Добро пожаловать на форумы Боевого Народа (бывший форум Live.CNews.ru)!

ВАЖНЫЕ ТЕМЫ: FAQ по переезду и восстановлению учеток | Ошибки и глюки форума.
О проблемах с учетными записями писать СЮДА.
Динамика криволинейного движения, центростремительная и центробежная силы в историческом аспекте. - Форумы Боевого Народа
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

25 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Динамика криволинейного движения, центростремительная и центробежная силы в историческом аспекте., Эта тема не раз поднималась на форуме, вызывала бурную дискуссию. но н
mechanic
сообщение 31.7.2018, 6:46
Сообщение #41


Старший сержант
*****

Группа: Старожилы
Сообщений: 3082
Регистрация: 2.9.2017
Из: г. Нью-Йорк, США
Пользователь №: 78622



Цитата
mechanic, Леонид
Кроме раскраски короли и ферзи на рисунке поменялись местами. Надписи: игра для детей от 10 лет и предупреждение, что мелкие детали опасны для детей младше 3 лет - хотя там все детали мелкие. Вашему чемпиону в такие шахматы играть нельзя.

Я же написал, что с внуком яиграл на большой нормальной доске с цифрами по вертикали и буквами по горизонтали. Я просто у них обнаружил (видимо из долларового магазина ) компактные шахматы, в которые играть нельзя. Я сфотографировал также доску и ее сгиб.[attachment=159:шахматная_доска.jpg]
"Беда коль пироги начнет печи сапожник, а сапоги тачать пирожник. На такой доске и в 64х клеточные шашки не сыграешь.
Я привел этот пример к тому, что неуч смотрит в книгу , а видит фигу.

Цитата
Про силы я придерживаюсь стандартного учебника ЛЛ1. Там всё ясно, никакой путаницы. Когда всё рассматривается в одной ИСО, ЦБ сила не возникает. Когда в неИСО - возникают силы инерции, ЦБ, переносная, Кориолиса. ЦС сила - это сила взаимодействия тел в любом случае, ну точнее, сила направленная к центру вращения.

Валера! Здесь все правильно. Я просто хотел сказать, что в учебной и не только в учебной литературе по физике происходят изменения с целью уточнения понятий, формулировок. Физика не мертвая наука, она развивается и совершенствуется. К стыду составителей энциклопедий следует признать, что они отстают от жизни и от их трудов праведных попахивает нафталином.
Задача на равномерное вращательное движение по окружности являлась , по крайней мере в прошлом, любимой задачей экзаменаторов на приемных экзаменах в престижные советские вузы: МГУ, МФТИ, МАИ, МЭИ, МВТУ и др. Эти и подобные им задачи давались экзаменаторами не в билетах, а на устном экзамене в качестве дополнительных вопросов, так как они слегка , то есть чисто формально выходили за пределы того, что написано в учебнике. Именно на этих вопросах срезались те, кто формально усваивал школьный учебник и не пользовался дополнительно пособиями для поступающих в вузы. Именно там давлись задачи с объяснениями, раскрывающими суть физических законов. Но об этом в следующий раз.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Тихомиров Евгени...
сообщение 31.7.2018, 7:03
Сообщение #42


Младший сержант
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 1549
Регистрация: 13.11.2017
Из: Из Воркуты
Пользователь №: 200194



Цитата(vps137 @ 31.7.2018, 4:49) *
mechanic, Леонид
Кроме раскраски короли и ферзи на рисунке поменялись местами. Надписи: игра для детей от 10 лет и предупреждение, что мелкие детали опасны для детей младше 3 лет - хотя там все детали мелкие. Вашему чемпиону в такие шахматы играть нельзя.
Ну вы и дубина, валерий павлович, короли и ферзи стоят как положено по правилам шахмат. Белая королева на белой клетке, чёрная - на чёрной. Путаница возникает т.к. доска повёрнута на 90 градусов. Из-за этого расположение фигур зеркальное не только короли и ферзи, но и слоны по цвету стоят не там, где надо.

Леонид не провоцируйте флуд. Гении хватаются за любую возможность пофлудить. То тему про анекдоты откроют, то шахматы все переврут. Гении не понимают, где причина и где следствие.

