам не стыдно. Вы уже нахамили всем на этом форуме.
По своему опыту знаю, что момент ухода в Мир Иной неопределён, потому как у нас нет доступа к Книге Судеб. Вполне возможно, что для Вас он случится раньше, чем у Дедули. Будьте осторожней в таких высказываниях, не гневите Бога, не перебегайте дорогу перед транспортом.
Автор: Дедуля 22.3.2018, 6:55
Цитата(ahedron @ 21.3.2018, 22:46)
Время не материя!
Всё, тему можно закрывать из за отсутствия темы разговора.
Вопрос переместился в другую плоскость.Всё, тему можно закрывать из за отсутствия темы разговора.
Тихомиров утверждает, что время не является и объективно существующей физической величиной - свойством материи, что это чистая идея, которая исчезнет, как только он помрёт.
Во эту дурь из его опилок и приходится вытряхивать.
Цитата(Тихомиров Евгений @ 21.3.2018, 23:44)
Вы Дедуля старый дурак дурак и хам. Время не физическая величина, а счётчик для нашего удобства. Вы заявляете, что время это свойство материи, а я вам заявляю, что время к материи никакого отношения не имеет. Это счётчик и всё. Исчезнит человек, например в горниле атомной войны, и время исчезнит и некому будет определять ваши дурацкие свойства материи скорость, ускорение, мощность, расход, дебит, ток и пр. и тд. и т.п. В Библии написано, что только у человека числится время. Человек его придумал для своего удобства. Чтобы знать когда вставать, когда спать ложиться и когда идти обедать. Кстати Дедушка, Вам уже пора отправляться туда, откуда нет возврата. Вам надо не о форумах думать, а о том, что скоро вы предстанете перед нашим Создателем. А Он у Вас спросит: "Почему ты старый дед хамил и ругался на форумах?". Что скажите вы ему? Как Вам не стыдно. Вы уже нахамили всем на этом форуме.
Тихомиров, я человек вежливый, в отличие от вас, поэтому только после вас.За одно и проверим, исчезнет время вместе с вами, али нет.
Автор: Тихомиров Евгений 22.3.2018, 9:53
Цитата(Дедуля @ 22.3.2018, 6:55)
Вопрос переместился в другую плоскость.
Тихомиров утверждает, что время не является и объективно существующей физической величиной - свойством материи, что это чистая идея, которая исчезнет, как только он помрёт.
Во эту дурь из его опилок и приходится вытряхивать.
Тихомиров, я человек вежливый, в отличие от вас, поэтому только после вас.
За одно и проверим, исчезнет время вместе с вами, али нет.
Тихомиров утверждает, что время не является и объективно существующей физической величиной - свойством материи, что это чистая идея, которая исчезнет, как только он помрёт.
Во эту дурь из его опилок и приходится вытряхивать.
Тихомиров, я человек вежливый, в отличие от вас, поэтому только после вас.
За одно и проверим, исчезнет время вместе с вами, али нет.
Дедушка, Ваши опилки уже протухли, и вы медленно и неуклонно превращаетесь в огурец. Когда вы заберётесь туда откуда нет возврата обеими ногами, а не одной, как сейчас, то время отнюдь не исчезнет. Время исчезнет только тогда, когда исчезнет человечество. Чувствуете разницу.
Ваше "объективно существующая физическая величина" - это словоблудие ваших протухших опилок, в мире нет никаких объективно существующих физических величин, господин философ кислых щей. Если Вы утверждаете обратное, то явите нам объективно существующую энергию. Дед, объективно существующую энергию - в студию! О времени я даже не говорю. Успехов Вам Дедушка в Вашем безнадёжном предприятии!
Автор: Дедуля 22.3.2018, 11:05
Цитата(Тихомиров Евгений @ 22.3.2018, 9:53)
Дедушка, Ваши опилки уже протухли, и вы медленно и неуклонно превращаетесь в огурец. Когда вы заберётесь туда откуда нет возврата обеими ногами, а не одной, как сейчас, то время отнюдь не исчезнет. Время исчезнет только тогда, когда исчезнет человечество. Чувствуете разницу.
Ваше "объективно существующая физическая величина" - это словоблудие ваших протухших опилок, в мире нет никаких объективно существующих физических величин, господин философ кислых щей. Если Вы утверждаете обратное, то явите нам объективно существующую энергию. Дед, объективно существующую энергию - в студию! О времени я даже не говорю. Успехов Вам Дедушка в Вашем безнадёжном предприятии!
Постучись головой об стену, и получишь полно удовольствие от обмена энергией со стеной.Ваше "объективно существующая физическая величина" - это словоблудие ваших протухших опилок, в мире нет никаких объективно существующих физических величин, господин философ кислых щей. Если Вы утверждаете обратное, то явите нам объективно существующую энергию. Дед, объективно существующую энергию - в студию! О времени я даже не говорю. Успехов Вам Дедушка в Вашем безнадёжном предприятии!
Автор: Тихомиров Евгений 22.3.2018, 12:18
Цитата(Дедуля @ 22.3.2018, 11:05)
Постучись головой об стену, и получишь полно удовольствие от обмена энергией со стеной.
Нет, Дедушка - это Вы постучитесь головой о стену, чтобы встряхнуть ваши заплесневелые старческие опилки и чтобы из них посыпалась объективно существующая энергия. Да стучите сильнее Дед, а то объективная энергия не посыплется, а посыплется песок из одного места. Впрочем, Вы вашем песком из одного места уже весь форум засыпали, но ни объективной энергии, ни объективного времени Вы нам так и не явили. Нету, нету их Дед. Вы полностью и бесповоротно проиграли спор. Признайте это честно.
Автор: Дедуля 22.3.2018, 12:51
Цитата(Тихомиров Евгений @ 22.3.2018, 12:18)
Нет, Дедушка - это Вы постучитесь головой о стену, чтобы встряхнуть ваши заплесневелые старческие опилки и чтобы из них посыпалась объективно существующая энергия. Да стучите сильнее Дед, а то объективная энергия не посыплется, а посыплется песок из одного места. Впрочем, Вы вашем песком из одного места уже весь форум засыпали, но ни объективной энергии, ни объективного времени Вы нам так и не явили. Нету, нету их Дед. Вы полностью и бесповоротно проиграли спор. Признайте это честно.
Тихомиров, ты не знаешь физики, не понимаешь её технических приложений, полностью основанных на использовании физических величин пространство, время, масса, энергия и других, но с какого то рожна лезешь со своим словоблудием, не содержащим ни грана правды, одна чистой воды ложь.Признайся: тебя попросили и обещали заплатить?
Пролетишь, ибо без знания физики у тебя плохо получается, заказчики не оценят твой напрасный труд.
Автор: Петр Иванович 22.3.2018, 14:21
Забавно, хлопцы рассуждают, вещественно ли время...
но при этом никто из них так и не удосужился хобя бы попробовать дать определение, что такое время.
Автор: Дедуля 22.3.2018, 14:29
Цитата(Петр Иванович @ 22.3.2018, 14:21)
Забавно, хлопцы рассуждают, вещественно ли время...
но при этом никто из них так и не удосужился хобя бы попробовать дать определение, что такое время.
ПИ, ты тему то прочёл?но при этом никто из них так и не удосужился хобя бы попробовать дать определение, что такое время.
Прочитай сообщение №9, тщательно его пережуй и проглоти, иначе так и останешься великовозрастным оболтусом.
Автор: Тихомиров Евгений 22.3.2018, 20:26
Цитата(Дедуля @ 22.3.2018, 12:51)
Тихомиров, ты не знаешь физики, не понимаешь её технических приложений, полностью основанных на использовании физических величин пространство, время, масса, энергия и других, но с какого то рожна лезешь со своим словоблудием, не содержащим ни грана правды, одна чистой воды ложь.
Признайся: тебя попросили и обещали заплатить?
Пролетишь, ибо без знания физики у тебя плохо получается, заказчики не оценят твой напрасный труд.
Признайся: тебя попросили и обещали заплатить?
Пролетишь, ибо без знания физики у тебя плохо получается, заказчики не оценят твой напрасный труд.
Нет Девушка, это Вы не знаете физики не понимаете её технических приложений: время, масса, Энергия и других но с какого то рожна лезете со своим словоблудием ни содержащем ни грана правды, одна чистая ложь.
Признайтесь Дедушка, Вас попросили и обещали заплатить. Пролетите, ибо без знаний физики у Вас плохо получается, заказчики не оценят Ваш напрасный труд. Ведь вы так и не явили нам объективно существующую энергию, а только старческие заплесневелые опилки из вашей головы, когда бились головой о стену стараясь выбит из неё объективно существующую энергию и объективно существующее время. Сознайтесь Дедука, что вы продались Трампу с Меркель и предали Родину.
Цитата(Петр Иванович @ 22.3.2018, 14:21)
Забавно, хлопцы рассуждают, вещественно ли время...
но при этом никто из них так и не удосужился хобя бы попробовать дать определение, что такое время.
но при этом никто из них так и не удосужился хобя бы попробовать дать определение, что такое время.
Ну, вы даёте, дядя Петя, я чуть ли не в каждом посте этой темы даю определение времени. С него и тема начинается. Вы дядя Петя читать не умеете, а только писать.
Время не вещественно, не является физическим понятием, а есть просто счётчик для нашего удобства.
Автор: Тихомиров Евгений 24.3.2018, 12:34
Подведём итоги этой темы. Окончательные, или промежуточные покажет время (которое просто счётчик для нашего удобста). Все выступающие (включая Дедулю и даже Темпо) по существу этой темы согласились, что время не вещественно.
Отсюда следует, что СТО несостоятельно! Ведь только что-то вещественное может замедляться и ускоряться.
Автор: Дедуля 24.3.2018, 12:50
Цитата(Тихомиров Евгений @ 24.3.2018, 12:34)
Подведём итоги этой темы. Окончательные, или промежуточные покажет время (которое просто счётчик для нашего удобста). Все выступающие (включая Дедулю и даже Темпо) по существу этой темы согласились, что время не вещественно.
Отсюда следует, что СТО несостоятельно! Ведь только что-то вещественное может замедляться и ускоряться.
Логика блин железная!Отсюда следует, что СТО несостоятельно! Ведь только что-то вещественное может замедляться и ускоряться.
В огороде бузина, а в Киеве дядька.
Никто здесь изначально не считал Время материей, но никто кроме Тихомирова не дошёл до идиотизма считать время выдумкой.
ВРЕМЯ - ОБЪЕКТИВНАЯ МЕРА ДВИЖЕНИЯ МАТЕРИИ, от наших желаний не зависящая, но идиоты даже в ходе обсуждения темы этого так и не смогли понять.
Автор: Тихомиров Евгений 24.3.2018, 14:10
Цитата(Дедуля @ 24.3.2018, 12:50)
Логика блин железная!
В огороде бузина, а в Киеве дядька.
Никто здесь изначально не считал Время материей, но никто кроме Тихомирова не дошёл до идиотизма считать время выдумкой.
ВРЕМЯ - ОБЪЕКТИВНАЯ МЕРА ДВИЖЕНИЯ МАТЕРИИ, от наших желаний не зависящая, но идиоты даже в ходе обсуждения темы этого так и не смогли понять.
В огороде бузина, а в Киеве дядька.
Никто здесь изначально не считал Время материей, но никто кроме Тихомирова не дошёл до идиотизма считать время выдумкой.
ВРЕМЯ - ОБЪЕКТИВНАЯ МЕРА ДВИЖЕНИЯ МАТЕРИИ, от наших желаний не зависящая, но идиоты даже в ходе обсуждения темы этого так и не смогли понять.
Дедушка, Вы сами идиот и от наших желаний не зависимый, который даёт не только Маху, но и Авенариусу. Одно место не болит ещё? Только идиоты могут говорить, что время невещественно и его не существует, и в то же самое время утверждать , что время объективная реальность данная нам в ощущениях. Другими словами вы утверждаете, что время не вещественно - но материально. Ну не идиот ли Вы? Сколько вам отвалили зелёных за такое брехню? 17 долларов, или 30 серебренников? Иуда!
Вы тайный поклонник не только Ньютона, но и Пуанкаре-Эйнштейна. Из-за таких как Вы их одиозная теория СТО просуществовала сто лет и принесла огромный вред науке. Во времени нет ничего объективного. Это признают сами хранители времени (в Яндексе). Без времени нам было бы плохо жить и неудобно.
И время не выдумка, а очень важное нематериальное понятие, которые мы сами придумали. Это мы (человеки) придумали счётчик для нашего удобства.
Автор: vps137 24.3.2018, 15:05
Цитата(Тихомиров Евгений @ 24.3.2018, 12:34)
Подведём итоги этой темы. Окончательные, или промежуточные покажет время (которое просто счётчик для нашего удобста). Все выступающие (включая Дедулю и даже Темпо) по существу этой темы согласились, что время не вещественно.
Отсюда следует, что СТО несостоятельно! Ведь только что-то вещественное может замедляться и ускоряться.
Отсюда следует, что СТО несостоятельно! Ведь только что-то вещественное может замедляться и ускоряться.
http://xn----8sbbemc3a7aecex.xn--p1ai/forum/index.php?s=&showtopic=87218&view=findpost&p=2157206 был здесь как раз о том, что время вещественно. Но это не значит, что время - это само вещество.
Напр. в голове у Вас ветрено, но это не значит, что Ваш мозг - это ветер. Хотя...
Автор: Тихомиров Евгений 24.3.2018, 16:59
Извините, Валерий Павлович. Я не учёл Ваше особое мнение. Запишите его поподробнее. Ваше мнение похоже на мнение полоумного Дедушки, только с другого конца. Дедушка говорит, что время не вещественно - но материально. А Вы говорите, что время вещественно - но не материально. Те же яйца, только с другого конца.
Господа форум, большинство на этом форуме высказались за невещественность времени. Мнения идиотического Дедушки и Валерия Павловича Скоробогатого взаимно уничтожились, т.к. прямо противоположные.
Поэтому СТО Пуанкаре-Эйнштейна несостоятельно и должно отправиться на свалку истории физики.
Автор: Дедуля 24.3.2018, 17:15
Цитата(Тихомиров Евгений @ 24.3.2018, 14:10)
Дедушка, Вы сами идиот и от наших желаний не зависимый, который даёт не только Маху, но и Авенариусу. Одно место не болит ещё? Только идиоты могут говорить, что время невещественно и его не существует, и в то же самое время утверждать , что время объективная реальность данная нам в ощущениях. Другими словами вы утверждаете, что время не вещественно - но материально. Ну не идиот ли Вы? Сколько вам отвалили зелёных за такое брехню? 17 долларов, или 30 серебренников? Иуда!
Вы тайный поклонник не только Ньютона, но и Пуанкаре-Эйнштейна. Из-за таких как Вы их одиозная теория СТО просуществовала сто лет и принесла огромный вред науке. Во времени нет ничего объективного. Это признают сами хранители времени (в Яндексе). Без времени нам было бы плохо жить и неудобно.
И время не выдумка, а очень важное нематериальное понятие, которые мы сами придумали. Это мы (человеки) придумали счётчик для нашего удобства.
Тихомиров, ты идиот, навроде кичрота.Вы тайный поклонник не только Ньютона, но и Пуанкаре-Эйнштейна. Из-за таких как Вы их одиозная теория СТО просуществовала сто лет и принесла огромный вред науке. Во времени нет ничего объективного. Это признают сами хранители времени (в Яндексе). Без времени нам было бы плохо жить и неудобно.
И время не выдумка, а очень важное нематериальное понятие, которые мы сами придумали. Это мы (человеки) придумали счётчик для нашего удобства.
Материя дана нам в ощущениях, т.е. во взаимодействиях, в которых открывается нам не сама материя, а её свойства, т.е. ФИЗИЧЕСКИЕ ВЕЛИЧИНЫ.
Гегель сказал об этом, что СУЩНОСТЬ нам является, а ЯВЛЕНИЯ существенны.
Материя обладает объективными свойствами: массой, размерами/ положением, движением.
Вот эти свойства материи и являются объективными мерами материи: количеством, пространством, временем.
И только идиоты вроде кичрота и тихомирова упираются в несуществующую альтернативу: то, что объективно существует обязано быть материей, не понимая, что материя имеет объективно существующие свойства, с которыми мы только и имеем дело.
Тихомиров, пожалуйста не приписывай другим свои заблуждения, не понимаешь чего - спрашивай, а не домысливай свои идиотизмы.
Автор: vps137 24.3.2018, 17:19
Цитата(Тихомиров Евгений @ 24.3.2018, 17:59)
Извините, Валерий Павлович. Я не учёл Ваше особое мнение. Запишите его поподробнее. Ваше мнение похоже на мнение полоумного Дедушки, только с другого конца. Дедушка говорит, что время не вещественно - но материально. А Вы говорите, что время вещественно - но не материально. Те же яйца, только с другого конца.
Господа форум, большинство на этом форуме высказались за невещественность времени. Мнения идиотического Дедушки и Валерия Павловича Скоробогатого взаимно уничтожились, т.к. прямо противоположные.
Поэтому СТО Пуанкаре-Эйнштейна несостоятельно и должно отправиться на свалку истории физики.
Господа форум, большинство на этом форуме высказались за невещественность времени. Мнения идиотического Дедушки и Валерия Павловича Скоробогатого взаимно уничтожились, т.к. прямо противоположные.
Поэтому СТО Пуанкаре-Эйнштейна несостоятельно и должно отправиться на свалку истории физики.
Вопрос о сущности времени не может быть решен путём голосования. Каждый волен иметь на этот счёт собственное мнение.
То, что время "вещественно" можно понимать и так, что мы, живые создания, - тоже является веществом, а не святым духом.
Подробнее, чем в #19, мне объяснять свою позицию в десятый раз лень. Умный и так поймёт...
Дедуля повторил известную формулу из учебника по марксистско-ленинской философии. Это в общем верная формулировка. В моей редакции она просто уточняется в рамках моей модели 4D.
Автор: Тихомиров Евгений 24.3.2018, 20:06
Мы, Валера, никаким Святым духом не являемся. Вы слишком много Валерий Павлович берёте на себя. Святой дух - это третья ипостась Божества. Иное дело мы имеем дух и тело, что составляет душу живую. Если Вы уж, Валерий Павлович, тяните в научный спор и религию, что похвально, то смотрите, в Библии сказано, что только у человека числится время. Это означает, что человек придумал время для своего удобства. Поэтому СТО не состоятельно, что и подтверждают хранители точного времени (в Яндексе). См. у Зиновия.
Вы с Дедом тайные эйншейнианцы, поэтому и выдумываете, что время нет - но оно есть. Если оно есть - то явите его. Что же Вы Валера. Явите нам время. Вы же утверждаете что оно есть.
Итак господа форум мы доказали, что Время не вещественно, не является физическим понятием, а является просто счётчиком для нашего удобства. И тут двух мнений быть не может. Разве что по формуле: Времени нет - но оно есть, что противоречит здравому смыслу, нарушает всякую логику и притягивается сюда только с одной целью: любыми способами спасти СТО Пуанкаре-Эйнштейна.
Валерка, а что вы здесь делаете среди альтов? Идите к ортам. Они, когда разрабатывали теорию струн довели мерность пространства до одиннадцати, так что вы со своим четвёртым измерением по сравнению с из фантазёрством, фантазёр плохонький. Нет В Вас размаха, Валера.
Автор: ahedron 24.3.2018, 21:38
Выдайте этому гражданину смирительную рубашку, где врачи?
Автор: vps137 25.3.2018, 5:21
Цитата(Тихомиров Евгений @ 24.3.2018, 20:06)
Если оно есть - то явите его. Что же Вы Валера. Явите нам время. Вы же утверждаете что оно есть.
Чтобы "увидеть время", надо посмотреть на что-нибудь такое, что совершает постоянные периодические движения - Солнце, Луна, часы. Конечно, при этом мы увидим лишь само движение, но если начнём считать периоды, то в нашей голове неизбежно возникнет представление о времени, как об одномерном пространстве, в котором есть точка СЕЙЧАС и лучи ПРОШЛОЕ и БУДУЩЕЕ. Эти лучи - части прямой, имеющие лишь одну бесконечность - находятся по разные стороны от точки СЕЙЧАС, которая, как нам кажется, движется из ПРОШЛОГО в БУДУЩЕЕ.
Автор: Тихомиров Евгений 25.3.2018, 21:57
Цитата(Дедуля @ 24.3.2018, 17:15)
Тихомиров, ты идиот, навроде кичрота.
Материя дана нам в ощущениях, т.е. во взаимодействиях, в которых открывается нам не сама материя, а её свойства, т.е. ФИЗИЧЕСКИЕ ВЕЛИЧИНЫ.
Гегель сказал об этом, что СУЩНОСТЬ нам является, а ЯВЛЕНИЯ существенны.
Материя обладает объективными свойствами: массой, размерами/ положением, движением.
Вот эти свойства материи и являются объективными мерами материи: количеством, пространством, временем.
И только идиоты вроде кичрота и тихомирова упираются в несуществующую альтернативу: то, что объективно существует обязано быть материей, не понимая, что материя имеет объективно существующие свойства, с которыми мы только и имеем дело.
Тихомиров, пожалуйста не приписывай другим свои заблуждения, не понимаешь чего - спрашивай, а не домысливай свои идиотизмы.
Материя дана нам в ощущениях, т.е. во взаимодействиях, в которых открывается нам не сама материя, а её свойства, т.е. ФИЗИЧЕСКИЕ ВЕЛИЧИНЫ.
Гегель сказал об этом, что СУЩНОСТЬ нам является, а ЯВЛЕНИЯ существенны.
Материя обладает объективными свойствами: массой, размерами/ положением, движением.
Вот эти свойства материи и являются объективными мерами материи: количеством, пространством, временем.
И только идиоты вроде кичрота и тихомирова упираются в несуществующую альтернативу: то, что объективно существует обязано быть материей, не понимая, что материя имеет объективно существующие свойства, с которыми мы только и имеем дело.
Тихомиров, пожалуйста не приписывай другим свои заблуждения, не понимаешь чего - спрашивай, а не домысливай свои идиотизмы.
Нет Дедуля - это Вы идиот, я не знаю, что такое кичрота, но Вы, Дедуля, идиот идиотичнее, всех альтов-идиотов на этом форуме. И только Дедуля, идиот, с Валеркой (Валерка заявил, что он солидарен с Дедулей) считает, что время - это мера материи наряду с пространством и количеством. Мера материи - это новое понятие, которое вводит идиот Дед, как обычно без определения. Ну что можно возразить идиоту? Впрочем попробуем.
Пространство - это вместилище материи, а не какая не мера материи. Введена классиками для разграничения материи и не материи. Валерка, кстати, отрицает пространство напрочь и заявляет, что вся материя погружена в другую материю, т.е. доводит идиотизм Эйнштена в деле искривления пространства до логического конца.
Масса - это не свойство материи, а синоним тёмной материи.
Движение - это не свойство материи, оно определяется взаимодействием тёмной и светлой материй.
Время - невещественно не является физическим понятием, а есть просто счётчик для нашего удобства.
Идиот Дедуля, за небольшую плату спасает СТО и ОТО и утверждает, что время невещественно, но объективно существует, и следовательно может ускоряться и замедляться. Дедуля идиот в квадрате.
Цитата(vps137 @ 25.3.2018, 5:21)
Чтобы "увидеть время", надо посмотреть на что-нибудь такое, что совершает постоянные периодические движения - Солнце, Луна, часы. Конечно, при этом мы увидим лишь само движение, но если начнём считать периоды, то в нашей голове неизбежно возникнет представление о времени, как об одномерном пространстве, в котором есть точка СЕЙЧАС и лучи ПРОШЛОЕ и БУДУЩЕЕ. Эти лучи - части прямой, имеющие лишь одну бесконечность - находятся по разные стороны от точки СЕЙЧАС, которая, как нам кажется, движется из ПРОШЛОГО в БУДУЩЕЕ.
Валера, это только у гениев неизбежно возникнет представление о времени, как об одномерном пространстве, в котором есть точка СЕЙЧАС и лучи ПРОШЛОЕ и БУДУЩЕЕ. Когда я смотрю и считаю периоды, то я понимаю, что время это счётчик, который придумал человек для своего удобства.
Вы Валера как-то определитесь, то Вы отрицаете пространство, то у вас время одномерное пространство. Вы Валера не имеете стержня в себе и меняете свои мнения в зависимости от ситуации.
Впрочем, можете с дедом считать, что время объективно существует и отражается вашими с дедом ощущениями, но тогда не говорите, что время не вещественно. Шпарьте с Дедом правду, что вы считаете, что время - это материя. Но если Время материя, то что же по-вашему время? Это частица, поле, излучение? Что это за материя. Вы с дедом как два ужа под вилами бьётесь и пытаетесь доказать взаимно исключающие друг-друга вещи.
Автор: vps137 26.3.2018, 3:59
Цитата(Тихомиров Евгений @ 25.3.2018, 22:57)
Вы Валера как-то определитесь, то Вы отрицаете пространство, то у вас время одномерное пространство. Вы Валера не имеете стержня в себе и меняете свои мнения в зависимости от ситуации.
Это давно сделано - всё определено.
Не надо путаться в объективном и субъективном. Пространство - это на мой взгляд субъективное понятие. Нет в природе такого объекта - пространство. Есть только материя. Она объективно существует.
Представление о пространстве, которое в наше сознание внедрено с детства, - это то, что субъективно существует.
Соответственно, нет в природе времени как материальной, объективной сущности. Время на 100% принадлежит субъекту. Исчезнет субъект и исчезнет его представление о времени. Поэтому объективно существует движение материи как неотъемлемое свойство материи.
Автор: Дедуля 26.3.2018, 6:35
Цитата(vps137 @ 26.3.2018, 3:59)
Это давно сделано - всё определено.
Не надо путаться в объективном и субъективном. Пространство - это на мой взгляд субъективное понятие. Нет в природе такого объекта - пространство. Есть только материя. Она объективно существует.
Представление о пространстве, которое в наше сознание внедрено с детства, - это то, что субъективно существует.
Соответственно, нет в природе времени как материальной, объективной сущности. Время на 100% принадлежит субъекту. Исчезнет субъект и исчезнет его представление о времени. Поэтому объективно существует движение материи как неотъемлемое свойство материи.
В мире нет ничего, кроме движущейся материи.Не надо путаться в объективном и субъективном. Пространство - это на мой взгляд субъективное понятие. Нет в природе такого объекта - пространство. Есть только материя. Она объективно существует.
Представление о пространстве, которое в наше сознание внедрено с детства, - это то, что субъективно существует.
Соответственно, нет в природе времени как материальной, объективной сущности. Время на 100% принадлежит субъекту. Исчезнет субъект и исчезнет его представление о времени. Поэтому объективно существует движение материи как неотъемлемое свойство материи.
НО!, материя обладает объективными физическими свойствами, которые называются ФИЗИЧЕСКИМИ ВЕЛИЧИНАМИ, потому, что эти свойства материи являются МЕРОЙ материи и её движения.
Т.е. все физические величины СУЩЕСТВУЮТ ОБЪЕКТИВНО, но не как самостоятельные сущности, но именно как меры материи.
Это и ПРОСТРАНСТВО - мера размеров, расположения и движения материи;
И ВРЕМЯ - мера движения материи;
И МАССА - количественная мера материи.
Субъективны только все единицы измерения физических величин, которые выбираются из удобства использования, так возраст никто не выражает в секундах - неудобно, зато в годах вполне.
Автор: vps137 26.3.2018, 7:16
Цитата(Дедуля @ 26.3.2018, 6:35)
В мире нет ничего, кроме движущейся материи.
НО!, материя обладает объективными физическими свойствами, которые называются ФИЗИЧЕСКИМИ ВЕЛИЧИНАМИ, потому, что эти свойства материи являются МЕРОЙ материи и её движения.
Т.е. все физические величины СУЩЕСТВУЮТ ОБЪЕКТИВНО, но не как самостоятельные сущности, но именно как меры материи.
Это и ПРОСТРАНСТВО - мера размеров, расположения и движения материи;
И ВРЕМЯ - мера движения материи;
И МАССА - количественная мера материи.
Субъективны только все единицы измерения физических величин, которые выбираются из удобства использования, так возраст никто не выражает в секундах - неудобно, зато в годах вполне.
НО!, материя обладает объективными физическими свойствами, которые называются ФИЗИЧЕСКИМИ ВЕЛИЧИНАМИ, потому, что эти свойства материи являются МЕРОЙ материи и её движения.
Т.е. все физические величины СУЩЕСТВУЮТ ОБЪЕКТИВНО, но не как самостоятельные сущности, но именно как меры материи.
Это и ПРОСТРАНСТВО - мера размеров, расположения и движения материи;
И ВРЕМЯ - мера движения материи;
И МАССА - количественная мера материи.
Субъективны только все единицы измерения физических величин, которые выбираются из удобства использования, так возраст никто не выражает в секундах - неудобно, зато в годах вполне.
Свойства безусловно являются объективно существующими, но мера - это субъективное понятие. СоизМЕРяем разные размеры мы , а не природа. Ей это ни к чему. Она также не заботится о мере движения разных объектов, а заботимся мы, когда сравниваем, соизмеряем скорости этих объъектов.
Автор: Дедуля 26.3.2018, 7:26
Цитата(vps137 @ 26.3.2018, 7:16)
Свойства безусловно являются объективно существующими, но мера - это субъективное понятие. СоизМЕРяем разные размеры мы , а не природа. Ей это ни к чему. Она также не заботится о мере движения разных объектов, а заботимся мы, когда сравниваем, соизмеряем скорости этих объъектов.
СОИЗМЕРЯЕМ мы, но пользуемся при этом ОБЪЕКТИВНО СУЩЕСТВУЮЩИМИ МЕРАМИ материи, и субъективными мерками - единицами измерения.Без объективно существующих мер никакие измерения были б невозможны.
Автор: vps137 26.3.2018, 8:21
Цитата(Дедуля @ 26.3.2018, 7:26)
СОИЗМЕРЯЕМ мы, но пользуемся при этом ОБЪЕКТИВНО СУЩЕСТВУЮЩИМИ МЕРАМИ материи, и субъективными мерками - единицами измерения.
Без объективно существующих мер никакие измерения были б невозможны.
Без объективно существующих мер никакие измерения были б невозможны.
Это утверждение мне кажется неверным. Где Вы видите меру в каком объекте? Её нет - мы видим сам объект. Лишь когда идёт сравнение объектов, тогда только может возникнуть отношение больше-меньше по каким-то признакам и возникает оно не в объектах, а у человека, который сравнивает.
Наш жизненный опыт и обучение заложили в наше сознание представление о различных эталонах, с помощью которых сравнение можно производить "на глазок". Но это, конечно, не значит, что мера каким-то образом содержится в объекте, внедрена в него, является его атрибутом.
Автор: Дедуля 26.3.2018, 9:46
Цитата(vps137 @ 26.3.2018, 8:21)
Это утверждение мне кажется неверным. Где Вы видите меру в каком объекте? Её нет - мы видим сам объект. Лишь когда идёт сравнение объектов, тогда только может возникнуть отношение больше-меньше по каким-то признакам и возникает оно не в объектах, а у человека, который сравнивает.
Наш жизненный опыт и обучение заложили в наше сознание представление о различных эталонах, с помощью которых сравнение можно производить "на глазок". Но это, конечно, не значит, что мера каким-то образом содержится в объекте, внедрена в него, является его атрибутом.
Не путай МЕРУ - которая есть у всего сущего с меркой, которую мы используем в качестве единицы измерения.Наш жизненный опыт и обучение заложили в наше сознание представление о различных эталонах, с помощью которых сравнение можно производить "на глазок". Но это, конечно, не значит, что мера каким-то образом содержится в объекте, внедрена в него, является его атрибутом.
А всякое измерение и есть сравнение меры материи с нашей меркой, например длины стола, которая есть его мера, с рулеткой, которая есть мерка длины.
Автор: Тихомиров Евгений 26.3.2018, 10:12
Вы Дедушка, понимаете хоть, что сами написали? Ну конечно же понимаете ведь Вы же гений, что означает фантазёр.
Автор: Тихомиров Евгений 26.3.2018, 10:57
Цитата(vps137 @ 26.3.2018, 3:59)
Это давно сделано - всё определено.
Не надо путаться в объективном и субъективном. Пространство - это на мой взгляд субъективное понятие. Нет в природе такого объекта - пространство. Есть только материя. Она объективно существует.
Представление о пространстве, которое в наше сознание внедрено с детства, - это то, что субъективно существует.
Соответственно, нет в природе времени как материальной, объективной сущности. Время на 100% принадлежит субъекту. Исчезнет субъект и исчезнет его представление о времени. Поэтому объективно существует движение материи как неотъемлемое свойство материи.
Не надо путаться в объективном и субъективном. Пространство - это на мой взгляд субъективное понятие. Нет в природе такого объекта - пространство. Есть только материя. Она объективно существует.
Представление о пространстве, которое в наше сознание внедрено с детства, - это то, что субъективно существует.
Соответственно, нет в природе времени как материальной, объективной сущности. Время на 100% принадлежит субъекту. Исчезнет субъект и исчезнет его представление о времени. Поэтому объективно существует движение материи как неотъемлемое свойство материи.
О, ну слава Богу! Ну наконец-то гений Валерка что-то толковое сказал. Но его толковое очень сильно противоречит Дедовской бестолковке. Ну конечно же время субъективно. Это очевидно и зависит от возраста. В детстве время тянется очень медленно - ещё бы перед тобой целая жизнь, поэтому бесконечным кажется урок. А в старости время летит как реактивный самолёт, потому что мало осталось.
Господа форум, у нас на Земле есть Главный счётчик времени. Это смена дня и ночи. И наши личные часы на этот счётчик и настроены. Поэтому в один и тот же момент времени в разных местах Земли разное время. Например в Москве сейчас 10 часов тридцать минут 26 марта, а в Финиксе (США) только 0 часов 30 минут 26 марта. Это ещё раз говорит о том, что время субъективно. И уж никак на может быть какой-то четвёртой осью мироздания. Поэтому СТО Эйнштейна -несостоятельно и его место только на гвоздике в сортире, или на свалке истории физики.
Но ради справедливости следует сказать, что и в СТО есть правильные моменты, а именно - скорость света не зависит от скорости источника, если за источник принимать спиральку лампочки. Но этот правильный момент никак не объяснён в СТО, поэтому выглядит как какой-то новый закон природы неизвестно откуда взявшийся, что конечно же не так.
1. Во-первых спиралька лампочки источником света не является. Источник света всегда электрон, а он то уж никогда в атоме не покоится, а несётся с довольно с большой скоростью.
2. Но не это главное. Главное, что фотон массы не имеет (это корпускула положительной материи в чистом виде, но в возбуждённом состоянии), следовательно не имеет и инерции. А раз фотон не имеет инерции, то вообще не "запоминает" скорости своего источника. "Запоминание" своей скорости вещество осуществляет через массу, что синоним отрицательной материи. Но в фотоне нет ни йоты отрицательной материи.
Господа форум, напрягитесь и поймите это. Деда не прошу - ему бесполезно предлагать что-то понять. Его опилки в его башке давно уже протухли от старости и время его, которое счётчик его годов, уже истекло.
Автор: vps137 26.3.2018, 10:57
Цитата(Тихомиров Евгений @ 26.3.2018, 11:12)
Вы Дедушка, понимаете хоть, что сами написали? Ну конечно же понимаете ведь Вы же гений, что означает фантазёр.
Он не гений и не фантазёр. Он - начётчик. Во всех учебниках по марксистско-ленинской философии написано именно то, что он здесь пропагандирует. Мера, дескать, есть у всего сущего, а это не мы, высшие приматы, наделили этой мерой всё сущее. По форме вроде бы материализм, а на деле - чистый идеализм.
Автор: Тихомиров Евгений 26.3.2018, 11:06
Валера насчёт пространства Вы передёрнули. Я здесь не буду это развивать, т.к. тема не о пространстве, а о времени. Но если будет тема о пространстве, я Вам это припомню.
Автор: Дедуля 26.3.2018, 11:33
Цитата(Тихомиров Евгений @ 26.3.2018, 10:57)
О, ну слава Богу! Ну наконец-то гений Валерка что-то толковое сказал. Но его толковое очень сильно противоречит Дедовской бестолковке. Ну конечно же время субъективно. Это очевидно и зависит от возраста. В детстве время тянется очень медленно - ещё бы перед тобой целая жизнь, поэтому бесконечным кажется урок. А в старости время летит как реактивный самолёт, потому что мало осталось.
Господа форум, у нас на Земле есть Главный счётчик времени. Это смена дня и ночи. И наши личные часы на этот счётчик и настроены. Поэтому в один и тот же момент времени в разных местах Земли разное время. Например в Москве сейчас 10 часов тридцать минут 26 марта, а в Финиксе (США) только 0 часов 30 минут 26 марта. Это ещё раз говорит о том, что время субъективно. И уж никак на может быть какой-то четвёртой осью мироздания. Поэтому СТО Эйнштейна -несостоятельно и его место только на гвоздике в сортире, или на свалке истории физики.
Но ради справедливости следует сказать, что и в СТО есть правильные моменты, а именно - скорость света не зависит от скорости источника, если за источник принимать спиральку лампочки. Но этот правильный момент никак не объяснён в СТО, поэтому выглядит как какой-то новый закон природы неизвестно откуда взявшийся, что конечно же не так.
1. Во-первых спиралька лампочки источником света не является. Источник света всегда электрон, а он то уж никогда в атоме не покоится, а несётся с довольно с большой скоростью.
2. Но не это главное. Главное, что фотон массы не имеет (это корпускула положительной материи в чистом виде, но в возбуждённом состоянии), следовательно не имеет и инерции. А раз фотон не имеет инерции, то вообще не "запоминает" скорости своего источника. "Запоминание" своей скорости вещество осуществляет через массу, что синоним отрицательной материи. Но в фотоне нет ни йоты отрицательной материи.
Господа форум, напрягитесь и поймите это. Деда не прошу - ему бесполезно предлагать что-то понять. Его опилки в его башке давно уже протухли от старости и время его, которое счётчик его годов, уже истекло.
Как раз у тебя, тихомиров, напрочь отсутствуют даже протухшие опилки.Господа форум, у нас на Земле есть Главный счётчик времени. Это смена дня и ночи. И наши личные часы на этот счётчик и настроены. Поэтому в один и тот же момент времени в разных местах Земли разное время. Например в Москве сейчас 10 часов тридцать минут 26 марта, а в Финиксе (США) только 0 часов 30 минут 26 марта. Это ещё раз говорит о том, что время субъективно. И уж никак на может быть какой-то четвёртой осью мироздания. Поэтому СТО Эйнштейна -несостоятельно и его место только на гвоздике в сортире, или на свалке истории физики.
Но ради справедливости следует сказать, что и в СТО есть правильные моменты, а именно - скорость света не зависит от скорости источника, если за источник принимать спиральку лампочки. Но этот правильный момент никак не объяснён в СТО, поэтому выглядит как какой-то новый закон природы неизвестно откуда взявшийся, что конечно же не так.
1. Во-первых спиралька лампочки источником света не является. Источник света всегда электрон, а он то уж никогда в атоме не покоится, а несётся с довольно с большой скоростью.
2. Но не это главное. Главное, что фотон массы не имеет (это корпускула положительной материи в чистом виде, но в возбуждённом состоянии), следовательно не имеет и инерции. А раз фотон не имеет инерции, то вообще не "запоминает" скорости своего источника. "Запоминание" своей скорости вещество осуществляет через массу, что синоним отрицательной материи. Но в фотоне нет ни йоты отрицательной материи.
Господа форум, напрягитесь и поймите это. Деда не прошу - ему бесполезно предлагать что-то понять. Его опилки в его башке давно уже протухли от старости и время его, которое счётчик его годов, уже истекло.
Инертность - базовое свойство ВСЕЙ материи противодействовать изменению своего движения.
Без противодействия было бы невозможно никакое ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ.
И инертность определяет не только механические процессы, но и вся электродинамика - это взаимодействие зарядов сопряжённое с их инертностью.
Если в механике закон инерции выглядит так: Fи = - ma,
то в электродинамике он выглядит почти так же: Uи = - Ldi/dt
потому, что это один и тот же закон природы.
А ЭМ волны - это не материя, а процесс распространения возмущения в материи - эфире, и потому естественно, что скорость всех волн определяют физические свойства среды распространения, и никак не движение самого источника волн.
Автор: Тихомиров Евгений 26.3.2018, 12:00
Нет Дедушка - это у вас отсутствую даже протухшие опилки.
Инертность - это базовое свойство только отрицательной материи и вещества (структурируемой смеси отрицательной и положительной материи) Движение света (фотонов) не подчиняется второму закону Ньютона, т.к. фотон массы не имеет.
Впрочем, Дедушка, не зафлуживайте эту тему. Эта тема о времени. Откройте тему про базовые свойства и там пишите свои измышлизмы.
Если Ваш фантастический эфир не материален, тогда, что же это за хрень такая? Сколько зелёных Вам заплатила английская королева, чтобы возродить в физике вонючий эфир?
Автор: vps137 26.3.2018, 12:07
Цитата(Тихомиров Евгений @ 26.3.2018, 12:06)
Валера насчёт пространства Вы передёрнули. Я здесь не буду это развивать, т.к. тема не о пространстве, а о времени. Но если будет тема о пространстве, я Вам это припомню.
Я писал, что время в нашем представлении - это одномерное пространство. Поэтому от темы пространства в теме о времени не уйти - если Вы хотите её здесь развивать.
Автор: Тихомиров Евгений 26.3.2018, 13:14
Нет Валера, в отличие от времени, пространство реально существует, хотя и не материально. Пространство реально существует как вместилище материи. Это понятие ввели классики, чтобы различать материю от не материи. Поэтому тут обсуждать тему пространства неуместно. Пространство объективно, а время субъективно. Откройте тему "пространство" и изложите ваше понимание пространства, тогда я Вас на запчасти порву с вашим одномерным пространством. Это такое фигуральное выражение.
Автор: vps137 26.3.2018, 14:22
Цитата(Тихомиров Евгений @ 26.3.2018, 13:14)
Нет Валера, в отличие от времени, пространство реально существует, хотя и не материально. Пространство реально существует как вместилище материи. Это понятие ввели классики, чтобы различать материю от не материи. Поэтому тут обсуждать тему пространства неуместно. Пространство объективно, а время субъективно. Откройте тему "пространство" и изложите ваше понимание пространства, тогда я Вас на запчасти порву с вашим одномерным пространством. Это такое фигуральное выражение.
Я много раз уже высказывался на тему пространства. Если бы пространство существовало, то существовал бы и его материальный представитель. Но его что-то не видно - везде одна материя.
Автор: Тихомиров Евгений 26.3.2018, 14:40
Не выйдет Валерочка! Не хитри.
Автор: Дедуля 26.3.2018, 21:30
Цитата(Тихомиров Евгений @ 26.3.2018, 12:00)
Нет Дедушка - это у вас отсутствую даже протухшие опилки.
Инертность - это базовое свойство только отрицательной материи и вещества (структурируемой смеси отрицательной и положительной материи) Движение света (фотонов) не подчиняется второму закону Ньютона, т.к. фотон массы не имеет.
Впрочем, Дедушка, не зафлуживайте эту тему. Эта тема о времени. Откройте тему про базовые свойства и там пишите свои измышлизмы.
Если Ваш фантастический эфир не материален, тогда, что же это за хрень такая? Сколько зелёных Вам заплатила английская королева, чтобы возродить в физике вонючий эфир?
Время, точно так же как и пространство и влажность и упругость - это всё физические величины, свойства материи.Инертность - это базовое свойство только отрицательной материи и вещества (структурируемой смеси отрицательной и положительной материи) Движение света (фотонов) не подчиняется второму закону Ньютона, т.к. фотон массы не имеет.
Впрочем, Дедушка, не зафлуживайте эту тему. Эта тема о времени. Откройте тему про базовые свойства и там пишите свои измышлизмы.
Если Ваш фантастический эфир не материален, тогда, что же это за хрень такая? Сколько зелёных Вам заплатила английская королева, чтобы возродить в физике вонючий эфир?
Время - мера движения материи.
Автор: Менде 26.3.2018, 22:07
Цитата(Дедуля @ 26.3.2018, 22:30)
Время, точно так же как и пространство и влажность и упругость - это всё физические величины, свойства материи.
Время - мера движения материи.
Время - мера движения материи.
Мерой движение является относительное изменение положения материальных тел, а время это лишь субъективное понятие существующее в нашем воображении и к физическим величинам оно отношения не имеет.
Автор: Тихомиров Евгений 27.3.2018, 9:12
О, нашего полку прибыло. Теперь мы убедительно доказали, что время не вещественно не является физическим понятием а является просто счётчиком для нашего удобства.
Автор: Tempo 28.3.2018, 0:20
Да ничего Вы не доказали, Евгений Тихомиров. Ваши и Менде в данном случае заявления - остались всего лишь заявлениями.
Поймите простую вещь:
в Вашей формулировке содержатся сразу несколько утверждений, каждое из которых не обосновывает другое, не связано с ним, и не является его частью.
Таким образом, Вы "доказываете" неведомо что.
Если например, нечто "невещественно" - то из этого отнюдь не следует автоматически, что это нечто не является физическим понятием.
Здесь ошибочная логическая цепочка, только и всего.
(Простейший пример: электромагнитная волна. Она невещественна, но при этом совершенно очевидно и несомненно является физическим понятием, явлением в объективной реальности.)
А само якобы не-существование объективного процесса, именуемого временем, Вы так ничем и не доказали.
Собственно, и не могли толком. Так как достаточно давно известно, что доказать отсутствие чего-либо, практически невозможно.
Но это бы ладно, тут и вопросов нет. Но вот ни единого обоснования, почему это не является объективным процессом (и не может таковым быть), так и не последовало.
Автор: Тихомиров Евгений 28.3.2018, 1:47
Цитата(Tempo @ 28.3.2018, 0:20)
Да ничего Вы не доказали, Евгений Тихомиров. Ваши и Менде в данном случае заявления - остались всего лишь заявлениями.
Поймите простую вещь:
в Вашей формулировке содержатся сразу несколько утверждений, каждое из которых не обосновывает другое, не связано с ним, и не является его частью.
Таким образом, Вы "доказываете" неведомо что.
Если например, нечто "невещественно" - то из этого отнюдь не следует автоматически, что это нечто не является физическим понятием.
Здесь ошибочная логическая цепочка, только и всего.
(Простейший пример: электромагнитная волна. Она невещественна, но при этом совершенно очевидно и несомненно является физическим понятием, явлением в объективной реальности.)
А само якобы не-существование объективного процесса, именуемого временем, Вы так ничем и не доказали.
Собственно, и не могли толком. Так как достаточно давно известно, что доказать отсутствие чего-либо, практически невозможно.
Но это бы ладно, тут и вопросов нет. Но вот ни единого обоснования, почему это не является объективным процессом (и не может таковым быть), так и не последовало.
Поймите простую вещь:
в Вашей формулировке содержатся сразу несколько утверждений, каждое из которых не обосновывает другое, не связано с ним, и не является его частью.
Таким образом, Вы "доказываете" неведомо что.
Если например, нечто "невещественно" - то из этого отнюдь не следует автоматически, что это нечто не является физическим понятием.
Здесь ошибочная логическая цепочка, только и всего.
(Простейший пример: электромагнитная волна. Она невещественна, но при этом совершенно очевидно и несомненно является физическим понятием, явлением в объективной реальности.)
А само якобы не-существование объективного процесса, именуемого временем, Вы так ничем и не доказали.
Собственно, и не могли толком. Так как достаточно давно известно, что доказать отсутствие чего-либо, практически невозможно.
Но это бы ладно, тут и вопросов нет. Но вот ни единого обоснования, почему это не является объективным процессом (и не может таковым быть), так и не последовало.
Доказывающему всегда можно сказать: "Вы ничего не доказали". Если не вникать в доказательства. Поэтому попробуем вот что: докажите Вы, что время - это объективный процесс, а мы посмотрим как это у вас получится. Желаю Вам творческого успеха в вашем безнадёжном предприятии.
Господа форум, это сволочь Поппер погубил физику. Он - подлец разрешил фантазёрам-теоретикам не доказывать физику, говоря, что теории не доказываются, а опровергаются. Фантазёры - теоретики радостно ухватились за это разрешение и давай лепить в физике, что попало и что им в голову взбредёт. Но если вы попробуете опровергнуть, хоть, что-нибудь из их вранья, то тут уже фантазёры-теоретики встают стеной, стойко защищая свои корпоративные интересы.
Мне и доказывать ничего не надо. Так как у меня есть два авторитетнейших источника, из которых оба пришли извне.
Первый - Библия: "Только у человека числится время"
Второй - высокоразвитая цивилизация: "Время не вещественно, не является физическим понятием и есть просто счётчик для нашего удобства".
И кому я должен верить? Богу и высокоразвитой цивилизации или какому-то задрипанному Эйнштейну, который ходил повсюду с высунутым языком, как дурачок? Я выбираю Бога и высокоразвитую цивилизацию, а Вы выбирайте Эйнштейна с высунутым языком, у Вас есть свобода воли и вы свободны выбирать. Но Вы не свободны от последствий своего выбора. Если Вы выберете Эйнштейна - тогда не говорите, что Вы учёный-физик, потому, что выбрав Эйнштейна - Вы выбираете не изучение природы, а изучение фантома, который ввёл Эйнштейн в СТО, и который есть вещественное, объективно существующее время, как физическое понятие.
Господа форум, наша современная физика всё больше погружается в изучение фантомов, которые сама же и придумала, вот одна из причин глобального кризиса теоретической физики и стагнации прикладной физики. Имя этих фантомов - легион. Кратко перечислим основные, чтобы знать, с чем надо бороться: вещественное и объективно существующее время, вещественное пространство и физический вакуум; бозон Хиггса с вязким хигговским полем; внутриядерные обменные взаимодействия; притяжение вещества к веществу; приливы из-за Луны; чёрные дыры в центрах галактик; жидкое и горячее ядро Земли из металла; свободные электроны в проводниках и свободные электроны и дырки в полупроводниках; все частные теории электрического тока, основанные на свободных электронах в проводниках и электронов и дырок в полупроводниках; существующая теория радиоактивного распада естественных радиоактивных изотопов. Перечисленного достаточно, чтобы сжечь все учебники физики, или повесить их на гвоздике в сортире. Изучение фантомов вместо изучения природы очень опасно и учёные изучающие фантомы вместо физики природы погубят эту Землю. Именно поэтому высокоразвитая цивилизация с Плеяд и стала нам давать информацию научного характера, т.к. самим нам из фантомов не выбраться.
Темпо, что Вы, дружище, выдумываете? В определении времени указано, что время: во-первых не вещественно, а во-вторых - не физическое понятие. И какие тут у вас претензии? Почему это эти два утверждения должны находиться в причинно-следственной связи? Идёт простое перечисление, вот и всё.
Автор: Дедуля 28.3.2018, 8:25
Цитата(Тихомиров Евгений @ 27.3.2018, 9:12)
О, нашего полку прибыло. Теперь мы убедительно доказали, что время не вещественно не является физическим понятием а является просто счётчиком для нашего удобства.
Менде всего лишь ещё один "заблудший", не способный понять, что все физические величины объективны, и все они не материя, а её ФИЗИЧЕСКИЕ СВОЙСТВА, которые и являются мерами материи и её движения. Мерой движения являются и промтранство - мера размеров положения движения материи, и время - мера исключительно движения , входящая во все производные физические величины характеризующие движение: [м/с], [м2/с], [м/с2], [м3/с], [кг/с]. Он, как и большинство хомонесапиенсов, путает ФИЗИЧЕСКИЕ ВЕЛИЧИНЫ с единицами их измерения, которые действительно вполне субъективно выбраны из удобства пользования.
Автор: Тихомиров Евгений 28.3.2018, 9:21
Дедуля, вы всё правильно говорите, но дело-то в том, что время не физическая величина. Это идеальный счетчик, придуманный человечеством, для нашего удобства. Значит время не может замедляться и ускоряться, в отличии от реальных часов. Мы берём первую и вторую производные по времени? Ну и что? Математика не различает придуманные величины от физических величин. Берём производные, т.к. это удобно. Нам надо знать скорость и ускорение, вот мы и берём производные, что тут такого страшного?
К тому же не хотите ли Вы сказать, что Фёдор Фёдорович Менде - дурак? Но он заслуженный человек, доктор наук, написал тысячи научных статей и монографий имеет тысячи изобретений, работал Учёным секретарём громадных институтов, а Вы говорите - дурак.
Сами хранители времени говорят, что времени нет, как объективной реальности. А кому же лучше знать, что такое время, если не им? Неужели Вы приспешник Эйнштейна? Наш светоч и надежда Ньютон никогда не говорил, что время вещественно у него и в мыслях не было, что время может замедляться и ускоряться. Воспоём же славу Ньютону, как спасителю и любителю человечества.
Автор: Менде 28.3.2018, 16:20
Цитата(Дедуля @ 28.3.2018, 8:25)
Менде всего лишь ещё один "заблудший", не способный понять, что все физические величины объективны, и все они не материя, а её ФИЗИЧЕСКИЕ СВОЙСТВА, которые и являются мерами материи и её движения. Мерой движения являются и промтранство - мера размеров положения движения материи, и время - мера исключительно движения , входящая во все производные физические величины характеризующие движение: [м/с], [м2/с], [м/с2], [м3/с], [кг/с].
Он, как и большинство хомонесапиенсов, путает ФИЗИЧЕСКИЕ ВЕЛИЧИНЫ с единицами их измерения, которые действительно вполне субъективно выбраны из удобства пользования.
Он, как и большинство хомонесапиенсов, путает ФИЗИЧЕСКИЕ ВЕЛИЧИНЫ с единицами их измерения, которые действительно вполне субъективно выбраны из удобства пользования.
Природа устроена таим образом, что в ней существуют материальные объекты, которыми являются масса и электрические поля. И существуют нематериальные понятия, такие как пространство и время. Пространство является всего лишь вместилищем материальных объектов и не более того. Время же вообще субъективное понятие, не имеющее отношения ни к материальным объектам, ни к пространству. Это искусственное понятие используемое для синхронизации движения материальных объектов в пространстве. Во то же время, свойства и размерность вводимого нами времени всецело зависит от свойств материи и свойств (метрики) пространства. и если бы по каким-то причинам изменились инерционные или гравитационные свойства материальных объектов, а также метрика прстранства, то с неизбежностью изменилась бы метрика времени.
Автор: Дедуля 28.3.2018, 17:13
Цитата(Менде @ 28.3.2018, 16:20)
Природа устроена таим образом, что в ней существуют материальные объекты, которыми являются масса и электрические поля. И существуют нематериальные понятия, такие как пространство и время. Пространство является всего лишь вместилищем материальных объектов и не более того. Время же вообще субъективное понятие, не имеющее отношения ни к материальным объектам, ни к пространству. Это искусственное понятие используемое для синхронизации движения материальных объектов в пространстве. Во то же время, свойства и размерность вводимого нами времени всецело зависит от свойств материи и свойств (метрики) пространства. и если бы по каким-то причинам изменились инерционные или гравитационные свойства материальных объектов, а также метрика прстранства, то с неизбежностью изменилась бы метрика времени.
Вот я и говорю заблудший.Что такое пространство?
Как вместилищем материи стало нечто нематериальное??? Т.е. ТО, ЧЕГО НЕТ???
Только благодаря откровеннейшей путанице в голове.
ВСЕ ФИЗИЧЕСКИЕ ВЕЛИЧИНЫ - это СВОЙСТВА МАТЕРИИ, и в мире нет ничего, кроме движущейся материи.
Пространство - мера материи и никакие изменения метрики ему не грозят - пространственная мера материи может быть только евклидовой.
А вот электрические поля всего лишь поляризация эфира - материи ответственной за все электродинамические взаимодействия в природе и по совместительству пространствообразующей.
Автор: vps137 28.3.2018, 19:44
Цитата(Менде @ 28.3.2018, 16:20)
Природа устроена таим образом, что в ней существуют материальные объекты, которыми являются масса и электрические поля. И существуют нематериальные понятия, такие как пространство и время. Пространство является всего лишь вместилищем материальных объектов и не более того. Время же вообще субъективное понятие, не имеющее отношения ни к материальным объектам, ни к пространству. Это искусственное понятие используемое для синхронизации движения материальных объектов в пространстве. Во то же время, свойства и размерность вводимого нами времени всецело зависит от свойств материи и свойств (метрики) пространства. и если бы по каким-то причинам изменились инерционные или гравитационные свойства материальных объектов, а также метрика прстранства, то с неизбежностью изменилась бы метрика времени.
Вы верно сказали: "существуют нематериальные понятия, такие как пространство и время." А любые понятия, понятное дело, не летают в воздухе или где-то там в межгалактическом пространстве. Они обитают исключительно в сознании разумных существ. Поэтому "вместилищем" для материи пространство является лишь в сознании, в наших представлениях, наших теориях. Самой материи это вместилище не требуется, поскольку кругом для неё полно свободного места - пустоты.
Автор: Тихомиров Евгений 28.3.2018, 20:14
Цитата(Менде @ 28.3.2018, 17:20)
Природа устроена таим образом, что в ней существуют материальные объекты, которыми являются масса и электрические поля. И существуют нематериальные понятия, такие как пространство и время. Пространство является всего лишь вместилищем материальных объектов и не более того. Время же вообще субъективное понятие, не имеющее отношения ни к материальным объектам, ни к пространству. Это искусственное понятие используемое для синхронизации движения материальных объектов в пространстве. Во то же время, свойства и размерность вводимого нами времени всецело зависит от свойств материи и свойств (метрики) пространства. и если бы по каким-то причинам изменились инерционные или гравитационные свойства материальных объектов, а также метрика прстранства, то с неизбежностью изменилась бы метрика времени.
Супер, мои мысли один в один, даже не верится, что доктор физ-мат наук, так верно понимает эти вопросы.
Цитата(Дедуля @ 28.3.2018, 18:13)
Вот я и говорю заблудший.
Что такое пространство?
Как вместилищем материи стало нечто нематериальное??? Т.е. ТО, ЧЕГО НЕТ???
Только благодаря откровеннейшей путанице в голове.
ВСЕ ФИЗИЧЕСКИЕ ВЕЛИЧИНЫ - это СВОЙСТВА МАТЕРИИ, и в мире нет ничего, кроме движущейся материи.
Пространство - мера материи и никакие изменения метрики ему не грозят - пространственная мера материи может быть только евклидовой.
А вот электрические поля всего лишь поляризация эфира - материи ответственной за все электродинамические взаимодействия в природе и по совместительству пространствообразующей.
Что такое пространство?
Как вместилищем материи стало нечто нематериальное??? Т.е. ТО, ЧЕГО НЕТ???
Только благодаря откровеннейшей путанице в голове.
ВСЕ ФИЗИЧЕСКИЕ ВЕЛИЧИНЫ - это СВОЙСТВА МАТЕРИИ, и в мире нет ничего, кроме движущейся материи.
Пространство - мера материи и никакие изменения метрики ему не грозят - пространственная мера материи может быть только евклидовой.
А вот электрические поля всего лишь поляризация эфира - материи ответственной за все электродинамические взаимодействия в природе и по совместительству пространствообразующей.
Дедушка, не надо Ленина в физику пихать, нашли мне знаменитого физика. Материя не везде движется - в первичном космосе, где нет светлой (положительной) материи - там нет никакого движения. Там и понятия "энергия" - нет. Только с появлением светлой (положительной) материи появилось движение.
Эфира - нет. Эфир Вам только снится. Посол высокоразвитой цивилизации Иван Васильевич Пономаренко говорит, что нет ни эфира, ни физического вакуума. Это домыслы ортов и альтов.
Цитата(vps137 @ 28.3.2018, 20:44)
Вы верно сказали: "существуют нематериальные понятия, такие как пространство и время." А любые понятия, понятное дело, не летают в воздухе или где-то там в межгалактическом пространстве. Они обитают исключительно в сознании разумных существ. Поэтому "вместилищем" для материи пространство является лишь в сознании, в наших представлениях, наших теориях. Самой материи это вместилище не требуется, поскольку кругом для неё полно свободного места - пустоты.
Не пустоты, Валерий Павлович, а не материи. Каждому понятию есть противоположность. Понятию материя - противоположность - не материя. В обиходе её называют пустотой. Но правильно - не материя. Термин пространство ввели классики, чтобы отличать материю от не материи. Во какая философия. Диалектика. Что-то нас не туда занесло Валерий Павлович! Прошу здесь не обсуждать пространство. Про пространство есть отдельная тема.
Резюме: Время не вещественно и не существует. Пространство - не вещественно, но существует. Вот в чём отличие и сходство пространства и времени.
Кстати, раз время не существует, то ему нет и противоположного понятия.
Автор: Tempo 29.3.2018, 0:11
Цитата(Тихомиров Евгений @ 28.3.2018, 20:14)
Каждому понятию есть противоположность. Понятию материя - противоположность - не материя. В обиходе её называют пустотой. Но правильно - не материя.
...
Пространство - не вещественно, но существует.
...
Пространство - не вещественно, но существует.
О как! Не-материя, значит... И у Вас собственные слова никаких вопросов не вызывают, случайно?
Ведь получается, что это вполне себе физическое понятие. А ведь
Цитата(Тихомиров Евгений @ 28.3.2018, 20:14)
Кстати, раз время не существует, то ему нет и противоположного понятия.
Это почему же нет? Очень даже есть.
Раз Вы здесь говорите о первичном космосе - то вот это и есть противоположное понятие к состоянию материя-пространство-время.
И теория относительности здесь абсолютно ни при чём.
Цитата(Тихомиров Евгений @ 28.3.2018, 20:14)
Термин пространство ввели классики, чтобы отличать материю от не материи.
Это где Вы такое неимоверное умозаключение изыскали?
О пространстве говорят не для различения материи от не-материи, а как о физической категории, описывающей вместилище материи.
Автор: vps137 29.3.2018, 4:21
Цитата(Тихомиров Евгений @ 28.3.2018, 20:14)
Супер, мои мысли один в один, даже не верится, что доктор физ-мат наук, так верно понимает эти вопросы.
Дедушка, не надо Ленина в физику пихать, нашли мне знаменитого физика. Материя не везде движется - в первичном космосе, где нет светлой (положительной) материи - там нет никакого движения. Там и понятия "энергия" - нет. Только с появлением светлой (положительной) материи появилось движение.
Эфира - нет. Эфир Вам только снится. Посол высокоразвитой цивилизации Иван Васильевич Пономаренко говорит, что нет ни эфира, ни физического вакуума. Это домыслы ортов и альтов.
Не пустоты, Валерий Павлович, а не материи. Каждому понятию есть противоположность. Понятию материя - противоположность - не материя. В обиходе её называют пустотой. Но правильно - не материя. Термин пространство ввели классики, чтобы отличать материю от не материи. Во какая философия. Диалектика. Что-то нас не туда занесло Валерий Павлович! Прошу здесь не обсуждать пространство. Про пространство есть отдельная тема.
Резюме: Время не вещественно и не существует. Пространство - не вещественно, но существует. Вот в чём отличие и сходство пространства и времени.
Кстати, раз время не существует, то ему нет и противоположного понятия.
Дедушка, не надо Ленина в физику пихать, нашли мне знаменитого физика. Материя не везде движется - в первичном космосе, где нет светлой (положительной) материи - там нет никакого движения. Там и понятия "энергия" - нет. Только с появлением светлой (положительной) материи появилось движение.
Эфира - нет. Эфир Вам только снится. Посол высокоразвитой цивилизации Иван Васильевич Пономаренко говорит, что нет ни эфира, ни физического вакуума. Это домыслы ортов и альтов.
Не пустоты, Валерий Павлович, а не материи. Каждому понятию есть противоположность. Понятию материя - противоположность - не материя. В обиходе её называют пустотой. Но правильно - не материя. Термин пространство ввели классики, чтобы отличать материю от не материи. Во какая философия. Диалектика. Что-то нас не туда занесло Валерий Павлович! Прошу здесь не обсуждать пространство. Про пространство есть отдельная тема.
Резюме: Время не вещественно и не существует. Пространство - не вещественно, но существует. Вот в чём отличие и сходство пространства и времени.
Кстати, раз время не существует, то ему нет и противоположного понятия.
Да, конечно, пустота (а я имею в виду 4D пустоту) - это нематерия, отсутствие материи. Тогда говорить, о том что нематерия находится в пространстве, - значит, юморить в таких суперсерьёзном деле как онтология.
Пространство и время, а также и их адская смесь в виде пространства-времени, существуют и я указывал место их существования - сознание. Напр. я себя полностью вижу в пространстве своей комнаты и во время утреннего чаепития.
Автор: Дедуля 29.3.2018, 6:48
Ещё один математик, играющий в физика.
В реальной физике нет никаких четвёртых измерений пространства, всё сущее доступно измерениям через свои реальные, а не придуманные свойства и взаимодействия посредством этих свойств.
Все вы городите заросли мифов вокруг вопроса, что такое физическое пространство, хотя прекрасно знаете, что пространство - это физическая величина, свойство материи, КАК И ВСЕ ДРУГИЕ ФИЗИЧЕСКИЕ ВЕЛИЧИНЫ.
То же самое относится и ко времени.
Пространство , время и масса - это три основные физические величины В ЛЮБОЙ системе единиц измерения физических величин потому, что это наиболее общие БАЗОВЫЕ СВОЙСТВА МАТЕРИИ, инварианты в любых физических условиях, в отличие от производных (давление, плотность, температура и т.д.), которые зависят от физических условий.
Кроме того, ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫМ свойством ОСНОВНЫХ физических величин является возможность прямого их измерения посредством прямого сравнения с эталоном единицы измерения, что невозможно ни с одной производной величиной.
Все производные измеряются только посредством измерения основных и пересчётом по определяющей формуле, либо при помощи измерительных преобразователей, преобразующих измеряемую производную в одну из основных, чаще всего в пространственное перемещение либо во временную задержку.
Все человеческие понятия либо отражают объективную реальность, либо представляют собой свободный полёт фантазии не связанный с реальностью.
Вот у тихомирова и vps137 понятия пространства и времени отправились в свободный полёт. А культивируемый официальной лженаукой релятивизм от энштейна стремится эти понятия отправить в свободный полёт у всего человечества.
Автор: vps137 29.3.2018, 8:55
Цитата(Дедуля @ 29.3.2018, 6:48)
Ещё один математик, играющий в физика.
Пространство , время и масса - это три основные физические величины В ЛЮБОЙ системе единиц измерения физических величин потому, что это наиболее общие БАЗОВЫЕ СВОЙСТВА МАТЕРИИ, инварианты в любых физических условиях, в отличие от производных (давление, плотность, температура и т.д.), которые зависят от физических условий.
Пространство , время и масса - это три основные физические величины В ЛЮБОЙ системе единиц измерения физических величин потому, что это наиболее общие БАЗОВЫЕ СВОЙСТВА МАТЕРИИ, инварианты в любых физических условиях, в отличие от производных (давление, плотность, температура и т.д.), которые зависят от физических условий.
Это не верно.
Я не математик.
Есть система единиц, где http://www.physicalsystems.org/index02.10.html
Автор: Тихомиров Евгений 29.3.2018, 10:38
Цитата(vps137 @ 29.3.2018, 9:55)
Это не верно.
Я не математик.
Есть система единиц, где http://www.physicalsystems.org/index02.10.html
Я не математик.
Есть система единиц, где http://www.physicalsystems.org/index02.10.html
Что такое очновные? Новый термин? Дайте определение.
Дед, что ты ко мне прицепился, педераст. Ругай вээрцэтов, но не меня. Я ничего своего не даю. Я пересказываю, только то - что даёт нам высокоразвитая цивилизация. Если Вы с Валеркой и Темпо умнее их, то покажите свой ум. Они могут за две недели из Плеяд (Стожар) до Земли долететь и беседовать в режиме онлайн с Пономаренко, который от них более чем в 140 световых лет. А Вы, умники, такое можете? "Практика - критерий истинности", - Фридрих Элнельс. За здравствует Энгельсизм!
Автор: alal 29.3.2018, 11:04
Цитата(Дедуля @ 29.3.2018, 7:48)
Пространство , время и масса - это три основные физические величины В ЛЮБОЙ системе единиц измерения физических величин потому, что это наиболее общие БАЗОВЫЕ СВОЙСТВА МАТЕРИИ, инварианты в любых физических условиях, в отличие от производных (давление, плотность, температура и т.д.), которые зависят от физических условий.
Кроме того, ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫМ свойством ОСНОВНЫХ физических величин является возможность прямого их измерения посредством прямого сравнения с эталоном единицы измерения, что невозможно ни с одной производной величиной.
Кроме того, ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫМ свойством ОСНОВНЫХ физических величин является возможность прямого их измерения посредством прямого сравнения с эталоном единицы измерения, что невозможно ни с одной производной величиной.
Предоставьте, пожалуйста, пример эксперимента по идентификации, прямому измерению и сравнению двух выделенных областей пространства (небольших, для начала пару-тройку кубометров) между собой, а также их возможных изменений в течении одних суток с интервалом 1 час.
Автор: Дедуля 29.3.2018, 12:59
Цитата(vps137 @ 29.3.2018, 8:55)
Это не верно.
Я не математик.
Есть система единиц, где http://www.physicalsystems.org/index02.10.html
И ЭТА СИСТЕМА НЕ ВЕРНА!Я не математик.
Есть система единиц, где http://www.physicalsystems.org/index02.10.html
МАССА = Количество материи не сводится к пространству и времени.
Цитата(Тихомиров Евгений @ 29.3.2018, 10:38)
Что такое очновные? Новый термин? Дайте определение.
Дед, что ты ко мне прицепился, педераст. Ругай вээрцэтов, но не меня. Я ничего своего не даю. Я пересказываю, только то - что даёт нам высокоразвитая цивилизация. Если Вы с Валеркой и Темпо умнее их, то покажите свой ум. Они могут за две недели из Плеяд (Стожар) до Земли долететь и беседовать в режиме онлайн с Пономаренко, который от них более чем в 140 световых лет. А Вы, умники, такое можете? "Практика - критерий истинности", - Фридрих Элнельс. За здравствует Энгельсизм!
Не к тебе, а к твоим бредовым сообщениям.Дед, что ты ко мне прицепился, педераст. Ругай вээрцэтов, но не меня. Я ничего своего не даю. Я пересказываю, только то - что даёт нам высокоразвитая цивилизация. Если Вы с Валеркой и Темпо умнее их, то покажите свой ум. Они могут за две недели из Плеяд (Стожар) до Земли долететь и беседовать в режиме онлайн с Пономаренко, который от них более чем в 140 световых лет. А Вы, умники, такое можете? "Практика - критерий истинности", - Фридрих Элнельс. За здравствует Энгельсизм!
Прекращай бредить (если можешь) и тогда никто к тебе не станет приставать.
Твой бред про высший разум уже всем надоел.
Цитата(alal @ 29.3.2018, 11:04)
Предоставьте, пожалуйста, пример эксперимента по идентификации, прямому измерению и сравнению двух выделенных областей пространства (небольших, для начала пару-тройку кубометров) между собой, а также их возможных изменений в течении одних суток с интервалом 1 час.
Бери рулетку и измерь две комнаты в своей квартире(доме). А потом повторяй измерения через каждый час в течение суток, и будет тебе счастье.
Если тяжело, можно упростить задачу измеряя размеры пары столов.
Автор: Tempo 29.3.2018, 13:53
Цитата(Тихомиров Евгений @ 29.3.2018, 10:38)
Ругай вээрцэтов, но не меня. Я ничего своего не даю. Я пересказываю, только то - что даёт нам высокоразвитая цивилизация. Если Вы с Валеркой и Темпо умнее их, то покажите свой ум. Они могут за две недели из Плеяд (Стожар) до Земли долететь и беседовать в режиме онлайн с Пономаренко, который от них более чем в 140 световых лет. А Вы, умники, такое можете? "Практика - критерий истинности", - Фридрих Элнельс. За здравствует Энгельсизм!
Верно, практика есть критерий истинности. В том числе критерий проверки истинности теорий, утверждений, etc.
И Вам, Евгений Тихомиров, я уже не один раз предлагал проверить Ваше (или вээрцэтов) утверждение.
Если время не существует в реальной действительности, и является просто выдуманным сознанием счётчиком исключительно для удобства -
- вернитесь во вчерашний день.
Если реальность соответствует Вашим утверждениям, Вам не составит это ни малейшего труда.
А если Вы этого сделать не можете, то да, практика критерий истинности - и тогда заканчивайте уже городить чушь совместно с Менде, Зиновием, и много с кем ещё.
Люди могут быть реальными учёными, но при этом заблуждаться в каких-то вопросах. В этом нет ничего постыдного.
---------
Вам же лично, Евгений Тихомиров, могу сказать лишь одну вещь.
На самом деле не люблю подобного писать, но в данном случае вынужден:
Ваши слова в сообщениях выглядят так, будто это пишет психически не совсем здоровый человек. И либо Вы сознательно имитируете больного, либо... далее понятно.
Но в первом случае всё гораздо хуже, поскольку Вы тогда фактически сознательно издеваетесь над окружающими, что довольно гнусно.
Что до некоего Пономаренко и якобы общения с высокоразвитой цивилизацией, то всё это не подлежит комментированию вовсе. Поскольку без доказательств представляет собой что угодно, только не ценную информацию, как утверждаете Вы.
Автор: alal 29.3.2018, 14:09
Цитата(Дедуля @ 29.3.2018, 13:59)
Бери рулетку и измерь две комнаты в своей квартире(доме).
А потом повторяй измерения через каждый час в течение суток, и будет тебе счастье.
Если тяжело, можно упростить задачу измеряя размеры пары столов.
А потом повторяй измерения через каждый час в течение суток, и будет тебе счастье.
Если тяжело, можно упростить задачу измеряя размеры пары столов.
Если мне надо будет комнату или дом мерять, я к риэлтеру или замерщику обращусь!
Или комната это и есть то пространство, о котором вы тут распространяетесь ?
Так и скажите : ПРОСТРАНСТВО = КОМНАТА, и вопрос закрыт.
А как с сараем ? Или с жигулем - это еще одни БАЗОВЫЕ СВОЙСТВА МАТЕРИИ ?
Жигуль, заметь, еще иногда ездит
Автор: Тихомиров Евгений 29.3.2018, 14:37
Цитата(Дедуля @ 29.3.2018, 13:59)
Не к тебе, а к твоим бредовым сообщениям.
Прекращай бредить (если можешь) и тогда никто к тебе не станет приставать.
Твой бред про высший разум уже всем надоел.
Прекращай бредить (если можешь) и тогда никто к тебе не станет приставать.
Твой бред про высший разум уже всем надоел.
Нет дедушка, это у Вас бредовые сообщения. Вы глупец идиотический. Представляете здесь знатока и понимальщика Ньютона и говорите, что есть какая-то сила инерции. Ньютон бы сдох от возмущения, если бы узнал, что Вы ему приписываете силу инерции. К тому же Вы дедушка, получаете деньги из-за границы для организации гей парадов в столице нашей Родины - Москве. Пропагандой педарастии, Вы дедушка хотите подорвать рождаемость в России.
Если Вы не хотите читать про высший разум, Вас дедушка никто не заставляет. Идите на основную антинаучную ветку этого форума и резвитесь там. Я не для пишущих пишу, а для читающих. Так вот, когда вы придёте на эту ветку, Вы там увидите абсолютно такую же тему про время, которая называется "Начало официального конца ТО Эйнштейна", которую поставил модератор этого форума Зиновий и который проводит в этой теме абсолютно такие же идеи, как и я. Вы дедушка, как не обученный полит корректности должны его обзывать, как меня и тыкать ему, как мне. Но ты детка, знаешь прекрасно, что он с твоим хамством, чикаться не будет и выбьет тебя чудака на букву "м" с форума пинком под зад и ты паскуда, здесь никогда не появишься. Ты трус падла и хамишь только тем, кто тебе ничего сделать не может. Иди и нахами Зиновию. Или у тебя сразу полит корректность появилась? Бздишь?
Автор: Тихомиров Евгений 29.3.2018, 19:09
Цитата(Tempo @ 29.3.2018, 14:53)
Верно, практика есть критерий истинности. В том числе критерий проверки истинности теорий, утверждений, etc.
И Вам, Евгений Тихомиров, я уже не один раз предлагал проверить Ваше (или вээрцэтов) утверждение.
Если время не существует в реальной действительности, и является просто выдуманным сознанием счётчиком исключительно для удобства -
- вернитесь во вчерашний день.
Если реальность соответствует Вашим утверждениям, Вам не составит это ни малейшего труда.
А если Вы этого сделать не можете, то да, практика критерий истинности - и тогда заканчивайте уже городить чушь совместно с Менде, Зиновием, и много с кем ещё.
Люди могут быть реальными учёными, но при этом заблуждаться в каких-то вопросах. В этом нет ничего постыдного.
---------
Вам же лично, Евгений Тихомиров, могу сказать лишь одну вещь.
На самом деле не люблю подобного писать, но в данном случае вынужден:
Ваши слова в сообщениях выглядят так, будто это пишет психически не совсем здоровый человек. И либо Вы сознательно имитируете больного, либо... далее понятно.
Но в первом случае всё гораздо хуже, поскольку Вы тогда фактически сознательно издеваетесь над окружающими, что довольно гнусно.
Что до некоего Пономаренко и якобы общения с высокоразвитой цивилизацией, то всё это не подлежит комментированию вовсе. Поскольку без доказательств представляет собой что угодно, только не ценную информацию, как утверждаете Вы.
И Вам, Евгений Тихомиров, я уже не один раз предлагал проверить Ваше (или вээрцэтов) утверждение.
Если время не существует в реальной действительности, и является просто выдуманным сознанием счётчиком исключительно для удобства -
- вернитесь во вчерашний день.
Если реальность соответствует Вашим утверждениям, Вам не составит это ни малейшего труда.
А если Вы этого сделать не можете, то да, практика критерий истинности - и тогда заканчивайте уже городить чушь совместно с Менде, Зиновием, и много с кем ещё.
Люди могут быть реальными учёными, но при этом заблуждаться в каких-то вопросах. В этом нет ничего постыдного.
---------
Вам же лично, Евгений Тихомиров, могу сказать лишь одну вещь.
На самом деле не люблю подобного писать, но в данном случае вынужден:
Ваши слова в сообщениях выглядят так, будто это пишет психически не совсем здоровый человек. И либо Вы сознательно имитируете больного, либо... далее понятно.
Но в первом случае всё гораздо хуже, поскольку Вы тогда фактически сознательно издеваетесь над окружающими, что довольно гнусно.
Что до некоего Пономаренко и якобы общения с высокоразвитой цивилизацией, то всё это не подлежит комментированию вовсе. Поскольку без доказательств представляет собой что угодно, только не ценную информацию, как утверждаете Вы.
Дружище Темпо, Вы путаете время с прошлым и будущем, причём передёргиваете. Как раз те, кто утверждают, что время вещественно, материально и связано с пространством, дают повод фантастам изобретать машины времени и отправлять в прошлое попаданцев, что антинаучный бред. Если времени нет, то прошлое уже физически не существует, а парадокс близнецов - это действительно парадокс и может быть разрешён только объявлением несостоятельной ТО Пуанкаре - Эйнштейна. Времени нет - поэтому прошлого уже нет, а будущего ещё нет. Есть только миг между прошлым и будущем именно он называется жизнь. Мне просто некуда возвращаться. Прошлое и настоящее одновероятно, а будущее многовероятно. Поэтому предсказатели часто ошибаются. Только так должен рассуждать последовательный материалист и настоящий физик.
На основании чего Вы, Темпо, считаете, что Вы, дедуля и всп137 правы, а я, Зиновий, Менде, Пономаренко, хранители времени и Бог - не правы? Вы же прекрасно знаете, что у нас с Зиновием часто возникают конфликты, но в вопросах времени мы едины. Может быть Вы, дедуля и всп137 не правы? У деда глотка лучше развита и хамство много, но хамство не аргумент. Мы правы, а Вы трое не правы и тут ничего поделать нельзя. Вы можете в знак протеста пойти и повеситься на одной ветке, или в сортире, но это ничего не изменит, от этого время не появится.
Чтобы понять, почему я радуюсь информации вээрцэтов и приветствую её, Вам надо почитать поставленную мной тему Методология астрономии и физики. Там разъяснено, что наши органы чувств несовершенны, а объекты физики и астрономии или очень большие, или очень маленькие. Поэтому мы при всём желании не можем поставить опыт впереди теории. Надо сначала придумать что-то (догадаться, как говорил Фейнман) потом пошаманить математикой и только потом проверить это всё опытом. Однако из-за несовершенства наших органов чувств прямые опыты чаще всего невозможны. Остаются косвенные опыты, а косвенные опыты не значат абсолютно ничего, как будто их не было вообще. Приходится удивляться не тому, что в физике и астрономии много ошибок, а тому, что мы многое сделали правильно.
Исходя из предыдущего абзаца нам надо признать, что физика и астрономия в принципе не познаваемы и не морочить себе и людям головы, или слушать информацию вээрцэтов и работать по этой информации. Иного не дано. О чём и говорит текущий кризис фундаментальной физики и астрономии.
Автор: Tempo 30.3.2018, 0:13
Евгений Тихомиров, попробую всё же объяснить. Пусть будет ещё раз.
Цитата(Тихомиров Евгений @ 29.3.2018, 19:09)
...Вы путаете время с прошлым и будущим,..
Нет, я ничего не путаю.Во-первых, сама концепция времени как такового, и порождает вообще понятия "прошлое", "настоящий момент", "будущее".
Во-вторых, действительно - концепция времени есть только у человека - Вы постоянно ссылаетесь на это.
Но я Вам уже пояснял, что означает это выражение. Только Разум способен из объективной реальности вывести данное понятие. Интеллект животных, даже весьма высокоразвитых, находящихся как вид в состоянии предразумных существ, не способен на это. Здесь есть некая ступень, порог, если угодно. Далеко не единственная ступень, конечно. Это просто самое начало лестницы.
Слова, которые Вы приводите, подразумевают именно это - отличие человека от животного.
Цитата(Тихомиров Евгений @ 29.3.2018, 19:09)
Как раз те, кто утверждают, что время вещественно, материально и связано с пространством, дают повод фантастам изобретать...
Оставьте в стороне странную логику с "вещественностью" времени. Вы здесь просто почему-то понимаете ситуацию ошибочно. С чем это связано, на самом деле непонятно.Ни о какой вещественности в буквальном смысле, речь не идёт, конечно же. Но такое понятие, как время, не может по очевидным причинам не быть некоторым образом связано и с пространством, и с материей (веществом - а "материя" это и есть вещество).
В очередной раз повторю, что Эйнштейн здесь ни причём. Я не обсуждаю здесь истинность или не-истинность ТО.
Просто существование материи в наблюдаемом трёхмерном пространстве, совершенно очевидно требует понятия не только пространства, но и времени. Ведь у событий есть продолжительность, события не одновременны, и т.д.
А если бы время было исключительно и только выдуманным для удобства счётчиком, ничего не означающим в объективной реальности, то например явление, называемое "магнитной бурей", происходило бы на Земле мгновенно, вместе с выбросом на Солнце. Однако скорость вещества не равна бесконечности, а исчислима. Верно, что таковы свойства самого пространства. Однако если мы вообще можем говорить об исчислимой скорости - то и время есть объективная реальность.
Цитата(Тихомиров Евгений @ 29.3.2018, 19:09)
Если времени нет, то прошлое уже физически не существует,..
Евгений Тихомиров! Конечно же, прошлого уже нет здесь и сейчас. Разумеется!Так именно поэтому Вы и не можете, просто открутив будильник назад, попасть во вчерашний день.
Его, этого дня, уже нет для Вас сегодняшнего.
Но именно это и говорит нам об объективной реальности времени, и "перемещении" Вселенной "вдоль его оси".
Цитата
Мне просто некуда возвращаться.
- Так вот если бы времени не существовало, как процесса, то это "куда" с лёгкостью возникало бы снова, вслед за вращаемыми обратно стрелками будильника.Это то же самое, как если Вы будете читать в книге описание допустим, похода некоего человека. Вот Вы читаете о его прохождении через деревню А, затем о том, как он идёт по лесной дороге, а затем о том, как он пришёл в деревню Б.
И Вы можете, вернувшись по тексту взглядом, снова оказаться вместе с героем описания, в деревне А.
Если бы в реальности всё было так, как утверждаете Вы, то примерно так же Вы могли бы оказываться и во вчерашнем дне.
Однако это не так.
Цитата(Тихомиров Евгений @ 29.3.2018, 19:09)
Прошлое и настоящее одновероятно, а будущее многовероятно. Поэтому предсказатели часто ошибаются. Только так должен рассуждать последовательный материалист и настоящий физик.
Разумеется, в этом Вы совершенно правы. Будущее действительно вероятностно, и иначе быть не может. Однако тут не всё так просто. Когда-то давно я на этом форуме напоминал об образе из древних легенд - Мировое Древо Иггдрасиль. Этот образ весьма точен. Так как реально существует нечто, что может условно быть названо генеральной линией развития событий. Это наиболее вероятные варианты. Несомненно, Вы понимаете: не все вероятности равны.Цитата(Тихомиров Евгений @ 29.3.2018, 19:09)
На основании чего Вы, Темпо, считаете, что Вы, дедуля и всп137 правы, а я, Зиновий, Менде, Пономаренко, хранители времени и Бог - не правы?
В данном случае Ваш вопрос лишён смысла, так как перечисленные участники форума не придерживаются одного и того же мнения по данному вопросу. Так например, vps137 вовсе отрицает существование не только времени, но и пространства.Что же касается некоего гражданина Пономаренко, то я уже писал об этом выше. Это невозможно никак комментировать, просто в силу того, что говорить возможно что угодно. Так любой человек может утверждать любые вещи, но любой другой человек резонно может попросить обосновать и/или доказать.
"Хранители времени" - это очевидно те самые представители ВРЦ? Позвольте поинтересоваться:
1. Что они тогда "хранят", если заявляют, что времени нет?
2. Как они за две недели добираются до Земли, чтобы общаться с г-ном Пономаренко, если времени не существует, а пространство строго трёхмерно по Ньютону?
Очевидно, что в таком случае они знают способ обойти ограничения, имеющиеся в Ньютоновом пространстве, не так ли?
Задумайтесь над этим простым вопросом... )))
Бог? Выше совершенно понятным языком объяснено, что имеется в виду на самом деле.
Цитата(Тихомиров Евгений @ 29.3.2018, 19:09)
Исходя из предыдущего абзаца нам надо признать, что физика и астрономия в принципе не познаваемы и не морочить себе и людям головы, или слушать информацию вээрцэтов и работать по этой информации. Иного не дано. О чём и говорит текущий кризис фундаментальной физики и астрономии.
Позвольте спросить. А откуда же в таком случае эти самые вээрцэты получили знания? Как тогда они вээрцэтами стали, собственно? Если науки непознаваемы? То есть, иначе говоря, реальность принципиально непознаваема?
Автор: Дедуля 30.3.2018, 6:21
Цитата(alal @ 29.3.2018, 14:09)
Если мне надо будет комнату или дом мерять, я к риэлтеру или замерщику обращусь!
Или комната это и есть то пространство, о котором вы тут распространяетесь ?
Так и скажите : ПРОСТРАНСТВО = КОМНАТА, и вопрос закрыт.
А как с сараем ? Или с жигулем - это еще одни БАЗОВЫЕ СВОЙСТВА МАТЕРИИ ?