Откуда Вы Лёня взяли, что китайские правила шахмат отличаются от общепринятых? Эта картинка, наверное на упаковке нарисована. Просто небрежность того, кто эту картинку фотографировал. Расставил фигуры правильно, но не заменил, что
доска повёрнута на 90 градусов. Разве к шахматам были приложены правила, что клетка а1 должна быть обязательно белой? Обычно к шахматам правил не пишут. Думать надо Лёня своей головой, а не только учебники учить.

Цитата(Тихомиров Евгений @ 31.7.2018, 6:53) *
Ну вы и дубина, валерий павлович, короли и ферзи стоят как положено по правилам шахмат. Белая королева на белой клетке, чёрная - на чёрной. Путаница возникает т.к. доска повёрнута на 90 градусов. Из-за этого расположение фигур зеркальное не только короли и ферзи, но и слоны по цвету стоят не там, где надо.

Леонид не провоцируйте флуд. Гении хватаются за любую возможность пофлудить. То тему про анекдоты откроют, то шахматы все переврут. Гении не понимают, где причина и где следствие.

Откуда Вы Лёня взяли, что китайские правила шахмат отличаются от общепринятых? Эта картинка, наверное на упаковке нарисована. Просто небрежность того, кто эту картинку фотографировал. Расставил фигуры правильно, но не заменил, что
доска повёрнута на 90 градусов. Разве к шахматам были приложены правила, что клетка а1 должна быть обязательно белой? Обычно к шахматам правил не пишут. Думать надо Лёня своей головой, а не только учебники учить.

Лёня мы писали свои сообщения одновременно, просто вы отправили на секунду раньше.
Лёня не надо врать, вы же фотографию приводите и нет там никаких горизонталей и вертикалей. В ваши шахматы отлично можно играть, просто надо повернуть доску на 90 градусов и всё.


--------------------
Вышли из печати книжка "Гравитация" https://www.litres.ru/evgeniy-alekseevich-/gravitaciya-novaya-paradigma-seriya-fizika-vysokorazv/


Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Тихомиров Евгени...
сообщение 31.7.2018, 7:21
Сообщение #43


Младший сержант
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 1549
Регистрация: 13.11.2017
Из: Из Воркуты
Пользователь №: 200194



Цитата(Тихомиров Евгений @ 31.7.2018, 6:53) *
Ну вы и дубина, валерий павлович, короли и ферзи стоят как положено по правилам шахмат. Белая королева на белой клетке, чёрная - на чёрной. Путаница возникает т.к. доска повёрнута на 90 градусов. Из-за этого расположение фигур зеркальное не только короли и ферзи, но и слоны по цвету стоят не там, где надо.

Леонид не провоцируйте флуд. Гении хватаются за любую возможность пофлудить. То тему про анекдоты откроют, то шахматы все переврут. Гении не понимают, где причина и где следствие.

Откуда Вы Лёня взяли, что китайские правила шахмат отличаются от общепринятых? Эта картинка, наверное на упаковке нарисована. Просто небрежность того, кто эту картинку фотографировал. Расставил фигуры правильно, но не заменил, что
доска повёрнута на 90 градусов. Разве к шахматам были приложены правила, что клетка а1 должна быть обязательно белой? Обычно к шахматам правил не пишут. Думать надо Лёня своей головой, а не только учебники учить.

Лёня мы писали свои сообщения одновременно, просто вы отправили на секунду раньше.
Лёня не надо врать, вы же фотографию приводите и нет там никаких горизонталей и вертикалей. В ваши шахматы отлично можно играть, просто надо повернуть доску на 90 градусов и всё.

Этими шахматами, Лёня, китайцы выставили тест на сообразительность европейцам и америкосам. Вы с Валерием Павловичем Скоробогатовым этот тест не прошли. Какая разница, дружище, как идёт линия сгиба.

Что касается составителей новых учебников, то они просто хотят ввести в практику СТО и пихают его в теормех, чтобы там появилось ИСО. Это плохая тенденция.

Центробежные силы есть всегда как реакция на центростремительные. Ньютон сильнее фантазёра Пуанкаре-Эйнштейна.