Жигуль, заметь, еще иногда ездит
Пространство - общее свойство любой материи, а не только комнаты, сарая или жигуля. Или комната это и есть то пространство, о котором вы тут распространяетесь ?
Так и скажите : ПРОСТРАНСТВО = КОМНАТА, и вопрос закрыт.
А как с сараем ? Или с жигулем - это еще одни БАЗОВЫЕ СВОЙСТВА МАТЕРИИ ?
Жигуль, заметь, еще иногда ездит
И оно есть мера размеров, положения и движения материи.
Так что жигуль путь ездит, пространству от этого хуже не станет.
Автор: Дедуля 30.3.2018, 6:48
Цитата(Тихомиров Евгений @ 29.3.2018, 14:37)
Нет дедушка, это у Вас бредовые сообщения. Вы глупец идиотический. Представляете здесь знатока и понимальщика Ньютона и говорите, что есть какая-то сила инерции. Ньютон бы сдох от возмущения, если бы узнал, что Вы ему приписываете силу инерции. К тому же Вы дедушка, получаете деньги из-за границы для организации гей парадов в столице нашей Родины - Москве. Пропагандой педарастии, Вы дедушка хотите подорвать рождаемость в России.
Если Вы не хотите читать про высший разум, Вас дедушка никто не заставляет. Идите на основную антинаучную ветку этого форума и резвитесь там. Я не для пишущих пишу, а для читающих. Так вот, когда вы придёте на эту ветку, Вы там увидите абсолютно такую же тему про время, которая называется "Начало официального конца ТО Эйнштейна", которую поставил модератор этого форума Зиновий и который проводит в этой теме абсолютно такие же идеи, как и я. Вы дедушка, как не обученный полит корректности должны его обзывать, как меня и тыкать ему, как мне. Но ты детка, знаешь прекрасно, что он с твоим хамством, чикаться не будет и выбьет тебя чудака на букву "м" с форума пинком под зад и ты паскуда, здесь никогда не появишься. Ты трус падла и хамишь только тем, кто тебе ничего сделать не может. Иди и нахами Зиновию. Или у тебя сразу полит корректность появилась? Бздишь?
Этот самовлюблённый бредогон уже два раза отправлял меня в баню за то, что я не разделяю его бреда, у меня уже весь талон предупреждений в дырках именно за возражения.Если Вы не хотите читать про высший разум, Вас дедушка никто не заставляет. Идите на основную антинаучную ветку этого форума и резвитесь там. Я не для пишущих пишу, а для читающих. Так вот, когда вы придёте на эту ветку, Вы там увидите абсолютно такую же тему про время, которая называется "Начало официального конца ТО Эйнштейна", которую поставил модератор этого форума Зиновий и который проводит в этой теме абсолютно такие же идеи, как и я. Вы дедушка, как не обученный полит корректности должны его обзывать, как меня и тыкать ему, как мне. Но ты детка, знаешь прекрасно, что он с твоим хамством, чикаться не будет и выбьет тебя чудака на букву "м" с форума пинком под зад и ты паскуда, здесь никогда не появишься. Ты трус падла и хамишь только тем, кто тебе ничего сделать не может. Иди и нахами Зиновию. Или у тебя сразу полит корректность появилась? Бздишь?
Ну что тут поделаешь - наука требует ...
Не, не жертв, а ЗАЩИТЫ от мошенников и фантазёров.
Сила инерци - это Определение 3 у Ньютона, так что тихомиров - это ты мошенник сознательно толкаешь бред.
Образцы высшего разума - это как раз Аристотель, Архимед, Птолемей, Коперник, Галилей, Ньютон, Маркс, Энгельс, Ленин, Сталин.
А ты низменное трепло.
Автор: alal 30.3.2018, 10:53
Цитата(Дедуля @ 30.3.2018, 7:21)
Пространство - общее свойство любой материи, а не только комнаты, сарая или жигуля.
И оно есть мера размеров, положения и движения материи.
Так что жигуль путь ездит, пространству от этого хуже не станет.
И оно есть мера размеров, положения и движения материи.
Так что жигуль путь ездит, пространству от этого хуже не станет.
Так может не пространство, а ПРОТЯЖЕННОСТЬ есть свойство материи ?
Пространства таки нет, а ежели по-вашему есть, то предложите описание эсперимента по надежной идентификации, измерению, сравнению областей пространства (измерения плинтусов, потолков и подобного не предлагать, как и рассуждения о количестве ангелов или чертей на кончике иглы).
Автор: Тихомиров Евгений 30.3.2018, 11:26
Друзья Дедушка и Алал имейте совесть. Эта тема о времени, а не о пространстве. О пространстве есть отдеьная тема, там резвитесь. Если у вас пространство жёстко связано с временем, то откройте отдельную тему и резвитесь там.
Автор: Тихомиров Евгений 30.3.2018, 12:05
Цитата(Tempo @ 29.3.2018, 14:53)
Верно, практика есть критерий истинности. В том числе критерий проверки истинности теорий, утверждений, etc.
И Вам, Евгений Тихомиров, я уже не один раз предлагал проверить Ваше (или вээрцэтов) утверждение.
Если время не существует в реальной действительности, и является просто выдуманным сознанием счётчиком исключительно для удобства -
- вернитесь во вчерашний день.
Если реальность соответствует Вашим утверждениям, Вам не составит это ни малейшего труда.
А если Вы этого сделать не можете, то да, практика критерий истинности - и тогда заканчивайте уже городить чушь совместно с Менде, Зиновием, и много с кем ещё.
Люди могут быть реальными учёными, но при этом заблуждаться в каких-то вопросах. В этом нет ничего постыдного.
---------
Вам же лично, Евгений Тихомиров, могу сказать лишь одну вещь.
На самом деле не люблю подобного писать, но в данном случае вынужден:
Ваши слова в сообщениях выглядят так, будто это пишет психически не совсем здоровый человек. И либо Вы сознательно имитируете больного, либо... далее понятно.
Но в первом случае всё гораздо хуже, поскольку Вы тогда фактически сознательно издеваетесь над окружающими, что довольно гнусно.
Что до некоего Пономаренко и якобы общения с высокоразвитой цивилизацией, то всё это не подлежит комментированию вовсе. Поскольку без доказательств представляет собой что угодно, только не ценную информацию, как утверждаете Вы.
И Вам, Евгений Тихомиров, я уже не один раз предлагал проверить Ваше (или вээрцэтов) утверждение.
Если время не существует в реальной действительности, и является просто выдуманным сознанием счётчиком исключительно для удобства -
- вернитесь во вчерашний день.
Если реальность соответствует Вашим утверждениям, Вам не составит это ни малейшего труда.
А если Вы этого сделать не можете, то да, практика критерий истинности - и тогда заканчивайте уже городить чушь совместно с Менде, Зиновием, и много с кем ещё.
Люди могут быть реальными учёными, но при этом заблуждаться в каких-то вопросах. В этом нет ничего постыдного.
---------
Вам же лично, Евгений Тихомиров, могу сказать лишь одну вещь.
На самом деле не люблю подобного писать, но в данном случае вынужден:
Ваши слова в сообщениях выглядят так, будто это пишет психически не совсем здоровый человек. И либо Вы сознательно имитируете больного, либо... далее понятно.
Но в первом случае всё гораздо хуже, поскольку Вы тогда фактически сознательно издеваетесь над окружающими, что довольно гнусно.
Что до некоего Пономаренко и якобы общения с высокоразвитой цивилизацией, то всё это не подлежит комментированию вовсе. Поскольку без доказательств представляет собой что угодно, только не ценную информацию, как утверждаете Вы.
Господа форум вот цитата психически ненормального идиота Темпо. Они всегда так делают, разума у них не на грош, а хитрость им заменяет ум. Если они не могут переспорить оппонента, то начинают вопить, что оппонент ненормальный. Или как Дедуля включает хамство, Ленина, Сталина и начинают вопить, что я неизвестно от кого получаю какие-то неизвестно какие деньги. Когда я его спросил, а от кого же я получаю деньги, сколько и, главное за что. То этот хам Дедуля заявил, что он не знает, т.к. все засекречено. Тогда я его спросил, если всё засекречено, то как же ты узнал? и Потребовал у него его анкетные данные, чтобы я мог на него подать в суд за клевету. Так Дедушка сразу перебздел и заткнулся.
Так и я говорю Темпо, если вы говорите, что я ненормальный, то предъявите справку от специалиста. Иначе давайте ваши анкетные данные, чтобы я мог обратится в суд за клевету.
Теперь, господа форум, по существу Темповых претензий.
Хитрый Темпо предлагает мне вернуться во вчерашний день и заявляет мне, что если времени нет, то это легко сделать. Т.е. Темпо заведомо приводит в споре пример, где сознательно перепутаны причинно следственные связи. Невозможность вернуться во вчерашний день, как раз и обусловлено тем, что времени нет. Ведь что такое вернутся во вчера? Это значит чтобы всё стало, как вчера. Надо, чтобы Земля на орбите вернулась во вчерашее место, чтобы молекулы воды в речках вернулись на свои места, чтобы в календаре появилось вчерашнее число и пт. Таким образом вернуться во вчера можно только, если время жестко связано с пространством и материей. Вот в чём казуистика Темпо. Он предлагает мне этот проделать для того, чтобы я не предложил ему это сделать. Идиоты всегда очень хитры.
Темпо упорно "не понимает" почему отсутствие времени автоматически приводит к несостоятельности ТО Эйнштейна. Т.е. сознательно прикидывается дурачком. Хотя все это понимают, даже Зиновий, у него тема о времени так и называется: "Начало официального конца ТО Эйнштейна". Объясняю популярно для невежд. Отсутствие времени автоматически приводит к несостоятельности ТО Эйнштейна потому, что у Эйнштейна время жёстко связано с пространством и материей (замедляется с ростом массы и скорости). А то, чего нет не может ни замедляться ни ускоряться от чего бы то не было.
Темпо неправильно трактует цитату из Библии: "Только у человека числится время". Он приписывает этой цитате смысл, чем человек отличается от животного. Но у этой цитаты смысл совсем другой, а именно, тот, что человек время придумал для своего удобства.
Темпо решительно "не понимает" важность и нужность информации вээрцэтов, которую доводит до нас посол высокоразвитой цивилизации Иван Васильевич Пономаренко. Хотя и ежу понятно, что только с помощью извне возможно преодолеть фантастичность современной физики. Практика критерий истинности - сказал Фридрих Энгельс. Но это только половина его знаменитого лозунга. Вторая половина - Практика критерий не истинности. Полностью критерий Энгельса звучит так: Практика - критерий истинности и не истинности науки. Итак, что мы видим на практике? А то, что Ньюфиз обращает наше внимание что живые организмы могут без ускорителей получать одни элементы из других, см. его тему "Трансмутация в живых организмах". Во-вторых РудникВ обращает наше внимание что химики могут в домашних условиях, опять-таки без ускорителей, получать одни элементы из других. В Третьих мы видим на практике, что академик Оганесен получает одни элементы из других только на мощных ускорителях и для этого ему нужна огромная энергия, а ни живым организмам, ни химикам не нужны ни огромные мощные ускорителями ни огромная энергия. Отсюда вытекает только один вывод. Концепция нуклонного ядра атома - несостоятельна. Это лженаука. Поэтому мы с Пономаренко сделали открытие, что ядро атома - отдельная элементарная частица. Теперь у практики, которая вырвалась вперед науки, появилось научное обоснование.
Автор: Дедуля 30.3.2018, 12:39
Не писти, тихомиров, я всего лишь спросил, не получаешь ли ты 30 серебреников за свою ложь, и никаких других утверждений не было.
А то, что сделки по подкупу предателей всегда секретны, так это просто шапка на предателе горит.
А продал ты не душу, не родину, а человечество врагам рода человеческого.
Автор: Менде 30.3.2018, 13:33
Цитата(Тихомиров Евгений @ 30.3.2018, 12:05)
Господа форум вот цитата психически ненормального идиота Темпо. Они всегда так делают, разума у них не на грош, а хитрость им заменяет ум. Если они не могут переспорить оппонента, то начинают вопить, что оппонент ненормальный. Или как Дедуля включает хамство, Ленина, Сталина и начинают вопить, что я неизвестно от кого получаю какие-то неизвестно какие деньги. Когда я его спросил, а от кого же я получаю деньги, сколько и, главное за что. То этот хам Дедуля заявил, что он не знает, т.к. все засекречено. Тогда я его спросил, если всё засекречено, то как же ты узнал? и Потребовал у него его анкетные данные, чтобы я мог на него подать в суд за клевету. Так Дедушка сразу перебздел и заткнулся.
Так и я говорю Темпо, если вы говорите, что я ненормальный, то предъявите справку от специалиста. Иначе давайте ваши анкетные данные, чтобы я мог обратится в суд за клевету.
Теперь, господа форум, по существу Темповых претензий.
Хитрый Темпо предлагает мне вернуться во вчерашний день и заявляет мне, что если времени нет, то это легко сделать. Т.е. Темпо заведомо приводит в споре пример, где сознательно перепутаны причинно следственные связи. Невозможность вернуться во вчерашний день, как раз и обусловлено тем, что времени нет. Ведь что такое вернутся во вчера? Это значит чтобы всё стало, как вчера. Надо, чтобы Земля на орбите вернулась во вчерашее место, чтобы молекулы воды в речках вернулись на свои места, чтобы в календаре появилось вчерашнее число и пт. Таким образом вернуться во вчера можно только, если время жестко связано с пространством и материей. Вот в чём казуистика Темпо. Он предлагает мне этот проделать для того, чтобы я не предложил ему это сделать. Идиоты всегда очень хитры.
Темпо упорно "не понимает" почему отсутствие времени автоматически приводит к несостоятельности ТО Эйнштейна. Т.е. сознательно прикидывается дурачком. Хотя все это понимают, даже Зиновий, у него тема о времени так и называется: "Начало официального конца ТО Эйнштейна". Объясняю популярно для невежд. Отсутствие времени автоматически приводит к несостоятельности ТО Эйнштейна потому, что у Эйнштейна время жёстко связано с пространством и материей (замедляется с ростом массы и скорости). А то, чего нет не может ни замедляться ни ускоряться от чего бы то не было.
Темпо неправильно трактует цитату из Библии: "Только у человека числится время". Он приписывает этой цитате смысл, чем человек отличается от животного. Но у этой цитаты смысл совсем другой, а именно, тот, что человек время придумал для своего удобства.
Темпо решительно "не понимает" важность и нужность информации вээрцэтов, которую доводит до нас посол высокоразвитой цивилизации Иван Васильевич Пономаренко. Хотя и ежу понятно, что только с помощью извне возможно преодолеть фантастичность современной физики. Практика критерий истинности - сказал Фридрих Энгельс. Но это только половина его знаменитого лозунга. Вторая половина - Практика критерий не истинности. Полностью критерий Энгельса звучит так: Практика - критерий истинности и не истинности науки. Итак, что мы видим на практике? А то, что Ньюфиз обращает наше внимание что живые организмы могут без ускорителей получать одни элементы из других, см. его тему "Трансмутация в живых организмах". Во-вторых РудникВ обращает наше внимание что химики могут в домашних условиях, опять-таки без ускорителей, получать одни элементы из других. В Третьих мы видим на практике, что академик Оганесен получает одни элементы из других только на мощных ускорителях и для этого ему нужна огромная энергия, а ни живым организмам, ни химикам не нужны ни огромные мощные ускорителями ни огромная энергия. Отсюда вытекает только один вывод. Концепция нуклонного ядра атома - несостоятельна. Это лженаука. Поэтому мы с Пономаренко сделали открытие, что ядро атома - отдельная элементарная частица. Теперь у практики, которая вырвалась вперед науки, появилось научное обоснование.
Так и я говорю Темпо, если вы говорите, что я ненормальный, то предъявите справку от специалиста. Иначе давайте ваши анкетные данные, чтобы я мог обратится в суд за клевету.
Теперь, господа форум, по существу Темповых претензий.
Хитрый Темпо предлагает мне вернуться во вчерашний день и заявляет мне, что если времени нет, то это легко сделать. Т.е. Темпо заведомо приводит в споре пример, где сознательно перепутаны причинно следственные связи. Невозможность вернуться во вчерашний день, как раз и обусловлено тем, что времени нет. Ведь что такое вернутся во вчера? Это значит чтобы всё стало, как вчера. Надо, чтобы Земля на орбите вернулась во вчерашее место, чтобы молекулы воды в речках вернулись на свои места, чтобы в календаре появилось вчерашнее число и пт. Таким образом вернуться во вчера можно только, если время жестко связано с пространством и материей. Вот в чём казуистика Темпо. Он предлагает мне этот проделать для того, чтобы я не предложил ему это сделать. Идиоты всегда очень хитры.
Темпо упорно "не понимает" почему отсутствие времени автоматически приводит к несостоятельности ТО Эйнштейна. Т.е. сознательно прикидывается дурачком. Хотя все это понимают, даже Зиновий, у него тема о времени так и называется: "Начало официального конца ТО Эйнштейна". Объясняю популярно для невежд. Отсутствие времени автоматически приводит к несостоятельности ТО Эйнштейна потому, что у Эйнштейна время жёстко связано с пространством и материей (замедляется с ростом массы и скорости). А то, чего нет не может ни замедляться ни ускоряться от чего бы то не было.
Темпо неправильно трактует цитату из Библии: "Только у человека числится время". Он приписывает этой цитате смысл, чем человек отличается от животного. Но у этой цитаты смысл совсем другой, а именно, тот, что человек время придумал для своего удобства.
Темпо решительно "не понимает" важность и нужность информации вээрцэтов, которую доводит до нас посол высокоразвитой цивилизации Иван Васильевич Пономаренко. Хотя и ежу понятно, что только с помощью извне возможно преодолеть фантастичность современной физики. Практика критерий истинности - сказал Фридрих Энгельс. Но это только половина его знаменитого лозунга. Вторая половина - Практика критерий не истинности. Полностью критерий Энгельса звучит так: Практика - критерий истинности и не истинности науки. Итак, что мы видим на практике? А то, что Ньюфиз обращает наше внимание что живые организмы могут без ускорителей получать одни элементы из других, см. его тему "Трансмутация в живых организмах". Во-вторых РудникВ обращает наше внимание что химики могут в домашних условиях, опять-таки без ускорителей, получать одни элементы из других. В Третьих мы видим на практике, что академик Оганесен получает одни элементы из других только на мощных ускорителях и для этого ему нужна огромная энергия, а ни живым организмам, ни химикам не нужны ни огромные мощные ускорителями ни огромная энергия. Отсюда вытекает только один вывод. Концепция нуклонного ядра атома - несостоятельна. Это лженаука. Поэтому мы с Пономаренко сделали открытие, что ядро атома - отдельная элементарная частица. Теперь у практики, которая вырвалась вперед науки, появилось научное обоснование.
И Темпо и Ваганов ведут себя очень не прилично, если не сказать хуже. Ругань и оскорбление это удел слабых. Несостоятельность СТО заключается в том, что в ней время вводится как физический параметр, именно поэтому оно может сжиматься и растягиваться. Существует свободное пространство, в котором материальные тела могут изменять своё местоположение. Для того, чтобы синхронизировать эти перемещения и вводится эталонная колебательная или вращательная система (часы), которая даёт возможность осуществлять такую синхронизацию.
Автор: Tempo 30.3.2018, 13:41
Цитата(Тихомиров Евгений @ 30.3.2018, 12:05)
Господа форум вот цитата психически ненормального идиота Темпо. Они всегда так делают, разума у них не на грош, а хитрость им заменяет ум.
...
Так и я говорю Темпо, если вы говорите, что я ненормальный, то предъявите справку от специалиста. Иначе давайте ваши анкетные данные, чтобы я мог обратится в суд за клевету.
...
Так и я говорю Темпо, если вы говорите, что я ненормальный, то предъявите справку от специалиста. Иначе давайте ваши анкетные данные, чтобы я мог обратится в суд за клевету.
Пожалуйста, подавайте. Вы, Евгений Тихомиров, даже не знаете законов толком. Никакие "анкетные данные" Вам в этом случае не требуются. Достаточно скриншотов страниц и сообщений. Далее уже, если в действиях какого-либо пользователя усматривается нечто, противоречащее Закону - следствие запрашивает данные и получает их. Подавайте заявление, и я приду с адвокатом, когда и если следователь вызовет меня.
Только учтите, что называя здесь людей идиотами, шакалами, педерастами, предателями родины, и т.п. - Вы сами оказываетесь среди вышедших за рамки Закона, в чём обвиняете других. А при этом все Ваши выражения сохранены копиями страниц. Это совсем несложно.
Цитата(Тихомиров Евгений @ 30.3.2018, 12:05)
Если они не могут переспорить оппонента, то начинают вопить, что оппонент ненормальный.
Интересно, а почему только сейчас Вы внезапно обратили внимание именно на то моё сообщение? Проигнорировав следующее?Это случайность? Едва ли.
Во-первых, я не спорю, а всего лишь высказываю своё мнение, и только.
Во-вторых, "переспорить" Вас принципиально невозможно, так как Вы не воспринимаете никаких аргументов вообще. Есть только два мнения - Ваше и неправильное. Мне неинтересно, сколько людей считают так же, как Вы. От числа этих людей суть не меняется.
Цитата(Тихомиров Евгений @ 30.3.2018, 12:05)
Теперь, господа форум, по существу Темповых претензий.
Хитрый Темпо предлагает мне вернуться во вчерашний день и заявляет мне, что если времени нет, то это легко сделать. Т.е. Темпо заведомо приводит в споре пример, где сознательно перепутаны причинно следственные связи. Невозможность вернуться во вчерашний день, как раз и обусловлено тем, что времени нет. Ведь что такое вернутся во вчера? Это значит чтобы всё стало, как вчера. Надо, чтобы Земля на орбите вернулась во вчерашее место, чтобы молекулы воды в речках вернулись на свои места, чтобы в календаре появилось вчерашнее число и пт. Таким образом вернуться во вчера можно только, если время жестко связано с пространством и материей. Вот в чём казуистика Темпо. Он предлагает мне этот проделать для того, чтобы я не предложил ему это сделать. Идиоты всегда очень хитры.
Хитрый Темпо предлагает мне вернуться во вчерашний день и заявляет мне, что если времени нет, то это легко сделать. Т.е. Темпо заведомо приводит в споре пример, где сознательно перепутаны причинно следственные связи. Невозможность вернуться во вчерашний день, как раз и обусловлено тем, что времени нет. Ведь что такое вернутся во вчера? Это значит чтобы всё стало, как вчера. Надо, чтобы Земля на орбите вернулась во вчерашее место, чтобы молекулы воды в речках вернулись на свои места, чтобы в календаре появилось вчерашнее число и пт. Таким образом вернуться во вчера можно только, если время жестко связано с пространством и материей. Вот в чём казуистика Темпо. Он предлагает мне этот проделать для того, чтобы я не предложил ему это сделать. Идиоты всегда очень хитры.
Оставляю намеренно всё это здесь полностью.
По существу же берём одно предложение:
"Невозможность вернуться во вчерашний день, как раз и обусловлено тем, что времени нет."
Попытайтесь для разнообразия понять хотя бы самую элементарную вещь:
если бы время было действительно полнейшей фикцией - то как вообще могло бы существовать понятие "вчерашний день"?
Цитата
Темпо упорно "не понимает" почему отсутствие времени автоматически приводит к несостоятельности ТО Эйнштейна.
Да уясните уже - я просто НЕ ОБСУЖДАЮ здесь Эйнштейна. Все мои слова по данной теме не имеют вообще никакого отношения к ТО, не защищают и не критикуют её.
Всё, на этом я закончу, а Вы можете развлекаться дальше.
Автор: Дедуля 30.3.2018, 15:36
Цитата(Менде @ 30.3.2018, 13:33)
И Темпо и Ваганов ведут себя очень не прилично, если не сказать хуже. Ругань и оскорбление это удел слабых. Несостоятельность СТО заключается в том, что в ней время вводится как физический параметр, именно поэтому оно может сжиматься и растягиваться. Существует свободное пространство, в котором материальные тела могут изменять своё местоположение. Для того, чтобы синхронизировать эти перемещения и вводится эталонная колебательная или вращательная система (часы), которая даёт возможность осуществлять такую синхронизацию.
Вот уж не оскорбляю, а ругать ругаю за безграмотность и бредовые фантазии.Время не "физический параметр" а мера движения материи, одна на всю вселенную, как и пространство.
Меняться может температура одного тела, когда температура других неизменна, потому что температура - свойство индивидуальное.
Пространство и время - это основные физические свойства ВСЕЙ материи вселенной, являются мерами положения и движения материи и ни от каких индивидуальных движений каких угодно тел они не зависят, они инвариант во всей вселенной.
Пока вы этого не поймёте, с вами, как и со 137, разговаривать о пространстве и времени не имеет смысла.
Автор: vps137 30.3.2018, 16:11
Цитата(Менде @ 30.3.2018, 14:33)
И Темпо и Ваганов ведут себя очень не прилично, если не сказать хуже. Ругань и оскорбление это удел слабых. Несостоятельность СТО заключается в том, что в ней время вводится как физический параметр, именно поэтому оно может сжиматься и растягиваться. Существует свободное пространство, в котором материальные тела могут изменять своё местоположение. Для того, чтобы синхронизировать эти перемещения и вводится эталонная колебательная или вращательная система (часы), которая даёт возможность осуществлять такую синхронизацию.
Темпо - здравый мужик. Пытается бодаться с пятой колонной инопланетян в лице Дедули и Тихомирова языком логики.
Автор: Менде 30.3.2018, 17:29
Цитата(vps137 @ 30.3.2018, 16:11)
Темпо - здравый мужик. Пытается бодаться с пятой колонной инопланетян в лице Дедули и Тихомирова языком логики.
Особой логики в постах Темпо не видно, а вот у Тихомирова есть здоровые мысли по поводу понятия времени.
Автор: Тихомиров Евгений 30.3.2018, 21:53
Цитата(Tempo @ 30.3.2018, 14:41)
Оставляю намеренно всё это здесь полностью.
По существу же берём одно предложение:
"Невозможность вернуться во вчерашний день, как раз и обусловлено тем, что времени нет."
Попытайтесь для разнообразия понять хотя бы самую элементарную вещь:
если бы время было действительно полнейшей фикцией - то как вообще могло бы существовать понятие "вчерашний день"?
По существу же берём одно предложение:
"Невозможность вернуться во вчерашний день, как раз и обусловлено тем, что времени нет."
Попытайтесь для разнообразия понять хотя бы самую элементарную вещь:
если бы время было действительно полнейшей фикцией - то как вообще могло бы существовать понятие "вчерашний день"?
Для того, чтобы появилось понятие "вчерашний день" никакое время абсолютно не нужно. Вчерашний день - это когда Солнце на своей орбите находилось не там, где находится сегодня. Вчерашний день - это когда молекулы воды, которые сегодня в низовье речки были у истока. Вчерашний день - это Вы едете в поезде, а вчера сидели в своей квартире. Сегодня всё другое, чем было вчера, позавчера, месяц назад. Всё меняется. Вчера вы были моложе, возможно умнее. Вчера Алфёров был жив, а сегодня он умер. Всё меняется - главный закон диалектики. Вчера были облака, а сегодня ясно. Всё меняется и абсолютно до задницы щёлкает счётчик придуманный человеком, или нет, смотрите вы на часы, или не смотрите. Это ничего не изменит - вчерашний день всегда будет не такой как сегодняшний. Всё течёт всё меняется. Нельзя дважды войти в оду и ту же реку. Конечно же нам удобнее зафиксировать вчерашний день во времени. Для нас время очень важный и нужный показатель. Без времени нам было бы жить неудобно только и всего. Когда человек сидит в тюрьме с особо строгим режимом, где даже пищу дают не регулярно в одно и тоже время, а как попало. Человек не ощущает времени и не знает сейчас утро или вечер, или полдень, ведь все счётчики отключены и даже главный счётчик восход и заход Солнца, и первым вопросом человека выходящего из тюрьмы со строгим пристрогим режимом: "Который сейчас год месяц и день?".
Автор: Тихомиров Евгений 30.3.2018, 22:09
Цитата(Дедуля @ 30.3.2018, 16:36)
Пространство и время - это основные физические свойства ВСЕЙ материи вселенной, являются мерами положения и движения материи и ни от каких индивидуальных движений каких угодно тел они не зависят, они инвариант во всей вселенной.
Пока вы этого не поймёте, с вами, как и со 137, разговаривать о пространстве и времени не имеет смысла.
Пока вы этого не поймёте, с вами, как и со 137, разговаривать о пространстве и времени не имеет смысла.
Если с нами разговаривать не имеет смысла, то и не разговаривайте, мы не много потеряем, если не будем общаться с хамом.
Однако, у Вас Дедушка прогресс налицо, раньше у вас и масса была свойством материи, но мы вас всё-таки переубедили. Теперь вас надо переубедить, что пространство и время - это не свойства материи. Пространство - это вместилище материи. А время просто идеальный счётчик придуманный человеком для своего удобства.
Эти положения подтвердила высокоразвитая цивилизация, поэтому сопротивление бесполезно. Отрадно, что орты стали это понимать, поэтому крах одиозных теорий СТО и ОТО не за горами.
Автор: Тихомиров Евгений 30.3.2018, 22:31
Господа форум, вот компьютерная заметка ортодоксов о времени.
Цитата
Физики сделали шокирующее заявление — времени не существует.
Для человека время определённо существует: мы просыпаемся утром, двигаемся вперёд во времени в течение дня и в какой-то момент ложимся спать, а во сне тоже продолжаем двигаться вперёд во времени. Старая пословица «время не ждёт» кажется вполне справедливой, не так ли?
Проблемы начались, когда общая теория относительности Эйнштейна, описывающая законы физики в больших масштабах, столкнулась с квантовой физикой — областью, которая пытается описать мельчайшие частицы во Вселенной, и теория корпускулярно-волнового дуализма, утверждающая, что свет одновременно является и волнами, и частицами, впервые подверглась проверке.
В течение долгих лет физики пытались объединить две несоответствующие друг другу области путём составления Великого Объединяющего Уравнения, полагая, что, несмотря на масштаб, всё во Вселенной должно быть связано между собой — от частиц до галактик.
Чуть больше 40 лет назад два гениальных физика Джон Уилер и Брайс-Де Витт разработали такое уравнение. Тем не менее, их открытие сразу показалось спорным, потому что если уравнение правильное, то такого понятия, как время, вообще не существует на самом фундаментальном уровне материи.
Хотя концепция сбивает с толку, она, кажется, может быть правдой, и то, что мы субъективно воспринимаем как «время», на самом деле является измеримым эффектом глобальных изменений мира вокруг нас. И чем больше мы углубляемся в мир атомов, протонов и фотонов, тем менее актуальным становится понятие времени.
Это мнение подтверждается Национальным институтом стандартов и технологий. НИСТ — хранитель самых точных в мире атомных часов, по которым сверяются все остальные часы во всём мире. Учёные из НИСТ утверждают, что их сверхточные часы не измеряют время вообще: время определяется отметками на часах. По сути, время позволяет нам создать порядок в жизни: не придумай мы такое понятие, как «время», вокруг был бы полный хаос.
Для человека время определённо существует: мы просыпаемся утром, двигаемся вперёд во времени в течение дня и в какой-то момент ложимся спать, а во сне тоже продолжаем двигаться вперёд во времени. Старая пословица «время не ждёт» кажется вполне справедливой, не так ли?
Проблемы начались, когда общая теория относительности Эйнштейна, описывающая законы физики в больших масштабах, столкнулась с квантовой физикой — областью, которая пытается описать мельчайшие частицы во Вселенной, и теория корпускулярно-волнового дуализма, утверждающая, что свет одновременно является и волнами, и частицами, впервые подверглась проверке.
В течение долгих лет физики пытались объединить две несоответствующие друг другу области путём составления Великого Объединяющего Уравнения, полагая, что, несмотря на масштаб, всё во Вселенной должно быть связано между собой — от частиц до галактик.
Чуть больше 40 лет назад два гениальных физика Джон Уилер и Брайс-Де Витт разработали такое уравнение. Тем не менее, их открытие сразу показалось спорным, потому что если уравнение правильное, то такого понятия, как время, вообще не существует на самом фундаментальном уровне материи.
Хотя концепция сбивает с толку, она, кажется, может быть правдой, и то, что мы субъективно воспринимаем как «время», на самом деле является измеримым эффектом глобальных изменений мира вокруг нас. И чем больше мы углубляемся в мир атомов, протонов и фотонов, тем менее актуальным становится понятие времени.
Это мнение подтверждается Национальным институтом стандартов и технологий. НИСТ — хранитель самых точных в мире атомных часов, по которым сверяются все остальные часы во всём мире. Учёные из НИСТ утверждают, что их сверхточные часы не измеряют время вообще: время определяется отметками на часах. По сути, время позволяет нам создать порядок в жизни: не придумай мы такое понятие, как «время», вокруг был бы полный хаос.
Здесь ортодоксы подают отсутствие времени, как величайшее достижение научной мысли. Когда как на самом деле до Эйнштйена о времени никто и не думал и даже определения времени никто не давал. А После Эйнштейна многие умные мужики из альтов говорили, что времени не существует, и некоторые радикальные альты на этом основании даже предлагали убрать время из физических формул. Это конечно дурость. Зачем же нам отказываться от удобства?
Автор: RudnikV 31.3.2018, 6:48
Граждане учёные и не очень. Кто хочет огрести кучу денег, читайте внимательно. Объявлен конкурс.
**Институт Специальных Исследований
www.is-si.ru
3.
Конкурс Института Специальных Исследований (
www.is-si.ru) $ 100 000 за доказательство гравитационного замедления времени согласно ОТО
Эффект Солошенко-Янчилина относится к
Неконвенциальной физике.
Он находится в глубоком противоречии с постулатом о темпоральном процессе ОТО Эйнштейна, согласно которому время замедляется в поле гравитации. При этом не существует ни одного прямого физического
доказательства, что верен эффект гравитационного замедления времени (по ОТО).
Учитывая революционность научной работы и то,
что работа встретила жесточайшее сопротивление
в академической научной среде, отстаивающей действующую научную физическую парадигму, в
основе которой ОТО Эйнштейна, и заявляющей о гравитационном замедлении времени как факте,
в 2014 г. Институт Специальных Исследований (ИССИ) сделал публичный вызов Российской
Академии Наук по вопросу о ходе времени (частоте излучения атома) в поле гравитации.
С 2014 г. открыт публичный научный конкурс. ИССИ выплатит 100 тыс. долларов любому лицу
за предъявление научной статьи (подготовленной любой командой), содержащей факт
измерения, доказывающий истинность гравитационного замедления времени согласно ОТО
Эйнштейна.
Любой желающий может обратиться с требованием о выплате приза, предъявив такое
доказательство
–
получить приз.
ЕСЛИ АКАДЕМИЧЕСКАЯ НАУЧНАЯ СРЕДА СЧИТАЕТ ГРАВИТАЦИОННОЕ ЗАМЕДЛЕНИЕ ВРЕМЕНИ
ИСТИННЫМ ФИЗИЧЕСКИМ ЭФФЕКТОМ
–
ИССИ ГОТОВ ВЫПЛАТИТЬ КРУПНУЮ СУММУ ЗА
ПРЕДЪЯВЛЕНИЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА. ПРЕДЪЯВИТЕ СТАТЬЮ С ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ –И ПРИЗ ВАШ.
В истории науки России это единственный пример, когда общественная научная организация
готова выплатить такую крупную сумму за считающийся «доказанным» научный физический
«факт».
www.is
-
si.ru/temporaltech.p
Подробности по ссылке http://is-si.ru/temporaltech.pdf
Автор: Дедуля 31.3.2018, 7:22
Цитата(Тихомиров Евгений @ 30.3.2018, 21:53)
Для того, чтобы появилось понятие "вчерашний день" никакое время абсолютно не нужно. Вчерашний день - это когда Солнце на своей орбите находилось не там, где находится сегодня. Вчерашний день - это когда молекулы воды, которые сегодня в низовье речки были у истока. Вчерашний день - это Вы едете в поезде, а вчера сидели в своей квартире. Сегодня всё другое, чем было вчера, позавчера, месяц назад. Всё меняется. Вчера вы были моложе, возможно умнее. Вчера Алфёров был жив, а сегодня он умер. Всё меняется - главный закон диалектики. Вчера были облака, а сегодня ясно. Всё меняется и абсолютно до задницы щёлкает счётчик придуманный человеком, или нет, смотрите вы на часы, или не смотрите. Это ничего не изменит - вчерашний день всегда будет не такой как сегодняшний. Всё течёт всё меняется. Нельзя дважды войти в оду и ту же реку. Конечно же нам удобнее зафиксировать вчерашний день во времени. Для нас время очень важный и нужный показатель. Без времени нам было бы жить неудобно только и всего. Когда человек сидит в тюрьме с особо строгим режимом, где даже пищу дают не регулярно в одно и тоже время, а как попало. Человек не ощущает времени и не знает сейчас утро или вечер, или полдень, ведь все счётчики отключены и даже главный счётчик восход и заход Солнца, и первым вопросом человека выходящего из тюрьмы со строгим пристрогим режимом: "Который сейчас год месяц и день?".
Всё правильно говоришь.Остаётся только добавить, что время является объективной мерой того движения материи которое ты упомянул в своём сообщении, а вовсе не придумкой недоумков.
Цитата(Тихомиров Евгений @ 30.3.2018, 22:09)
Если с нами разговаривать не имеет смысла, то и не разговаривайте, мы не много потеряем, если не будем общаться с хамом.
Однако, у Вас Дедушка прогресс налицо, раньше у вас и масса была свойством материи, но мы вас всё-таки переубедили. Теперь вас надо переубедить, что пространство и время - это не свойства материи. Пространство - это вместилище материи. А время просто идеальный счётчик придуманный человеком для своего удобства.
Эти положения подтвердила высокоразвитая цивилизация, поэтому сопротивление бесполезно. Отрадно, что орты стали это понимать, поэтому крах одиозных теорий СТО и ОТО не за горами.
Я помню, что здесь разговор конкретно о времени, но ты раз зацепил массу, то повторюсь - масса количественная мера, как пространство мера положения и движения, а время - мера движения материи. Однако, у Вас Дедушка прогресс налицо, раньше у вас и масса была свойством материи, но мы вас всё-таки переубедили. Теперь вас надо переубедить, что пространство и время - это не свойства материи. Пространство - это вместилище материи. А время просто идеальный счётчик придуманный человеком для своего удобства.
Эти положения подтвердила высокоразвитая цивилизация, поэтому сопротивление бесполезно. Отрадно, что орты стали это понимать, поэтому крах одиозных теорий СТО и ОТО не за горами.
И все эти ФИЗИЧЕСКИЕ ВЕЛИЧИНЫ являются СВОЙСТВАМИ материи
Цитата(RudnikV @ 31.3.2018, 6:48)
Граждане учёные и не очень. Кто хочет огрести кучу денег, читайте внимательно. Объявлен конкурс.
Любопытное подтверждение того факта, что маразм крепчает.Время - мера движения материи, оно само никуда не движется.
Может изменяться движение материи: увеличиваться скорость поезда, повышаться частота излучения атома, но время, КАК МЕРА ДВИЖЕНИЯ МАТЕРИИ, ни от каких физических условий не зависит.
Автор: RudnikV 31.3.2018, 8:50
Дедуля, рано о маразме думать, надо поскрипеть ещё на этом свете, даже если уже песок с тебя сыплется.
Лучше о премии помечтать.
**Команда Института Специальных Исследований заявляет, что
гравитационное замедление времени (постулат ОТО о темпоральном процессе), несмотря на общепринятую в конвенциальной физике точку зрения, до сих пор является гипотезой без физического доказательства.
Позиция научной команды -истинен обратный эффект, а именно, существует Эффект Солошенко-Янчилина-гравитационное ускорение времени (gravitational time acceleration),
Эффект Солошенко-Янчилина:
частота излучения атома увеличивается в поле гравитации
-время ускоряется в поле гравитации в связи с уменьшением значения постоянной Планка вблизи большой массы.
[5], [6], [9], [10]
В рамках новой модели, полная энергия тела массы m
определяется его энергией гравитационного взаимодействия со всей материей вселенной. Движение физических объектов
есть результат гравитационного взаимодействия данных объектов со всеми массами вселенной. Связь эталонов длины и времени с процессами в атоме (частота колебаний любой
спектральной линии, определяющая ход времени, обратно пропорциональна величине постоянной Планка в третьей степени)
выражается в том, что вблизи большой массы возрастают частоты
излучения атома. Массы покоя элементарных частиц уменьшаются.
Эффект Солошенко-Янчилина принципиален для понимания феномена гравитации и является фундаментальной основой для построения квантовой теории гравитации.
Подтверждение истинности гравитационного ускорения времени позволит отсечь множество
теоретических моделей, согласующихся с гравитационным замедлением времени (по ОТО),
Автор: ahedron 31.3.2018, 12:37
Всё правильно мужики говорят, только не время ускоряется/замедляется, а плотность материи вблизи гравитирующих масс увеличивается, отсюда и частота увеличивается, а отсюда и да - масса покоя уменьшается!
Не видать мне 100К $... а не помешали бы.
Автор: Дедуля 31.3.2018, 15:30
Цитата(RudnikV @ 31.3.2018, 8:50)
Дедуля, рано о маразме думать, надо поскрипеть ещё на этом свете, даже если уже песок с тебя сыплется.
Лучше о премии помечтать.
**Команда Института Специальных Исследований заявляет, что
гравитационное замедление времени (постулат ОТО о темпоральном процессе), несмотря на общепринятую в конвенциальной физике точку зрения, до сих пор является гипотезой без физического доказательства.
Позиция научной команды -истинен обратный эффект, а именно, существует Эффект Солошенко-Янчилина-гравитационное ускорение времени (gravitational time acceleration),
Эффект Солошенко-Янчилина:
частота излучения атома увеличивается в поле гравитации
-время ускоряется в поле гравитации в связи с уменьшением значения постоянной Планка вблизи большой массы.
[5], [6], [9], [10]
В рамках новой модели, полная энергия тела массы m
определяется его энергией гравитационного взаимодействия со всей материей вселенной. Движение физических объектов
есть результат гравитационного взаимодействия данных объектов со всеми массами вселенной. Связь эталонов длины и времени с процессами в атоме (частота колебаний любой
спектральной линии, определяющая ход времени, обратно пропорциональна величине постоянной Планка в третьей степени)
выражается в том, что вблизи большой массы возрастают частоты
излучения атома. Массы покоя элементарных частиц уменьшаются.
Эффект Солошенко-Янчилина принципиален для понимания феномена гравитации и является фундаментальной основой для построения квантовой теории гравитации.
Подтверждение истинности гравитационного ускорения времени позволит отсечь множество
теоретических моделей, согласующихся с гравитационным замедлением времени (по ОТО),
Рудник, ещё рази подробнее: крепчает маразм современной лженауки, а не у меня, старого но в маразм впадать не собирающегося.Лучше о премии помечтать.
**Команда Института Специальных Исследований заявляет, что
гравитационное замедление времени (постулат ОТО о темпоральном процессе), несмотря на общепринятую в конвенциальной физике точку зрения, до сих пор является гипотезой без физического доказательства.
Позиция научной команды -истинен обратный эффект, а именно, существует Эффект Солошенко-Янчилина-гравитационное ускорение времени (gravitational time acceleration),
Эффект Солошенко-Янчилина:
частота излучения атома увеличивается в поле гравитации
-время ускоряется в поле гравитации в связи с уменьшением значения постоянной Планка вблизи большой массы.