Сообщение отредактировал Тихомиров Евгений - 31.7.2018, 13:37


--------------------
Вышли из печати книжка "Гравитация" https://www.litres.ru/evgeniy-alekseevich-/gravitaciya-novaya-paradigma-seriya-fizika-vysokorazv/


Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Dachnik
сообщение 31.7.2018, 9:31
Сообщение #44


Младший сержант
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 1837
Регистрация: 11.2.2018
Пользователь №: 200251



Извращенцы это те, которые извращают законы Ньютона.
Ньютон на латыни писал за второй закон.
Изменение движения дает ускорение по направлению действия силы
F/m = a
Извращенец академик-переводчик извратил Ньютона и перевел, как изменение количество движения дает силу.
dmv/dt = ma = F
Вот и путаются тут со вторым законом, как мальчик в соплях
"Путаясь в соплях вошел мальчик"
Так писал классик, в записных книжках, похоже про мальчика который вошел на форум.

Насчет ЦБС, я привел из БСЭ мнение академика Тарга, Именно его подпись под текстом.
Местные тупые писатели просто читать не умеют.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Dachnik
сообщение 31.7.2018, 9:31
Сообщение #45


Младший сержант
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 1837
Регистрация: 11.2.2018
Пользователь №: 200251



Извращенцы это те, которые извращают законы Ньютона.
Ньютон на латыни писал за второй закон.
Изменение движения дает ускорение по направлению действия силы
F/m = a
Извращенец академик-переводчик извратил Ньютона и перевел, как изменение количество движения дает силу.
dmv/dt = ma = F
Вот и путаются тут со вторым законом, как мальчик в соплях
"Путаясь в соплях вошел мальчик"
Так писал классик, в записных книжках, похоже про мальчика который вошел на форум.

Насчет ЦБС, я привел из БСЭ мнение академика Тарга, Именно его подпись под текстом.
Местные тупые писатели просто читать не умеют.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Тихомиров Евгени...
сообщение 31.7.2018, 9:42
Сообщение #46


Младший сержант
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 1549
Регистрация: 13.11.2017
Из: Из Воркуты
Пользователь №: 200194



Извращенцы - это те, кто два одинаковых сообщения на форум выставляет.

Так что ты, Извращенец Дачник, хочешь сказать конкретно, что ты со своим акадёмиком решили и постановили, что сила инерции при ускорении не возникает? А возникает только при замедлении? Надо Вас с акадёмиком в ракету посадить и куда-нибудь запустить, тогда вы поймёте, что сила инерции при ускорении возникает и при 10 g, от вас лепёшка останется.


--------------------
Вышли из печати книжка "Гравитация" https://www.litres.ru/evgeniy-alekseevich-/gravitaciya-novaya-paradigma-seriya-fizika-vysokorazv/


Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Dachnik
сообщение 31.7.2018, 12:29
Сообщение #47


Младший сержант
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 1837
Регистрация: 11.2.2018
Пользователь №: 200251



Мальчик!
С какой силой ракета давит на тело и, с той же силой, тело давит на ракету, это третий закон, а не второй.
Если вы не можете вставить во второй закон F/m = a силу инерции (F - Fin)/m = ?, то и нечего тута сопли распускать. smilewinkgrin.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Тихомиров Евгени...
сообщение 31.7.2018, 13:01
Сообщение #48


Младший сержант
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 1549
Регистрация: 13.11.2017
Из: Из Воркуты
Пользователь №: 200194



Извращенец Дачник, а почему тело давит на ракету? Потому, что тело имеет инерцию и не хочет ускоряться вместе с ракетой, извращенец проклятый. Когда ракета прекращает ускоряться, и летит равномерно без ускорения, куда девается третий закон Ньютона, Извращенец? Вместо того, чтобы признать свою явную ошибку, ты ещё и упорствуешь в ней, извращенец? На тебе ещё одну ошибку.
Цитата
На выгнутом мосту связи между колесами машины и мостом нет, как на американских горках.
Это, что за перл, извращенец? Заткнулся бы ты извращенец и не марал бы своим калом чужую тему.

И не груби мне, извращенец, и не тыкай, а обращайся на Вы, извращенец. Какой я тебе "мальчик", извращенец? Сам ты мальчик. Теперь я тебя буду называть мальчик-извращенец. "Тута" - эх ты, не дачник, а деревня.

Сообщение отредактировал Тихомиров Евгений - 31.7.2018, 13:08


--------------------
Вышли из печати книжка "Гравитация" https://www.litres.ru/evgeniy-alekseevich-/gravitaciya-novaya-paradigma-seriya-fizika-vysokorazv/


Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Тихомиров Евгени...
сообщение 31.7.2018, 14:13
Сообщение #49


Младший сержант
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 1549
Регистрация: 13.11.2017
Из: Из Воркуты
Пользователь №: 200194



Цитата(vps137 @ 31.7.2018, 4:49) *
mechanic, Леонид
Про силы я придерживаюсь стандартного учебника ЛЛ1. Там всё ясно, никакой путаницы. Когда всё рассматривается в одной ИСО, ЦБ сила не возникает. Когда в неИСО - возникают силы инерции, ЦБ, переносная, Кориолиса. ЦС сила - это сила взаимодействия тел в любом случае, ну точнее, сила направленная к центру вращения.
Это не совсем точно, товарищ гений, В ИСО не только центробежная сила не возникает, там и центростремительная не возникает и др. на то она и ИСО. А дальше правильно - не в ИСО центробежную силу можно назвать силой инерции тела на изменение направления движения.

В любом случае Зиновьев не прав. Центростремительная сила направлена от машины на мост, а центробежная от моста на машину. Зиновьев же говорит, что и центробежная, и центростремительная силы действует на одно и тоже тело. Это ужас какая непростительная ошибка. Я думаю, что владелец должен за это лишить его премии.

Дружище Механик, а как трактуются эти силы в америкосских учебниках. Есть ли там центробежная сила? Или её называют силой инерции?


--------------------
Вышли из печати книжка "Гравитация" https://www.litres.ru/evgeniy-alekseevich-/gravitaciya-novaya-paradigma-seriya-fizika-vysokorazv/


Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
vps137
сообщение 31.7.2018, 16:07
Сообщение #50


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 7257
Регистрация: 12.8.2017
Пользователь №: 97485



Цитата(Тихомиров Евгений @ 31.7.2018, 8:03) *
Ну вы и дубина, валерий павлович, короли и ферзи стоят как положено по правилам шахмат. Белая королева на белой клетке, чёрная - на чёрной. Путаница возникает т.к. доска повёрнута на 90 градусов. Из-за этого расположение фигур зеркальное не только короли и ферзи, но и слоны по цвету стоят не там, где надо.

А вы дурак, евгений алексевеч.(Уважительно так)) Главное в шахматном начале не цвет шашечек, а расположение фигур. Ферзи должны стоять на полях d1 и d8, а не на е1 и е8, как на рисунке.

Аналогия. Раскраска доски, сама доска, - это как пространство, Фигуры - материя. Они, их взаимодействие - первичное, а доска - вторичное. Играть в шахматы можно и на песке, расчертив клетки.

Мы с женой, кстати, почти каждый вечер играем по партии в шахматы и в шашки. Она говорит, это не даёт мозгам закостенеть. smilewinkgrin.gif

Сообщение отредактировал vps137 - 31.7.2018, 16:07


--------------------
Felix qui potuit rerum cognoscere causas. /Вергилий/
Апейроника - наука будущего?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Тихомиров Евгени...
сообщение 31.7.2018, 18:06
Сообщение #51


Младший сержант
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 1549
Регистрация: 13.11.2017
Из: Из Воркуты
Пользователь №: 200194



Цитата(vps137 @ 31.7.2018, 16:07) *
А вы дурак, евгений алексевеч.(Уважительно так)) Главное в шахматном начале не цвет шашечек, а расположение фигур. Ферзи должны стоять на полях d1 и d8, а не на е1 и е8, как на рисунке.

Аналогия. Раскраска доски, сама доска, - это как пространство, Фигуры - материя. Они, их взаимодействие - первичное, а доска - вторичное. Играть в шахматы можно и на песке, расчертив клетки.

Мы с женой, кстати, почти каждый вечер играем по партии в шахматы и в шашки. Она говорит, это не даёт мозгам закостенеть. smilewinkgrin.gif
Что это Вы переходите на личности Валерий Саламандрович, хам. e,d, по-выучивали англикосские буквы. Дети не знают, что такое англикосские буквы. И когда детей учат расставлять шахматы для них трудно усвоить где ставить короля и где королеву. Поэтому их обучают фразе: "Королева любит свой цвет". Детям легко поэтому запомнить , что белая королева стоит на белой клетке, а чёрная - на чёрной. Так кто из нас дурак? Я догадываюсь кто, как впрочем и весь форум. Привет жене. И сколько же лет она бедняжка мучается с таким оболтусом? Бедная женщина.