[5], [6], [9], [10]
В рамках новой модели, полная энергия тела массы m
определяется его энергией гравитационного взаимодействия со всей материей вселенной. Движение физических объектов
есть результат гравитационного взаимодействия данных объектов со всеми массами вселенной. Связь эталонов длины и времени с процессами в атоме (частота колебаний любой
спектральной линии, определяющая ход времени, обратно пропорциональна величине постоянной Планка в третьей степени)
выражается в том, что вблизи большой массы возрастают частоты
излучения атома. Массы покоя элементарных частиц уменьшаются.
Эффект Солошенко-Янчилина принципиален для понимания феномена гравитации и является фундаментальной основой для построения квантовой теории гравитации.
Подтверждение истинности гравитационного ускорения времени позволит отсечь множество
теоретических моделей, согласующихся с гравитационным замедлением времени (по ОТО),
Понятно?
Цитата(ahedron @ 31.3.2018, 12:37)
Всё правильно мужики говорят, только не время ускоряется/замедляется, а плотность материи вблизи гравитирующих масс увеличивается, отсюда и частота увеличивается, а отсюда и да - масса покоя уменьшается!
Не видать мне 100К $... а не помешали бы.
С ними, как с ПИ: сколько не тыкай носом в ложь и ошибки - 100к они никому не отдадут, только поманят, зная, что обещают плату за ложь.. Не видать мне 100К $... а не помешали бы.Автор: Тихомиров Евгений 1.4.2018, 21:05
Цитата(RudnikV @ 31.3.2018, 8:50)
Дедуля, рано о маразме думать, надо поскрипеть ещё на этом свете, даже если уже песок с тебя сыплется.
Лучше о премии помечтать.
**Команда Института Специальных Исследований заявляет, что
гравитационное замедление времени (постулат ОТО о темпоральном процессе), несмотря на общепринятую в конвенциальной физике точку зрения, до сих пор является гипотезой без физического доказательства.
Позиция научной команды -истинен обратный эффект, а именно, существует Эффект Солошенко-Янчилина-гравитационное ускорение времени (gravitational time acceleration),
Эффект Солошенко-Янчилина:
частота излучения атома увеличивается в поле гравитации
-время ускоряется в поле гравитации в связи с уменьшением значения постоянной Планка вблизи большой массы.
[5], [6], [9], [10]
В рамках новой модели, полная энергия тела массы m
определяется его энергией гравитационного взаимодействия со всей материей вселенной. Движение физических объектов
есть результат гравитационного взаимодействия данных объектов со всеми массами вселенной. Связь эталонов длины и времени с процессами в атоме (частота колебаний любой
спектральной линии, определяющая ход времени, обратно пропорциональна величине постоянной Планка в третьей степени)
выражается в том, что вблизи большой массы возрастают частоты
излучения атома. Массы покоя элементарных частиц уменьшаются.
Эффект Солошенко-Янчилина принципиален для понимания феномена гравитации и является фундаментальной основой для построения квантовой теории гравитации.
Подтверждение истинности гравитационного ускорения времени позволит отсечь множество
теоретических моделей, согласующихся с гравитационным замедлением времени (по ОТО),
Лучше о премии помечтать.
**Команда Института Специальных Исследований заявляет, что
гравитационное замедление времени (постулат ОТО о темпоральном процессе), несмотря на общепринятую в конвенциальной физике точку зрения, до сих пор является гипотезой без физического доказательства.
Позиция научной команды -истинен обратный эффект, а именно, существует Эффект Солошенко-Янчилина-гравитационное ускорение времени (gravitational time acceleration),
Эффект Солошенко-Янчилина:
частота излучения атома увеличивается в поле гравитации
-время ускоряется в поле гравитации в связи с уменьшением значения постоянной Планка вблизи большой массы.
[5], [6], [9], [10]
В рамках новой модели, полная энергия тела массы m
определяется его энергией гравитационного взаимодействия со всей материей вселенной. Движение физических объектов
есть результат гравитационного взаимодействия данных объектов со всеми массами вселенной. Связь эталонов длины и времени с процессами в атоме (частота колебаний любой
спектральной линии, определяющая ход времени, обратно пропорциональна величине постоянной Планка в третьей степени)
выражается в том, что вблизи большой массы возрастают частоты
излучения атома. Массы покоя элементарных частиц уменьшаются.
Эффект Солошенко-Янчилина принципиален для понимания феномена гравитации и является фундаментальной основой для построения квантовой теории гравитации.
Подтверждение истинности гравитационного ускорения времени позволит отсечь множество
теоретических моделей, согласующихся с гравитационным замедлением времени (по ОТО),
Дружище РудникВ менять оду фантазию на другую не имеет никакого смысла. Я не говорю, что эффекта Солошенко-Янчилина не существует. Возможно и существуют, однако время-то здесь при чём? Явно неправильная интерпретация этого эффекта. Да это и опасно, деньги могут потерять, т.к. "доказать" что-нибудь в угоду теории косвенными опытами проще простого. Например запросто "доказали" бозон Хиггса и даже выдали за это нобелевскую премию, но на самом деле никакого бозона Хиггса не существует. Что происходит при эффекте Слошенко-Янчилина надо спрашивать у посла высокоразвитой цивилизации Ивана Васильевича Пономаренко. Однако г-к Зиновьев выгнал его с форума, как собаку. В этой связи прошу администратора разблокировать аккаунт Пономаренко И.В.
Автор: Tempo 1.4.2018, 22:19
Цитата(Тихомиров Евгений @ 1.4.2018, 21:05)
Дружище РудникВ менять оду фантазию на другую не имеет никакого смысла. Я не говорю, что эффекта Солошенко-Янчилина не существует. Возможно и существуют, однако время-то здесь при чём? Явно неправильная интерпретация этого эффекта. Да это и опасно, деньги могут потерять, т.к. "доказать" что-нибудь в угоду теории косвенными опытами проще простого. Например запросто "доказали" бозон Хиггса и даже выдали за это нобелевскую премию, но на самом деле никакого бозона Хиггса не существует. Что происходит при эффекте Слошенко-Янчилина надо спрашивать у посла высокоразвитой цивилизации Ивана Васильевича Пономаренко. Однако г-к Зиновьев выгнал его с форума, как собаку. В этой связи прошу администратора разблокировать аккаунт Пономаренко И.В.
Обалдеть. Не впервые уже на это смотрю, и не только здесь. Кто угодно говорит что угодно. Вместо одного-единственного варианта: взять и проверить.
Автор: Тихомиров Евгений 1.4.2018, 22:30
Что Вы предлагаете проверить, дружище Темпо? И как? Если научите - мы проверим. Почему бы не проверить?
Автор: Tempo 2.4.2018, 12:52
Цитата(Тихомиров Евгений @ 1.4.2018, 22:30)
Что Вы предлагаете проверить, дружище Темпо? И как? Если научите - мы проверим. Почему бы не проверить?
Так возьмите и проверьте. Что проверить? То и так, как предлагают авторы. Вы статьи-то читали? Чему должен научить в данном случае я? Авторы дают описание. Нет необходимости изобретать что-либо за них.Здание необязательно, кстати. В России достаточно горных местностей, и вполне возможно подобрать желаемые условия. Но эксперимент всё равно будет стоить денег.
Автор: Тихомиров Евгений 2.4.2018, 13:40
Цитата(Tempo @ 2.4.2018, 12:52)
Так возьмите и проверьте. Что проверить? То и так, как предлагают авторы. Вы статьи-то читали? Чему должен научить в данном случае я? Авторы дают описание. Нет необходимости изобретать что-либо за них.
Здание необязательно, кстати. В России достаточно горных местностей, и вполне возможно подобрать желаемые условия. Но эксперимент всё равно будет стоить денег.
Здание необязательно, кстати. В России достаточно горных местностей, и вполне возможно подобрать желаемые условия. Но эксперимент всё равно будет стоить денег.
Не читал я никакой статьи. Что Вы выдумываете. И не знаю что предлагают авторы. В России есть горные местности, ну и что? Денег можно взять у братьев Магометовых.
Автор: Тихомиров Евгений 4.4.2018, 9:42
Все статьи о проверки вещественности или не вещественности времени - это бред. Проверять вещественность или не вещественность времени реальными часами - себя не уважать. Ответ на этот вопрос даёт практика. Уж если пацаны из палаты мер и весов говорят, что времени нет, то тут и спорить не о чём.
Поэтому СТО должно быть признано несостоятельной и ОТО тоже. Следует прекратить его преподавать в университетах и отправить его на свалку истории, или в сортир на подтирку ЗПО.
Автор: Менде 4.4.2018, 13:36
Цитата(Тихомиров Евгений @ 4.4.2018, 9:42)
Все статьи о проверки вещественности или не вещественности времени - это бред. Проверять вещественность или не вещественность времени реальными часами - себя не уважать. Ответ на этот вопрос даёт практика. Уж если пацаны из палаты мер и весов говорят, что времени нет, то тут и спорить не о чём.
Поэтому СТО должно быть признано несостоятельной и ОТО тоже. Следует прекратить его преподавать в университетах и отправить его на свалку истории, или в сортир на подтирку ЗПО.
Поэтому СТО должно быть признано несостоятельной и ОТО тоже. Следует прекратить его преподавать в университетах и отправить его на свалку истории, или в сортир на подтирку ЗПО.
Правильное предложение.
Автор: Tempo 4.4.2018, 20:11
Цитата(Тихомиров Евгений @ 4.4.2018, 9:42)
Поэтому СТО должно быть признано несостоятельной и ОТО тоже.
Да похрен на СТО, и на ОТО тоже.
Цитата(Тихомиров Евгений @ 4.4.2018, 9:42)
Все статьи о проверки... - это бред. Проверять ... реальными часами - себя не уважать. Ответ на этот вопрос даёт практика. Уж если пацаны из палаты мер и весов говорят, что времени нет, то тут и спорить не о чём.
Евгений Тихомиров, вы просто чудо, конечно. Настоящее украшение форума.
Но мне вот любопытно: а с каких пор наука заключается в том, чтобы верить, что "пацаны говорят" ?
А если предлагаемый эксперимент выявит предсказываемое расхождение - что тогда?
Реально, просто интересно...
Автор: Тихомиров Евгений 4.4.2018, 20:28
Темпо, вот блин, да какой эксперимент-то, Вы можете сказать. Не читал я ничего про эксперимент. Просто я в принципе против проверок несуществующего времени реальными часами. Опишите мне Ваш эксперимент. И тогда спрашивайте. Никто ничего не знает про Ваш эксперимент.
Автор: Tempo 5.4.2018, 0:00
Это не мой эксперимент. Эффект Солошенко-Янчилина. Просто прочтите сообщение #92 этой темы. Наверное, Вы его не видели, не так ли?
Собственно, в сообщении даже есть ссылка. Хотя это и необязательно, поиском исходная статья легко находится.
Конечно, официальная научная система назовёт всё неподтверждённым и т.п., даже если предсказываемое расхождение будет зафиксировано. Это понятно. Но тем не менее? А если эксперимент проведут, и обнаружат искомое? Тогда что будем говорить?
Ведь сейчас-то речь идёт о том, что по ТО эффект должен быть как раз обратным. Если чушью является и ТО, и упоминаемая здесь гипотеза - то никакого расхождения обнаружено не будет. Дело-то в том, что сейчас т.н. "атомные" часы стали весьма существенно точнее, и они действительно позволяют зафиксировать расхождение в подобных условиях, если таковое расхождение есть. А до настоящего времени, собственно, ни одного эксперимента и не было. Считать корректным эксперимент Хафеле-Киттинга, при тех точностях аппаратуры - это, извините, несерьёзно.
Более того, публично предлагается приз в три миллиона рублей за обоснованное опровержение опубликованной гипотезы.
Автор: Тихомиров Евгений 5.4.2018, 10:56
Вот, блин, Темпо, какой же Вы тупой. Я хоть и пропустил в спешке этот эффект Янчина-Манчина, и я опять перечитаю сообщение # 92, но я и так понял, что Вы предлагаете. Вы предлагаете проверять невещественность времени реальными часами (атомные они, или не атомные не имеет значения). Этого делать нельзя. Потому, что реальные часы могут и ускоряться и замедлятся по физическим привходящим факторам, которые даже могут быть неизвестны нам на настоящий момент. Мы будем думать, что это время замедлилось, или ускорилось, а это замедлились или ускорились наши реальные часы, из-за смены физических условий. Понятно Вам.
Объясняю популярно для невежд. Смотрите сюда, дружище Темпо, привожу пример тоже связанный с определением времени. Вы уже знаете, что посол высокоразвитой цивилизации Иван Васильевич Пономаренко довёл до нашего сведения, что ядро атома это отдельная элементарная частица. Поскольку никто не захотел проверять эту информацию, то нам самим пришлось сделать открытие, что ядро атома - это отдельная элементарная частица. И оно 25 апреля будет опубликовано в научном международном реферируемом журнале. Но это всё неважно. Важно то, что раз ядро атома - отдельная элементарная частица, то существующая теория распада естественных радиоактивных элементов неверна и Ивану Васильевичу, пришлось дать информацию по поводу распада естественных радиоактивных элементов. Я не буду здесь приводить эту информацию, т.к. ей здесь не время и не место и она еще не завешена, но в ходе подачи этой информации Иван Васильевич сделал одно важное заявление, важнейшее со времён Беккереля, супругов Кюри, Резерфорда и Курчатова. Оказывается, по информации Ивана Васильевича, интенсивность распада естественных радиоактивных элементов должна зависеть от солнечных вспышек. Вот тебе и попка новый год.
По существующей теории распада естественных радиоактивных элементов, интенсивность их распада ни от чего не зависит (ни от температуры, ни от давления, ни от спектра падающего света, ни от темноты, ни от магнитных и электрических полей, ни от времён года, ни от засухи, ни от дождей, ни от чего либо ещё) она зависит только от количества естественного радиоактивного вещества. Именно на этом свойстве естественных радиоактивных материалов и основан радионуклидный метод определения их абсолютного возраста.
Господа форум, дружище Темпо, по своему обыкновению может заявить, что он не верит этому инопланетянину, этой саламандре и разумному пауку, или как-нибудь ещё обидно обзовёт черезвычайного и уполномоченного посла высокоразвитой цивилизации Ивана Васильевича Пономаренко, которого прохвост и анти учёный Зиновьев вышвырнул с его прелестного и анти научного попперовского форума, как собаку и стер все его темы. Но вот здесь-то, дружище Темпо и прокололся. Когда я участвовал в открытии, что ядро атома - это отдельная элементарная частица, я перелопатил очень много интернетовской информации и обнаружил, что зависимость интенсивности распада естественных радиоактивных элементов от солнечных вспышек известна учёным.
В одной интернетовской заметке сообщается, что учёные случайно установили, что интенсивность распада естественных радиоактивных материалов, которые хранились у них в шкафу, существенно зависит от солнечных вспышек, закономерно возрастая, в свою очередь, от роста интенсивности солнечной вспышки. Однако, это упоминалось, как бы мимоходом, как некий досадный, неожиданный и нежелательный казус. Я вам скажу, господа форум, что учёные, которые сделали это открытие, полные идиоты и дураки. Кто только их принял в учёные? Эти, с позволения сказать, учёные вообще не привыкли думать ни о чём. Они не думают ни об научном престиже нашей Родины, ни о своем материальном благополучии и начисто лишены любого научного честолюбия. Они не удосужились написать об этом даже паршивой статейки в научном журнале, в то время как, они должны были оформить этот "казус" как научное открытие и опубликовать его в журнале "Натура". Они должны были испросить у правительства РФ гранты и провести исследования этого "казуса" по научной методике и по полной программе, с установлением математических зависимостей и расчётами.
Важность этого открытия трудно переоценить, господа форум. Из этого открытия следует два важнейших обстоятельства:
1. Во-первых, радионуклидный метод определения абсолютного возраста разных материалов теперь не стоит и гроша, и его место теперь только на гвоздике в сортире, т.к. мы не знаем сколько было всего солнечных вспышек и какой интенсивности, и мы не можем ввести достоверные поправки в этот метод.
2. Во-вторых, атомная энергетика теперь оказалась ещё опаснее, чем была, до этого открытия. Ведь может быть солнечная вспышка небывалой мощности, от этого могут резко снизиться критические массы радиоактивного топлива и мы все повзрываемся атомными взрывами к такой-сякой матери.
Я не думаю, что всё так плохо, но я бы на месте Путина поостерёгся интенсифицировать строительство атомной станции с Эрдоганом до полного прояснения этого вопроса и выработки мероприятий защиты от последствий солнечных вспышек. Путин также должен принять меры к отысканию виновных, кто допустил небрежность в оформлении этого открытия, примерно наказать этих учёных, чтобы другим неповадно было. Все открытия в Российской федерации должны быть зарегистрированы в установленном законом порядке и опубликованы, и неважно важными, или неважными кажутся эти открытия самим авторам. Не их дело устанавливать важность открытия. Закон должен соблюдаться и он обязателен для всех, тем более, что учёные находятся на государственной службе и финансируются из бюджета напрямую.
Вот так-то, брат Темпо, а Вы говорите давайте реальными часами начнём устанавливать реальность или не реальность времени. По информации черезвычайного и уполномоченного посла высокоразвитой цивилизации Ивана Васильевича Пономаренко следует, что в гравитационном поле все связи (электрические, магнитные и электромагнитные) в атоме возрастают и чем ближе к источнику гравитации, тем сильнее эти связи. Поэтому не исключено, что при приближении к источнику гравитации атомных часов их частота будет закономерно изменяться. И при чём тут время?
Автор: Тихомиров Евгений 6.4.2018, 11:16
Господа форум, перечитал я сообщение # 92, как мне рекомендовал дружище Темпо. Как водится, дружище Темпо всё перепутал. Эти пацаны из Института специальных исследований (кто их финансирует интересно?) предлагают 100 тысяч американских долларов за доказательство замедления времени по ОТО Пуанкаре-Эйнштейна. Однако они искренне полагают, что время от массы не замедляется, а ускоряется. Идиоты.
Пусть они объявят конкурс, хотя бы на 10 тысяч долларов, или даже на тысячу долларов, за правильную интерпретацию эффекта Солошенко-Янчилина и тогда мы с Пономаренко Иваном Васильевичем докажем, что время не имеет никакого отношения к эффекту Солошенко-Янчилина. И напишем об этом статью и напечатаем её в научном реферируемом журнале.
Я думаю Правительство должно прекратить финансировать сомнительные научные шараги под именем Институтов специальных исследований. Дима Медведев имеет тягу ко всякой научно-ненаучной фантастике. Наверное из стен этого института вышла "убедительная" мулька о том, что Земля плоская, которая имеет огромный успех у недалёкого обывателя. Правительство РФ бессмысленно сжигает деньги на подобные институты.
Теперь я понял, кто этот Рудник Воркутинский - это представитель этого знаменитого Института специальных исследований. Как только обе ветки нашего форума (наша ветка - научная и ветка Зиновьва - анти научная и попперовкая) разгромили вещественность времени Этот Рудник Воркутинский куда-то исчез. Вот и хорошо - нечем у нас поживиться Институтам Специальных исследований.
Автор: Tempo 6.4.2018, 14:07
Цитата(Тихомиров Евгений @ 6.4.2018, 11:16)
Господа форум, перечитал я сообщение # 92, как мне рекомендовал дружище Темпо. Как водится, дружище Темпо всё перепутал.
Ну, это-то как раз понятно, ибо куда уж Tempo до Вас, и Вашей с г-ном Пономаренко гениальности, плюс знаний вээрцэтов.
Однако всё же есть небольшие проблемы.
Цитата
Эти пацаны из Института специальных исследований (кто их финансирует интересно?) предлагают 100 тысяч американских долларов за доказательство замедления времени по ОТО Пуанкаре-Эйнштейна.
Мне совершенно без разницы, кто они там такие. Однако Ваше высказывание неверно. Извольте, уж коли собрались тут кого-то опровергать и в очередной раз именовать людей идиотами, сами соблюдать точность.Авторы предлагают премию вовсе не за то, что приписываете им Вы.
Они предлагают премию за обоснованное опровержение их гипотезы.
Специально выделю, чтобы не прошло мимо внимания: обоснованное опровержение.
Вы же здесь заявляете, будто они предлагают деньги за доказательство постулата ТО. А это неверно, Вы отлично понимаете, и пишете так намеренно, полагаю.
Нельзя не понимать, что если они правы, то основополагающий постулат ТО рушится. А следовательно - возникают очень большие вопросы, мягко говоря.
Далее. Авторы предлагают поставить эксперимент.
Так вот для начала - прежде, чем Вы здесь нечто обосновываете якобы - этот эксперимент необходимо поставить, и получить результаты.
А уже потом, когда и если расхождение в показаниях приборов будет реально обнаружено, можно рассуждать о его природе. От чего там это зависит - от некоей связи скорости процессов во Вселенной с гравитацией, или же от солнечных вспышек, или от чихания кикиморы.
До тех же пор, пока таких данных нет - все Ваши слова об обоснованиях являются только словами, и более ничем.
Цитата
Однако они искренне полагают, что время от массы не замедляется, а ускоряется. Идиоты.
Они могут полагать что угодно, и идиотами от этого не становятся. Это всего лишь вполне нормальная гипотеза, не более того.
Вы же, к сожалению, напрочь не понимаете, как должна действовать наука в подобной ситуации. Не люблю пихаемого всюду определения "научный метод", но в данном случае должен применяться именно он.
Цитата
Пусть они объявят конкурс, хотя бы на 10 тысяч долларов, или даже на тысячу долларов, за правильную интерпретацию эффекта Солошенко-Янчилина и тогда мы с Пономаренко Иваном Васильевичем докажем, что время не имеет никакого отношения к эффекту Солошенко-Янчилина. И напишем об этом статью и напечатаем её в научном реферируемом журнале.
Докажете? Именно докажете?
Премия за интерпретацию эффекта Солошенко-Янчилина? Так вы с Пономаренко Иваном Васильевичем прежде интерпретаций и доказательств, для начала предсказывааемый эффект выявите.
Вот когда вы его выявите, либо установите отсутствие, тогда на основании этого сможете нечто интерпретировать.
Вы понимаете, наверняка, о чём здесь речь.
Теория относительности может быть ошибочной, или истинной, как может и быть и частично истинной - то есть, иметь высокую степень локальности, иначе, быть истинной только в некоей узкой полосе условий.
(Попросите Пономаренко И.В. осведомиться об этом у вээрцэтов, они наверняка способны пояснить что-то о таких вещах.)
Так вот. Если правы Солошенко и Янчилин, то постулат ТО как минимум, не истинен в любых условиях. Но на данный момент говорить не о чем, так как не существует результатов опыта.
Соответственно. Прежде, чем говорить об учреждении какой-то премии за интерпретацию чего-либо - необходимо иметь интерпретируемое.
И только так. Тогда вы с Пономаренко сможете что-то пояснять и обосновывать. А тем более доказывать, что время не имеет никакого отношения к эффекту Солошенко-Янчилина.
Автор: Тихомиров Евгений 6.4.2018, 18:32
Дружище Темпо, Вы отослали меня к сообщению #92, но там чёрным по белому написано Рудником Воркутинским, что пацаны из Института специальных исследований (ИСИ) дают 100 тыс. американских денег, кто докажет замедление времени согласно ОТО от массы. Я умею читать, дружище. Если, Рудник Воркутинский наврал, то я-то при чём? И я не нашёл там никакого описания никакого эксперимента.
Этот вопрос надо прояснить. Не могли бы Вы, дружище, как-то доказательно расставить все точки над i. Кто, за что, и сколько? Если правда, что, как Вы говорите, они дают 100 тыс. амер. денег за объяснение эффекта Солошенко-Янчилина, тогда другое дело. Мы запросто этот эффект объясним и денежки получим. Но и тут у Вас путаница какая-то. Оказывается нет никакого эффекта. Эффект надо ещё получить. Так какого же хрена у него уже авторы есть, ну и чудаки эти пацаны из ИСИ на букву "м".
Не могли бы Вы, дружище Темпо, найти в Интернете первоисточник, скопировать предложение пацанов и разместить в этой теме? И куда посылать ответ тоже напишите. Чтобы наши парни могли подзаработать. А то наш Админ никого конкурса не объявляет - жмот.
Слыхали, дружище Темпо, нашего Валерку Зиновьев Выпер? За что спрашивается? Валерка никогда не грубит! Ехидничает только.
Автор: Тихомиров Евгений 6.4.2018, 21:29
Господа форум, я не стал ждать дружища Темпо и сам нашёл про этот дураций конкурс:
Цитата
Конкурс "Время и гравитация". К 100-летию Общей Теории Относительности Эйнштейна и вопросу о ходе времени в поле гравитации. 100 тысяч долларов любому за доказательство замедления времени в поле гравитации, согласно ОТО.
Минуло сто лет со времени создания Общей Теории Относительности Эйнштейна, а понимания сути гравитации так и не произошло. Открытия квантовой механики сильно подорвали теоретические основы позиции релятивистов, факт существования явления квантовой телепортации обозначил окончательную несовместимость квантовой механики как нелокальной теории и ОТО, как локальной теории, в которой существует предел скорости передачи взаимодействий. И, несмотря на это, сторонники релятивизма до сих пор доминируют в науке и принципиально тормозят прогресс в области понимания гравитации.
Почему так? Физика не математика. Листа бумаги, ручки и интеллекта не достаточно для крупного открытия. Ведь открытием признаётся лишь то, что проверено на практике экспериментом. И вот, когда наступает время проверки смелых гипотез и основ новых теоретических разработок, когда какие-нибудь умники предлагают проект эксперимента, ожидаемые результаты которого призваны подтвердить или опровергнуть краеугольный камень ОТО, как научные эксперты налагают запрет на проведение проекта, давая негативный отзыв или вообще не давая никакого отзыва. Работы, подвергающие сомнению ОТО, не допускаются к печати в серьёзных научных изданиях, а проекты не находят финансовой поддержки в официальной науке. И всё это несмотря на колоссальный потенциал, который сулит прогресс в понимании гравитации и создании принципа и технологии управления гравитацией.
Показательным является отношение официальной науки к вопросу о ходе времени в поле гравитации. Вопрос является фундаментальным. Получение верифицированного факта о характере хода времени в поле гравитации (замедления времени в поле гравитации, согласно ОТО, или ускорения времени в поле гравитации, согласно новому физическому Эффекту Солошенко-Янчилина) - концептуально для понимания феномена гравитации и управления гравитацией.
Независимой научно-исследовательской группой (Солошенко М.В., Янчилин В.Л.), общественной научной организацией Институт Специальных Исследований, создана основа квантовой теории гравитации и открыт новый физический эффект, на базе чего разработано принципиальное ноу-хау технологии.
Эффект Солошенко-Янчилина: частота излучения атома увеличивается в поле гравитации - время ускоряется в поле гравитации в связи с уменьшением значения постоянной Планка вблизи большой массы. Институт Специальных Исследований утверждает, что несмотря на распространённое в науке мнение о замедлении времени в поле гравитации нет ни одного валидного экспериментального факта, доказывающего эффект замедления времени, согласно ОТО.
Два года назад, Институтом Специальных Исследований был сделан официальный публичный вызов Российской Академии Наук по вопросу о частоте излучения атома в поле гравитации (ходе времени в поле гравитации) и объявлен официальный приз в $ 100 000 любому лицу за доказательство замедления времени в поле гравитации (согласно ОТО).
Данный случай, когда независимые исследователи предлагают крупный приз за победу в интеллектуальном поединке - первый в истории всей русской науки. Российская Академия Наук приняла вызов на интеллектуальный поединок, имеются официальные документы. Вызов был сделан также крупнейшим научно-исследовательским центрам мира. С тех пор доказательство так и не было никем представлено. Приз действителен до сих пор.
Читателю предлагается ознакомиться с научной статьёй научно-исследовательской группы Института Специальных Исследований и принять участие в конкурсе на получение приза в 100 000 долларов США за представление доказательств замедления времени в поле гравитации (т.е. доказав эффект замедления времени в поле гравитации согласно ОТО и, тем самым, опровергнув Эффект Солошенко-Янчилина).
Для получения приза требуется представить хотя бы одно такое доказательство, сделав тем самым компетентное опровержение возможности существования физического эффекта увеличения частоты излучения атома в поле гравитации (ускорения времени в поле гравитации). К конкурсу приглашаются все лица без каких-либо ограничений. Условия участия и получения приза указаны в статье.
Оригинал статей http://www.is-si.ru/esy.pdf http://www.is-si.ru/timerate.pdf (англ.версия http://www.is-si.ru/atomic-pp.pdf The Effect of Soloshenko-Yanchilin).
Эффект Солошенко-Янчилина принципиален для создания технологии управления гравитацией и имеет крупный потенциал гражданского и военного применения. Эффект открывает прямую дорогу к принципу экранирования гравитации - созданию сильного возмущения континуума, которое будет характеризоваться изменённым значением постоянной Планка. Любой желающий без труда найдёт дополнительную информацию в сети.
Институт Специальных Исследований утверждает, что единственный эксперимент, дающий физические данные (данные по частоте излучения атома, а не красному смещению), это Эксперимент Хафеле-Китинга и этот эксперимент не валиден, т.к. нельзя дать валидный результат уровня 10^-12 сек. оборудованием с точностью измерения 10^-11 сек. (которое использовалось в эксперименте).
Слабые «эксперты», не понимающие сути вопроса, могут сказать «Эффекта Солошенко-Янчилина не существует, т.к. оборудование на спутниках GPS учитывает релятивистские поправки, да и проводилось много экспериментов с высокоточными часами, доказывающими, что Эффект Солошенко-Янчилина не верен, а верен эффект ОТО».
Такое заявление «эксперта» ошибочно – оборудование на спутниках GPS не позволяет получить необходимые данные, т.к. часы на спутниках (по атомному стандарту частоты с соответствующим счётчиком осцилляций) не имеют необходимой точности (на спутниках оптические часы), а все известные в науке эксперименты, за исключением эксперимента Хафеле-Китинга, проводились с оптическими часами (лазерами), а не атомными (атомным стандартом частоты) – т.е. эксперименты связаны с эффектом красного смещения.
Любой желающий, кто сможет привести доказательство эффекта замедления времени в поле гравитации как факт измерений (согласно ОТО), получит от Института Специальных Исследований сумму в сто тысяч долларов ( http://www.is-si.ru/esy.pdf ).
Срок действия конкурса не ограничен.
Команда ИССИ
(документы по конкурсу находятся в РАН, условия конкурса - в оригинале указанной статьи и в публикациях в печатных изданиях).
Минуло сто лет со времени создания Общей Теории Относительности Эйнштейна, а понимания сути гравитации так и не произошло. Открытия квантовой механики сильно подорвали теоретические основы позиции релятивистов, факт существования явления квантовой телепортации обозначил окончательную несовместимость квантовой механики как нелокальной теории и ОТО, как локальной теории, в которой существует предел скорости передачи взаимодействий. И, несмотря на это, сторонники релятивизма до сих пор доминируют в науке и принципиально тормозят прогресс в области понимания гравитации.
Почему так? Физика не математика. Листа бумаги, ручки и интеллекта не достаточно для крупного открытия. Ведь открытием признаётся лишь то, что проверено на практике экспериментом. И вот, когда наступает время проверки смелых гипотез и основ новых теоретических разработок, когда какие-нибудь умники предлагают проект эксперимента, ожидаемые результаты которого призваны подтвердить или опровергнуть краеугольный камень ОТО, как научные эксперты налагают запрет на проведение проекта, давая негативный отзыв или вообще не давая никакого отзыва. Работы, подвергающие сомнению ОТО, не допускаются к печати в серьёзных научных изданиях, а проекты не находят финансовой поддержки в официальной науке. И всё это несмотря на колоссальный потенциал, который сулит прогресс в понимании гравитации и создании принципа и технологии управления гравитацией.
Показательным является отношение официальной науки к вопросу о ходе времени в поле гравитации. Вопрос является фундаментальным. Получение верифицированного факта о характере хода времени в поле гравитации (замедления времени в поле гравитации, согласно ОТО, или ускорения времени в поле гравитации, согласно новому физическому Эффекту Солошенко-Янчилина) - концептуально для понимания феномена гравитации и управления гравитацией.
Независимой научно-исследовательской группой (Солошенко М.В., Янчилин В.Л.), общественной научной организацией Институт Специальных Исследований, создана основа квантовой теории гравитации и открыт новый физический эффект, на базе чего разработано принципиальное ноу-хау технологии.
Эффект Солошенко-Янчилина: частота излучения атома увеличивается в поле гравитации - время ускоряется в поле гравитации в связи с уменьшением значения постоянной Планка вблизи большой массы. Институт Специальных Исследований утверждает, что несмотря на распространённое в науке мнение о замедлении времени в поле гравитации нет ни одного валидного экспериментального факта, доказывающего эффект замедления времени, согласно ОТО.
Два года назад, Институтом Специальных Исследований был сделан официальный публичный вызов Российской Академии Наук по вопросу о частоте излучения атома в поле гравитации (ходе времени в поле гравитации) и объявлен официальный приз в $ 100 000 любому лицу за доказательство замедления времени в поле гравитации (согласно ОТО).
Данный случай, когда независимые исследователи предлагают крупный приз за победу в интеллектуальном поединке - первый в истории всей русской науки. Российская Академия Наук приняла вызов на интеллектуальный поединок, имеются официальные документы. Вызов был сделан также крупнейшим научно-исследовательским центрам мира. С тех пор доказательство так и не было никем представлено. Приз действителен до сих пор.
Читателю предлагается ознакомиться с научной статьёй научно-исследовательской группы Института Специальных Исследований и принять участие в конкурсе на получение приза в 100 000 долларов США за представление доказательств замедления времени в поле гравитации (т.е. доказав эффект замедления времени в поле гравитации согласно ОТО и, тем самым, опровергнув Эффект Солошенко-Янчилина).
Для получения приза требуется представить хотя бы одно такое доказательство, сделав тем самым компетентное опровержение возможности существования физического эффекта увеличения частоты излучения атома в поле гравитации (ускорения времени в поле гравитации). К конкурсу приглашаются все лица без каких-либо ограничений. Условия участия и получения приза указаны в статье.
Оригинал статей http://www.is-si.ru/esy.pdf http://www.is-si.ru/timerate.pdf (англ.версия http://www.is-si.ru/atomic-pp.pdf The Effect of Soloshenko-Yanchilin).
Эффект Солошенко-Янчилина принципиален для создания технологии управления гравитацией и имеет крупный потенциал гражданского и военного применения. Эффект открывает прямую дорогу к принципу экранирования гравитации - созданию сильного возмущения континуума, которое будет характеризоваться изменённым значением постоянной Планка. Любой желающий без труда найдёт дополнительную информацию в сети.
Институт Специальных Исследований утверждает, что единственный эксперимент, дающий физические данные (данные по частоте излучения атома, а не красному смещению), это Эксперимент Хафеле-Китинга и этот эксперимент не валиден, т.к. нельзя дать валидный результат уровня 10^-12 сек. оборудованием с точностью измерения 10^-11 сек. (которое использовалось в эксперименте).
Слабые «эксперты», не понимающие сути вопроса, могут сказать «Эффекта Солошенко-Янчилина не существует, т.к. оборудование на спутниках GPS учитывает релятивистские поправки, да и проводилось много экспериментов с высокоточными часами, доказывающими, что Эффект Солошенко-Янчилина не верен, а верен эффект ОТО».
Такое заявление «эксперта» ошибочно – оборудование на спутниках GPS не позволяет получить необходимые данные, т.к. часы на спутниках (по атомному стандарту частоты с соответствующим счётчиком осцилляций) не имеют необходимой точности (на спутниках оптические часы), а все известные в науке эксперименты, за исключением эксперимента Хафеле-Китинга, проводились с оптическими часами (лазерами), а не атомными (атомным стандартом частоты) – т.е. эксперименты связаны с эффектом красного смещения.
Любой желающий, кто сможет привести доказательство эффекта замедления времени в поле гравитации как факт измерений (согласно ОТО), получит от Института Специальных Исследований сумму в сто тысяч долларов ( http://www.is-si.ru/esy.pdf ).
Срок действия конкурса не ограничен.
Команда ИССИ
(документы по конкурсу находятся в РАН, условия конкурса - в оригинале указанной статьи и в публикациях в печатных изданиях).
Прав оказался Рудник Воркутинский. Куда он кстати подевался? Не заблокировал ли его Зиновьев?
Конкурс дурацкий. ОТО давно опроверг Академик РАН Валерий Анатольевич Рубаков и без всякого времени. Он на всех тусовках заявлял, что сумма углов треугольника - 180о, и это, якобы, экспериментальный факт. Я верю академику РАН Рубакову в этом вопросе.
Подтверждать ОТО мы не собираемся. Пусть пацаны из ИССИ объявят конкурс на несостоятельность своей теории где у них фигурирует эффект Солошенко-Янчилина. Тогда мы с Пономаренко порвём их теорию на зап. части. Впрочем, мы её и бесплатно порвём. Придумали какой-то бред с постоянной Планка. Вот прочтём их статью и порвём.
Мы с Пономаренко досконально знаем что такое гравитация. А Пономаренко знает как сделать анти гравитацию и без всякой постоянной Планка. Эффект Солощенко-Янчилина может быть и есть, но он не имеет никакого отношения ко времени. Темпо только нам бошки морочил зря. Сам не разобрался ни в чём а шумит.
Автор: Tempo 6.4.2018, 23:02
Ну, слава Вселенной! Наконец-то Вы хоть это прочитали.
"Мы порвём", "мы досконально знаем". - Да прекрасно! Осталась самая малость.
Провести собственно эксперимент, в ходе которого установить:
а) наличие или отсутствие расхождения в частоте излучения атомов*
б) установить знак расхождения, буде таковое обнаруживается.
Тогда уже можно рвать в тряпки, объяснять полученный результат (каким бы он ни был), и т.п.
* Чтобы даже не вызывать снова слов о "вещественности времени"(с), употреблено исключительно выражение о частоте излучения атомов.
Вы утверждаете, что таковая частота возможно, зависит от вспышек на Солнце. Допустим. Но тогда в ходе эксперимента будет установлено и это в том числе, поскольку два прибора, разнесённые по вертикали всего на 500 метров, несомненно окажутся подвержены некоему предположительному воздействию** приблизительно в равной степени.
** Кстати, что это может быть за воздействие? Вещество, излучение? Скорость распространения световая, или как-то иначе?
PS
Цитата
Пусть пацаны из ИССИ объявят конкурс на несостоятельность своей теории где у них фигурирует эффект Солошенко-Янчилина.
А ничего, что они именно это и объявили? Премия и предлагается, собственно, за научно обоснованное опровержение их гипотезы.Цитата
Тогда мы с Пономаренко порвём их теорию на зап. части. Впрочем, мы её и бесплатно порвём. Придумали какой-то бред с постоянной Планка. Вот прочтём их статью и порвём.
Вообще, вот это в цитатник, конечно... Не зря я уже писал, что Вы настоящее украшение форума.
Автор: Тихомиров Евгений 7.4.2018, 8:51
Вы, Темпо, брехло собачье. Несколько дней брехали нам, что 100 тысяч дадут за подтверждение эффекта этих идиотов. А когда Вас уличили во лжи, хоть бы извинились. Вместо извинений начали городить новую ложь на старую и врёте, что я якобы говорил, что частота излучения атомов зависит от вспышек на Солнце. Может быть и зависит, но я такого не говорил никогда. Я говорил, что интенсивность распада естественных радиоактивных элементов зависит от вспышек на Солнце.
Цитата
А ничего, что они именно это и объявили? Премия и предлагается, собственно, за научно обоснованное опровержение их гипотезы.
Вы, Темпо, совсем больной? Премия предлагается за доказательство замедления времени в зависимости от массы по ОТО. Это уже всем ясно. Только не Вам. Нарочно флудите?
Нам никакие опыты по опровержению бреда этих идиотов не нужны. Мы их уже опровергли. Потому, что мы привели информацию о истинном механизме гравитации и любой её может здесь почитать, если хочет. Эта информация опровергает все заморочки идиотов со временем, и игры с пространственно-временным континуумом. Эти идиоты из ИССО борются только с ОТО Эйнштейна, а СТО приветствуют и молятся на него. Если они говорят, что время убыстряется от массы, то они от Эйнштейна ничем не отличаются, Такие же идиоты, как Эйнштейн, только наоборот.
Автор: Tempo 8.4.2018, 0:43
Ну полагаю, теперь уже точно достаточно.
Гражданин тролль, вы накушались, надеюсь?
Автор: Тихомиров Евгений 8.4.2018, 9:32
Что Темпо - на вору шапка горит? Однако, я не считаю Вас троллем. Вы, Темпо, заблудшая овца, которой сторонники Сатаны и исчадия ада Эйнштейн и, недавно умерший Хокинг, мир праху его, задурили бошку веществнным временем и четыхмерным пространством. Вы не один такой. Таких как Вы - миллиарды. И нам сторонникам народной не фальсифицируемой науки, поклонникам Света, Добра и Справедливости, а так же приспешникам Иисуса Христа, придётся много потрудиться, чтобы просвятить народ.
Автор: Менде 8.4.2018, 12:36
Цитата(Тихомиров Евгений @ 8.4.2018, 9:32)
Что Темпо - на вору шапка горит? Однако, я не считаю Вас троллем. Вы, Темпо, заблудшая овца, которой сторонники Сатаны и исчадия ада Эйнштейн и, недавно умерший Хокинг, мир праху его, задурили бошку веществнным временем и четыхмерным пространством. Вы не один такой. Таких как Вы - миллиарды. И нам сторонникам народной не фальсифицируемой науки, поклонникам Света, Добра и Справедливости, а так же приспешникам Иисуса Христа, придётся много потрудиться, чтобы просвятить народ.
Темпо уже не исправить. Ножет он и не причастен к тому грабежу, которым занимаются адепты СТО, но от этого не легче.
Автор: Тихомиров Евгений 8.4.2018, 21:46
Почему же не исправить, Фёдр Фёдорович? Надо ему объяснять абсурдность вещественного времени и абсурдность его физичности. Если время замедляется от массы, то получается, что Солнце моложе Земли даже если они образовались в один и тот же момент (так оно и есть), что является абсурдом. Луна получается старше и Солнца, и Земли, а самые старые астероиды.
Но это ещё полбеды. На Земле имеются всякие камни и песок. Получается по ОТО, что все камни валяющиеся на земле, моложе каждой песчинки, которая из камней образовалась в результате выветривания горных пород, что чушь собачья.
А с живой природой вообще получаются дикие вещи. Взрослые люди стареют медленнее, а у младенцев время замедляется по мере набора веса. Вот какой мир нарисовал нам Эйнштейн своим фантазёрством.
Еще более дикие вещи происходят, если время замедляется от скорости. Ведь скорость относительна. Нет абсолютной скорости. Поэтому камень лежащий на земле имеет один возраст, а относительно Солнца тот же камень имеет другой возраст и относительно солнца он гораздо моложе. Как можно жить в таком мире?
У пацанов из ИССИ всё тоже самое но наоборот. Вот вам доказательство несостоятельности теории ИССИ, как и ОТО.
И при всём этом ортодоксы верят в радионуклидное датирование, которое абсолютно не предусматривает никаких поправок на замедление времени ни на скорость, ни на массу. Для чего же тогда СТО и ОТО если их не используют для датирования? Чтобы из нормальных людей, подобных Темпо, делать идиотов.
Автор: Тихомиров Евгений 2.5.2018, 18:37
Итак, господа форум, мы доказали, что время не вещественно, не является физическое понятием, а есть просто счётчик для нашего удобства. То же самое, собственно доказали и на параллельной антинаучной попперовской ветки этого форума. Удивительное единодушие. Я, Зиновьев и Фёдор Фёдорович Менде дудят в одну дуду. Параллельная ветка считает даже, что наше единодушие по вопросу времени является началом конца СТО. Однако это ерунда, интернетовский трёп никак на СТО не отражается. Надо писать статьи в научные реферируемые журналы, для начала конца СТО. Докторович и Фёдор Фёдорович Менде должны написать две статьи, они доктора наук и их слово очень веское.