Кстати, вы провоцируете флуд. Ну потрепались немножко про шахматы, убедились, что вы с Механиком не прошли тест на сообразительность, который Вам подкинули наши партнёры-китайцы, и хватит уже. Пишите по теме дружище.

P.S. Кстати я не "алексевеч", а "Алексеевич". Стыдно не знать, как пишется "Алексеевич".

Сообщение отредактировал Тихомиров Евгений - 31.7.2018, 18:08


--------------------
Вышли из печати книжка "Гравитация" https://www.litres.ru/evgeniy-alekseevich-/gravitaciya-novaya-paradigma-seriya-fizika-vysokorazv/


Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
vps137
сообщение 31.7.2018, 20:29
Сообщение #52


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 7257
Регистрация: 12.8.2017
Пользователь №: 97485



Цитата(Тихомиров Евгений @ 31.7.2018, 19:06) *
Что это Вы переходите на личности Валерий Саламандрович, хам. e,d, по-выучивали англикосские буквы. Дети не знают, что такое англикосские буквы. И когда детей учат расставлять шахматы для них трудно усвоить где ставить короля и где королеву. Поэтому их обучают фразе: "Королева любит свой цвет". Детям легко поэтому запомнить , что белая королева стоит на белой клетке, а чёрная - на чёрной. Так кто из нас дурак? Я догадываюсь кто, как впрочем и весь форум. Привет жене. И сколько же лет она бедняжка мучается с таким оболтусом? Бедная женщина.

Кстати, вы провоцируете флуд. Ну потрепались немножко про шахматы, убедились, что вы с Механиком не прошли тест на сообразительность, который Вам подкинули наши партнёры-китайцы, и хватит уже. Пишите по теме дружище.

P.S. Кстати я не "алексевеч", а "Алексеевич". Стыдно не знать, как пишется "Алексеевич".

Да, Алексеевич. Это была опечатка. Но то, что королева любит, мы, взрослые дядьки не знатного роду племени, знать не знаем. Зато латинскому алфавиту, в отличие от взрослых (вроде бы) дурней, обучены.

Хватит пытаться строить из себя модератора, г-н Тихомиров. Здесь нет таких. Нет и дирижера, который по мановению палочки диктует: здесь пиши, здесь не пиши. Здесь введена в пилотном режиме анархия, мать порядка. Нахамил кому - сам получи в морду физиономии! А лучше перестать молоть чушь и если выступать, то выступать по делу.

Сообщение отредактировал vps137 - 1.8.2018, 3:50


--------------------
Felix qui potuit rerum cognoscere causas. /Вергилий/
Апейроника - наука будущего?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
mechanic
сообщение 1.8.2018, 7:24
Сообщение #53


Старший сержант
*****

Группа: Старожилы
Сообщений: 3082
Регистрация: 2.9.2017
Из: г. Нью-Йорк, США
Пользователь №: 78622



Цитата
Лёня не надо врать, вы же фотографию приводите и нет там никаких горизонталей и вертикалей. В ваши шахматы отлично можно играть, просто надо повернуть доску на 90 градусов и всё.
Ну зачем же так, Женя. Вы невнимательно прочли. Я играл с внуком не в эти малогабаритные шашки китайского производства, а на настоящей доске на деревянной коробке, в которой хранятся фигуры. А доска сделана по всем правилам с горизонтальной- буквенной и вертикальной -цифровой разметкой. Там была еще одна малогабаритная картонная коробка с китайскими шахматами, рисунок на которой я сфотографировал, а затем сфотографировал и доску. Ее линия сгиба сделана так, как у нарисованных шахмат на коробке. Кликните на доску для увеличения и вы четко увидите линмя сгиба сделана неверно. Это лишний раз доказывает глупость и некомпетентность производителя. Ведь играть в такие шахматы или шашки, не повернув доску на 90 градусов, невозможно. Заканчивая этот оффтоп скажу, что я играл в обеденные перерывы не в шахматы, а в русские шашки, так как не могу играть в блиц. Ну, а по шашкам, несмотря на свой скромный 22 разряд, нередко обыгрывал перворазрядников, а на городских соревнованиях сыграл вничью с очень сильным кандидатом в мастера. Так что я в курсе того, как должна располагаться на доске большая дорога. И еще рассмешил меня мой комп. Он отказался переименовывать фотографию с названия "шахматы " на название "Китайские" шахматы. Вот убейте меня этого я понять никак не могу. Он, что , уже стал учить меня правилам хорошего тона. или заглянул в БСЭ? Да, совсем забыл. Женя, китайцы тесты над нами не устраивают. Это теория заговоров. У меня у самого есть набор шахмат и шашек других китайских фирм. Меня интересовали магнитные шашки. Ни в одном наборе нет досок с буквами и цифрами, хотя на коробках правильно нарисована доска. Да и не видел я ни одного китайца за шахматной или шашечной доской. Это не их игра. Они более практичны и не теряют даром время. Китайцы, в массе своей, ничего нового не создают и предпочитают воровать интелектуальную собственность, копировать чужое и нередко бездумно.