Автор: Тихомиров Евгений 21.5.2018, 11:13
Исторически сложилось так, что у человека всегда был перед глазами счётчик времени - это смена дня и ночи, или колебательный процесс света и тьмы. От этого колебательного процесса и произошёл календарь. Однако, период колебания был слишком большой, что неудобно было для человека. Он заметил , что день имеет свои фазы когда тень от Солнца уменьшается, а потом опять растёт, на основе этого человек изобрёл солнечные часы. Однако, что делать, когда Солнца нет (закрыто тучами, или ночью)? Так человеку пришлось сделать всякие механические счётчики времени. Постепенно человек догадался, что сутки удобно разбить на 24 часа, т.к. считали тогда дюжинами, а не десятками. Потом и час разбили на пять дюжин (минута), а минуту опять разбили на пять дюжин (секунда). Таким образом человек совершенствовал свои счётчики колебательных процессов.
Полоумные Пуанкаре и Эйнштейн обособили время от счётчика колебаний, овеществили его, соединили с пространством и придали ему функцию четвёртого измерения пространства. Тем самым задержав развитие физики на сто лет. Такое овеществление времени подхватили бизнесмены, которые вопили, что время - деньги и политики, особенно марксисты. Так Ленин вопил, что материя может двигаться только во времени и пространстве. Всё это произошло потому, что эти учёные и политики были безбожники. Наш Господь предвидел эту неразбериху со временем и поэтому в Священных Писаниях чётко и однозначно указал, что времени не существует, говоря - изрёк: "Только у человека числится время". Неужели, господа форум, мы не будем слушать нашего Бога, а будем слушать Пуанкаре, Эйнштейна, Моргана, и Ленина-Сталина?
Автор: mechanic 30.5.2018, 6:47
Цитата
Неужели, господа форум, мы не будем слушать нашего Бога, а будем слушать Пуанкаре, Эйнштейна, Моргана, и Ленина-Сталина?
Давайте не будем слушать на естественнонаучном форуме ни Бога (для этого есть церковь и религиозные форумы, ни Моргана (какого? - даже не знаю) ни, тем более, Ленина- Сталина и даже Маркса - Энгельса. Оставим их в покое.
Цитата
Исторически сложилось так, что у человека всегда был перед глазами счётчик времени - это смена дня и ночи, или колебательный процесс света и тьмы. От этого колебательного процесса и произошёл календарь. Однако, период колебания был слишком большой, что неудобно было для человека. Он заметил , что день имеет свои фазы когда тень от Солнца уменьшается, а потом опять растёт, на основе этого человек изобрёл солнечные часы. Однако, что делать, когда Солнца нет (закрыто тучами, или ночью)? Так человеку пришлось сделать всякие механические счётчики времени. Постепенно человек догадался, что сутки удобно разбить на 24 часа, т.к. считали тогда дюжинами, а не десятками. Потом и час разбили на пять дюжин (минута), а минуту опять разбили на пять дюжин (секунда). Таким образом человек совершенствовал свои счётчики колебательных процессов.
Думаю, что разбивка суток на 24 часа (2*12), а часа на 60 минут связаны напрямую с использованием шумерами и затем вавилонянами 12ти и 60тиричных систем исчисления. Но я не об этом хочу сказать. Даже, если бы не было суточного вращения Земли и самой Луны, все равно понятие времени у разумных существах появилось бы.
" Есть только миг между прошлым и будущим, именно называется жизнь". Жизнь это один из природных процессов, который имеет начало и конец. Этот миг можно отложить на числовой оси в виде отрезка.
Можно его разбить на части: детство, отрочество, юность, зрелость, пожилой возраст. старость. А тик-так - это не время а измеритель времени. Ведь были и сохранились до сих пор песочные и водяные часы. не привязанные к вращению планеты, да и маятниковые часы можно сделать в любой системе исчисления, например, в десятичной. В отличие от часов, которые с успехом можно отмотать назад или вообще заставить крутиться в обратном направлении, время, следуя течению реальных природных процессов, обладает свойствами односторонности и необратимости.
Вечный покой - удел - пирамид с достаточной точностью иллюстрирует неизменность энтропии этой системы, а падение "звезды"- (метеора) - необратимый термодинамический процесс, ведущий к увеличению энтропии. Согласно утверждению Н.И. Белоконя
Цитата
... даже при самых пессимистических философских обобщениях термодинамики за энтропией остается лишь аттрибут физического признака необратимости течения времени.
Так что, на мой взгляд, время существует как отражение движения материи, хотя само по себе оно нематериально. Возьмите свою старую фотографию, посмотрите на себя в зеркало, и вы увидите, что время все-таки существует.
Автор: vps137 30.5.2018, 7:21
Цитата(mechanic @ 30.5.2018, 6:47)
Вечный покой - удел - пирамид с достаточной точностью иллюстрирует неизменность энтропии этой системы, а падение "звезды"- (метеора) - необратимый термодинамический процесс, ведущий к увеличению энтропии. Согласно утверждению Н.И. Белоконя
Так что, на мой взгляд, время существует как отражение движения материи, хотя само по себе оно нематериально. Возьмите свою старую фотографию, посмотрите на себя в зеркало, и вы увидите, что время все-таки существует.
Цитата
... даже при самых пессимистических философских обобщениях термодинамики за энтропией остается лишь аттрибут физического признака необратимости течения времени.
Так что, на мой взгляд, время существует как отражение движения материи, хотя само по себе оно нематериально. Возьмите свою старую фотографию, посмотрите на себя в зеркало, и вы увидите, что время все-таки существует.
Вы всё верно сказали, но я бы добавил в Ваше определение одно слово: "время существует как отражение в сознании движения материи". Больше его нигде не найти и термодинамическая энтропия, будь она http://vps137.narod.ru/phys/article25.pdf ко времени имеет только такое же отражательное отношение.
Автор: Тихомиров Евгений 30.5.2018, 8:39
Цитата(mechanic @ 30.5.2018, 6:47)
Давайте не будем слушать на естественнонаучном форуме ни Бога (для этого есть церковь и религиозные форумы, ни Моргана (какого? - даже не знаю) ни, тем более, Ленина- Сталина и даже Маркса - Энгельса. Оставим их в покое.
Думаю, что разбивка суток на 24 часа (2*12), а часа на 60 минут связаны напрямую с использованием шумерами и затем вавилонянами 12ти и 60тиричных систем исчисления. Но я не об этом хочу сказать. Даже, если бы не было суточного вращения Земли и самой Луны, все равно понятие времени у разумных существах появилось бы.
" Есть только миг между прошлым и будущим, именно называется жизнь". Жизнь это один из природных процессов, который имеет начало и конец. Этот миг можно отложить на числовой оси в виде отрезка.
Можно его разбить на части: детство, отрочество, юность, зрелость, пожилой возраст. старость. А тик-так - это не время а измеритель времени. Ведь были и сохранились до сих пор песочные и водяные часы. не привязанные к вращению планеты, да и маятниковые часы можно сделать в любой системе исчисления, например, в десятичной. В отличие от часов, которые с успехом можно отмотать назад или вообще заставить крутиться в обратном направлении, время, следуя течению реальных природных процессов, обладает свойствами односторонности и необратимости.
Вечный покой - удел - пирамид с достаточной точностью иллюстрирует неизменность энтропии этой системы, а падение "звезды"- (метеора) - необратимый термодинамический процесс, ведущий к увеличению энтропии. Согласно утверждению Н.И. Белоконя
Так что, на мой взгляд, время существует как отражение движения материи, хотя само по себе оно нематериально. Возьмите свою старую фотографию, посмотрите на себя в зеркало, и вы увидите, что время все-таки существует.
Думаю, что разбивка суток на 24 часа (2*12), а часа на 60 минут связаны напрямую с использованием шумерами и затем вавилонянами 12ти и 60тиричных систем исчисления. Но я не об этом хочу сказать. Даже, если бы не было суточного вращения Земли и самой Луны, все равно понятие времени у разумных существах появилось бы.
" Есть только миг между прошлым и будущим, именно называется жизнь". Жизнь это один из природных процессов, который имеет начало и конец. Этот миг можно отложить на числовой оси в виде отрезка.
Можно его разбить на части: детство, отрочество, юность, зрелость, пожилой возраст. старость. А тик-так - это не время а измеритель времени. Ведь были и сохранились до сих пор песочные и водяные часы. не привязанные к вращению планеты, да и маятниковые часы можно сделать в любой системе исчисления, например, в десятичной. В отличие от часов, которые с успехом можно отмотать назад или вообще заставить крутиться в обратном направлении, время, следуя течению реальных природных процессов, обладает свойствами односторонности и необратимости.
Вечный покой - удел - пирамид с достаточной точностью иллюстрирует неизменность энтропии этой системы, а падение "звезды"- (метеора) - необратимый термодинамический процесс, ведущий к увеличению энтропии. Согласно утверждению Н.И. Белоконя
Так что, на мой взгляд, время существует как отражение движения материи, хотя само по себе оно нематериально. Возьмите свою старую фотографию, посмотрите на себя в зеркало, и вы увидите, что время все-таки существует.
Покамест все существующие реальные часы привязаны к суточному вращению Земли, т.к. используют такие промежутки времени как час, минута и секунда. Все эти понятия по сути лишь разбивают сутки на боле мелкие промежутки.
Для человека время существует, как придуманный им счётчик для своего удобства. Однако время - не физическое понятие. У человека много не физических понятий, которые существуют для человека - это любовь, дружба, милосердие, добро, зло, правда, ложь и др.
Смотрение на свою фотографию не говорит о том, что время существует, а говорит о том, что во вселенных работает Главный закон диалектики, который гласит: "Всё изменяется".
Однако, за пределами всех вселенных в первичном космосе Главный закон диалектики не работает, там ничего не изменяется, в том числе и энтропия, пусть Ваш Белоконь заткнётся и не рассуждает о том, чего не понимает.
Новое понимание физики даётся вээрцэтами для того, чтобы мы поднялись на правильный уровень понимания природы. Сами мы этого сделать уже не сможем из-за несовершенства наших органов чувств и по политическим соображениям. Вээрцэты никогда не вмешиваются, если и без их участия мы могли бы развивать правильное понимание. Однако мы сбились с пути в самих основах: мы не понимаем, что такое "масса", что такое "гравитация", что такое "электрический ток", что такое "энергия", что такое "элементарная частица" и что такое "время". Поэтому нашу физику следует повесить на гвоздик в сортире. Надо создать рабочую группу из академиков, для скурпулёзного изучения информации Ивана Васильевича Пономаренко для ревизии физики и исправления ошибок. Однако, наши академики скорее повесятся, чем сядут за один стол переговоров с каким-то черезвычайным и уполномоченным послом высокоразвитой цивилизации Иваном Пономаренко. Их только Путин может и имеет полное моральное и юридическое право заставить сделать это. Ведь наши академики уклонились от предложенной им ревизии академии с выводом её из непосредственного управления государства, пожелав ничего не менять и остаться под крылышком государства. Поэтому только от Путина зависит становление и развитие новой не фальсифицируемой, истинной и народной физики.
Цитата(vps137 @ 30.5.2018, 7:21)
Так что, на мой взгляд, время существует как отражение движения материи, хотя само по себе оно нематериально. Возьмите свою старую фотографию, посмотрите на себя в зеркало, и вы увидите, что время все-таки существует.
Вы всё верно сказали, но я бы добавил в Ваше определение одно слово: "время существует как отражение в сознании движения материи". Больше его нигде не найти и термодинамическая энтропия, будь она http://vps137.narod.ru/phys/article25.pdf ко времени имеет только такое же отражательное отношение.
Вы всё верно сказали, но я бы добавил в Ваше определение одно слово: "время существует как отражение в сознании движения материи". Больше его нигде не найти и термодинамическая энтропия, будь она http://vps137.narod.ru/phys/article25.pdf ко времени имеет только такое же отражательное отношение.
Нет Валерик, насчёт времени Вы правильно говорите, что это отражательное понятие, Однако энтропия - это реальная физическая величина (как и энергия), но эти величины существуют только во вселенных. В первичном космосе, который во много-много раз больше всех существующих вселенных, таких понятий не существует.
P.S. Мне лень лезть в Википедию, но Валерик и механик по-моему путают энтропию и энтальпию? Или нет?
Автор: vps137 30.5.2018, 10:23
Цитата(Тихомиров Евгений @ 30.5.2018, 8:39)
P.S. Мне лень лезть в Википедию, но Валерик и механик по-моему путают энтропию и энтальпию? Или нет?
Нет, не путаю. Энтропия входит в выражение (19) для энтальпии в работе, на которую была ссылка в моем последнем посту.
Автор: Тихомиров Евгений 30.5.2018, 13:53
Это хорошо, если не путаете, но я проверю. Интересно, что скажет механик?
Автор: mechanic 31.5.2018, 6:13
Цитата
Это хорошо, если не путаете, но я проверю. Интересно, что скажет механик?
Я скажу, что про энтальпию или теплосодержание я ничего не писал. Речь шла об энтропии в термодинамике. Чтобы не тратить лишнее время на поиски, не пытайтесь что-либо найти в статьях "Термодинамика", написанная теми, кто ее не изучал как самостоятельную науку, а исправить статью они не дают, так как ходят в начальниках и все изменения выбрасываютпо причине "неавторитетности" ссылок на учебники термодинамики. Ничего об термодинамической энтропии вы не прочтете в статье "Энтропия". В статье моего коллеги и приятеля "Энтропия в классической термодинамике" многие врядли разберутся из-за непопулярного изложения. Советую прочесть мое изложение в статье "Второе начало термодинамики". Дело в том, что понятие энтропия является основополагающим во втором начале, так как в общепринятой формулировке второе начало термодинамики представляет собой объединенный принцип существования и возрастания энтропии. Особняком стоит утверждение Белоконя, который разделил принципы существования и возрастания энтропии на два самостоятельных принципа, дав их раздельное обоснование на основе различных постулатов. Этого вы не встретите нигде, кроме как у Белоконя. Кроме того, вы найдете различные подходы к пониманию физического смысла энтропии. Если будут вопросы, замечания и предложения постите в тему "Термодинамика".
Автор: Тихомиров Евгений 31.5.2018, 8:14
Да, я уже понял, Лёня, что Вы с Валеркой не ошиблись. Это хорошо. Именно энтропия считается мерой беспорядка. Однако, это только во вселенных. В первичном космосе вообще нет никакой энтропии (не равна нулю, а просто отсутствует) и именно в первичном космосе и существует "железный" порядок. Там ничего не меняется. Пока в первичном космосе не появится положительная материя - это и даёт толчок для становления и развития вселенных.
Однако мы несколько отвлеклись. Прошу Вас Лёня про энтропию здесь не писать, она не имеет никакого отношения к понятию "время".
Время - не вещественно, не является физическим понятием, а есть просто счётчик для нашего удобства. Итак мы доказали, что времени в вещественном выражении не существует. Поэтому СТО Эйнштейна - несостоятельна.
Автор: Tempo 1.6.2018, 1:27
Цитата(Тихомиров Евгений @ 31.5.2018, 8:14)
Именно энтропия считается мерой беспорядка.
Считается? А с чего это Вы так в этом уверены? Подумайте снова. Это точно "мера беспорядка"? Не наоборот?Цитата(Тихомиров Евгений @ 31.5.2018, 8:14)
...и именно в первичном космосе и существует "железный" порядок.
Ещё того не лучше...Цитата(Тихомиров Евгений @ 31.5.2018, 8:14)
...она не имеет никакого отношения к понятию "время".
Неужели?Цитата(Тихомиров Евгений @ 31.5.2018, 8:14)
Итак мы доказали,..
Да ничего Вы в очередной раз не доказали. Встали на табуретку и продекларировали. Только это не доказательство.Автор: mechanic 1.6.2018, 6:42
Цитата
Именно энтропия считается мерой беспорядка.
Во- первых, это заключение, сделанное с точки зрения МКТ. Оно верно для обычных термодинамических систем с положительной абсолютной температурой. В спиновых системах с отрицательной абсолютной температурой все обстоит как раз наоборот.
Цитата
...она не имеет никакого отношения к понятию "время".
К понятию "время" она не имеет отношения, а вот к направлению стрелы времери - прямое. Возьмите записанное на любом носителе движение автомобиля и и переведите кинопроектор в режим реверса. Вы не заметите ничего удивительного. Автомобиль сначала поехал слева направо, а затем задним ходом поехал в обратном направлении. Я в семидесятом году снял любительской камерой фильм о поездке сотрудников нашего КБ в колхоз на уборку сахарной свеклы. Сначала я показывал приезд машин и выгрузку сотрудников. В процессе показа фильма я несколько раз реверсировал кинопроектор: Когда я показывал приезд и выгрузку, а потом включил реверс - ничего удивительного не произошло: все погрузились и машина дала задний ход. Но дальше я стал показывать как вытаскивали свеклу из зеили, отрезали ботву и бросали свеклу в кучу . При реверсе все хохотали до упаду: клубни сами вылетали из кучи, взлетала с земли ботва, и с помощью ножа прикреплялась к клубням, а заботливые руки моих сотрудников сажали свеклу обратно в землю. За столом была снята сцена, когда разбился стакан, из которого вытек самогон. При реверсе осколки взлетели и соединились в стакан, который наполнился взявшимся ниоткуда самогоном. Это было наглядное представление о том, что представляет собой односторонность и необратимость реальных процессов. А энтропия, с точки зрения классической термодинамики, представляет собой степень (меру) необратимости процесса. Время это координата, отражающая течение реальных процессов, имеет лишь одно направлние движения - в сторону увеличения энтропии. "Жизнь невозможно повернуть назад". Если принять возможность обращения времени, то мы тотчас столкнемся с нарущением принципа причинности - причина предшествует следствию - и, стало быть, появится возможность изменить будущее. Вообразите ситуацию, когда вы вернулись в прошлое и в столкновении со своим предком умертвили его. Что тогда будет с вами, А?
Автор: vps137 1.6.2018, 7:54
Цитата(mechanic @ 1.6.2018, 6:42)
К понятию "время" она не имеет отношения, а вот к направлению стрелы времери - прямое.
Стрела времени - это такой же образ в сознании, что и само время - отражение движения тел и сопоставление этого движения с каким-либо движением эталона, с движением стрелок часов, с вращением Земного шара, напр. Просто Земной шар и стрелки часов могут вращаться только в одну из двух сторон. В первом случае это направление предопределено Природой, во втором - человеком.
Автор: Тихомиров Евгений 1.6.2018, 8:08
Лёня, Вы что нарочно издеваетесь надо мной?
Тема о том , что времени не существует, как физического понятия. Какое может быть умерщвления своего предка. Это предка Эйнштейна надо было умертвить. Однако жизнь невозможно повернуть назад. Не будем мечтать о невозможном.
Физически, Лёня, никакой стрелы времени не существует. Эта стрела у Вас, Лёня, в голове застряла. Время придумал человек для своего удобства. Это говорят такие авторитетные личности, как Господь Бог, старина Кант, Зиновьев, Менде, сами хранители времени из палатки мер и весов, и это же подтверждает высокоразвитая цивилизация с Плеяд, (третья планета Второй звезды) устами своего черезвычайного уполномоченного посла Ивана Васильевича Пономаренко.
Время невещественно не является физическим понятием, а есть просто счётчик для нашего удобства. Поэтому не пишете мне здесь про вашу энтропию, она не имеет никакого отношения к понятию время. Энтропия - это физическое понятие и определяется по формулам. А время придумал человек, для своего удобства.
Человек придумал время как идеальный счётчик, поэтому время не только однонаправленно, но не может ни замедляться, ни ускоряться. Реальные часы могут замедляться и ускоряться, но это их недостаток, который корректируется то сигналам точного времени, если их ещё не отменили, в связи с развитием сотовой связи и Интернета.
Цитата(vps137 @ 1.6.2018, 7:54)
Стрела времени - это такой же образ в сознании, что и само время - отражение движения тел и сопоставление этого движения с каким-либо движением эталона, с движением стрелок часов, с вращением Земного шара, напр. Просто Земной шар и стрелки часов могут вращаться только в одну из двух сторон. В первом случае это направление предопределено Природой, во втором - человеком.
Валера, спасибо за поддержку, за это я не буду закрывать Вашу тему про четвёртое измерение материи, но сам я не буду в ней участвовать. Всё-таки Вы подхалим и конформист.
Цитата(Tempo @ 1.6.2018, 1:27)
Считается? А с чего это Вы так в этом уверены? Подумайте снова. Это точно "мера беспорядка"? Не наоборот?
Ещё того не лучше...
Неужели?
Да ничего Вы в очередной раз не доказали. Встали на табуретку и продекларировали. Только это не доказательство.
Ещё того не лучше...
Неужели?
Да ничего Вы в очередной раз не доказали. Встали на табуретку и продекларировали. Только это не доказательство.
Темпо, это не сообщение а какое-то злобное змеиное шипение. Вы неприязненно относитесь ко мне и чтобы я не сказал Вам это будет не доказательство. Если я скажу, что Темпо хороший человек, Вы будете вопить на весь мир, что это неправда и требовать от всех, чтобы это Вам доказали.
Автор: vps137 1.6.2018, 9:18
Цитата(Тихомиров Евгений @ 1.6.2018, 8:08)
Валера, спасибо за поддержку, за это я не буду закрывать Вашу тему про четвёртое измерение материи, но сам я не буду в ней участвовать. Всё-таки Вы подхалим и конформист.
Да, у Вас что не слово, то шедевр.
Автор: Тихомиров Евгений 1.6.2018, 9:59
Цитата(vps137 @ 1.6.2018, 9:18)
Да, у Вас что не слово, то шедевр.
Это точно, моё слово - на вес золота. На том и стоим.
Я пьяных не люблю, сам в рот не брал хмельного, но...
Умеете Вы, Валера, ко всякой твари походец найти. С обезьяной дружил, Вас даже Зиновий - не очень-то зацепил, попугал только немножко. Однако Ваш конформизм Вас когда-нибудь и погубит.
Автор: vps137 1.6.2018, 10:18
Цитата(Тихомиров Евгений @ 1.6.2018, 10:59)
Это точно, моё слово - на вес золота. На том и стоим.
Я пьяных не люблю, сам в рот не брал хмельного, но...
Умеете Вы, Валера, ко всякой твари походец найти. С обезьяной дружил, Вас даже Зиновий - не очень-то зацепил, попугал только немножко. Однако Ваш конформизм Вас когда-нибудь и погубит.
Я пьяных не люблю, сам в рот не брал хмельного, но...
Умеете Вы, Валера, ко всякой твари походец найти. С обезьяной дружил, Вас даже Зиновий - не очень-то зацепил, попугал только немножко. Однако Ваш конформизм Вас когда-нибудь и погубит.
Да, верно говорите, Евгений. ОСБ меня попутал выставить тогда ещё довольно сырую работу по электродинамике. Зол на него и за его сумасбродство и шовинизм.
Конформизма у меня нет никакого. Я из-за этого не смог опубликовать свои работы по мартенситным превращениям, когда работал в системе РАН. Но в этом кроме себя самого и горбачёвской перестройки никого не виню.
А Вам с Вашими достоинствами надо, как мне кажется, лет через пять подумать о своём выдвижении на должность президента. Глядишь истебится пьянство в РФ и заживёт народ не хуже, чем в Эмиратах.
Автор: Тихомиров Евгений 1.6.2018, 11:55
Не через пять, а через шесть. Собирайте инициативную группу и выдвигайте, больше Путину всё равно не усидеть, если не начнёт внедрять физику вээрцэтов - сожрут. А если признает Контакт - никакая тварь его не тронет ещё лет двадцать пять пока сам не захочет отойти на покой.
Насчёт эмиратов - это точно.
Если всем на Планете народам
Светит ясная наша заря,
Значит эти великие годы
Были прожиты нами как зря.
Автор: vps137 1.6.2018, 12:05
Цитата(Тихомиров Евгений @ 1.6.2018, 11:55)
Не через пять, а через шесть. Собирайте инициативную группу и выдвигайте
Пять. Надо же год для пиара.
Я пас. В Политике только местной, форумной.
Автор: mechanic 2.6.2018, 7:36
Цитата
Физически, Лёня, никакой стрелы времени не существует. Эта стрела у Вас, Лёня, в голове застряла. Время придумал человек для своего удобства. Это говорят такие авторитетные личности, как Господь Бог, старина Кант, Зиновьев, Менде, сами хранители времени из палатки мер и весов, и это же подтверждает высокоразвитая цивилизация с Плеяд, (третья планета Второй звезды) устами своего черезвычайного уполномоченного посла Ивана Васильевича Пономаренко.
Время невещественно не является физическим понятием, а есть просто счётчик для нашего удобства. Поэтому не пишете мне здесь про вашу энтропию, она не имеет никакого отношения к понятию время. Энтропия - это физическое понятие и определяется по формулам. А время придумал человек, для своего удобства.
Время невещественно не является физическим понятием, а есть просто счётчик для нашего удобства. Поэтому не пишете мне здесь про вашу энтропию, она не имеет никакого отношения к понятию время. Энтропия - это физическое понятие и определяется по формулам. А время придумал человек, для своего удобства.
Ошибаешься, Женя! Стрела, разумеется, не та, что из лука стреляет. Эта стрела указывает направление движения от прошлого к будущему, и в голове она застрять не может. Человек придумал не время, а его измеритель- часы, также как он не придумал пространство, например, часть его - объем с его координатами: длина, ширина, высота и т.д., а придумал - линейку, циркуль, угломер. Точно также человек не придумал температуру, а термометр, не атмосферное давление, а барометр. Посмотри на свои фотографии от дня рождения и до наших дней, и ты нутром почувствуешь ВРЕМЯ как показатель развития, если угодно, - старения ВСЕЛЕННОЙ.
Цитата
Тема о том , что времени не существует, как физического понятия. Какое может быть умерщвления своего предка.
(Женя)Цитата
Стрела времени - это такой же образ в сознании, что и само время - отражение движения тел и сопоставление этого движения с каким-либо движением эталона, с движением стрелок часов, с вращением Земного шара, напр. Просто Земной шар и стрелки часов могут вращаться только в одну из двух сторон. В первом случае это направление предопределено Природой, во втором - человеком.
(Валера)Отвечаю обоим. Вы когда- либо были в Праге? Я там был дважды. Последний раз- два года назад. Там я видел часы, у которых стрелки вращались в противоположном направлении, по сравнению с обычными часами, однако , направление течения времени от прошлого к будущему от этого не изменилось. В прошлое вернуться невозможно, как невозможно реверсировать необратимый процесс. Если бы была возможность попасть в прошлое на машине времени, то отсюда следовала бы возможность нарушения принципа причинности - причина предшествует следствию. Попав в прошлое вы смогли бы изменить будущее., в том числе и свое. В приведенном мной ранее примере - не позволить родиться самому себе. На невозможность реверса необратимых процессов как раз и указывает принцип возрастания энтропии изолированных систем. Например, теплота самопроизвольно переходит от более нагретого тела к более холодному, то есть в одном направлении. Время также обладает односторонностью и не может быть повернуто вспять.
Автор: vps137 2.6.2018, 7:48
Цитата(mechanic @ 2.6.2018, 7:36)
Ошибаешься, Женя! Стрела, разумеется, не та, что из лука стреляет. Эта стрела указывает направление движения от прошлого к будущему, и в голове она застрять не может. Человек придумал не время, а его измеритель- часы, также как он не придумал пространство, например, часть его - объем с его координатами: длина, ширина, высота и т.д., а придумал - линейку, циркуль, угломер. Точно также человек не придумал температуру, а термометр, не атмосферное давление, а барометр. Посмотри на свои фотографии от дня рождения и до наших дней, и ты нутром почувствуешь ВРЕМЯ как показатель развития, если угодно, - старения ВСЕЛЕННОЙ.
(Женя)
(Валера)
Отвечаю обоим. Вы когда- либо были в Праге? Я там был дважды. Последний раз- два года назад. Там я видел часы, у которых стрелки вращались в противоположном направлении, по сравнению с обычными часами, однако , направление течения времени от прошлого к будущему от этого не изменилось. В прошлое вернуться невозможно, как невозможно реверсировать необратимый процесс. Если бы была возможность попасть в прошлое на машине времени, то отсюда следовала бы возможность нарушения принципа причинности - причина предшествует следствию. Попав в прошлое вы смогли бы изменить будущее., в том числе и свое. В приведенном мной ранее примере - не позволить родиться самому себе. На невозможность реверса необратимых процессов как раз и указывает принцип возрастания энтропии изолированных систем. Например, теплота самопроизвольно переходит от более нагретого тела к более холодному, то есть в одном направлении. Время также обладает односторонностью и не может быть повернуто вспять.
(Женя)
(Валера)
Отвечаю обоим. Вы когда- либо были в Праге? Я там был дважды. Последний раз- два года назад. Там я видел часы, у которых стрелки вращались в противоположном направлении, по сравнению с обычными часами, однако , направление течения времени от прошлого к будущему от этого не изменилось. В прошлое вернуться невозможно, как невозможно реверсировать необратимый процесс. Если бы была возможность попасть в прошлое на машине времени, то отсюда следовала бы возможность нарушения принципа причинности - причина предшествует следствию. Попав в прошлое вы смогли бы изменить будущее., в том числе и свое. В приведенном мной ранее примере - не позволить родиться самому себе. На невозможность реверса необратимых процессов как раз и указывает принцип возрастания энтропии изолированных систем. Например, теплота самопроизвольно переходит от более нагретого тела к более холодному, то есть в одном направлении. Время также обладает односторонностью и не может быть повернуто вспять.
Даже те пражские часы - видел только по телеку - вращаются лишь в одном направлении. Однако если рассмотреть вращение в 4D пространстве, то окажется, что там вращение может быть как бы сразу в двух направлениях - потому что на самом деле вращение в 4D происходит вокруг плоскости, а не вокруг оси.
Чтобы утверждать может или нет переходить теплота от горячего тела к холодному, надо разобраться что такое тепло, тепловая энергия. Я это пытался сделать в своей работе, которую я Вам показывал. Там оказалось, что ко времени термодинамические процессы не имеют отношения - и там это только движение.
Автор: Тихомиров Евгений 2.6.2018, 12:53
Ну, что Лёня, съел? Здорово Валерьян тебя подловил. Альты - это страшный народ и их так просто голыми руками не возьмёшь. Интересно, Леонид, что Вы скажите на выходку Вашего боевого товарища? Валерий Павлович в вопросе времени всегда будет за меня, ему деваться некуда. Он пространства не признаёт, говорит, что всё материя, но если он признаёт материальность времени, как бухгалтер-Дачник, то у него получится что материя пятимерная. 5D - материя.
А теперь отвечаю я. Вы, Лёня почему-то взяли себе в голову, что, если я говорю, что времени не существует, как физического понятия, то тем самым я даю простор путешествия во времени в любую сторону. Однако это не так. В прошлое нельзя попасть не потому, что время однонаправленно, а потому, что прошлого уже нет физически, а в будущее нельзя попасть, т.к. будущего ещё нет физически. Невозможно попасть туда, чего физически не существует.
Время, Лёня, не вещественно, не является физическим понятием, а есть только придуманный человеком идеальный счётчик, который не может ни замедляться, ни убыстряться. Поэтому СТО должно быть признано несостоятельным.
Прошлое - одновариантно, а будущее - многовариантно. Настоящее - это миг когда многовариантное будущее становится одновариантным прошлым. Такой вот у вээрцэтов вульгарный материализм. Но ничего не поделаешь. Таким сделал этот мир наш Господь Бог. Так что не волнуйтесь, попаданцы в прошлое не попадут и Ваших предков не убьют.
Автор: Равшан 2.6.2018, 16:32
Цитата(Тихомиров Евгений @ 2.6.2018, 12:53)
Прошлое - одновариантно, а будущее - многовариантно. Настоящее - это миг когда многовариантное будущее становится одновариантным прошлым. Такой вот у вээрцэтов вульгарный материализм. Но ничего не поделаешь. Таким сделал этот мир наш Господь Бог. Так что не волнуйтесь, попаданцы в прошлое не попадут и Ваших предков не убьют.
Так получается, что у времени есть разные свойства, если прошлое и будущее разновариантны. А раз есть свойства, то значит это - предмет. Если бы оно не существовало, оно не имело бы свойств. Свойство - это внутривидовое или внутриродовое отличие. Причем, если признать время одновариантным в обоих направлениях, то эта одновариантность будет уже не свойством, а принципом, тогда можно говорить о невещественности времени с бОльшим основанием, чем имея многовариантность его в одном из направлений, дорогой Женя.
Автор: Метафизик 2.6.2018, 17:38
Цитата(Равшан @ 2.6.2018, 16:32)
Так получается, что у времени есть разные свойства, если прошлое и будущее разновариантны.
Вы не внимательны. И вообще, можно подумать, что опубликованная инсайдерская информация, например от Крайона,
(почти 30 лет как опубликовано) есть большой секрет...
Стыдно!
У времени Два свойства: 1) стоять {как на том свете} и 2) идти {как на этом}
Разновариантно только будущее. Имеется ввиду, что в будущем записаны несколько сценариев (которые постоянно корректируются)
настоящего развития событий...
Чисто теоретически можно попытаться пятиться назад... Но! 1) Никто не знает направления и 2) Надо пройти через Нуль (когда время
остановлено), а это не возможно, ибо = исчезновению материального мира...
Путешествие во времени широко практикуется. Но без участия материального тела, например под гипнозом...
Автор: Равшан 2.6.2018, 18:15
Цитата(Метафизик @ 2.6.2018, 17:38)
Вы не внимательны. И вообще, можно подумать, что опубликованная инсайдерская информация, например от Крайона,
(почти 30 лет как опубликовано) есть большой секрет...
Стыдно!
У времени Два свойства: 1) стоять {как на том свете} и 2) идти {как на этом}
Разновариантно только будущее. Имеется ввиду, что в будущем записаны несколько сценариев (которые постоянно корректируются)
настоящего развития событий...
Чисто теоретически можно попытаться пятиться назад... Но! 1) Никто не знает направления и 2) Надо пройти через Нуль (когда время
остановлено), а это не возможно, ибо = исчезновению материального мира...
Путешествие во времени широко практикуется. Но без участия материального тела, например под гипнозом...
(почти 30 лет как опубликовано) есть большой секрет...
Стыдно!
У времени Два свойства: 1) стоять {как на том свете} и 2) идти {как на этом}
Разновариантно только будущее. Имеется ввиду, что в будущем записаны несколько сценариев (которые постоянно корректируются)
настоящего развития событий...
Чисто теоретически можно попытаться пятиться назад... Но! 1) Никто не знает направления и 2) Надо пройти через Нуль (когда время
остановлено), а это не возможно, ибо = исчезновению материального мира...
Путешествие во времени широко практикуется. Но без участия материального тела, например под гипнозом...
Метафизик, я понимаю, что Вас впечатляют слова "инсайдерская информация". Так же как рыбаки оглушают рыбу, чтобы она стала малоподвижной, некоторые потусторонневидящие оглушают доверчивого обывателя красивым словцом и пока он ловит воздух, загружают в его мозг откровенный, а порой и смешной бред. Сами бы постыдились.
Автор: Тихомиров Евгений 2.6.2018, 18:18
Цитата(Равшан @ 2.6.2018, 16:32)
Так получается, что у времени есть разные свойства, если прошлое и будущее разновариантны. А раз есть свойства, то значит это - предмет. Если бы оно не существовало, оно не имело бы свойств. Свойство - это внутривидовое или внутриродовое отличие. Причем, если признать время одновариантным в обоих направлениях, то эта одновариантность будет уже не свойством, а принципом, тогда можно говорить о невещественности времени с бОльшим основанием, чем имея многовариантность его в одном из направлений, дорогой Женя.
Равшан, времени нет (как физического понятия). У того, чего нет, не может быть никаких физических свойств. Прошлое и будущее никак со временем не связаны вот в чём дело. Есть прошлое не как физическая реальность, а как память, и есть будущее - не как физическая реальность, а как потенциал, естественно что у будущего несколько потенциальных возможностей. Физическая реальность - это только настоящее (миг).
Возможно Метафизик прав, я никогда не был под гипнозом, но посол высокоразвитой цивилизации Иван Васильевич Пономаренко сообщает, что у него про многое из того, что он видел, общаясь с вээрщетами, возникало ощущение, что он видел это раньше. Возможно, у нас накапливается и передаётся по наследству по мужской линии память предков и можно научить человека распаковывать этот "архив". Я ничего не утверждаю - это моё предположение. Ведь к сожалению никто не исследует феномен Ивана Васильевича Пономаренко как таковой, ведь неизвестно как передаётся и принимается информация. Известно только, что информация передаётся не на электромагнитной основе.
Автор: Метафизик 2.6.2018, 18:22
Цитата(Равшан @ 2.6.2018, 18:15)
Метафизик, я понимаю,
Я даже вижу как...
Автор: Равшан 2.6.2018, 18:28
Цитата(Тихомиров Евгений @ 2.6.2018, 18:18)
Равшан, времени нет (как физического понятия). У того, чего нет, не может быть никаких физических свойств. Прошлое и будущее никак со временем не связаны вот в чём дело. Есть прошлое не как физическая реальность, а как память, и есть будущее - не как физическая реальность, а как потенциал, естественно что у будущего несколько потенциальных возможностей. Физическая реальность - это только настоящее (миг).
Возможно Метафизик прав, я никогда не был под гипнозом, но посол высокоразвитой цивилизации Иван Васильевич Пономаренко сообщает, что у него про многое из того, что он видел, общаясь с вээрщетами, возникало ощущение, что он видел это раньше. Возможно, у нас накапливается и передаётся по наследству по мужской линии память предков и можно научить человека распаковывать этот "архив". Я ничего не утверждаю - это моё предположение. Ведь к сожалению никто не исследует феномен Ивана Васильевича Пономаренко как таковой, ведь неизвестно как передаётся и принимается информация. Известно только, что информация передаётся не на электромагнитной основе.
Возможно Метафизик прав, я никогда не был под гипнозом, но посол высокоразвитой цивилизации Иван Васильевич Пономаренко сообщает, что у него про многое из того, что он видел, общаясь с вээрщетами, возникало ощущение, что он видел это раньше. Возможно, у нас накапливается и передаётся по наследству по мужской линии память предков и можно научить человека распаковывать этот "архив". Я ничего не утверждаю - это моё предположение. Ведь к сожалению никто не исследует феномен Ивана Васильевича Пономаренко как таковой, ведь неизвестно как передаётся и принимается информация. Известно только, что информация передаётся не на электромагнитной основе.
Тихомиров Евгений, vps сто тридцать седьмой говорит, что пространства нет, ты говоришь, что времени нет, ну и пусть вы оба правы. Кто-то из здешних, не помню кто, утверждает что и материи нет, причем с пеной у рта, готовый проклясть любого кто докажет обратное. Ну и кому это надо с этим спорить? В гипнозе я был, ничего сверхххестественного там нет, могу твердо заявить.
Автор: vps137 2.6.2018, 19:14
Цитата(Равшан @ 2.6.2018, 19:28)
Тихомиров Евгений, vps сто тридцать седьмой говорит, что пространства нет, ты говоришь, что времени нет, ну и пусть вы оба правы. Кто-то из здешних, не помню кто, утверждает что и материи нет, причем с пеной у рта, готовый проклясть любого кто докажет обратное. Ну и кому это надо с этим спорить? В гипнозе я был, ничего сверхххестественного там нет, могу твердо заявить.
Пространства нет по очень простой причине. Если бы оно было, то оно являло бы нам свои свойства. Наш здешний модератор на общественных началах сказал:
Цитата
А раз есть свойства, то значит это - предмет.
А какие свойства естьу пространства? Свойство, по которому между любыми двумя точками, как бы близко они не находились друг от друга, можно всадить ещё одну точку? Или свойство, что через три точки не лежащие на одной прямой можно провести плоскость? Любой, почесав затылок, скажет, что все такие свойства ненаблюдаемы. В первую очередь потому что никаких точек нет, также как нет прямых и плоскостей. Их нет там, где нет материи. А где есть материя, там можно усмотреть все эти геометрические сущности - но лишь при достаточно абстагированном взгляде, не вдаваясь в микроскопическую, и тем более, в атомную структуру вещества. Напр. поверхность воды в пруду, когда там не плавают утки и не бегают по ней водомерки, можно считать плоским пространством R^2 - но лишь как модель, потому что подводные жители, рыбы, жучки, личинки комаров и стрекоз создают невидимые на глаз возмущения поверхности. И потому, конечно, что любой водоём на Земле имеет свои границы, которых нет у R^2, и потому , что поверхность пруда, как и вся поверхность Земли, не плоская, а слегка искривленная.
Автор: Равшан 2.6.2018, 19:34
Цитата(vps137 @ 2.6.2018, 19:14)
Пространства нет по очень простой причине. Если бы оно было, то оно являло бы нам свои свойства. Наш здешний модератор на общественных началах сказал: А какие свойства есть у пространства? Свойство, по которому между любыми двумя точками, как бы близко они не находились друг от друга, можно всадить ещё одну точку? Или свойство, что через три точки не лежащие на одной прямой можно провести плоскость? Любой, почесав затылок, скажет, что все такие свойства ненаблюдаемы. В первую очередь потому что никаких точек нет, также как нет прямых и плоскостей. Их нет там, где нет материи. А где есть материя, там можно усмотреть все эти геометрические сущности - но лишь при достаточно абстагированном взгляде, не вдаваясь в микроскопическую, и тем более, в атомную структуру вещества.
Напр. поверхность воды в пруду, когда там не плавают утки и не бегают по ней водомерки, можно считать плоским пространством R^2 - но лишь как модель, потому что подводные жители, рыбы, жучки, личинки комаров и стрекоз создают невидимые на глаз возмущения поверхности. И потому, конечно, что любой водоём на Земле имеет свои границы, которых нет у R^2, и потому , что поверхность пруда, как и вся поверхность Земли, не плоская, а слегка искривленная.
Напр. поверхность воды в пруду, когда там не плавают утки и не бегают по ней водомерки, можно считать плоским пространством R^2 - но лишь как модель, потому что подводные жители, рыбы, жучки, личинки комаров и стрекоз создают невидимые на глаз возмущения поверхности. И потому, конечно, что любой водоём на Земле имеет свои границы, которых нет у R^2, и потому , что поверхность пруда, как и вся поверхность Земли, не плоская, а слегка искривленная.
То, что Вы говорите о "пространстве" относится к абстрактному проективному пространству геометров, математиков и физиков. Это просто умозрительная модель. Она действительно существует только в воображении. Если же говорить о реальном пространстве, то, как и все абсолютное, оно осознается только в отрицательных определениях. "То, где ничего нет." Есть похожие вещи, которые осознаются только в негативном контексте. Например совесть, наличие которой никто не замечает, а отсутствие сразу очевидно.
ps, vps, к слову о точках. Нелепости в геометрии начались как раз именно с них. Точка - это геометрический объект, означающий только положение, еще точнее - это концы линий. Образ свободно поставленной в пространстве точки сводит разум с рационального курса в дебри противоречий, если не в пропасть психопатии. Так что, Вы там держитесь.
Автор: vps137 3.6.2018, 4:03
Цитата(Равшан @ 2.6.2018, 19:34)
То, что Вы говорите о "пространстве" относится к абстрактному проективному пространству геометров, математиков и физиков. Это просто умозрительная модель. Она действительно существует только в воображении. Если же говорить о реальном пространстве, то, как и все абсолютное, оно осознается только в отрицательных определениях. "То, где ничего нет." Есть похожие вещи, которые осознаются только в негативном контексте. Например совесть, наличие которой никто не замечает, а отсутствие сразу очевидно.
ps, vps, к слову о точках. Нелепости в геометрии начались как раз именно с них. Точка - это геометрический объект, означающий только положение, еще точнее - это концы линий. Образ свободно поставленной в пространстве точки сводит разум с рационального курса в дебри противоречий, если не в пропасть психопатии. Так что, Вы там держитесь.
ps, vps, к слову о точках. Нелепости в геометрии начались как раз именно с них. Точка - это геометрический объект, означающий только положение, еще точнее - это концы линий. Образ свободно поставленной в пространстве точки сводит разум с рационального курса в дебри противоречий, если не в пропасть психопатии. Так что, Вы там держитесь.