Цитата
Дружище Механик, а как трактуются эти силы в америкосских учебниках. Есть ли там центробежная сила? Или её называют силой инерции?


А я не знаю. В школе, нет такого предмета как физика. По крайней мере, ни у моей дочки, ни у внука по линии сына учебников физики не было. Им преподавали предмет под найванием сайенс, т.е. "наука". Наша знакомая, которая преподавала в Союзе физику и математику, здесь преподавала только математику. Преподавать сайенс она не могла, так как кроме физики надо было преподавать химию и биологию. Здесь нет предметов история и география. Есть один предмет история с географией. Я думаю, что поэтому американцы не знают ни того, ни другого. Я мало знаком с тем, чему и как учили в старших классах дочку и старшего внука. Когда училась дочка я много работал и вечером учился, а она была отличницей, лучшей ученицей школы до 9класса и одной из лучших в спецшколе, куда поступила по экзамену. Старший внук учился в штате Нью-Джерси сначала в обычной, а затем в спецшколе и тоже был отличником. Я не был востребован как репетитор.

Вернемся к ЦСС и ЦБС. Как я уже сообщил, в новых учебниках по школьной физике центростремительная сила, хотя и не везде, встречается, а центробежной и вовсе нет. Да и криволинейному движению почти не уделяется места. Школьная программа скорее всего изменилась (думаю, что не в лучшую сторону).

В этом случае в бой вступают последние стратегические резервы учебные пособия для абитуриентов, то есть пособия для самообразования. Ну что ж , если гора не идет к Магомету, то Магомет идет к горе. В этой мудрости можно усмотреть относительность движения и покоя по Галилею.
Передо мной пособие для самообразования Основы элементарной физики Селезнева под редакцией Яворского 1969г. Вот что написано в аннотации: "В основу книги положена программа приемных экзаменов, хотя в отдельных случаях имеются некоторые отступления от нее, учитывающие (выделено мной)практику приемных экзаменов.. Это пособие должно рассматриваться как дополнение к учебнику. Главное внимание сосредоточено на раскрытии физического смысла важнейших вопросов школьного курса и на детальном рассмотрении некоторых вопросов, которые часто вызывают затруднения на экзаменах."

Вдумайтесь в эти слова! Здесь же более чем откровенный намек на то, что программа приемных экзаменов во первых, шире школьной программы, а во-вторых, школьные учебники - если не полное дерьмо, то наполовину, поскольку они (если верить аннотации) не раскрывают "физический смысл важнейших вопросов школьного курса".
Перед тем, как рассматривать движение материальной точки по окружности, замечу, что задача может решаться в различных системах отсчета. Если система отсчета связана с Землей, то в данной задаче система отсчета инерциальная и для описания движения материальной точки по окружности никаких иных законов, кроме законов Ньютона не требуется. Можно решать задачу и в неинерциальной системе отсчета, связанной с движущимся телом, например, автомобилем по криволинейному мосту.
Из раздела кинематики известно, что ускорением называется изменение скорости в единицу времени. Но скорость - векторная величина, а вектор может изменяться как по величине, так и по направлению. И в ЛЮБОМ случае (чего никак не может усвоить Варяг) движение тела будет ускоренным. В первом случае будет возникать линейное ускорение, а во втором- центростремительное.
Согласно второму закону динамики (Ньютона) причиной ускорения является сила. При равномерном движении по окружности происходит изменение вектора скорости только по направлению и, следовательно, должна существовать сила направленная к центру вращения. Эта сила называется центростремительной . О том откуда она берется - в следующий раз.


.

Сообщение отредактировал mechanic - 6.8.2018, 16:30
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Dachnik
сообщение 1.8.2018, 10:29
Сообщение #54


Младший сержант
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 1837
Регистрация: 11.2.2018
Пользователь №: 200251



Все, что движется по Земле, находится в геоцентрической системе отсчета.
В системе отсчета машина, машина стоит, а мост движется относительно машины в обратную сторону.
Такое преобразование системы отсчета абсурдно. Математическая физика такого абсурда не допускает.

При поступательно вращательном движении, по принципу относительности движения Галилея, вращение тела не зависит от поступательной скорости тела, рассматривается самостоятельно, относительно его центра вращения. Может не вращаться м может вращаться с любой угловой скоростью [imath]\omega [/imath]
Выражение [imath] \frac {mV^2}{R} = m\omega^2 R[/imath] дает только модуль сил.

В векторном виде [imath]m\omega^2 \vec {R} [/imath]

При направлению радиуса от центра - центробежная сила, к центру - центростремительная сила. Физический смысл этого, вам должен быть понятен.

Вы можете ответить на вопрос.
Как вы относитесь к ссылке на академика Тарга в БСЭ, которую я тут привел.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Тихомиров Евгени...
сообщение 1.8.2018, 10:52
Сообщение #55


Младший сержант
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 1549
Регистрация: 13.11.2017
Из: Из Воркуты
Пользователь №: 200194



Господа форум, обсудим ответ Механика. Начнём, как и он, с шахмат, где он ругает меня, что я невнимательно читал. Это не так. Всё я прочёл внимательно. Да мне и читать ничего не надо, я и так знаю, как дело было. Купил, это Лёня, китайские шахматы, не посмотрев инструкцию, фотографии и не разобравшись. Пришёл домой и начал в эти шахматы играть с внуком, как обычно расположив линию сгиба между четвёртой и пятой горизонталью. Естественно у него ничего не вышло. Лёня разозлился, решил, что в эти шахматы играть нельзя и расстроился, поняв, что он зря потратил на них свои доллары. Потом он пошёл с внуком играть в большие шахматы, и в продолжении игры всё злился на Китайсую Народную республику, которая произвела эти шахматы. Но, если бы Лёня не злился, а спокойно всё обдумал. Он бы понял, что в эти шахматы прекрасно можно играть, расположив линию сгиба между четвёртой и пятой вертикалью, а не горизонталью, для чего следует повернуть доску на 90 градусов. Как расположена линия сгиба абсолютно не влияет на игру в шахматы. В шахматах считается что линии сгиба нет. И более того если играть в Чапаевцев, то линию сгиба желательно расположить вертикально, а не горизонтально.

Мы не можем сказать, сознательно, или бессознательно Китайская Народная республика предоставила Лёне этот тест, это недоказуемо. Но мы можем с уверенностью сказать, что Леонид Бергер и Валерий Павлович Скоробогатый этот тест не прошли. Лёня - потому, что разозлился. Валера -... . Ну, Вы сами понимаете, господа форум, почему Валера не прошёл этот тест.

Лёня уже конечно всё сейчас понял, когда почитал мои предыдущие посты. Это хорошо видно, т.к. раньше он писал, что в эти шахматы играть невозможно, а теперь он пишет, что в них играть невозможно, не повернув доски на 90 градусов. Лёня - поверните и играйте, Ваши деньги не пропали!

Что касается американского образования, то я полностью согласен с Механиком. У них среднее образование хуже нашего, а высшее образование лучше нашего. В США студент сам выбирает из списка, что ему изучать. К сожалению Россия стала копировать среднее образование, и скоро наша молодёжь станет такой же тупой и без чувства юмора. Уже становится. А наши инженеры и учёные так и будут перегружены массой ненужных знаний, которые им ни разу в жизни не пригодятся.

Выступление по теме хорошее, но Лёня начал с движения точки по окружности - это чисто математический подход. Мы можем представить , что точка движется по окружности, но, с точки зрения физики точка, не может двигаться по окружности, что-то её должно заставит двигаться по окружности. Попросим учесть это Механику в дальнейшем повествовании.