Нет, сходить с ума по поводу точки как-то не рационально.
Я говорил о т.н. "реальном пространстве", у которого кроме определения реальный нет ничего реального. Того, где ничего нет, нет и самого того, где ничего нет. Зачем нам то, где ничего нет? Почему то, где ничего нет, должно существовать? Как то, где ничего нет, может быть?
Вопросы нелепые, потому что они ни о чём.
Автор: Равшан 3.6.2018, 5:59
Цитата(vps137 @ 3.6.2018, 4:03)
Нет, сходить с ума по поводу точки как-то не рационально.
Я говорил о т.н. "реальном пространстве", у которого кроме определения реальный нет ничего реального. Того, где ничего нет, нет и самого того, где ничего нет. Зачем нам то, где ничего нет? Почему то, где ничего нет, должно существовать? Как то, где ничего нет, может быть?
Вопросы нелепые, потому что они ни о чём.
Я говорил о т.н. "реальном пространстве", у которого кроме определения реальный нет ничего реального. Того, где ничего нет, нет и самого того, где ничего нет. Зачем нам то, где ничего нет? Почему то, где ничего нет, должно существовать? Как то, где ничего нет, может быть?
Вопросы нелепые, потому что они ни о чём.
Вот видите как Вы путаетесь в простой диалектике определений. В самом начале создаете видимость парадокса, только чтобы не начинать рассуждения. Парадокс состряпан неумело. По Вашему, если кувшин пуст это равносильно тому, что кувшина нет. Но даже если, по Вашей логике, пустота кувшина тождественна его отсутствию, то как можно говорить об его отсутствии, если в нем что-то есть?
Автор: ahedron 3.6.2018, 6:39
vps137
Цитата
Того, где ничего нет, нет и самого того, где ничего нет.
Но пространство заполнено материей!!! Теперь вы признаёте наличие пространства.
Это как и время, пока мы на него не обращаем внимания, его как бы и нет, а только подумаем о нём - вот оно.
Вау мысль: пустое пространство это как сингулярность, где не работают физические законы... ммм...
Автор: vps137 3.6.2018, 6:54
Цитата(Равшан @ 3.6.2018, 5:59)
Вот видите как Вы путаетесь в простой диалектике определений. В самом начале создаете видимость парадокса, только чтобы не начинать рассуждения. Парадокс состряпан неумело. По Вашему, если кувшин пуст это равносильно тому, что кувшина нет. Но даже если, по Вашей логике, пустота кувшина тождественна его отсутствию, то как можно говорить об его отсутствии, если в нем что-то есть?
У всех нас сидит в голове идея о том, что вещи, предметы, тела "находятся в пространстве".
Кувшин у Вас - материален на 100%, тогда как пространство идеально на 100%. В этом и вся разница и путаница.
Почему предметы не могут быть просто так, сами по себе - без пространства? Конечно, могут - ведь пространство есть наша выдумка, удобная для ориентации среди объектов нашего Мира. Оно как одежда того короля из сказки Андерсена. Все уверились, что пространство есть, как результат массового гипноса, внушения со школьной парты и заучивания определений при сдаче зачёта по геометрии, а его-то и нет. Тю-тю.
Цитата(ahedron @ 3.6.2018, 6:39)
vps137
Но пространство заполнено материей!!! Теперь вы признаёте наличие пространства.
Это как и время, пока мы на него не обращаем внимания, его как бы и нет, а только подумаем о нём - вот оно.
Вау мысль: пустое пространство это как сингулярность, где не работают физические законы... ммм...
Но пространство заполнено материей!!! Теперь вы признаёте наличие пространства.
Это как и время, пока мы на него не обращаем внимания, его как бы и нет, а только подумаем о нём - вот оно.
Вау мысль: пустое пространство это как сингулярность, где не работают физические законы... ммм...
Пространство не заполнено материей. Это наоборот, мы мысленно заполняем материю пространством, а потом делаем инверсию - говорим, что материя находится в пространстве.
Физические законы не применимы к пустому пространству. Если, конечно, не считать, что теория относительности (та, что про пустое пространство) - это физическая теория. Физические законы применимы только к материи, к объектам, которые мы можем так или иначе наблюдать.
Я кроме поэтов не знаю людей, кто может наблюдать пространство. Но и там у них, видимо, наблюдение ментального пространства.
Автор: Равшан 3.6.2018, 7:25
Цитата(vps137 @ 3.6.2018, 6:54)
У всех нас сидит в голове идея о том, что вещи, предметы, тела "находятся в пространстве".
Кувшин у Вас - материален на 100%, тогда как пространство идеально на 100%. В этом и вся разница и путаница.
Почему предметы не могут быть просто так, сами по себе - без пространства? Конечно, могут - ведь пространство есть наша выдумка, удобная для ориентации среди объектов нашего Мира. Оно как одежда того короля из сказки Андерсена. Все уверились, что пространство есть, как результат массового гипноса, внушения со школьной парты и заучивания определений при сдаче зачёта по геометрии, а его-то и нет. Тю-тю.
Кувшин у Вас - материален на 100%, тогда как пространство идеально на 100%. В этом и вся разница и путаница.
Почему предметы не могут быть просто так, сами по себе - без пространства? Конечно, могут - ведь пространство есть наша выдумка, удобная для ориентации среди объектов нашего Мира. Оно как одежда того короля из сказки Андерсена. Все уверились, что пространство есть, как результат массового гипноса, внушения со школьной парты и заучивания определений при сдаче зачёта по геометрии, а его-то и нет. Тю-тю.
Путаница у Вас получается из-за ошибок вначале логического осмысления. Вы идеальность пространства ставите против материальности ощущаемых предметов. Но в ощущениях Вы целиком полагаетесь на свои рецепторы, которые сосредоточены в Ваших глазах, ушах, носу, языке и коже. Пространство адекватно (одинаково) воспринимается любым сознанием даже при дефекте одного или нескольких этих рецепторов. В самом деле, даже слепой и глухой знает, что пространство таково же. Оно имеет стороны и если сделать полный оборот, то вернешься в то же направление, а если сделаешь два шага вперед, а потом два шага назад, то окажешься в том же месте. Идеальность означает не выдуманность, а независимость от чувств, восприятие его только умом-разумом.
Автор: ahedron 3.6.2018, 9:36
Это, наверное, какой-то, порок: кто-то не может понять пространство, но может ВИДЕТЬ 4-е измерение, положительную материю, духов, призраков... Интересное создание - человек.
Автор: vps137 3.6.2018, 10:28
Цитата(ahedron @ 3.6.2018, 10:36)
Это, наверное, какой-то, порок: кто-то не может понять пространство, но может ВИДЕТЬ 4-е измерение, положительную материю, духов, призраков... Интересное создание - человек.
Вы рассуждаете как будто Вы не от Мира сего, а такой же пришелец, как и Евгений.
Что касается меня, то мою гипотезу о 4D материи нельзя назвать пороком. На её основе я пытаюсь понять сущность тех объектов, которые есть в нашем трёхмерном Мире. Я не вижу 4-е измерение материи. Моя тема была названа про видение 4D лишь в рекламных, т.с. целях.
С помощью духов и призраков, положительной, темной материи, тёмной силы и тёмной энергии и даже с помощью всесильного и всемогущего эфира правильно понять сущность материальных объектов нашего Мира невозможно - по моему убеждению.
Автор: vps137 3.6.2018, 11:20
Цитата(Равшан @ 3.6.2018, 7:25)
Путаница у Вас получается из-за ошибок вначале логического осмысления. Вы идеальность пространства ставите против материальности ощущаемых предметов. Но в ощущениях Вы целиком полагаетесь на свои рецепторы, которые сосредоточены в Ваших глазах, ушах, носу, языке и коже. Пространство адекватно (одинаково) воспринимается любым сознанием даже при дефекте одного или нескольких этих рецепторов. В самом деле, даже слепой и глухой знает, что пространство таково же. Оно имеет стороны и если сделать полный оборот, то вернешься в то же направление, а если сделаешь два шага вперед, а потом два шага назад, то окажешься в том же месте. Идеальность означает не выдуманность, а независимость от чувств, восприятие его только умом-разумом.
Вы пробывали делать эти шаги в "пространстве", в том месте, где нет материи? Сомневаюсь. Вы ходили не по пространству, а по своей квартире, где Вы, наверное, знаете где стены, чтобы не расшибить лоб, когда в темноте сделаете два шага вперёд.
Выдуманность и восприятие только умом чем-то отличаются?
Автор: alal 3.6.2018, 11:40
Цитата(Равшан @ 3.6.2018, 8:25)
Вы идеальность пространства ставите против материальности ощущаемых предметов. Но в ощущениях Вы целиком полагаетесь на свои рецепторы, которые сосредоточены в Ваших глазах, ушах, носу, языке и коже. Пространство адекватно (одинаково) воспринимается любым сознанием даже при дефекте одного или нескольких этих рецепторов. В самом деле, даже слепой и глухой знает, что пространство таково же. Оно имеет стороны и если сделать полный оборот, то вернешься в то же направление, а если сделаешь два шага вперед, а потом два шага назад, то окажешься в том же месте. Идеальность означает не выдуманность, а независимость от чувств, восприятие его только умом-разумом.
Равшан, ну а если наш мозг рассматривать как еще один из органов чувств, еще один из ряда наших рецепторов со своим специфическим набором свойств, способов переработки внешних воздействий, как кожа, глаз ?
Вы описали ощущения нами движения - поворот, ускорение, движение - но это все лишь результат функционирования нашего внутреннего уха совместно с группами специализированных групп нейроновюю Грубо говоря, время - это следствие конечной скорости протекания химических процессов в нашем мозгу, а пространство - следствие разнесенности, разделенности групп нейронов отвечающих нашим понятиям: комната, корридор , дверь, туманность Андромеды.
Автор: ahedron 3.6.2018, 11:56
vps137
Цитата
Вы пробывали делать эти шаги в "пространстве", в том месте, где нет материи?
Пространство вместилище материи. Наш мир устроен так, что пространство содержит материю - по другому мы не представляем... вернее вы не можете представить, но это не значит что пространства нет.
Автор: Равшан 3.6.2018, 13:02
Цитата(vps137 @ 3.6.2018, 11:20)
Вы пробывали делать эти шаги в "пространстве", в том месте, где нет материи? Сомневаюсь. Вы ходили не по пространству, а по своей квартире, где Вы, наверное, знаете где стены, чтобы не расшибить лоб, когда в темноте сделаете два шага вперёд.
Материя, дающая по себе проход, как газообразная, например, в этом смысле мало отличима от отсутствия всякой материи. Ее отличие состоит только в оказываемом ничтожном сопротивлении при малой скорости тела. Газ, кроме того, при хорошем давлении, способен передавать колебательные импульсы погруженных в него тел. Само по себе пространство вряд ли имеет такую функцию. Так, что делая два шага в своей квартире, я скорее скажу, что эти два шага происходят в пространстве, а не в газе. Или Вы, озираясь, видите этот газ с его колоссальным давлением, если самого пространства не видите? Тогда советую срочно опомниться, иначе призрак этого давления не даст Вам покоя.
Цитата(vps137 @ 3.6.2018, 11:20)
Выдуманность и восприятие только умом чем-то отличаются?
Конечно. Восприятие умом - это принципиальное качество разумных существ. Способность выдумывать есть побочный продукт этих способностей. Ведь одно дело представить бетономешалку и крутить ее в уме, а другое - вслепую делать хирургическую операцию.
Цитата(alal @ 3.6.2018, 11:40)
Равшан, ну а если наш мозг рассматривать как еще один из органов чувств, еще один из ряда наших рецепторов со своим специфическим набором свойств, способов переработки внешних воздействий, как кожа, глаз ?
Мозг так и рассматривается. У животных оба полушария синхронно обрабатывают поступающую из разных органов чувств информацию и, соединяя ее, представляеи сущесту картину мира. Синхронность защищает от ошибок и поэтому реакция животных на события уверенная и мгновенная. У человека полушария рассогласованы, поэтому часть мозга воспринимает, а другая часть моделирует.
Цитата(alal @ 3.6.2018, 11:40)
Вы описали ощущения нами движения - поворот, ускорение, движение - но это все лишь результат функционирования нашего внутреннего уха совместно с группами специализированных групп нейроновюю Грубо говоря, время - это следствие конечной скорости протекания химических процессов в нашем мозгу, а пространство - следствие разнесенности, разделенности групп нейронов отвечающих нашим понятиям: комната, корридор , дверь, туманность Андромеды.
Ребенок только с двух месяцев начинает осознавать замкнутость пространства на себе самом. Пока человек не понял этого, ему кажется что поворот бесконечен. Как в сказке. Только после двух месяцев он начинает вертеть головой вправо, если интересный объект уплыл влево, когда он на отцовских руках вместе с ним делает оборот.
Автор: vps137 3.6.2018, 14:49
Цитата(ahedron @ 3.6.2018, 11:56)
vps137
Пространство вместилище материи. Наш мир устроен так, что пространство содержит материю - по другому мы не представляем... вернее вы не можете представить, но это не значит что пространства нет.
Пространство вместилище материи. Наш мир устроен так, что пространство содержит материю - по другому мы не представляем... вернее вы не можете представить, но это не значит что пространства нет.
Нет, отчего же - я могу представить, но чтобы передать своё представление я вынужден пользоваться понятием пространства. Но лишь как вспомогательным средством, чтобы было нагляднее.
Автор: ahedron 4.6.2018, 0:30
vps137
Цитата
Но лишь как вспомогательным средством, чтобы было нагляднее.
Получается, с пространством нагляднее картинка выглядит, т. е. это подразумевает, что слушатели точно знают что такое пространство, но вы применяете этот термин чтобы им было понятнее.
Есть бесконечное пространство (не готов его ограничивать) и есть конечная материя, если эту материю переместить в другую часть пространства, то та часть откуда переместили не исчезнет - пространство есть!
Автор: vps137 4.6.2018, 3:45
Цитата(ahedron @ 4.6.2018, 1:30)
vps137
Получается, с пространством нагляднее картинка выглядит, т. е. это подразумевает, что слушатели точно знают что такое пространство, но вы применяете этот термин чтобы им было понятнее.
Есть бесконечное пространство (не готов его ограничивать) и есть конечная материя, если эту материю переместить в другую часть пространства, то та часть откуда переместили не исчезнет - пространство есть!
Получается, с пространством нагляднее картинка выглядит, т. е. это подразумевает, что слушатели точно знают что такое пространство, но вы применяете этот термин чтобы им было понятнее.
Есть бесконечное пространство (не готов его ограничивать) и есть конечная материя, если эту материю переместить в другую часть пространства, то та часть откуда переместили не исчезнет - пространство есть!
Естественно то, что все знают что такое пространство. Я хочу, чтобы узнали и о материи. И материя ипространство - это составные части модели, но в ней одно играет главную роль, а другое - вспомогательную. Пространство в теории - это как чистый холст художника. Всё, что он на нем нарисует - это плод его фантазии, его знаний. Материя, которая есть в таком пространстве, - не настоящая.
Теория относительности перевернула местами материю и пространство. В ней пространство вместе с искусственно присобаченным временем играют первую партию, они является основой всей Природы, а материю пытаются получить из них, делая с ними всякие мыслимые и немыслимые деформации - благо они такие податливые - только формулу напиши.
Но в самой Природе, как я утверждаю, нет пространства. И в ней мы не можем просто так усилием воли перемещать материю. Она есть там, где она есть. Перемещая предметы, сдвигая горы и осушая моря, мы всего лишь напросто слегка меняем форму границы Вселенной. Мы лишь слегка меняем Мир.
Поэтому я в модели 4D пытаюсь понять что может происходить с материей, а не с пространством. Тогда, я надеюсь, станет ясным что происходит в нашем трёхмерном Мире.
Цитата(Равшан @ 3.6.2018, 14:02)
Материя, дающая по себе проход, как газообразная, например, в этом смысле мало отличима от отсутствия всякой материи. Ее отличие состоит только в оказываемом ничтожном сопротивлении при малой скорости тела. Газ, кроме того, при хорошем давлении, способен передавать колебательные импульсы погруженных в него тел. Само по себе пространство вряд ли имеет такую функцию. Так, что делая два шага в своей квартире, я скорее скажу, что эти два шага происходят в пространстве, а не в газе. Или Вы, озираясь, видите этот газ с его колоссальным давлением, если самого пространства не видите? Тогда советую срочно опомниться, иначе призрак этого давления не даст Вам покоя.
Не надо себя обманывать. Вы делаете шаги не в газе и не в пространстве, в в квартире по полу.
Цитата
Конечно. Восприятие умом - это принципиальное качество разумных существ. Способность выдумывать есть побочный продукт этих способностей. Ведь одно дело представить бетономешалку и крутить ее в уме, а другое - вслепую делать хирургическую операцию.
Представим себе простейшую хирургическую операцию, напр. ковыряние в носу. Вы скажите, что это восприятие умом. А я скажу, что это следствие выдуманного в мозгу образа носа. В мозгу, где в правом полушарии, сам образ, в в левом - координаты этого носа, чтобы не спутать нос с ухом. Или с виском.
Это всё одно и то же. Восприятие - это и есть работа с моделью объективной реальности.
Автор: Patent 4.6.2018, 5:30
Цитата(vps137 @ 4.6.2018, 6:45)
Не надо себя обманывать. Вы делаете шаги не в газе и не в пространстве, в в квартире по полу.
Не надо так настойчиво обманывать себя и также настойчиво внушать другим своё невидение простых обстоятельств.
Мы все делаем шаги одновременно И В ГАЗЕ, И В ПРОСТРАНСТВЕ, И В КВАРТИРЕ!
И если Вы считаете что пространства не существует, то дайте чёткую трактовку того, что есть там, где нет материи.
Автор: vps137 4.6.2018, 6:23
Цитата(Patent @ 4.6.2018, 6:30)
Не надо так настойчиво обманывать себя и также настойчиво внушать другим своё невидение простых обстоятельств.
Мы все делаем шаги одновременно И В ГАЗЕ, И В ПРОСТРАНСТВЕ, И В КВАРТИРЕ!
И если Вы считаете что пространства не существует, то дайте чёткую трактовку того, что есть там, где нет материи.
Мы все делаем шаги одновременно И В ГАЗЕ, И В ПРОСТРАНСТВЕ, И В КВАРТИРЕ!
И если Вы считаете что пространства не существует, то дайте чёткую трактовку того, что есть там, где нет материи.
Я никому ничего не внушаю. Я ж не гипнотизёр.
Там, где нет материи, пустота. Её не надо путать с 3D вакуумом, который есть в нашем Мире и который имеет свойство пропускать через себя ЭМ волны, притягивать через себя тела и порождать в себе электрон-позитронные пары. Я считаю, что такой вакуум не является на самом деле пустотой, а есть просто граница 4D материи, флюида, из которого состоит Вселенная. 4D пустота абсолютная. Она не пропускает никаких волн и ничего не порождает.
Конечно, никто не может Вам запрещать делать шаги в пространстве. Я же просто указываю, что без опоры на что-то материальное это невозможно.
Автор: Равшан 4.6.2018, 7:00
Цитата(vps137 @ 4.6.2018, 4:45)
Не надо себя обманывать. Вы делаете шаги не в газе и не в пространстве, в в квартире по полу.
Вы зря упрямитесь, дорогой коллега. Я делаю шаги именно в газе и пространстве, а не в земле или в полу. От пола и земли я только отталкиваюсь.
Цитата(vps137 @ 4.6.2018, 4:45)
Представим себе простейшую хирургическую операцию, напр. ковыряние в носу. Вы скажите, что это восприятие умом. А я скажу, что это следствие выдуманного в мозгу образа носа. В мозгу, где в правом полушарии, сам образ, в в левом - координаты этого носа, чтобы не спутать нос с ухом. Или с виском.
Это всё одно и то же. Восприятие - это и есть работа с моделью объективной реальности.
Это всё одно и то же. Восприятие - это и есть работа с моделью объективной реальности.
В общем, по-вашему пространство не существует и ничего с этим не поделать?
Автор: vps137 4.6.2018, 7:25
Цитата(Равшан @ 4.6.2018, 8:00)
Вы зря упрямитесь, дорогой коллега. Я делаю шаги именно в газе и пространстве, а не в земле или в полу. От пола и земли я только отталкиваюсь.
В общем, по-вашему пространство не существует и ничего с этим не поделать?
В общем, по-вашему пространство не существует и ничего с этим не поделать?
Зачем с этим надо что-то делать? Мы -материальные создания - зачем нам пространство? Наша стезя -перемещаться в Мире, т.е. по гиперповерхности Вселенной.
Не пробовали оттолкнуться от пространства? Если пробовали, то, уверен, у Вас ничего не получилось.
Автор: vps137 4.6.2018, 9:35
Цитата(Тихомиров Евгений @ 4.6.2018, 9:02)
Валера, мой друг, в первую очередь это относится к Вам. Сотрите все посты о пространстве в этой теме и перенесите их в тему "Пространство". Вы уже старшина и должны показывать пример порядочности и доброй воли.
Не стану я это делать. Во-первых, это трата времени. - так что уже по теме. Во-вторх, время - это тоже пространство, только одномерное. Оно тоже, как и пространство, сидит в мозгах и никуда оттуда не вылазит.
Автор: Patent 4.6.2018, 11:53
Цитата(vps137 @ 4.6.2018, 9:23)
Там, где нет материи, пустота.
А пустота это разве не пространство?
Можете дать этим двум терминам чёткие формулировки?
Цитата(vps137 @ 4.6.2018, 9:23)
Её не надо путать с 3D вакуумом, ...
Вот и про это поясните. В чём принципиальная разница?
Цитата(vps137 @ 4.6.2018, 9:23)
Конечно, никто не может Вам запрещать делать шаги в пространстве. Я же просто указываю, что без опоры на что-то материальное это невозможно.
Не примешивайте опору там, где речь шла просто о пространстве.
Цитата(vps137 @ 4.6.2018, 10:25)
Мы -материальные создания - зачем нам пространство? Наша стезя -перемещаться в Мире, т.е. по гиперповерхности Вселенной.
Не пробовали оттолкнуться от пространства? Если пробовали, то, уверен, у Вас ничего не получилось.
Не пробовали оттолкнуться от пространства? Если пробовали, то, уверен, у Вас ничего не получилось.
Вы всё переиначиваете. От пространства НЕ отталкиваются. В нём присутствуют и в нём перемещаются.
И перемещаются туда, где нет другой материи, т.е. в не занятое другой материей пространство.
Автор: vps137 4.6.2018, 12:25
Цитата(Patent @ 4.6.2018, 12:53)
А пустота это разве не пространство?
Можете дать этим двум терминам чёткие формулировки?
Можете дать этим двум терминам чёткие формулировки?
В термин пространство я вкладывю только математический смысл. Он отлично изложен во всех учебниках. Пустота - это отсутствие материи.
Цитата
Вот и про это поясните. В чём принципиальная разница?
В предыдущем посту было разъеснено. Наш тридэшный вакуум - это не пустота, раз по нему могут бежать волны, через него могут притягиваться тела и в нем рождаться частицы.
Цитата
Не примешивайте опору там, где речь шла просто о пространстве.
Как не примешивать, если она - главное.
Цитата
Вы всё переиначиваете. От пространства НЕ отталкиваются. В нём присутствуют и в нём перемещаются.
И перемещаются туда, где нет другой материи, т.е. в не занятое другой материей пространство.
И перемещаются туда, где нет другой материи, т.е. в не занятое другой материей пространство.
Да, никто же не запрещает Вам так считать. Я лишь говорю о том, что пространства нет как физического объекта. Поэтому разговоры про перемещение в пространстве надо понимать иносказательно.
Это также как мы понимаем иносказательно фразу "я убил время". Ведь мы ничего не убивали, не тратили, а лишь смотрели как перемещается стрелки часов.
Автор: Patent 4.6.2018, 13:04
Цитата(vps137 @ 4.6.2018, 15:25)
В предыдущем посту было разъеснено. Наш тридэшный вакуум - это не пустота, раз по нему могут бежать волны, через него могут притягиваться тела и в нем рождаться частицы.
Говоря о волнах, Вы имеете ввиду относительно большой объём. пустоты, пространства и т.д.
Кстати, я доказываю, что то, за что принимают за волны, выглядит иначе.
Об этом здесь - https://youtu.be/NSg7xaHaZAY
- Радиоволны, свет и интерференция без дуализма. Понятная физика ч.5
Тогда ещё такой вопрос. Для перемещения чего-ибо нужно иметь .... Хм!
А электроны перемещаются у Вас в пространстве, в пустоте или где ещё?
Автор: vps137 4.6.2018, 13:34
Цитата(Patent @ 4.6.2018, 13:04)
Говоря о волнах, Вы имеете ввиду относительно большой объём. пустоты, пространства и т.д.
Кстати, я доказываю, что то, за что принимают за волны, выглядит иначе.
Об этом здесь - https://youtu.be/NSg7xaHaZAY
- Радиоволны, свет и интерференция без дуализма. Понятная физика ч.5
Тогда ещё такой вопрос. Для перемещения чего-ибо нужно иметь .... Хм!
А электроны перемещаются у Вас в пространстве, в пустоте или где ещё?
Кстати, я доказываю, что то, за что принимают за волны, выглядит иначе.
Об этом здесь - https://youtu.be/NSg7xaHaZAY
- Радиоволны, свет и интерференция без дуализма. Понятная физика ч.5
Тогда ещё такой вопрос. Для перемещения чего-ибо нужно иметь .... Хм!
А электроны перемещаются у Вас в пространстве, в пустоте или где ещё?
Да, интересно у Вас.
Электрон в моём представлении моделируется т.н. 4-вихрем. Это можно представить себе что-то вроде воронки на поверзности жидкости, только жидкость четырёхмерная и поверхность - трёхмерная. Тогда то, что мы принимаем за какую-то трёхмерную частицу, является на самом деле горловиной такого вихря.
Вихрь начнёт движение вдоль поверхности, если имеется наклон оси вихря относительно нормали к поверхности. Я сам такое демонстрировал у себя у саду, когда наливал воду в ванну из шланга. Стоит нарушить симметрию, как шланг тащит в сторону наклона.
Поэтому электроны перемещаются, как нам кажется, в трёхмерном пространстве. Ведь вихри не выпрыгивают из среды, в которой они закручены. Но за пространство мы, тоже состоящие из 4-визрей, принимаем граничную гиперповерхность Вселеной, так как только по этой гиперповерхности распространяется свет, который мы видим.
Автор: Patent 4.6.2018, 13:53
Цитата(vps137 @ 4.6.2018, 16:34)
Да, интересно у Вас.
Я так понимаю, что Вам у меня всё понятно. Или есть вопросы?
Во всяком случае, у меня исходные данные просты и не требуют подтверждений возможности быть таковыми.
Цитата(vps137 @ 4.6.2018, 16:34)
Электрон в моём представлении моделируется т.н. 4-вихрем. Это можно представить себе что-то вроде воронки на поверзности жидкости, только жидкость четырёхмерная и поверхность - трёхмерная. Тогда то, что мы принимаем за какую-то трёхмерную частицу, является на самом деле горловиной такого вихря.
Вихрь начнёт движение вдоль поверхности, если имеется наклон оси вихря относительно нормали к поверхности. Я сам такое демонстрировал у себя у саду, когда наливал воду в ванну из шланга. Стоит нарушить симметрию, как шланг тащит в сторону наклона.
Поэтому электроны перемещаются, как нам кажется, в трёхмерном пространстве. Ведь вихри не выпрыгивают из среды, в которой они закручены. Но за пространство мы, тоже состоящие из 4-визрей, принимаем граничную гиперповерхность Вселеной, так как только по этой гиперповерхности распространяется свет, который мы видим.
Вихрь начнёт движение вдоль поверхности, если имеется наклон оси вихря относительно нормали к поверхности. Я сам такое демонстрировал у себя у саду, когда наливал воду в ванну из шланга. Стоит нарушить симметрию, как шланг тащит в сторону наклона.
Поэтому электроны перемещаются, как нам кажется, в трёхмерном пространстве. Ведь вихри не выпрыгивают из среды, в которой они закручены. Но за пространство мы, тоже состоящие из 4-визрей, принимаем граничную гиперповерхность Вселеной, так как только по этой гиперповерхности распространяется свет, который мы видим.
А вы на что опираетесь?
На вихри, которые для своего возникновения требуют МНОЖЕСТВО СИЛ И УСЛОВИЙ ДЛЯ СВОЕГО ВОЗНИКНОВЕНИЯ И ПРОДОЛЖЕНИЯ.
Они у Вас хоть где-то внятно представлены?
От чего сии силы исходят (закручивая то, что у Вас в вихрях)?
Автор: Patent 4.6.2018, 16:25
Цитата(Тихомиров Евгений @ 4.6.2018, 18:07)
... . время не может ни замедляться ни ускоряться.
А вот с этим я полностью согласен.
Если что-то механическое замедляет своё движение или даже в атоме что-то медленнее движется, то это не причина и не повод сваливать на природное течение того времени, в котором МЫ существуем.
Автор: vps137 4.6.2018, 18:01
Цитата(Patent @ 4.6.2018, 13:53)
А вы на что опираетесь?
На вихри, которые для своего возникновения требуют МНОЖЕСТВО СИЛ И УСЛОВИЙ ДЛЯ СВОЕГО ВОЗНИКНОВЕНИЯ И ПРОДОЛЖЕНИЯ.
Они у Вас хоть где-то внятно представлены?
От чего сии силы исходят (закручивая то, что у Вас в вихрях)?
На вихри, которые для своего возникновения требуют МНОЖЕСТВО СИЛ И УСЛОВИЙ ДЛЯ СВОЕГО ВОЗНИКНОВЕНИЯ И ПРОДОЛЖЕНИЯ.
Они у Вас хоть где-то внятно представлены?
От чего сии силы исходят (закручивая то, что у Вас в вихрях)?
Да, в моей теме я пытался дать обоснование. Кратко - было внешнее воздействие на нашу ВСеленную.
Автор: Patent 4.6.2018, 18:14
Цитата(vps137 @ 4.6.2018, 21:01)
Да, в моей теме я пытался дать обоснование. Кратко - было внешнее воздействие на нашу ВСеленную.
Что, одномоментное воздействие или постоянное во времени?
Последние слова чисто к теме.
Автор: vps137 4.6.2018, 18:20
Цитата(Patent @ 4.6.2018, 19:14)
Что, одномоментное воздействие или постоянное во времени?
Последние слова чисто к теме.
Последние слова чисто к теме.
Спорадическое.
Автор: Patent 4.6.2018, 18:32
Цитата(vps137 @ 4.6.2018, 21:20)
Спорадическое.
Следует понимать как беспричинное и непонятно как происходящее. Так?
Автор: vps137 4.6.2018, 19:16
Цитата(Patent @ 4.6.2018, 19:32)
Следует понимать как беспричинное и непонятно как происходящее. Так?
С точки зрения наблюдателя на Земле - да. Это как Челябинский метеорит.
С точки зрения супернаблюдателя, который бы мог видеть всё, что происходит в 4D пространстве, картина такая. Есть множество вселенных, которые движутся относительно друг друга. Они могут сталкиваться время от времени. В результате получаются потоки чужой материи, попадающие на нашу Вселенную. Так в ней в результате ударов чужой материи получаются спиральные галактики. Каждый кусок чужой материи привносит вращательный момент, который и создает все вращательные моменты получающихся при этом объектов нашего Мира, в том числе, и электронов. Энергии могут быть огромными, потому что в пустоте нет ограничения скорости. Сравнительно малый кусок материи может нести достаточно энергии для раскрутки галактики. Звезды и планеты образуются на следующем этапе, когда этот кусок поглащается Вселенной, растворяется в ней.
Картина необычная, но, мне кажется, более реалистичная, чем в теории Большого взрыва и (прости мя, Господи) в Библии.
Автор: vps137 4.6.2018, 20:09
Цитата(Тихомиров Евгений @ 4.6.2018, 19:30)
Равшан, впс137 и Патент, я заношу Вас в чёрный список за злонамеренную флудорастию. Благодаря Вам эту тему вы зазаложили полностью и ей теперь только висеть на гвоздике в сортире. Радуйтесь пацаны, вы победили вээрцэтов.
Раз в этой теме обсуждались какие-то события, то это значит, что тема времени затрагивалась. Ведь если нет событий, то и нет времени.
Автор: Patent 5.6.2018, 5:35
Цитата(Тихомиров Евгений @ 5.6.2018, 0:35)
Несмотря на происки шакалов Равшана, впс137 и Патента, ...
Вы когда-нибудь перестанете обзывать собеседников?
Автор: Patent 5.6.2018, 6:39
Цитата(Тихомиров Евгений @ 5.6.2018, 8:41)
Когда собеседники будут вести себя прилично, не флудить и не засирать тему посторонними постами. Ведите себя корректно и вас никто не будет обзывать. Вы и сейчас продолжаете флудить на этой теме, ваш пост к теме не имеет никакого отношения. Технические вопросы обсуждайте в технических темах. А с этой темы я Вас прошу по дружески свалить. Вы не пишите по теме никаких содержательных постов. Если Вас обидела моя дружеская шутка, что Вы баран, прошу Вас меня извинить. Я не хотел Вас обидеть. Простите меня, пожалуйста, я больше не буду обзывать Вас бараном. Ну простите Патент, неужели вы такой немилосердный? Господь предупреждает - если у Вас нет милосердия, вы ничто.
Кстати, я стёр сообщение, где обозвал вас бараном и Вы, Патент, больше уже не баран.
Господа форум, поскольку мы уже доказали, что время не вещественно не является физическим понятием, а есть только счётчик для нашего удобства, придуманный человеком, то эту тему следует закрыть. Все равно в ней никто содержательных постов не пишет. А постят все кому не лень разную ерунду к теме отношения не имеющее.
Кстати, я стёр сообщение, где обозвал вас бараном и Вы, Патент, больше уже не баран.
Господа форум, поскольку мы уже доказали, что время не вещественно не является физическим понятием, а есть только счётчик для нашего удобства, придуманный человеком, то эту тему следует закрыть. Все равно в ней никто содержательных постов не пишет. А постят все кому не лень разную ерунду к теме отношения не имеющее.
Тогда отвечу в Вашем стиле.
Я бы хотел назвать Вас идиотом, но не буду этого делать.
Вы, как я полагаю, решили на высококачественной шизе ИВП (наполеона) набрать себе очков по причине своей неспособности создать нечто подобное?!
Хотя, вопрос убираю, оставляя восклицательный знак (опять в Вашем стиле).
Автор: Patent 5.6.2018, 7:17
Цитата(Тихомиров Евгений @ 5.6.2018, 9:47)
Ой спасибо патент, что простили меня. Я больше не буду обзывать Вас бараном. Но больше прошу Вас, не баран, в этой теме больше не флудить. Пишите по теме, или не пишите вообще. Вы конечно большая шишка, вас все в РАЕН знают, однако, Ваш большой ум и милосердие не даёт Вам право флудить в темах пользователей. Технические вопросы обсуждайте в технических темах.
А с чего Вы взяли,что я простил?
Я продолжаю сдерживаться от признания Вас идиотом.
Автор: Tempo 5.6.2018, 12:30
Цитата(vps137 @ 3.6.2018, 4:03)
Я говорил о т.н. "реальном пространстве", у которого кроме определения реальный нет ничего реального. Того, где ничего нет, нет и самого того, где ничего нет. Зачем нам то, где ничего нет? Почему то, где ничего нет, должно существовать? Как то, где ничего нет, может быть?
Вопросы нелепые, потому что они ни о чём.
Вопросы нелепые, потому что они ни о чём.
Так а нелепость данных вопросов у Вас получается вполне закономерно. И причём это достаточно просто - обсуждалось здесь ещё во времена оны... Вы путаете понятие Пространства с понятием Пустоты. А это совершенно не одно и то же.
Цитата(ahedron @ 3.6.2018, 6:39)
vps137
...
Вау мысль: пустое пространство это как сингулярность, где не работают физические законы... ммм...
...
Вау мысль: пустое пространство это как сингулярность, где не работают физические законы... ммм...
Именно так. Пустота не может иметь геометрических размеров.
Пространство же "растянуто" тем самым Временем, которого якобы не существует, как и Пространства.
"Инструментом" данного процесса выступает материя, конечно.
---------
Цитата(Тихомиров Евгений @ 4.6.2018, 19:30)
Равшан, впс137 и Патент, я заношу Вас в чёрный список за злонамеренную флудорастию. Благодаря Вам эту тему вы зазаложили полностью и ей теперь только висеть на гвоздике в сортире. Радуйтесь пацаны, вы победили вээрцэтов.
Да ну Вас нафиг, Евгений Тихомиров! Первый раз в этом разделе разговор, который хотя бы читать интересно.
Нет, все должны внимательно слушать исключительно Ваши декларации о знаниях Пономаренко...
Автор: Patent 5.6.2018, 12:55
Цитата(Tempo @ 5.6.2018, 15:30)
Вы путаете понятие Пространства с понятием Пустоты. А это совершенно не одно и то же.
Именно так. Пустота не может иметь геометрических размеров.
Пространство же "растянуто" тем самым Временем, которого якобы не существует, как и Пространства.
"Инструментом" данного процесса выступает материя, конечно.
Именно так. Пустота не может иметь геометрических размеров.
Пространство же "растянуто" тем самым Временем, которого якобы не существует, как и Пространства.
"Инструментом" данного процесса выступает материя, конечно.
Согласен с этим. С добавлением того, что пространство можно мерить мнимым расположением материи в роли которой могут выступать точки отсчёта.
Автор: Patent 5.6.2018, 13:30
Цитата(Тихомиров Евгений @ 5.6.2018, 16:23)
Господа внебрачные дети Владельца, Темпо и Патент. Я Вас Христом Богом прошу не забалтывйте тему. Это тема о времени, а не пространстве. Я перенесу Ваши сообщения в тему Пространство и резвитесь там.
Господа, и т.д.!
А давайте оставим его одного на своих темах.
Как Вам такой подход?
Если согласны, то сразу и начнём.
Я начал.
Далее молчу на всех темах Тихомирова.
Автор: Tempo 5.6.2018, 16:33
Цитата(Тихомиров Евгений @ 5.6.2018, 13:23)
Господа внебрачные дети Владельца, Темпо и Патент. Я Вас Христом Богом прошу не забалтывйте тему. Это тема о времени, а не пространстве. Я перенесу Ваши сообщения в тему Пространство и резвитесь там.
Какие тебе здесь "внебрачные дети", *цензура*?!
Вызверил всё-таки... Базар фильтруй!
И уж от тебя упоминания Иисуса смешны, как минимум.
---------
Цитата(Patent @ 5.6.2018, 13:30)
А давайте оставим его одного на своих темах.
Как Вам такой подход?
Как Вам такой подход?
Сам по себе подход нормальный. Так этот тролль мохнатый так и будет загаживать форум своим бредом.
Сам же пишет - оппоненты не нужны. Персонаж забирается на трибуну и декларирует. В этом и цель.
Варлорд просто гуманный человек, на любом другом форуме это чудо шерстяное давно бы выпнули.
Автор: Тихомиров Евгений 5.6.2018, 17:06
Темпо, ваш пост непрыкрытое хамство и злонамеренный флуд. я прошу Вас удалится с этой темы и никогда её не посещать. Матерные оскорбления от Вас и оскорбления Иссуса Христа, из ваших поганых уст я слушать не намерен. если Вас Владелец не уберёт с форума, то я прекращаю деятельность на форуме и, возможно, сотру все свои темы. Резвитесь без меня, замороженные гении. На форуме, где владелиц не в состоянии защитить пользователя от хамства и флуда мне нечего делать.
Автор: vps137 5.6.2018, 19:05
Цитата(Тихомиров Евгений @ 5.6.2018, 17:06)
Темпо, ваш пост непрыкрытое хамство и злонамеренный флуд. я прошу Вас удалится с этой темы и никогда её не посещать. Матерные оскорбления от Вас и оскорбления Иссуса Христа, из ваших поганых уст я слушать не намерен. если Вас Владелец не уберёт с форума, то я прекращаю деятельность на форуме и, возможно, сотру все свои темы. Резвитесь без меня, замороженные гении. На форуме, где владелиц не в состоянии защитить пользователя от хамства и флуда мне нечего делать.
Евгений, прошу Вас вести себя на форуме тихо и мирно. Не надо конфликтовать и провоцировать склоку.
Ваши претензии ко мне и к остальным участникам многими кажутся необоснованными. Мне кажется, Вы заигрались с чужаками из другой цивилизации.
Вашу межпланетную миссию надо выполнять спокойно, пользуясь этим ресурсом. Если Вы не из Воркуты, а из Кащенко -тоже не беда. Доносите инопланетные идеи спокойно, никто Вас не подвеггает цензуре и, может быть, все поверят и будет на Земле всеобщее счастье. Управляййте Вселенной втайне от санитаров, как говорится.
Автор: vps137 5.6.2018, 20:29
Цитата(Tempo @ 5.6.2018, 13:30)
Так а нелепость данных вопросов у Вас получается вполне закономерно. И причём это достаточно просто - обсуждалось здесь ещё во времена оны... Вы путаете понятие Пространства с понятием Пустоты. А это совершенно не одно и то же.
Именно так. Пустота не может иметь геометрических размеров.
Пространство же "растянуто" тем самым Временем, которого якобы не существует, как и Пространства.
"Инструментом" данного процесса выступает материя, конечно.
Именно так. Пустота не может иметь геометрических размеров.
Пространство же "растянуто" тем самым Временем, которого якобы не существует, как и Пространства.
"Инструментом" данного процесса выступает материя, конечно.
Мне кажется, что я не путаю. Пространство - это не пустота, а такие невидимые точки, которые как бы близко не были расположены, даже сказать, бесконечно близко расположены, всё равно между ними легко может разместиться другая точка. И так до бесконечности. Это свойство пространство называется хаусдорфовостью. Не все пространствоа такие, но так называемое физическое пространство, наше пространство именно такое. В его определении не упоминается материя в каком-либо виде. Поэтому это идеальная конструкция, которой нет в реальности.
Пустота - это отсутствие материи. В модели 4D я различаю пустоту и наш трёхмерный вакуум. Последний не является согласно гипотезе пустотой, потому что представляется границей четырёхмерной материальной Всленной. Той её части, где нет частиц, или говоря в терминах модели, 4-вихрей, которые представляют частицы. Его надо искать в глубоком космосе, в межгалактическом пространстве.
Слово "пространство" в последней фразе я употребил за неимением другого выражения. Это общепризнанное употребление, но и оно в данном смысле означает не наличие самого пространства, а отсутствие там частиц, отсутствие материи.
Весь этот оффтопный разговор я веду лишь затем, чтобы было понятней основная идея медели. Согласно ей предполагается, что сущестует лишь материя в свой единой форме - некой 4=мерной среде. Тогда все предметы, объекты нашего трехмерного Мира, есть на самом деле лишь видимая, поверхностная часть Вселенной, причём, относительно небольшая часть.
Автор: Метафизик 5.6.2018, 22:52
Цитата(vps137 @ 5.6.2018, 20:29)
Весь этот оффтопный разговор я веду лишь затем, чтобы было понятней основная идея медели.
Согласно ей предполагается, что сущестует лишь материя в свой единой форме - некой 4=мерной среде.
Тогда все предметы, объекты нашего трехмерного Мира, есть на самом деле лишь видимая, поверхностная часть Вселенной,
причём, относительно небольшая часть.
Согласно ей предполагается, что сущестует лишь материя в свой единой форме - некой 4=мерной среде.
Тогда все предметы, объекты нашего трехмерного Мира, есть на самом деле лишь видимая, поверхностная часть Вселенной,
причём, относительно небольшая часть.
Никак не пойму, зачем вымучивать лишнюю мерность, если есть эфирные модели, прекрасно описывающие и пустоту, и материю,
и материальность самого пространства (по последней ортовской моде)...
Передовые орты уже не стесняясь описывают эфир... правда, пока самого слова избегают...
Автор: vps137 6.6.2018, 5:47
Цитата(Метафизик @ 5.6.2018, 23:52)
Никак не пойму, зачем вымучивать лишнюю мерность, если есть эфирные модели, прекрасно описывающие и пустоту, и материю,
и материальность самого пространства (по последней ортовской моде)...
Передовые орты уже не стесняясь описывают эфир... правда, пока самого слова избегают...
и материальность самого пространства (по последней ортовской моде)...
Передовые орты уже не стесняясь описывают эфир... правда, пока самого слова избегают...
Можно считать, что у меня тоже эфир - только четырёхмерный. Я так раньше и называл - 4D эфир.
Трёхмерным эфиром в традиционом, классическом смысле является весь наш трёхмерный Мир, граница между 4D материей и 4D пустотой. Таким образом описывается всё ещё прекраснее, имхо: и гравитация, и электромагнетизм, и оптика, и теория относительности, и термодинамика. При этом не предполагается, как в эфирных теориях, сгущение и разряжение эфира - плотность 4D среды можно считать постоянной. На мой взгляд, это сильно упрощает весь анализ.
Говоря о том, что всё объясняется, я имею в виду интерпретацию в терминах модели. Напр. ТО интерпретируется таким образом, что получаются преобразования Лоренца простым ортогональным поворотом, а не гиперболическим, как в СТО - с помощью обычных тригонометрических функция, а не гиперболических. При этом, однако, приходится делать вывод о том, что вся Вселенная вслед за движущимся телом тоже поворачивается, что является абсурдом. Поэтому СТО, на мой взгляд, не является физической теорией, а лишь описывает абстрактные преобразования в четырёхмерном псевдоевклидовом пространстве. Связь с физикой у неё лишь в том, что при малых скоростях преобразования Лоренца совпадают с преобразованием Галилея.
Вместе с тем, некоторые результаты теории относительности находят подтверждение в модели 4D материи. Напр. то, что масса зависит от скорости. В модели даётся геометрическое представление о массе и о скорости и поэтому легко можно представить зависимость между ними, тогда как в настоящее время большинство релятивистов отвергают эту зависимость, полагая массу постоянной. Так у них получается, потому что масса является в теории относительности как бы посторонним параметром. Не удивительно поэтому, что и в ОТО до сих пор лишь метрика, предложенная Шварцшильдом, являясь точным решением уравнения Эйнштейна в центрально-симметрическом случае гравитационного поля, даёт какое-то приближение к реальности. Однако, она приводит к ложному, на мой взгляд, представлению о горизонте событий и к т.н. черным дырам, объектам, которых нельзя пока что назвать достаточно надежно обнаруженным.
Наблюдения за т.н. сверхмассивной ЧД в созвезии Стрельца (А*) , на мой взгляд, указывают на то, что это дно воронки, образованное вторгувшим в нашу Вселенную фрагментос чужой материи. Форма гиперповерхносит там параболическая, что обеспечивает эллиптичность орбит звёзд, которые наблюдаются вблини этого "объекта". Из механики известно, что лишь параболическая зависимость потенциала от радиу-вектора расстояний наряду с обратонопропорциональной может дать такие орбиты.
То, что слово эфир вновь начинает мелькать в статьях серьёзныз учёных, говорит о том лишь, что мода возвращается. Это её обычное дело.
Автор: Метафизик 6.6.2018, 9:39
Цитата(vps137 @ 6.6.2018, 5:47)
При этом не предполагается, как в эфирных теориях, сгущение и разряжение эфира - плотность 4D среды можно считать постоянной.
На мой взгляд, это сильно упрощает весь анализ.
На мой взгляд, это сильно упрощает весь анализ.
Разве? А по мне так такая замена в корне меняет всё мировозрение...
У свободного эфира (который без сгущений и разряжений) понятия плотности нет. 4Д среда с плотностью это что,
материальное пространство без материи? Или как?
Цитата
Поэтому СТО, на мой взгляд, не является физической теорией, а лишь описывает
абстрактные преобразования в четырёхмерном псевдоевклидовом пространстве.
Связь с физикой у неё лишь в том, что при малых скоростях преобразования Лоренца совпадают с преобразованием Галилея.
абстрактные преобразования в четырёхмерном псевдоевклидовом пространстве.
Связь с физикой у неё лишь в том, что при малых скоростях преобразования Лоренца совпадают с преобразованием Галилея.
Это вчерашние новости...
Цитата
Вместе с тем, некоторые результаты теории относительности находят подтверждение в модели 4D материи.
Это настораживает... эта модель также не физическая. Вы стараетесь подлизаться к ортам? Вот и слово Эфир выкинули...
Цитата
Наблюдения за т.н. сверхмассивной ЧД в созвезии Стрельца (А*) , на мой взгляд, указывают на то, что это дно воронки,
образованное вторгувшим в нашу Вселенную фрагментос чужой материи.
образованное вторгувшим в нашу Вселенную фрагментос чужой материи.
Что, и тут у нас есть внешние враги??? Не слишком ли сложно?
И потом, откуда берётся уверенность, что свойства 4Д материи в созвездии Стрельца такие же как тут? Это постулат? Из пальца?
Цитата
То, что слово эфир вновь начинает мелькать в статьях серьёзныз учёных, говорит о том лишь, что мода возвращается.
Это её обычное дело.
Это её обычное дело.
Кто-то этим управляет...
Автор: Равшан 6.6.2018, 10:45
Цитата(Тихомиров Евгений @ 2.6.2018, 19:18)
... посол высокоразвитой цивилизации Иван Васильевич Пономаренко сообщает, что у него про многое из того, что он видел, общаясь с вээрщетами, возникало ощущение, что он видел это раньше. Возможно, у нас накапливается и передаётся по наследству по мужской линии память предков и можно научить человека распаковывать этот "архив". Я ничего не утверждаю - это моё предположение. Ведь к сожалению никто не исследует феномен Ивана Васильевича Пономаренко как таковой, ведь неизвестно как передаётся и принимается информация. Известно только, что информация передаётся не на электромагнитной основе.
Мы, общаясь с кем угодно, иногда имеем это загадочное ощущение. Дежавю называется. Как неизученным и загадочным феноменом им пользуются прохиндеи или авторы фантастики.
Помнится, в старом фильме https://www.youtube.com/watch?v=xeQYVvKr5Mo (его крутили каждый Новый Год до "Иронии судьбы") был забавный персонаж, которого играл Краморов. Этакий выряженный в инопланетянина тип с крутилкой. Так вот ролевая игра нашего Евгения Тихомирова в точности соответствует этому персонажу. Вместо того, чтобы прислушиваться к тому что говорят земляне, он крутит свою шарманку, прикидываясь посланцем иных цивилизаций. Делай он это с серьезным видом, было бы очевидно, что вот прохиндей, а с юморком - ничего, симпатично и весело.
Автор: vps137 6.6.2018, 11:16
Цитата(Метафизик @ 6.6.2018, 10:39)
Разве? А по мне так такая замена в корне меняет всё мировозрение...
У свободного эфира (который без сгущений и разряжений) понятия плотности нет. 4Д среда с плотностью это что,
материальное пространство без материи? Или как?
У свободного эфира (который без сгущений и разряжений) понятия плотности нет. 4Д среда с плотностью это что,
материальное пространство без материи? Или как?
Зачем выдумывать всякие ужасы. Пространство - это только для того, чтобы дать представление о материи, о её форме, расположении. Если Вы говорите, что у эфира нет плотности, то это означает его отсутствие. Лишь только то, что более-менее плотно заслуживает внимания. По моей оценку, напр. плотность 4D материи равна примерно [imath]8 \cdot 10^9 кг/м^4[/imath].
Цитата
Это вчерашние новости...
Это настораживает... эта модель также не физическая. Вы стараетесь подлизаться к ортам? Вот и слово Эфир выкинули...
Что, и тут у нас есть внешние враги??? Не слишком ли сложно?
И потом, откуда берётся уверенность, что свойства 4Д материи в созвездии Стрельца такие же как тут? Это постулат? Из пальца?
Кто-то этим управляет...
Это настораживает... эта модель также не физическая. Вы стараетесь подлизаться к ортам? Вот и слово Эфир выкинули...
Что, и тут у нас есть внешние враги??? Не слишком ли сложно?
И потом, откуда берётся уверенность, что свойства 4Д материи в созвездии Стрельца такие же как тут? Это постулат? Из пальца?
Кто-то этим управляет...
Когда в каждом слове выискивается какой-то подтекст, то невозможно номально беседовать. Я же просто поясняю суть своей модели. Она предельно проста. Предполагается, что существует некая 4-мерная среда, материя, флюид, который группируется в отдельных областях пространства. Одной из таких областей является наша Вселенная. Она имеет форму 4-сферы с радиусом около 14.4 млрд св.лет. Её граница - это трёхмерный Мир. Он нам кажется плоским, хотя на самом деле круглый, как поется в песне, "because the world is round".
Предполагать, что свойства среды, напр. плотность, различные в разных частях Вселенной мне кажется излишним, потому что привносит лишь дополнительные трудности в расчётах. Теория, на мой взгляд, тем совершеннее, чем меньше предположений лежат в её основе и чем больше следствий из неё следует. В сдучае 4D среды различны проявления среды в разных условиях. Это именно те явления в Нашем Мире, что мы наблюдаем.
Автор: Метафизик 6.6.2018, 17:09
Цитата(vps137 @ 6.6.2018, 11:16)
Если Вы говорите, что у эфира нет плотности, то это означает его отсутствие.
Т.е., Вы отрицаете существование материи, не имеющей массы? Так?
Цитата
существует некая 4-мерная среда, ... - это трёхмерный Мир. Он нам кажется плоским, хотя на самом деле круглый,
как поется в песне, "because the world is round".
как поется в песне, "because the world is round".
"нам кажется", это кому? Мне, к примеру, трёхмерный мир плоским не кажется...
Я тут размещал притчу от эзотерики. Вы сказали: "забавно"... Вы там что-нибудь поняли?
Цитата
Предполагать, что свойства среды, напр. плотность, различные в разных частях Вселенной мне кажется излишним, потому что
привносит лишь дополнительные трудности в расчётах. Теория, на мой взгляд, тем совершеннее, чем меньше предположений
лежат в её основе и чем больше следствий из неё следует.
привносит лишь дополнительные трудности в расчётах. Теория, на мой взгляд, тем совершеннее, чем меньше предположений
лежат в её основе и чем больше следствий из неё следует.
Излишним является как раз Ваше предположение... а из моего предположения следствий следует несравненно больше...
Цитата
В сдучае 4D среды различны проявления среды в разных условиях.
Это именно те явления в Нашем Мире, что мы наблюдаем.
Это именно те явления в Нашем Мире, что мы наблюдаем.
А по логике должно быть наоборот. 4Д среда создает разные условия... в том числе и явления нашего мира...
Автор: vps137 6.6.2018, 19:26
Цитата(Метафизик @ 6.6.2018, 18:09)
Т.е., Вы отрицаете существование материи, не имеющей массы? Так?
Не совсем так. Масса - это эффект искривленной вихревым образом гиперповерхности. 4D материи имеет
плотность, но лишь как параметр, который её характеризует. Она входит напр. в качестве делителя в выражении для ускорения, производимого гиперповерхностным натяжением [imath] \frac {\partial p} {\rho}[/imath]. Здесь p - гипердавление, а дифференцирование предполагается по четырём координатам. Греческая ро - это плотность в кг на метр в 4-й степени.
Цитата
"нам кажется", это кому? Мне, к примеру, трёхмерный мир плоским не кажется...
Я тут размещал притчу от эзотерики. Вы сказали: "забавно"... Вы там что-нибудь поняли?
Я тут размещал притчу от эзотерики. Вы сказали: "забавно"... Вы там что-нибудь поняли?
Вам не кажется и ладненько.
Цитата
Излишним является как раз Ваше предположение... а из моего предположения следствий следует несравненно больше...
Тоже не плохо, наверное.
Цитата
А по логике должно быть наоборот. 4Д среда создает разные условия... в том числе и явления нашего мира...
Это смотря по какой логике. Я считаю, что материей никто не управляет. В ней всё происходит само собой - естественным образом. Поэтому в ней созаются условия, причём, самые простые и естественные. А именно, движения. Мы лишь можем наблюдать внешнюю картину того, что происходит в этой среде, - её разнообразных движений, да и то, если при этом возникают световые эффекты, изменяется температура, с небы летит метеорит и т.п.
Автор: Метафизик 6.6.2018, 23:05
Цитата(vps137 @ 6.6.2018, 19:26)
Масса - это эффект
Точно.
Цитата
4D материи имеет плотность, но лишь как параметр, который её характеризует.
Смешно. Можно переспрашивать и уточнять про каждое слово. Но я уже поостерегусь...
Цитата
по четырём координатам.
С трёхмерными представлениями тут делать нечего...
Цитата
Это смотря по какой логике. Я считаю, что материей никто не управляет. В ней всё происходит само собой - естественным образом.
Поэтому в ней созаются условия, причём, самые простые и естественные. А именно, движения.
Мы лишь можем наблюдать внешнюю картину того, что происходит в этой среде, - её разнообразных движений, да и то,
если при этом возникают световые эффекты, изменяется температура, с небы летит метеорит и т.п.
Поэтому в ней созаются условия, причём, самые простые и естественные. А именно, движения.
Мы лишь можем наблюдать внешнюю картину того, что происходит в этой среде, - её разнообразных движений, да и то,
если при этом возникают световые эффекты, изменяется температура, с небы летит метеорит и т.п.
Цитата
В сдучае 4D среды различны проявления среды в разных условиях.
Таки растолкуйте (себе самому хотя бы) что тут причина, а что следствие.
Что является причиной возникновения условий в девственной 4Д среде? Само собой это как?
Автор: vps137 7.6.2018, 5:40
Цитата(Метафизик @ 7.6.2018, 0:05)
Смешно. Можно переспрашивать и уточнять про каждое слово. Но я уже поостерегусь...
Почему? Я готов растолковать.
Есть уравнение движения для 4D флюида. Это уравнение Эйлера. [dmath]\dot u+(u \cdot \partial) u+\frac {1}{\rho} \partial p=0[/dmath] Гипердавление p я представляю как среднюю кривизну H гиперповерхности с коэффициентом [imath]p=\sigma H[/imath]. Поскольку я считаю и сигму и ро постоянным, их можно объединить в один коэффициент, имеющий размерность [imath]м^3/с^2[/imath], в котором уже нет никаких килограммов.
Цитата
С трёхмерными представлениями тут делать нечего...
Конечно. Но можно усмотреть аналогии. Моя запись [imath]\partial[/imath] - это просто [imath]\nabla[/imath], расширенная до четырёх измерений.
Цитата
Таки растолкуйте (себе самому хотя бы) что тут причина, а что следствие.
Что является причиной возникновения условий в девственной 4Д среде? Само собой это как?
Что является причиной возникновения условий в девственной 4Д среде? Само собой это как?
Я давно себе и всем заинтересованным всё растолковал - http://vps137.narod.ru/phys/article3.html. Есть подробности в моей теме про 4D. Правда, там нет про Большой Взрыв и про божественное провиденье. Поэтому не все смогут увидеть причину, если теория Большого Взрыва и теория относительности сидят уже у них в подкорке.
Большой Взрыв, возможно, был придуман тоже насковозь религиозными деятелями (Гамов и проч.), которых учение из Библии не устраивало с точки зрения науки, которой они занимались. Поэтому ТБВ по сути и осталась религиозным учением. (Кстати, я ничего не имею против учения из Библии. Каждому своё.)
Автор: Метафизик 7.6.2018, 9:56
Цитата(vps137 @ 7.6.2018, 5:40)
Я давно себе и всем заинтересованным всё растолковал - [url
Посетить мою домашнюю страницу[/url].
Посетить мою домашнюю страницу[/url].
После вот этой надписи: 4D материи имеет
плотность, но лишь как параметр, который её характеризует
посещать страницу как-то не тянет... боязно, не знаю как остальные заинтересованные...
Автор: vps137 7.6.2018, 11:36
Цитата(Метафизик @ 7.6.2018, 9:56)
После вот этой надписи: 4D материи имеет
плотность, но лишь как параметр, который её характеризует
посещать страницу как-то не тянет... боязно, не знаю как остальные заинтересованные...
плотность, но лишь как параметр, который её характеризует
посещать страницу как-то не тянет... боязно, не знаю как остальные заинтересованные...
Согласен, фраза неудачная. Смысл её растолковал выше в предыдущем посту.
Могу ещё раз, чтобы любому метафизику было понятно. Есть гипердавление с размерностью [imath](кг/м^2 с^2)[/imath] или [imath](дж/м^3)[/imath]. Коэффициент гипердавления [imath](кг/м с^2)[/imath]. Его делим на плотность 4D материи [imath](кг/м^4)[/imath] и получаем [imath](м^3/с^2)[/imath].
Получается, что масса есть в гипердавлении. Это сила на 3D объём, а не на 2D объём, т.е. площадь. Она есть в плотности (надо бы, наверное, назвать её гиперплотностью) в кг на метр в 4-й степени. Но в уравнении движения, т.е. в уравнении для ускорения точек среды, массы как таковой нет.
Автор: Метафизик 7.6.2018, 15:21
Цитата(vps137 @ 7.6.2018, 11:36)
Но в уравнении движения, т.е. в уравнении для ускорения точек среды, массы как таковой нет.
Каков физический смысл этого?
Автор: vps137 7.6.2018, 16:32
Цитата(Метафизик @ 7.6.2018, 15:21)
Каков физический смысл этого?
Уравнение движения позволяет при его решении найти скорости точек среды, а по ним - линии тока.
Первые два члена уравнения Эйлера представляют собой полную производную скорости, ускорение точки среды, а третье - ускорение, вызванное гипердавлением. По своей сути уравнение Эйлера аналогично второму закону Ньютона. Если взять малый 4D объём флюида, то его динамика представится в знакомом виде F=ma. Сила F в этом случае - это сила, создаваемая гипердавлением в этом объёме - интеграл по гиперповерхности, который охватывает этот объём.
К сожалению, математики пока не могут найти общее решение уравнения Эйлера. Сулят даже миллион долларов за его решение, а они всё равно нибениме.
Автор: Метафизик 8.6.2018, 8:04
Цитата(vps137 @ 7.6.2018, 16:32)
ускорение, вызванное гипердавлением.
Что-то напоминает "русскую физику" Антонова...
Откуда взялось гипердавление? (У Антонова от толчка из чужой Вселенной)
Автор: vps137 8.6.2018, 10:06
Цитата(Метафизик @ 8.6.2018, 8:04)
Откуда взялось гипердавление? (У Антонова от толчка из чужой Вселенной)
Нет, это внутреннее свойство 4D материи, когда она собралась в одном месте. Гипердавлением я там назвал (гипер-)поверхностное давление, т.е. напряжение, вызванное кривизной гиперповерхности. Вместо тензора Римана, тензора Риччи и скалярной кривизны Гаусса я считаю, что для определения гипердавления достаточно знать среднюю кривизну, которая равна сумме главных кривизн.
Действительно, для плоской гиперповерхности, которую можно ассоциировать с евклидовым пространством R^3, средняя кривизна равна нулю. Поэтомуу гипердавление отсутствует и сама гиперповерхность находится в равновесии, микрочастицы её не стремятся ни покинуть гиперповрхность, ни углубиться внутрь среды. Если граница среды вогнутая, напр. при каком-то образовании пустоты внутри объёма среды, то гипердавление отрицательное и сила, действующая нормально в каждой точке на границе, направлена внутрь полости. В результате полость схлопнется. Если наоборот - при выпуклой, сила будет направлена внутрь среды. Поэтому область, занятая средой, примет сферическую форму.
Механизм тот же, что и при образовании круглых пятен бензина или масла на воде.
Автор: Тихомиров Евгений 10.7.2018, 17:14
Господа Метафизик и Валерий Павлович Скоробогатов прошу Вас убраться с этой темы Вы не пишите ничего про время, а обсуждаете здесь бред про 4 D материи. Вы флудерасты.
Господа форум, итак, мы доказали, что время не вещественно, не является физическим понятием, а является просто счётчиком для нашего удобства. Доказательство этого факта убедительно доказывает несостоятельность СТО. Пора прекратить преподавать эту прелесть в университетах.
(Хм, я писал "эту м_р_а_з_ь", а программа переделала на "эту прелесть". Ну, ладно, пусть так остаётся, так, возможно, более культурно, но ехидно).
Автор: vps137 10.7.2018, 20:39
Цитата(Тихомиров Евгений @ 10.7.2018, 17:14)
Господа Метафизик и Валерий Павлович Скоробогатов прошу Вас убраться с этой темы Вы не пишите ничего про время, а обсуждаете здесь бред про 4 D материи. Вы флудерасты.
Господа форум, итак, мы доказали, что время не вещественно, не является физическим понятием, а является просто счётчиком для нашего удобства. Доказательство этого факта убедительно доказывает несостоятельность СТО. Пора прекратить преподавать эту прелесть в университетах.
(Хм, я писал "эту м_р_а_з_ь", а программа переделала на "эту прелесть". Ну, ладно, пусть так остаётся, так, возможно, более культурно, но ехидно).
Господа форум, итак, мы доказали, что время не вещественно, не является физическим понятием, а является просто счётчиком для нашего удобства. Доказательство этого факта убедительно доказывает несостоятельность СТО. Пора прекратить преподавать эту прелесть в университетах.
(Хм, я писал "эту м_р_а_з_ь", а программа переделала на "эту прелесть". Ну, ладно, пусть так остаётся, так, возможно, более культурно, но ехидно).
Засланцы с других планет не могут диктовать, что делать на Земле землянам. Поэтому я буду писать, что хочу.
Время, конечно, не счётчик. Это такой прибор есть, который считает тики, - часы называется. Он счётчик. Есть природные счётчики, Солнце, Луна, сама Земля. Наблюдая их вращения, можно как бы считать время. Так делали древние жрецы, которые изобрели календарь и время, как его атрибут.
Таким образом на самом деле время - это наша удобная выдумка, изобретение древних, которые в порыве поэтического вдохновения, сказали: Бежит неумолимое время. Народ интересуется: Где, куда? Жрецы нашли ответ: из Прошлого в Будущее. -А тогда понятно... - сказал народ.
Но где это прошлое и где будущее? Их нет. Есть прошлые воспоминания и будущие надежды, а это внутри человеческого сознания. Есть лишь Сейчас. Математически настроенные ученые средневековья вроде Ньютона, того же жреца, этому понятию, Сейчас, дали место точки на бесконечной прямой, которую они определили как Время. Это точка по их воле движется сама собой - как по инерции - из одной бесконечности, Прошлого, в другую бесконечность, Будущее. На этой прямой нанесли метки, шкалу, в соответствии с движением планет и других объектов, совершающих периодические движения. Стало очень удобно сравнивать события, произошедшие в разных местах, в отношении раньше-позже.
Но где же эта прямая? Ответ: - Естественно, в сознании. В реальном Мире нет никаких бесконечных прямых.
Однако некоторые не совсем до конца убеждены в том, что таких прямых нет, и до сих пор спорят, напр. об одновременности, о близнецах, один из которых улетел в путешествие к звёздам и вернулся.
Автор: Метафизик 10.7.2018, 20:43
Цитата(Тихомиров Евгений @ 10.7.2018, 17:14)
Господа Метафизик ... прошу Вас убраться с этой темы
ПНХ, придурок...
Автор: Тихомиров Евгений 10.7.2018, 20:59
Это искажённый мат и переход на личности. Давай чеши с этой темы, флудераст эфирный и матерщинник. Так ты говоришь 20 %, по-моему 70.
Иди на лженаучную попперовскую ветку и там учи Зиновьева и Шендерова идеальному эфиру без материальных свойств, козёл и идеальный эфирист.
Господа форум, как видите альты поганые переходят уже всякую разумную черту, и впадают сумасшедший эмоциональный флуд никакого отношения к теме не имеющий, идут прямые оскорбления при попустительстве администрации этого форума, скоро здесь будут откровенным матом поливать, тех кто не приемлет лженаучный лучезарный эфир.
Слышь, Метафизик, а флогистон тоже есть? А теплород?
Автор: Тихомиров Евгений 10.7.2018, 21:25
Цитата(vps137 @ 10.7.2018, 20:39)
Засланцы с других планет не могут диктовать, что делать на Земле землянам. Поэтому я буду писать, что хочу.
Время, конечно, не счётчик. Это такой прибор есть, который считает тики, - часы называется. Он счётчик. Есть природные счётчики, Солнце, Луна, сама Земля. Наблюдая их вращения, можно как бы считать время. Так делали древние жрецы, которые изобрели календарь и время, как его атрибут.
Таким образом на самом деле время - это наша удобная выдумка, изобретение древних, которые в порыве поэтического вдохновения, сказали: Бежит неумолимое время. Народ интересуется: Где, куда? Жрецы нашли ответ: из Прошлого в Будущее. -А тогда понятно... - сказал народ.
Но где это прошлое и где будущее? Их нет. Есть прошлые воспоминания и будущие надежды, а это внутри человеческого сознания. Есть лишь Сейчас. Математически настроенные ученые средневековья вроде Ньютона, того же жреца, этому понятию, Сейчас, дали место точки на бесконечной прямой, которую они определили как Время. Это точка по их воле движется сама собой - как по инерции - из одной бесконечности, Прошлого, в другую бесконечность, Будущее. На этой прямой нанесли метки, шкалу, в соответствии с движением планет и других объектов, совершающих периодические движения. Стало очень удобно сравнивать события, произошедшие в разных местах, в отношении раньше-позже.
Но где же эта прямая? Ответ: - Естественно, в сознании. В реальном Мире нет никаких бесконечных прямых.
Однако некоторые не совсем до конца убеждены в том, что таких прямых нет, и до сих пор спорят, напр. об одновременности, о близнецах, один из которых улетел в путешествие к звёздам и вернулся.
Время, конечно, не счётчик. Это такой прибор есть, который считает тики, - часы называется. Он счётчик. Есть природные счётчики, Солнце, Луна, сама Земля. Наблюдая их вращения, можно как бы считать время. Так делали древние жрецы, которые изобрели календарь и время, как его атрибут.
Таким образом на самом деле время - это наша удобная выдумка, изобретение древних, которые в порыве поэтического вдохновения, сказали: Бежит неумолимое время. Народ интересуется: Где, куда? Жрецы нашли ответ: из Прошлого в Будущее. -А тогда понятно... - сказал народ.
Но где это прошлое и где будущее? Их нет. Есть прошлые воспоминания и будущие надежды, а это внутри человеческого сознания. Есть лишь Сейчас. Математически настроенные ученые средневековья вроде Ньютона, того же жреца, этому понятию, Сейчас, дали место точки на бесконечной прямой, которую они определили как Время. Это точка по их воле движется сама собой - как по инерции - из одной бесконечности, Прошлого, в другую бесконечность, Будущее. На этой прямой нанесли метки, шкалу, в соответствии с движением планет и других объектов, совершающих периодические движения. Стало очень удобно сравнивать события, произошедшие в разных местах, в отношении раньше-позже.
Но где же эта прямая? Ответ: - Естественно, в сознании. В реальном Мире нет никаких бесконечных прямых.
Однако некоторые не совсем до конца убеждены в том, что таких прямых нет, и до сих пор спорят, напр. об одновременности, о близнецах, один из которых улетел в путешествие к звёздам и вернулся.
Вот это хорошо Валерий Павлович Скоробогатов - это по теме. И более-менее правильно. Однако и часы и время - это всё-таки счётчик. Только часы - это реальный счётчик и он может убегать вперёд, отставать и даже останавливаться. А время - это идеальный счётчик который не убегает вперёд и не отстаёт и уж тем более не останавливается.
Бросай уже Валера своё 4D и переходи на нашу сторону. За нами будущее, которого ещё нет, но будет. А Ваша апейроника будет висеть на гвоздике в сортире.
Автор: vps137 10.7.2018, 21:58
Цитата(Тихомиров Евгений @ 10.7.2018, 21:25)
Вот это хорошо Валерий Павлович Скоробогатов - это по теме. И более-менее правильно. Однако и часы и время - это всё-таки счётчик. Только часы - это реальный счётчик и он может убегать вперёд, отставать и даже останавливаться. А время - это идеальный счётчик который не убегает вперёд и не отстаёт и уж тем более не останавливается.
Бросай уже Валера своё 4D и переходи на нашу сторону. За нами будущее, которого ещё нет, но будет. А Ваша апейроника будет висеть на гвоздике в сортире.
Бросай уже Валера своё 4D и переходи на нашу сторону. За нами будущее, которого ещё нет, но будет. А Ваша апейроника будет висеть на гвоздике в сортире.
Я бы, может быть, перешёл, если бы знал, что мне эти козявки с Плеяд могут предложить. И, конечно, если бы само будущее было конкретным, как 4D материя, а не абстрактным.
4D материя - гипотетическая, но конкретная. За ней есть, как мне кажется, определённые достижения, которые меня радуют. Поэтому будет или нет висеть что-то где-то меня не интересует - будущего нет в реальности, это лишь ожидания, которые в нашем изменчивом Мире имеют мизерные шансы сбываться.
Автор: Тихомиров Евгений 10.7.2018, 22:32
Цитата(vps137 @ 10.7.2018, 21:58)
Я бы, может быть, перешёл, если бы знал, что мне эти козявки с Плеяд могут предложить. И, конечно, если бы само будущее было конкретным, как 4D материя, а не абстрактным.
4D материя - гипотетическая, но конкретная. За ней есть, как мне кажется, определённые достижения, которые меня радуют. Поэтому будет или нет висеть что-то где-то меня не интересует - будущего нет в реальности, это лишь ожидания, которые в нашем изменчивом Мире имеют мизерные шансы сбываться.
4D материя - гипотетическая, но конкретная. За ней есть, как мне кажется, определённые достижения, которые меня радуют. Поэтому будет или нет висеть что-то где-то меня не интересует - будущего нет в реальности, это лишь ожидания, которые в нашем изменчивом Мире имеют мизерные шансы сбываться.
Как знаешь, Валерий Павлович, но смотри чтобы тебе не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы. Вээрцэты несут нам свободу. Свободу от предрассудков. Знать неправильно опасно и несвободно, лучше вообще ничего не знать. Надо знать как действительно устроена природа, а не фантазии гениев на этот счёт.
Обратите внимание господа форум какие разные научные силы едины во мнении, что времени не существует. Фёдор Фёдорович Менде, Зиновьев, Валерий Павлович Скоробогатов, Иван Васильевич Пономаренко и я - все в один голос заявляют, что время не физическое понятие. Я даже такого не ожидал, что нас будет так много.
Автор: vps137 11.7.2018, 4:20
Цитата(Тихомиров Евгений @ 10.7.2018, 22:32)
Как знаешь, Валерий Павлович, но смотри чтобы тебе не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы. Вээрцэты несут нам свободу. Свободу от предрассудков. Знать неправильно опасно и несвободно, лучше вообще ничего не знать. Надо знать как действительно устроена природа, а не фантазии гениев на этот счёт.
Обратите внимание господа форум какие разные научные силы едины во мнении, что времени не существует. Фёдор Фёдорович Менде, Зиновьев, Валерий Павлович Скоробогатов, Иван Васильевич Пономаренко и я - все в один голос заявляют, что время не физическое понятие. Я даже такого не ожидал, что нас будет так много.
Обратите внимание господа форум какие разные научные силы едины во мнении, что времени не существует. Фёдор Фёдорович Менде, Зиновьев, Валерий Павлович Скоробогатов, Иван Васильевич Пономаренко и я - все в один голос заявляют, что время не физическое понятие. Я даже такого не ожидал, что нас будет так много.
Времени не существует, но я такого не заявлял, что оно не физическое понятие. Поэтому вычеркните меня из этого списка достойных людей и нелюдей. Как раз я в последнем своём посту, который я писал в перерыве между матчем Франция-Бельгия, было сказано, что в физике рассматривается три главных понятия - материя, пространство и время. Можно прибавить сюда поля. Ведь сама физика - это идеальная вещь, наука, то, чего нет в Природе. Она есть лишь в книжках, на уроках и лекциях, в головах ученых. Поэтому она может содержать в себе идеальные понятия. Она их и содержит во множестве - скаляры, векторы, тензоры, градиенты, дивергенции, свёртки и проч и проч. Содержит она в себе и т.н.физическое пространство и время. Всего этого нет в Природе в явном виде, потому что там есть лишь одна реальность -материя.
Поэтому физика призвана изучать именно то, что есть в Природе, - материю. А она в настоящее время стала придатком математики, изучает то, чего нет в Природе, - изгибы и кручения пространства-времени.
Но здесь есть тонкий момент. Конечно, в идеальной науке, которой является физика, и материя тоже выступает как идеальный объект. Поэтому в какой-то мере справедливо олицетворять материю и пространство, пытаться изгибам пространства, его сингулярностям придать смысл материи. Поэтому теория относительности стала такой популярной в 20-м веке.
Мне кажется - и здесь многие со мной согласятся - этот путь тупиковый. Нельзя получить из рассмотрения того, что в своей основе является идеальным понятием, то, что является реальным, т.е. материю. Это можно сделать только единственным способом: взять за основу изучения не абстрактные по своей сути понятия, такие как пространство и время, а реальную материю. Конечно, как и я говорил, это будет не сама материя в своей конкретности - её изучает экспериментальная физика - а абстрактная модель материи. Такой моделью и является предлагаемая http://apeironics.ucoz.ru/
Как верно был вами процитирован Мефистофель из Фауста Гете, суха теория, мой друг, а древо жизни пышно зеленеет. Пока, конечно, есть лишь первая поросль из моих работ, касающихся разных разделов физики, а вовсе не блажь инопланетных, выдуманных созданий.
Верно, что никто не знает как устроена Природа. Это великая тайна есть. Мы лишь потихоньку-помаленьку приближаемся к её разгадке - и т.н. орты, и т.н. альты. Жить надо своим умом, а не домыслами т.н. высокоразвитых цивилизаций. Поэтому необходимостью было бы установить законодательно принцип космической цензуры - вроде того, что был предложен Пенроузом - чтобы не пудрить мозги землян.
Автор: Тихомиров Евгений 11.7.2018, 8:51
С удовольствием вычеркиваю Вас из вышеозначенного списка, в этом списке не нужны гениальные дурачки, которые сначала говорят одно и через пять минут говорят совершенно ему противоположное. У которых времени не существует, но время у них физическое понятие, которые заявляют, что пространства нет - всё материя, и тут же заявляют, что есть только материя, время и пространство. Вы чокнутый, Валерий Павлович, вам надо лечиться, лечиться и лечиться, как говорил Великий Ленин. Послушайтесь его совета.
У ТО не было никакой популярности, а был искусственно раскрученный бренд Эйнштейна углеводородным лобби и правительствами в противовес технологиям Тесла. Инопланетяне здесь получили поражение, т.к. пытались дать человечеству технологии через Тесла без научного обоснования. Но это поражение не полное и не окончательное. Теперь они научили одного землянина включать кнопку повышения интеллекта в миллион раз и он теперь может "видеть" не видимое.
Наука же всё время только тем и занималась, что генерировала ошибки, а потом их героически преодолевала (система Птеломея, теплород, флогистон, эфир) пора продолжить список (релятивизм, квантовый механикизм). Но углеводородное лобби, правительства и подкупленные государством академики - не дают этого сделать, что и порождает кризис физики, который без информации инопланетян нам не преодолеть.
Автор: vps137 11.7.2018, 9:32
Цитата(Тихомиров Евгений @ 11.7.2018, 9:51)
С удовольствием вычеркиваю Вас из вышеозначенного списка, в этом списке не нужны гениальные дурачки, которые сначала говорят одно и через пять минут говорят совершенно ему противоположное. У которых времени не существует, но время у них физическое понятие, которые заявляют, что пространства нет - всё материя, и тут же заявляют, что есть только материя, время и пространство. Вы чокнутый, Валерий Павлович, вам надо лечиться, лечиться и лечиться, как говорил Великий Ленин. Послушайтесь его совета.
У ТО не было никакой популярности, а был искусственно раскрученный бренд Эйнштейна углеводородным лобби и правительствами в противовес технологиям Тесла. Инопланетяне здесь получили поражение, т.к. пытались дать человечеству технологии через Тесла без научного обоснования. Но это поражение не полное и не окончательное. Теперь они научили одного землянина включать кнопку повышения интеллекта в миллион раз и он теперь может "видеть" не видимое.
Наука же всё время только тем и занималась, что генерировала ошибки, а потом их героически преодолевала (система Птеломея, теплород, флогистон, эфир) пора продолжить список (релятивизм, квантовый механикизм). Но углеводородное лобби, правительства и подкупленные государством академики - не дают этого сделать, что и порождает кризис физики, который без информации инопланетян нам не преодолеть.
У ТО не было никакой популярности, а был искусственно раскрученный бренд Эйнштейна углеводородным лобби и правительствами в противовес технологиям Тесла. Инопланетяне здесь получили поражение, т.к. пытались дать человечеству технологии через Тесла без научного обоснования. Но это поражение не полное и не окончательное. Теперь они научили одного землянина включать кнопку повышения интеллекта в миллион раз и он теперь может "видеть" не видимое.
Наука же всё время только тем и занималась, что генерировала ошибки, а потом их героически преодолевала (система Птеломея, теплород, флогистон, эфир) пора продолжить список (релятивизм, квантовый механикизм). Но углеводородное лобби, правительства и подкупленные государством академики - не дают этого сделать, что и порождает кризис физики, который без информации инопланетян нам не преодолеть.
Вы считаете, что сумели мастерски извратить мои слова, отождествив Природу и физику? Нет, вы лишь показали своё бессилие противостоять инопланетной пропаганде.
Тесла не пользовался инопланетной информацией, а до всего доходил своим умом. Информации уже тогда было достаточно, нужно было только в ней навести порядок, разобраться что откуда следует.
Кризисы лишь тогда могут принести пользу обществу, когда общество само научится их преодолевать. Ждать милости от мерских на вид и подлых в своей сути чужаков с других звёздных систем, к тому же не знающих науки и не ставящих экспериментов, не только глупо, но и губительно.
Пока не поздно, Женька, откажись от них и от Понамаренки и тогда санитары станут к тебе любезнее.
Автор: Тихомиров Евгений 11.7.2018, 18:07
Цитата(vps137 @ 11.7.2018, 9:32)
Вы считаете, что сумели мастерски извратить мои слова, отождествив Природу и физику? Нет, вы лишь показали своё бессилие противостоять инопланетной пропаганде.
Тесла не пользовался инопланетной информацией, а до всего доходил своим умом. Информации уже тогда было достаточно, нужно было только в ней навести порядок, разобраться что откуда следует.
Кризисы лишь тогда могут принести пользу обществу, когда общество само научится их преодолевать. Ждать милости от мерских на вид и подлых в своей сути чужаков с других звёздных систем, к тому же не знающих науки и не ставящих экспериментов, не только глупо, но и губительно.
Пока не поздно, Женька, откажись от них и от Понамаренки и тогда санитары станут к тебе любезнее.
Тесла не пользовался инопланетной информацией, а до всего доходил своим умом. Информации уже тогда было достаточно, нужно было только в ней навести порядок, разобраться что откуда следует.
Кризисы лишь тогда могут принести пользу обществу, когда общество само научится их преодолевать. Ждать милости от мерских на вид и подлых в своей сути чужаков с других звёздных систем, к тому же не знающих науки и не ставящих экспериментов, не только глупо, но и губительно.
Пока не поздно, Женька, откажись от них и от Понамаренки и тогда санитары станут к тебе любезнее.
Тесла неоднократно повторял с заговорческим видом, что все его изобретения - не его.
Разумеется мы сами преодолеем кризис физики, но для этого, возможно понадобится ряд революций и гражданских войн, как бы дико это не звучало, но это так. Не дай Бог, конечно. Но я думаю Бог вразумит Путина и всё будет хорошо.
А Вы Валерка гениальный дурачок и пособник углеводородного лобби со своим Ангелом будете сосать своё четвертое измерение - теперь это так называется.
Автор: Тихомиров Евгений 19.12.2018, 18:40
Наше десятилетние сражение с временем, как физическим понятием, начинает приносить свои успехи. Прогрессивное мировое сообщество учёных всё смелее говорит, что времени нет, как физического понятия. Вот, что нашёл Валерка Скоробогатов в Интернете https://leprechaun.land/vremeni-ne-sushhestvuet-shokiruyushhee-zayavlenie-fizikov/ Как видите, друзья, Скоробогатов встал на путь исправления и начинает отбрасывать свою двойственность и эклектизм. Привожу заметку об отсутствии времени, как физического понятия полностью.
Цитата
Времени не существует — шокирующее заявление физиков
Физики сделали шокирующее заявление — времени не существует. Для человека время определённо существует: мы просыпаемся утром, двигаемся вперёд во времени в течение дня и в какой-то момент ложимся спать, а во сне тоже продолжаем двигаться вперёд во времени
Физики сделали шокирующее заявление — времени не существует. Для человека время определённо существует: мы просыпаемся утром, двигаемся вперёд во времени в течение дня и в какой-то момент ложимся спать, а во сне тоже продолжаем двигаться вперёд во времени.
Старая пословица «время не ждёт» кажется вполне справедливой, не так ли?
Проблемы начались, когда общая теория относительности Эйнштейна, описывающая законы физики в больших масштабах, столкнулась с квантовой физикой — областью, которая пытается описать мельчайшие частицы во Вселенной, и теория корпускулярно-волнового дуализма, утверждающая, что свет одновременно является и волнами, и частицами, впервые подверглась проверке.
В течение долгих лет физики пытались объединить две несоответствующие друг другу области путём составления Великого Объединяющего Уравнения, полагая, что, несмотря на масштаб, всё во Вселенной должно быть связано между собой — от частиц до галактик.
Чуть больше 40 лет назад два гениальных физика Джон Уилер и Брайс-Де Витт разработали такое уравнение. Тем не менее, их открытие сразу показалось спорным, потому что если уравнение правильное, то такого понятия, как время, вообще не существует на самом фундаментальном уровне материи.
Хотя концепция сбивает с толку, она, кажется, может быть правдой, и то, что мы субъективно воспринимаем как «время», на самом деле является измеримым эффектом глобальных изменений мира вокруг нас. И чем больше мы углубляемся в мир атомов, протонов и фотонов, тем менее актуальным становится понятие времени.
Это мнение подтверждается Национальным институтом стандартов и технологий. НИСТ — хранитель самых точных в мире атомных часов, по которым сверяются все остальные часы во всём мире. Учёные из НИСТ утверждают, что их сверхточные часы не измеряют время вообще: время определяется отметками на часах. По сути, время позволяет нам создать порядок в жизни: не придумай мы такое понятие, как «время», вокруг был бы полный хаос.
Физика вроде с этим согласна.
Учёные из научно-исследовательского центра Бистра в Птю, Словения, выдвинули теорию, что ньютоновская идея времени как абсолютной меры, которая движется сама по себе, а также что время является четвёртым существующим измерением – неверны. Они предложили заменить эти концепции времени новым взглядом, который лучше соотносится с физическим миром: время – это всего лишь нумерологический порядок физических изменений.
Но давайте еще копнем глубже в этом направлении …
Современная философская наука определяет пространство и время как всеобщие формы существования, координации объектов. Пространство имеет три измерения: длину, ширину и высоту, а время лишь одно — направление от прошлого через настоящее к будущему. Пространство и время существуют объективно, вне и независимо от сознания.
По этому определению время — ещё одна форма существования объектов. Вторая форма.
Но может ли быть вторая форма существования? Может ли существовать кусок древесины и в форме стула и вместе с тем в форме стола?
Не проясняет вопроса и формулировка: время имеет лишь одно измерение — это направление от прошлого через настоящее к будущему.
Что такое будущее? Будущее ирреально, оно не существует в реальности, это образ.
Настоящее тоже условно, и может находиться где-то на стыке между будущим и прошлым, с нулевыми координатами.
Прошлое — это то, чего уже нет, это скорее символ, тот же образ. Все эти понятия не имеют физического смысла, что ставит под сомнение и само понятие времени как формы существования материи.
В науке главным аргументом является опыт. Кто и когда ставил эксперименты, доказывающие существование времени в природе?
Похоже, никто не делал этого, боясь оказаться в роли человека ищущего чёрную кошку в тёмной комнате, где её может и не быть. На некоторых примерах мы попытаемся прояснить эту проблему.
Движение Земли во времени
В природе всё движется и постоянно изменяется. Планета Земля, пройдя отрезок пути по своей орбите, не только изменяет свои координаты в пространстве, но и изменяется сама. Она становится другой.
Мысленно зафиксировав Землю в какой-либо точке, мы не получим её такой же в любой другой точке. Поэтому можно ли говорить о том, что Земля прошла такой-то отрезок пути за такое-то время когда «той» Земли уже нет?
Мы не можем вернуться «во вчера» Земли не потому, что время имеет одно направление, а потому, что «вчерашней» Земли уже нет. Она, как и всё в природе меняется постоянно.
День и ночь. Времена года.
Наблюдатель, находящийся в средних широтах на Земле видит день и знает, что несколько часов назад была ночь. Из своего опыта он делает логичное заключение, что по прошествии нескольких часов ночь наступит снова.
Отсюда он делает вывод о периодичности происходящих событий, и что они существуют во времени. Также для него периодически существуют во времени лето и весна, зима и осень.
Но если этого наблюдателя поместить в космический корабль, летящий по орбите вокруг Солнца, то смены дня и ночи он наблюдать не будет. День у него всегда будет со стороны корабля, обращённой к Солнцу, и ночь на противоположной стороне. Периодичность в таком случае пропадает.
Находясь на экваторе Земли, наблюдатель не сможет определить смены времен года. На экваторе их нет.
Отсюда следует, что периодичность смены дня и ночи, а так же времён года не могут служить подтверждением объективно существующего времени.
Звук
Очень убедительным подтверждением существования абсолютного времени является звук. Он существует продолжительно, от возникновения до угасания. Из чего делается вывод, что звук существует во времени.
Появляется звук при вибрации вещества (струна и тому подобное) и распространяется в волновых колебаниях воздуха.
Звук существует в газовой среде, воде и твёрдых веществах в виде слабых механических возмущений. Субъективно оценивая продолжительность процесса звучания, мы отождествляем его со временем.
На ближайшей соседке Земли, Луне нет воздуха, нет там и звука. Звука нет нигде во Вселенной. Поэтому, услышав звук, в воздухе находясь на Земле, делать вывод, что звук существует во времени логично, но субъективно.
Живая природа
Общеизвестно, что всё живое на Земле живёт и развивается во времени. Всё имеет своё начало и конец. Зерно, посаженное в землю, прорастает и развивается. За какой промежуток времени росток достиг своей зрелости?
Природа не ставит так вопрос. Всё живое растёт и развивается, сообразуясь с законами живой природы. Нельзя отрывать период с момента посадки зерна до его созревания от общего процесса жизни и полагать, что этот период и есть время.
Этот период является частью общего процесса развития Земли, созревания почвы, посадки зерна, его созревания. Зерно затем упадёт в землю и даст новую жизнь, и так без конца.
И здесь понятие времени выглядит субъективным. Заблуждение состоит в том, что процесс развития обосабливается и отождествляется со временем.
Часы
Ричард Фейнман (1918-1988), американский физик-теоретик, один из основателей квантовой электродинамики придерживался определения: время — это просто часы.
«Московское время 12 часов, — слышим мы по радио, — в Новосибирске 16 часов, во Владивостоке 19 «. У японцев в Токио разница с Москвой всего пять часов. Им так удобнее.
Что же это за такое абсолютное понятие Время, с которым можно так вольно обращаться? Поищем ответ на этот вопрос. Для этого произведём эксперимент. Мысленно.
Представим, что мы на стадионе и видим, как спортсмен пробежал стометровку за 11 секунд. Во втором забеге он улучшил свой результат до 10,5 секунд. Что же произошло?
Произошло вот что: второй раз спортсмен бежал быстрее, и время его забега сократилось. Время величина вторичная, время зависит от того, как быстро бежал спортсмен и расстояния.
Оставим пока понятие абсолютного времени в покое, а сами вернёмся к удобному для понимания бытовому времени. Возникновение его в сознании человека уходит в глубь веков, с ним удобно, и человечество всегда старалось держать его под контролем.
Изобретали и строили всевозможные приборы: солнечные, водяные и песочные часы, маятниковые часы с гирей. Изобрели пружинные часы, хронометр, секундомер и, наконец, электронные и атомные часы. И все они заменяют нам то, чего нет в природе.
На Руси не было понятия времени. Говорили так: встретимся на два лаптя. Это когда твоя тень будет равна длине двух твоих лаптей. Причём у людей разного роста и длина лаптя разная, но пропорциональна его росту. Получалось довольно точно, но лишь в солнечную погоду.
Из прошлого в будущее
Говоря о времени неплохо вспомнить слова из песни: «…Есть только миг, между прошлым и будущим…» — миг это ничто. Строго говоря, настоящего нет, оно не существует. Будущее постоянно перетекает в прошлое. В настоящем, в этом миге, в этом ничто и находится время, точнее иллюзия существования времени.
Если определить время как понятие, охватывающее прошлое и будущее, то оно состоит из прошлого, которого уже нет и будущего, которого ещё нет. В таком случае время состоит из двух величин, которых нет. Следовательно, нет и целого.
Время рядом?
Время существует всегда и везде. Созданное человеческим разумом время обступает нас со всех сторон: в повседневной жизни, в науке, искусстве, философии.
В философском осмыслении бытия материи мы соглашаемся с тем, что одна из мельчайших частиц вещества — атом, медленно движется в пространстве и что движение и пространство, быстрота и расстояние определяют время.
Но тут же из подсознания возникает контраргумент: всё существует во времени! Время существует всегда! И неосознанно время делается каким-то надпространственным образованием, время становится неким всепоглощающим монстром и только потому, что временем переполнено подсознание.
Предположить, что время существует параллельно с пространством тоже нельзя потому, что пространство бесконечно. Ничто, в том числе и время не может существовать «рядом» с пространством.
Самолёт
В небе с рёвом пролетел самолёт. Наблюдатель на земле полагает, что пока самолёт летел из одной точки неба в другую, прошло время. Такова нормальная повседневная оценка события.
Первопричиной этого события был Разум, создавший самолёт, аэродромы и наземные службы. Самолёт был создан для перевозок. Пока он стоит на земле время для него отсутствует.
Когда же самолёт наберёт скорость и взлетит то, так называемое, полётное время будет зависеть от скорости и проделанного самолётом пути. Время величина производная. Сначала была скорость, быстрота.
Большой взрыв
Если рассматривать гипотезу о Большом взрыве, в результате которого появилась Вселенная, то возникает вопрос: когда появилось время? До взрыва, в момент взрыва или когда появился хомо сапиенс, человек думающий? Создатели гипотезы ответа не дают.
Человек думающий задаёт вопрос: если Время когда-то появилось, то в виде чего? И с какими свойствами?
Нам могут ответить, что Время — это промежуток между двумя событиями. Но этот промежуток появляется только в результате осмысливания его человеком. Если мы не фиксируем их в нашем сознании, то объективно события разнесены в пространстве с необратимым движением материи.
Время возникает в нашем сознании. И наше сознание подменяет необратимость движения материи — течением времени, полагая, что это и есть свойство Времени.
Не менее интересна теория анизотропной Вселенной, по которой материя сжимается и расширяется в разных частях Вселенной.
Подтверждением сжимающейся материи могут служить чёрные дыры, в которых пространство и время сжимаются. Как следствие появляется тезис об изменении направления времени: в чёрной дыре оно становится обратным.
Во времени с изменённым направлением последующее событие должно произойти раньше предыдущего. Образно говоря, под влиянием времени в чёрной дыре можно увидеть, как оживает умерший человек, как он молодеет и возвращается туда, откуда родился.
Тем самым можно поставить под сомнение всю стройную теорию анизотропной Вселенной, если не принять во внимание иллюзорность существования времени.
Маятник Фуко
Маятник, совершая колебательные движения, очень наглядно иллюстрирует наличие объективно существующего времени. Находясь в крайней точке, он как бы замирает, и затем движется к другой своей крайней точке.
Маятник Фуко
Если маятник Фуко там будет висеть неподвижно, мы увидим, что время остановилось (фото с сайта spauda.lt).
Он перемещается в пространстве и времени. Для прохождения из одной крайней точки до другой маятнику нужно время.
Более того, если посмотреть на маятник Фуко, мы увидим и графическое изображение времени в виде полос оставленных на песке металлическим стержнем, укреплённом на шаре маятника.
Каждая последующая полоса несколько повернута по отношению к предыдущей полосе. Концы этих полос располагаются на некотором расстоянии друг от друга. Это хорошо видно любому наблюдателю.
Но если этот наблюдатель захочет поделиться с нами своим открытием и пошлёт за нами в Москву, то когда мы приедем в Исаакиевский собор в Санкт-Петербурге, где находится маятник, то маятник там будет висеть неподвижно, и мы увидим, что время-то остановилось!
Если маятник поместить на любом космическом теле, эффект будет тот же: маятник будет останавливаться и не только потому, что существует сопротивление воздуха на Земле, но и потому что существует трение, гравитация и не может существовать вечный двигатель.
На бытовом уровне
Сел человек на диван, посмотрел телевизор и встал с дивана. Между «сел» и «встал» прошло время, полагает человек. Он вышел на улицу и перешёл на другую сторону. Пока он переходил улицу, прошло время, рассуждает человек.
Непрерывный процесс жизни человек неосознанно дробит на отдельные события и промежуток между ними воспринимает как время.
Все процессы, от мельчайших, происходящих в жизни человека, до глобальных, таких как вспышки на Солнце, существуют независимо от времени. Обнаружив две вспышки на Солнце, мы воспринимаем промежуток между ними как время.
Неосознанно выделяя промежуток между вспышками из всего процесса существования Солнца, мы впадаем в иллюзию существования времени.
От части к целому
Наши мыслительные процессы невольно расставляют вехи, ориентиры. Человек не может охватить всё сразу. Мы видим большое здание, и наш взгляд начинает скользить по его деталям. По этим деталям мы судим о здании в целом. И вот здесь кроется возможность ошибки.
При ближайшем рассмотрении здание может оказаться бутафорией, сделанной на кинофабрике. В этом макете нельзя жить. Сделав обобщение по деталям, можно сделать ошибочные выводы о целом.
В мировом пространстве обнаружены сжимающиеся и разбегающиеся Галактики. После сжатия, вероятно, происходит взрыв и появляется новая звезда, идёт процесс расширения. В другом месте появляется ещё одна, и мы делаем вывод, что одна звезда появилась раньше, а другая позднее во времени.
На самом деле процессы сжатия и расширения происходят постоянно. Они многочисленны и не совпадают по амплитуде. В противном случае Вселенная была бы однородной.
Поставив вехи в моменты обнаружения новых звёзд, мы поддаёмся, иллюзии времени, в котором разнесено их появление и, обобщая, говорим, что и сами звёзды и Галактики существуют во времени.
Труба
В Сибири построили нефтяной трубопровод длиной несколько сотен километров. В него стали закачивать нефть. На другом конце нефтепровода нефть будет нескоро. Мы говорим, что должно пройти время, пока нефть появится у потребителя. Вот аргумент, говорящий в пользу существования времени. Но не будем спешить.
Время в нашем случае характеризуется задержкой между моментом включения насоса и появлением нефти на другом конце трубы. Что послужило причиной такой задержки?
Сначала ответим на вопрос, что послужило причиной перекачки нефти. Первопричиной был Разум, создавший насос для перекачки, трубы и сопутствующее оборудование. Когда начал работать насос, нефть в силу своей вязкости, не могла сразу появиться на другом конце трубы.
Если бы в такую же трубу стали закачивать газ, он прошёл бы это же расстояние быстрее. В стекловолоконном кабеле свет преодолел бы это расстояние почти мгновенно. Задержку нефти вызывают вязкость, трение в трубе, турбулентность и тому подобные объективные причины.
При равных прочих условиях время прохождения для разных веществ по нашей трубе различно, но добавим, что время — измеренное, а не абсолютное.
Процесс перекачки нефти существует объективно, но если мысленно из этого процесса убрать трубу, исчезнет мотивация ожидания, а с ней и время.
Ньютон о времени
Исаак Ньютон в своих «Математических началах» 1687 года различает:
1. Абсолютное, истинное, математическое время, иначе называемое длительностью.
2. Относительное, кажущееся или обыденное, время — это мера продолжительности, употребляемая в обыденной жизни: час, день, месяц, год.
Подчеркнём: абсолютное математическое время в природе не существует. Математика, созданная человеческим разумом — это только отображение природы в скалярных, числовых величинах. Осмысливая первое определение Ньютона, надо не попасть в логическую ловушку: время абсолютно и…ускользает от внимания второе определение времени Ньютона. На самом деле второе определение поглощает первое.
В теоретических разработках мы всегда попадаем в «ньютонову ловушку» и рассуждаем о времени как о чём-то реально существующем.
Движение материи характеризуется быстротой. В случае необходимости сравнить быстроту движения двух тел надо определить им одинаковые отрезки пути и ввести какую-то общую условную величину сопоставимую с ритмичными природными процессами.
Обычно используют суточное вращение Земли. Одна 1440-я часть — минута. Это и есть та условная величина (время), с помощью которой можно сравнить быстроту движения наших исследуемых тел.
Для удобства мы путь делим на время и получаем скорость. Но делить путь на время — это такая же нелепость с точки зрения математики, как делить окрошку не на порции, а на велосипеды.
Философ Эммануил Кант (1724-1804) утверждал, что времени как такового вообще не существует, что оно представляет собой лишь одну из форм человеческого восприятия окружающего мира, так называемую реляцию.
Пчёлы во Вселенной
Теория относительности Эйнштейна обнаруживает тот факт, что одновременность событий не абсолютна, а относительна. Данное мгновение не может охватывать всю Вселенную. Одного и того же мгновения для всего мира не может быть. В мире нет единственного «сейчас», разделяющего все прошлые события и события будущего. Каждая система имеет своё «сейчас», своё прошлое и будущее.
Таких систем в мире должно быть необозримое множество. Но достаточно взять две системы, чтобы понять, что между ними должна быть граница существования времени. Всё мировое пространство в таком случае будет напоминать пчелиные соты, каждая со своим временем и пространством. К такому выводу нас приводит иллюзия существования времени.
В ОТО Эйнштейна утверждается, что в результате гравитации искривляются пространство и время. Трудно оспаривать великого маэстро, но указать на неточность мы обязаны.
Пространство по определению бесконечно, и бесконечность, не имеющая границ, не может искривляться. Структура пространства может под воздействием гравитации в каких-то частях уплотняться и, как следствие, разряжаться в соседних областях. Могут искривляться траектории движущихся тел, но не само пространство.
Время не может искривляться, потому что его просто нет в природе.
Кто открыл в природе время и где зарегистрировал своё открытие? Какими свойствами обладает время? Определение времени как длительность, продолжительность какого-либо процесса требует инструмента для его измерения.
Если мы начнём замерять время между какими-либо фазами состояния вещества с помощью ритмично работающего механизма, допустим, часов, то время всегда будет отличаться при разных его замерах.
Потому что следующий замер будет происходить в «другое» время. В эксперименте будет своё время, мы сами будем тоже в своём времени и тот, кто не участвует в эксперименте, тоже будет жить в своём времени.
Остаётся надеяться на какое-то Всемирное время, которого, исходя из специальной теории относительности, не может быть. Не может быть единого «сейчас» в силу того, что никакая информация не может передаваться со скоростью большей, чем скорость света. В каждой системе отсчёта будет своё время (условное), говорил Эйнштейн.
Чему учит учебник
В любом школьном учебнике физики мы находим диаграмму движущегося тела. В диаграмме в рамках евклидовой геометрии в виду невозможности изобразить на плоскости трёхмерное пространство отбрасывается аппликата, и на её месте изображается координата времени.
Типичная пространственно-временная диаграмма
Типичная пространственно-временная диаграмма
Если Время существует в природе, то координату времени так изображать нельзя, потому что на диаграмме время в нулевой точке координат попадает внутрь материи, или наоборот — материя находится внутри времени.
Но если мы понимаем, что Время — понятие условное, то условная координата времени имеет право быть!
На этом примере мы ещё раз убеждаемся в том, как велика иллюзия существования Времени.
Подведём предварительные итоги
На бытовом уровне существование времени очевидно и не вызывает сомнения. На основании очевидности делается логический вывод, который и укореняется в массовом сознании: Время было, есть и будет.
Этот вывод, в котором доминирует психологический фактор, не основывается на объективных данных, эксперименте, почему и даёт искажённую картину понимания сущности времени, выглядящую достоверно. Здесь и кроется иллюзия существования времени.
В этой связи нельзя не вспомнить нашего соотечественника русского философа Владимира Сергеевича Соловьёва (1853-1900).
Он определял время как основное условие всякого конечного существования и говорил, что время не допускает ни эмпирического (основанного на опыте) объяснения происхождения, ни рационального (рассудочного) определения его сущности.
И когда говорят, что время есть порядок явлений в их последовательности (читай — во времени), то определение оказывается явной тавтологией: время определяется временем .
Все философские объяснения времени, не представляющие пустого тождесловия, имеют метафизический характер и будут рассмотрены под именами философов.
Теория Фазы, или как доказать отсутствие несуществующего?
Наш разум в движении материи обычно выделяет отдельные её состояния, и промежуток между ними человек воспринимает как время. Последовательные состояния материи в сознании человека сливаются в единую «реку времени».
Аналогом этого движения может служить киноплёнка, на которой запечатлены отдельные моменты движения тела. При скорости проекции 25 кадров в секунду (правильнее сказать в одну 86400-ю часть обращения Земли вокруг своей оси) в нашем мозге движение тела становится слитным, постоянным.
На отдельных кадрах мы видим образ уже не существующего прошлого в его фазах. Зафиксировать будущее нельзя, поскольку его нет в природе.
Любое движение можно рассматривать как состоящее из отдельных фаз. Поэтому можно сказать, что материя находится в постоянном фазовом движении.
Наиболее наглядным примером являются фазы Луны, которая каждую ночь предстаёт перед нами в своей новой фазе. Процесс роста растений складывается из прорастания семян, роста стебля, появление листьев и так далее. Он наглядно иллюстрирует фазовое развитие биологических объектов. В животном мире мы также наблюдаем фазовое развитие особи.
Фазы Луны
Фазы Луны наиболее наглядно иллюстрируют фазовое развитие биологических объектов (иллюстрация с сайта sanford.com).
Понятие «фаза» настолько естественно, что о нём не принято говорить. Но в данном случае оно акцентирует внимание на том, что любое движение, кажущееся слитным, на самом деле состоит из отдельных отрезков именуемых фазами.
Теперь становится ясным, что промежуток между фазами состояния объектов надо рассматривать как расстояние между ними, а не как время.
Материя постоянно движется с определённой быстротой, а скорость — это расстояние за искусственно созданный ритмичный период.
Особое значение приобретает понятие фазового существования (движения) материи в квантовой теории.
Внесение в определение свойств материи понятия «фаза» снимает постоянно возникающую иллюзию существования времени. Становится ясным, что время — это не природное явление, а феномен человеческого разума.
Феномен времени спонтанно возникает в сознании человека всякий раз, когда он осмысливает продолжительность какого-либо явления или события.
Материя существует в трёхмерном бесконечном пространстве в постоянном относительном фазовом движении.
И, наконец
Человек приходит в мир, в общество с устоявшимися традициями и постулатами. С детских лет человек впитывает понятия, существующие в обществе. Ему психологически трудно подвергать сомнению кажущиеся очевидными истины. Но между «кажущимся» и истиной — дистанция огромного размера.
Великая иллюзия времени кроется в бытовом сознании и простирается до величайших умов науки.
Физики сделали шокирующее заявление — времени не существует. Для человека время определённо существует: мы просыпаемся утром, двигаемся вперёд во времени в течение дня и в какой-то момент ложимся спать, а во сне тоже продолжаем двигаться вперёд во времени
Физики сделали шокирующее заявление — времени не существует. Для человека время определённо существует: мы просыпаемся утром, двигаемся вперёд во времени в течение дня и в какой-то момент ложимся спать, а во сне тоже продолжаем двигаться вперёд во времени.
Старая пословица «время не ждёт» кажется вполне справедливой, не так ли?
Проблемы начались, когда общая теория относительности Эйнштейна, описывающая законы физики в больших масштабах, столкнулась с квантовой физикой — областью, которая пытается описать мельчайшие частицы во Вселенной, и теория корпускулярно-волнового дуализма, утверждающая, что свет одновременно является и волнами, и частицами, впервые подверглась проверке.
В течение долгих лет физики пытались объединить две несоответствующие друг другу области путём составления Великого Объединяющего Уравнения, полагая, что, несмотря на масштаб, всё во Вселенной должно быть связано между собой — от частиц до галактик.
Чуть больше 40 лет назад два гениальных физика Джон Уилер и Брайс-Де Витт разработали такое уравнение. Тем не менее, их открытие сразу показалось спорным, потому что если уравнение правильное, то такого понятия, как время, вообще не существует на самом фундаментальном уровне материи.
Хотя концепция сбивает с толку, она, кажется, может быть правдой, и то, что мы субъективно воспринимаем как «время», на самом деле является измеримым эффектом глобальных изменений мира вокруг нас. И чем больше мы углубляемся в мир атомов, протонов и фотонов, тем менее актуальным становится понятие времени.
Это мнение подтверждается Национальным институтом стандартов и технологий. НИСТ — хранитель самых точных в мире атомных часов, по которым сверяются все остальные часы во всём мире. Учёные из НИСТ утверждают, что их сверхточные часы не измеряют время вообще: время определяется отметками на часах. По сути, время позволяет нам создать порядок в жизни: не придумай мы такое понятие, как «время», вокруг был бы полный хаос.
Физика вроде с этим согласна.
Учёные из научно-исследовательского центра Бистра в Птю, Словения, выдвинули теорию, что ньютоновская идея времени как абсолютной меры, которая движется сама по себе, а также что время является четвёртым существующим измерением – неверны. Они предложили заменить эти концепции времени новым взглядом, который лучше соотносится с физическим миром: время – это всего лишь нумерологический порядок физических изменений.
Но давайте еще копнем глубже в этом направлении …
Современная философская наука определяет пространство и время как всеобщие формы существования, координации объектов. Пространство имеет три измерения: длину, ширину и высоту, а время лишь одно — направление от прошлого через настоящее к будущему. Пространство и время существуют объективно, вне и независимо от сознания.
По этому определению время — ещё одна форма существования объектов. Вторая форма.
Но может ли быть вторая форма существования? Может ли существовать кусок древесины и в форме стула и вместе с тем в форме стола?
Не проясняет вопроса и формулировка: время имеет лишь одно измерение — это направление от прошлого через настоящее к будущему.
Что такое будущее? Будущее ирреально, оно не существует в реальности, это образ.
Настоящее тоже условно, и может находиться где-то на стыке между будущим и прошлым, с нулевыми координатами.
Прошлое — это то, чего уже нет, это скорее символ, тот же образ. Все эти понятия не имеют физического смысла, что ставит под сомнение и само понятие времени как формы существования материи.
В науке главным аргументом является опыт. Кто и когда ставил эксперименты, доказывающие существование времени в природе?
Похоже, никто не делал этого, боясь оказаться в роли человека ищущего чёрную кошку в тёмной комнате, где её может и не быть. На некоторых примерах мы попытаемся прояснить эту проблему.
Движение Земли во времени
В природе всё движется и постоянно изменяется. Планета Земля, пройдя отрезок пути по своей орбите, не только изменяет свои координаты в пространстве, но и изменяется сама. Она становится другой.
Мысленно зафиксировав Землю в какой-либо точке, мы не получим её такой же в любой другой точке. Поэтому можно ли говорить о том, что Земля прошла такой-то отрезок пути за такое-то время когда «той» Земли уже нет?
Мы не можем вернуться «во вчера» Земли не потому, что время имеет одно направление, а потому, что «вчерашней» Земли уже нет. Она, как и всё в природе меняется постоянно.
День и ночь. Времена года.
Наблюдатель, находящийся в средних широтах на Земле видит день и знает, что несколько часов назад была ночь. Из своего опыта он делает логичное заключение, что по прошествии нескольких часов ночь наступит снова.
Отсюда он делает вывод о периодичности происходящих событий, и что они существуют во времени. Также для него периодически существуют во времени лето и весна, зима и осень.
Но если этого наблюдателя поместить в космический корабль, летящий по орбите вокруг Солнца, то смены дня и ночи он наблюдать не будет. День у него всегда будет со стороны корабля, обращённой к Солнцу, и ночь на противоположной стороне. Периодичность в таком случае пропадает.
Находясь на экваторе Земли, наблюдатель не сможет определить смены времен года. На экваторе их нет.
Отсюда следует, что периодичность смены дня и ночи, а так же времён года не могут служить подтверждением объективно существующего времени.
Звук
Очень убедительным подтверждением существования абсолютного времени является звук. Он существует продолжительно, от возникновения до угасания. Из чего делается вывод, что звук существует во времени.
Появляется звук при вибрации вещества (струна и тому подобное) и распространяется в волновых колебаниях воздуха.
Звук существует в газовой среде, воде и твёрдых веществах в виде слабых механических возмущений. Субъективно оценивая продолжительность процесса звучания, мы отождествляем его со временем.
На ближайшей соседке Земли, Луне нет воздуха, нет там и звука. Звука нет нигде во Вселенной. Поэтому, услышав звук, в воздухе находясь на Земле, делать вывод, что звук существует во времени логично, но субъективно.
Живая природа
Общеизвестно, что всё живое на Земле живёт и развивается во времени. Всё имеет своё начало и конец. Зерно, посаженное в землю, прорастает и развивается. За какой промежуток времени росток достиг своей зрелости?
Природа не ставит так вопрос. Всё живое растёт и развивается, сообразуясь с законами живой природы. Нельзя отрывать период с момента посадки зерна до его созревания от общего процесса жизни и полагать, что этот период и есть время.
Этот период является частью общего процесса развития Земли, созревания почвы, посадки зерна, его созревания. Зерно затем упадёт в землю и даст новую жизнь, и так без конца.
И здесь понятие времени выглядит субъективным. Заблуждение состоит в том, что процесс развития обосабливается и отождествляется со временем.
Часы
Ричард Фейнман (1918-1988), американский физик-теоретик, один из основателей квантовой электродинамики придерживался определения: время — это просто часы.
«Московское время 12 часов, — слышим мы по радио, — в Новосибирске 16 часов, во Владивостоке 19 «. У японцев в Токио разница с Москвой всего пять часов. Им так удобнее.
Что же это за такое абсолютное понятие Время, с которым можно так вольно обращаться? Поищем ответ на этот вопрос. Для этого произведём эксперимент. Мысленно.
Представим, что мы на стадионе и видим, как спортсмен пробежал стометровку за 11 секунд. Во втором забеге он улучшил свой результат до 10,5 секунд. Что же произошло?
Произошло вот что: второй раз спортсмен бежал быстрее, и время его забега сократилось. Время величина вторичная, время зависит от того, как быстро бежал спортсмен и расстояния.
Оставим пока понятие абсолютного времени в покое, а сами вернёмся к удобному для понимания бытовому времени. Возникновение его в сознании человека уходит в глубь веков, с ним удобно, и человечество всегда старалось держать его под контролем.
Изобретали и строили всевозможные приборы: солнечные, водяные и песочные часы, маятниковые часы с гирей. Изобрели пружинные часы, хронометр, секундомер и, наконец, электронные и атомные часы. И все они заменяют нам то, чего нет в природе.
На Руси не было понятия времени. Говорили так: встретимся на два лаптя. Это когда твоя тень будет равна длине двух твоих лаптей. Причём у людей разного роста и длина лаптя разная, но пропорциональна его росту. Получалось довольно точно, но лишь в солнечную погоду.
Из прошлого в будущее
Говоря о времени неплохо вспомнить слова из песни: «…Есть только миг, между прошлым и будущим…» — миг это ничто. Строго говоря, настоящего нет, оно не существует. Будущее постоянно перетекает в прошлое. В настоящем, в этом миге, в этом ничто и находится время, точнее иллюзия существования времени.
Если определить время как понятие, охватывающее прошлое и будущее, то оно состоит из прошлого, которого уже нет и будущего, которого ещё нет. В таком случае время состоит из двух величин, которых нет. Следовательно, нет и целого.
Время рядом?
Время существует всегда и везде. Созданное человеческим разумом время обступает нас со всех сторон: в повседневной жизни, в науке, искусстве, философии.
В философском осмыслении бытия материи мы соглашаемся с тем, что одна из мельчайших частиц вещества — атом, медленно движется в пространстве и что движение и пространство, быстрота и расстояние определяют время.
Но тут же из подсознания возникает контраргумент: всё существует во времени! Время существует всегда! И неосознанно время делается каким-то надпространственным образованием, время становится неким всепоглощающим монстром и только потому, что временем переполнено подсознание.
Предположить, что время существует параллельно с пространством тоже нельзя потому, что пространство бесконечно. Ничто, в том числе и время не может существовать «рядом» с пространством.
Самолёт
В небе с рёвом пролетел самолёт. Наблюдатель на земле полагает, что пока самолёт летел из одной точки неба в другую, прошло время. Такова нормальная повседневная оценка события.
Первопричиной этого события был Разум, создавший самолёт, аэродромы и наземные службы. Самолёт был создан для перевозок. Пока он стоит на земле время для него отсутствует.
Когда же самолёт наберёт скорость и взлетит то, так называемое, полётное время будет зависеть от скорости и проделанного самолётом пути. Время величина производная. Сначала была скорость, быстрота.
Большой взрыв
Если рассматривать гипотезу о Большом взрыве, в результате которого появилась Вселенная, то возникает вопрос: когда появилось время? До взрыва, в момент взрыва или когда появился хомо сапиенс, человек думающий? Создатели гипотезы ответа не дают.
Человек думающий задаёт вопрос: если Время когда-то появилось, то в виде чего? И с какими свойствами?
Нам могут ответить, что Время — это промежуток между двумя событиями. Но этот промежуток появляется только в результате осмысливания его человеком. Если мы не фиксируем их в нашем сознании, то объективно события разнесены в пространстве с необратимым движением материи.
Время возникает в нашем сознании. И наше сознание подменяет необратимость движения материи — течением времени, полагая, что это и есть свойство Времени.
Не менее интересна теория анизотропной Вселенной, по которой материя сжимается и расширяется в разных частях Вселенной.
Подтверждением сжимающейся материи могут служить чёрные дыры, в которых пространство и время сжимаются. Как следствие появляется тезис об изменении направления времени: в чёрной дыре оно становится обратным.
Во времени с изменённым направлением последующее событие должно произойти раньше предыдущего. Образно говоря, под влиянием времени в чёрной дыре можно увидеть, как оживает умерший человек, как он молодеет и возвращается туда, откуда родился.
Тем самым можно поставить под сомнение всю стройную теорию анизотропной Вселенной, если не принять во внимание иллюзорность существования времени.
Маятник Фуко
Маятник, совершая колебательные движения, очень наглядно иллюстрирует наличие объективно существующего времени. Находясь в крайней точке, он как бы замирает, и затем движется к другой своей крайней точке.
Маятник Фуко
Если маятник Фуко там будет висеть неподвижно, мы увидим, что время остановилось (фото с сайта spauda.lt).
Он перемещается в пространстве и времени. Для прохождения из одной крайней точки до другой маятнику нужно время.
Более того, если посмотреть на маятник Фуко, мы увидим и графическое изображение времени в виде полос оставленных на песке металлическим стержнем, укреплённом на шаре маятника.
Каждая последующая полоса несколько повернута по отношению к предыдущей полосе. Концы этих полос располагаются на некотором расстоянии друг от друга. Это хорошо видно любому наблюдателю.
Но если этот наблюдатель захочет поделиться с нами своим открытием и пошлёт за нами в Москву, то когда мы приедем в Исаакиевский собор в Санкт-Петербурге, где находится маятник, то маятник там будет висеть неподвижно, и мы увидим, что время-то остановилось!
Если маятник поместить на любом космическом теле, эффект будет тот же: маятник будет останавливаться и не только потому, что существует сопротивление воздуха на Земле, но и потому что существует трение, гравитация и не может существовать вечный двигатель.
На бытовом уровне
Сел человек на диван, посмотрел телевизор и встал с дивана. Между «сел» и «встал» прошло время, полагает человек. Он вышел на улицу и перешёл на другую сторону. Пока он переходил улицу, прошло время, рассуждает человек.
Непрерывный процесс жизни человек неосознанно дробит на отдельные события и промежуток между ними воспринимает как время.
Все процессы, от мельчайших, происходящих в жизни человека, до глобальных, таких как вспышки на Солнце, существуют независимо от времени. Обнаружив две вспышки на Солнце, мы воспринимаем промежуток между ними как время.
Неосознанно выделяя промежуток между вспышками из всего процесса существования Солнца, мы впадаем в иллюзию существования времени.
От части к целому
Наши мыслительные процессы невольно расставляют вехи, ориентиры. Человек не может охватить всё сразу. Мы видим большое здание, и наш взгляд начинает скользить по его деталям. По этим деталям мы судим о здании в целом. И вот здесь кроется возможность ошибки.
При ближайшем рассмотрении здание может оказаться бутафорией, сделанной на кинофабрике. В этом макете нельзя жить. Сделав обобщение по деталям, можно сделать ошибочные выводы о целом.
В мировом пространстве обнаружены сжимающиеся и разбегающиеся Галактики. После сжатия, вероятно, происходит взрыв и появляется новая звезда, идёт процесс расширения. В другом месте появляется ещё одна, и мы делаем вывод, что одна звезда появилась раньше, а другая позднее во времени.
На самом деле процессы сжатия и расширения происходят постоянно. Они многочисленны и не совпадают по амплитуде. В противном случае Вселенная была бы однородной.
Поставив вехи в моменты обнаружения новых звёзд, мы поддаёмся, иллюзии времени, в котором разнесено их появление и, обобщая, говорим, что и сами звёзды и Галактики существуют во времени.
Труба
В Сибири построили нефтяной трубопровод длиной несколько сотен километров. В него стали закачивать нефть. На другом конце нефтепровода нефть будет нескоро. Мы говорим, что должно пройти время, пока нефть появится у потребителя. Вот аргумент, говорящий в пользу существования времени. Но не будем спешить.
Время в нашем случае характеризуется задержкой между моментом включения насоса и появлением нефти на другом конце трубы. Что послужило причиной такой задержки?
Сначала ответим на вопрос, что послужило причиной перекачки нефти. Первопричиной был Разум, создавший насос для перекачки, трубы и сопутствующее оборудование. Когда начал работать насос, нефть в силу своей вязкости, не могла сразу появиться на другом конце трубы.
Если бы в такую же трубу стали закачивать газ, он прошёл бы это же расстояние быстрее. В стекловолоконном кабеле свет преодолел бы это расстояние почти мгновенно. Задержку нефти вызывают вязкость, трение в трубе, турбулентность и тому подобные объективные причины.
При равных прочих условиях время прохождения для разных веществ по нашей трубе различно, но добавим, что время — измеренное, а не абсолютное.
Процесс перекачки нефти существует объективно, но если мысленно из этого процесса убрать трубу, исчезнет мотивация ожидания, а с ней и время.
Ньютон о времени
Исаак Ньютон в своих «Математических началах» 1687 года различает:
1. Абсолютное, истинное, математическое время, иначе называемое длительностью.
2. Относительное, кажущееся или обыденное, время — это мера продолжительности, употребляемая в обыденной жизни: час, день, месяц, год.
Подчеркнём: абсолютное математическое время в природе не существует. Математика, созданная человеческим разумом — это только отображение природы в скалярных, числовых величинах. Осмысливая первое определение Ньютона, надо не попасть в логическую ловушку: время абсолютно и…ускользает от внимания второе определение времени Ньютона. На самом деле второе определение поглощает первое.
В теоретических разработках мы всегда попадаем в «ньютонову ловушку» и рассуждаем о времени как о чём-то реально существующем.
Движение материи характеризуется быстротой. В случае необходимости сравнить быстроту движения двух тел надо определить им одинаковые отрезки пути и ввести какую-то общую условную величину сопоставимую с ритмичными природными процессами.
Обычно используют суточное вращение Земли. Одна 1440-я часть — минута. Это и есть та условная величина (время), с помощью которой можно сравнить быстроту движения наших исследуемых тел.
Для удобства мы путь делим на время и получаем скорость. Но делить путь на время — это такая же нелепость с точки зрения математики, как делить окрошку не на порции, а на велосипеды.
Философ Эммануил Кант (1724-1804) утверждал, что времени как такового вообще не существует, что оно представляет собой лишь одну из форм человеческого восприятия окружающего мира, так называемую реляцию.
Пчёлы во Вселенной
Теория относительности Эйнштейна обнаруживает тот факт, что одновременность событий не абсолютна, а относительна. Данное мгновение не может охватывать всю Вселенную. Одного и того же мгновения для всего мира не может быть. В мире нет единственного «сейчас», разделяющего все прошлые события и события будущего. Каждая система имеет своё «сейчас», своё прошлое и будущее.
Таких систем в мире должно быть необозримое множество. Но достаточно взять две системы, чтобы понять, что между ними должна быть граница существования времени. Всё мировое пространство в таком случае будет напоминать пчелиные соты, каждая со своим временем и пространством. К такому выводу нас приводит иллюзия существования времени.
В ОТО Эйнштейна утверждается, что в результате гравитации искривляются пространство и время. Трудно оспаривать великого маэстро, но указать на неточность мы обязаны.
Пространство по определению бесконечно, и бесконечность, не имеющая границ, не может искривляться. Структура пространства может под воздействием гравитации в каких-то частях уплотняться и, как следствие, разряжаться в соседних областях. Могут искривляться траектории движущихся тел, но не само пространство.
Время не может искривляться, потому что его просто нет в природе.
Кто открыл в природе время и где зарегистрировал своё открытие? Какими свойствами обладает время? Определение времени как длительность, продолжительность какого-либо процесса требует инструмента для его измерения.
Если мы начнём замерять время между какими-либо фазами состояния вещества с помощью ритмично работающего механизма, допустим, часов, то время всегда будет отличаться при разных его замерах.
Потому что следующий замер будет происходить в «другое» время. В эксперименте будет своё время, мы сами будем тоже в своём времени и тот, кто не участвует в эксперименте, тоже будет жить в своём времени.
Остаётся надеяться на какое-то Всемирное время, которого, исходя из специальной теории относительности, не может быть. Не может быть единого «сейчас» в силу того, что никакая информация не может передаваться со скоростью большей, чем скорость света. В каждой системе отсчёта будет своё время (условное), говорил Эйнштейн.
Чему учит учебник
В любом школьном учебнике физики мы находим диаграмму движущегося тела. В диаграмме в рамках евклидовой геометрии в виду невозможности изобразить на плоскости трёхмерное пространство отбрасывается аппликата, и на её месте изображается координата времени.
Типичная пространственно-временная диаграмма
Типичная пространственно-временная диаграмма
Если Время существует в природе, то координату времени так изображать нельзя, потому что на диаграмме время в нулевой точке координат попадает внутрь материи, или наоборот — материя находится внутри времени.
Но если мы понимаем, что Время — понятие условное, то условная координата времени имеет право быть!
На этом примере мы ещё раз убеждаемся в том, как велика иллюзия существования Времени.
Подведём предварительные итоги
На бытовом уровне существование времени очевидно и не вызывает сомнения. На основании очевидности делается логический вывод, который и укореняется в массовом сознании: Время было, есть и будет.
Этот вывод, в котором доминирует психологический фактор, не основывается на объективных данных, эксперименте, почему и даёт искажённую картину понимания сущности времени, выглядящую достоверно. Здесь и кроется иллюзия существования времени.
В этой связи нельзя не вспомнить нашего соотечественника русского философа Владимира Сергеевича Соловьёва (1853-1900).
Он определял время как основное условие всякого конечного существования и говорил, что время не допускает ни эмпирического (основанного на опыте) объяснения происхождения, ни рационального (рассудочного) определения его сущности.
И когда говорят, что время есть порядок явлений в их последовательности (читай — во времени), то определение оказывается явной тавтологией: время определяется временем .
Все философские объяснения времени, не представляющие пустого тождесловия, имеют метафизический характер и будут рассмотрены под именами философов.
Теория Фазы, или как доказать отсутствие несуществующего?
Наш разум в движении материи обычно выделяет отдельные её состояния, и промежуток между ними человек воспринимает как время. Последовательные состояния материи в сознании человека сливаются в единую «реку времени».
Аналогом этого движения может служить киноплёнка, на которой запечатлены отдельные моменты движения тела. При скорости проекции 25 кадров в секунду (правильнее сказать в одну 86400-ю часть обращения Земли вокруг своей оси) в нашем мозге движение тела становится слитным, постоянным.
На отдельных кадрах мы видим образ уже не существующего прошлого в его фазах. Зафиксировать будущее нельзя, поскольку его нет в природе.
Любое движение можно рассматривать как состоящее из отдельных фаз. Поэтому можно сказать, что материя находится в постоянном фазовом движении.
Наиболее наглядным примером являются фазы Луны, которая каждую ночь предстаёт перед нами в своей новой фазе. Процесс роста растений складывается из прорастания семян, роста стебля, появление листьев и так далее. Он наглядно иллюстрирует фазовое развитие биологических объектов. В животном мире мы также наблюдаем фазовое развитие особи.
Фазы Луны
Фазы Луны наиболее наглядно иллюстрируют фазовое развитие биологических объектов (иллюстрация с сайта sanford.com).
Понятие «фаза» настолько естественно, что о нём не принято говорить. Но в данном случае оно акцентирует внимание на том, что любое движение, кажущееся слитным, на самом деле состоит из отдельных отрезков именуемых фазами.
Теперь становится ясным, что промежуток между фазами состояния объектов надо рассматривать как расстояние между ними, а не как время.
Материя постоянно движется с определённой быстротой, а скорость — это расстояние за искусственно созданный ритмичный период.
Особое значение приобретает понятие фазового существования (движения) материи в квантовой теории.
Внесение в определение свойств материи понятия «фаза» снимает постоянно возникающую иллюзию существования времени. Становится ясным, что время — это не природное явление, а феномен человеческого разума.
Феномен времени спонтанно возникает в сознании человека всякий раз, когда он осмысливает продолжительность какого-либо явления или события.
Материя существует в трёхмерном бесконечном пространстве в постоянном относительном фазовом движении.
И, наконец
Человек приходит в мир, в общество с устоявшимися традициями и постулатами. С детских лет человек впитывает понятия, существующие в обществе. Ему психологически трудно подвергать сомнению кажущиеся очевидными истины. Но между «кажущимся» и истиной — дистанция огромного размера.
Великая иллюзия времени кроется в бытовом сознании и простирается до величайших умов науки.
Хорошае заметка о времени. Жаль, что в ней не упоминается Кант, первый из философов нового времени, заявлявший, что времени нет, как физического понятия.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)