--------------------
Вышли из печати книжка "Гравитация" https://www.litres.ru/evgeniy-alekseevich-/gravitaciya-novaya-paradigma-seriya-fizika-vysokorazv/


Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Равшан
сообщение 1.8.2018, 19:49
Сообщение #56


Сержант
****

Группа: Старожилы
Сообщений: 2609
Регистрация: 12.8.2017
Пользователь №: 137835



Форумчане, движущееся и покоящееся тело никакими силами не обладает. Все, что у него есть - это импульс или количество движения. Если что-то захотело изменить этот импульс и стало, то воздействие это внешнее. Его можно назвать центростремительным, если оно направлено в одну точку. Но тело наше тоже будет воздействовать на это что-то и будет отдавать ему часть своего импульса. Это воздействие будет центробежной силой, если оно тоже направлено в одну точку. Это воздействие и выдергивает веревку из руки.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Dachnik
сообщение 1.8.2018, 21:19
Сообщение #57


Младший сержант
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 1837
Регистрация: 11.2.2018
Пользователь №: 200251



Цитата(Равшан @ 1.8.2018, 19:49) *
Форумчане, движущееся и покоящееся тело никакими силами не обладает.
.......................

Именно так.
Когда тело равномерно движется по окружности, то на него действуют две внешние силы.
Центростремительная сила веревки, или гравитации и центробежная сила инерции.

Первая космическая скорость спутника Земли определяется равенством.
GMm/R2 = mV2/R

После сокращения m и R получаем
GM/R = V2

Подставляем значения G, M и R получаем 7,9 км/сек.



Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Тихомиров Евгени...
сообщение 2.8.2018, 7:57
Сообщение #58


Младший сержант
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 1549
Регистрация: 13.11.2017
Из: Из Воркуты
Пользователь №: 200194



Цитата(Равшан @ 1.8.2018, 19:49) *
Форумчане, движущееся и покоящееся тело никакими силами не обладает. Все, что у него есть - это импульс или количество движения. Если что-то захотело изменить этот импульс и стало, то воздействие это внешнее. Его можно назвать центростремительным, если оно направлено в одну точку. Но тело наше тоже будет воздействовать на это что-то и будет отдавать ему часть своего импульса. Это воздействие будет центробежной силой, если оно тоже направлено в одну точку. Это воздействие и выдергивает веревку из руки.
Дружище Равшан, тема немножко о другом, У Механика претензии к учебникам, справочникам и БСЭ, они мол об одном том же по разному объясняют. Что он хочет - пока непонятно, надо подождать, когда он закончит. Вы по-сути правильно всё излагаете и это все понимают, даже Дачник. Но у Дачника бывают заскоки, и иногда он выдаёт такие дикие перлы, что оторопь берёт. Механик же человек занудливый и хочет, чтобы всё было по правилам. Давеча возмутился, что приходится линию сгиба в шахматах располагать по вертикали, хотя в ГОСТах и шахматных правилах не оговаривается, как должна идти линия сгиба. В шахматных правилах говорится чётко и однозначно, что поле а1 - должно быть чёрным.

Тем не менее, следует сказать, что импульс меняет не обязательно внешнее воздействие. Вы давите на газ и меняете импульс, разве это внешнее воздействие? Вы поворачиваете руль и машина меняет направление. Разве это внешнее воздействие? Вы включаете ракетный двигатель и меняете импульс ракеты, увеличиваете количество её движения, разве это внешнее воздействие? Горбатый мост - это конечно внешнее воздействие. И поворот дороги внешнее воздействие. Поэтому надо говорить, что меняется импульс, или количество движения, внешняя причина этого изменения или внутренняя - надо опускать. Вы имеете дело с Механиком, а он любит точность.


--------------------
Вышли из печати книжка "Гравитация" https://www.litres.ru/evgeniy-alekseevich-/gravitaciya-novaya-paradigma-seriya-fizika-vysokorazv/


Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Равшан
сообщение 2.8.2018, 8:45
Сообщение #59


Сержант
****

Группа: Старожилы
Сообщений: 2609
Регистрация: 12.8.2017
Пользователь №: 137835



Цитата(Тихомиров Евгений @ 2.8.2018, 7:57) *
Тем не менее, следует сказать, что импульс меняет не обязательно внешнее воздействие. Вы давите на газ и меняете импульс, разве это внешнее воздействие? Вы поворачиваете руль и машина меняет направление. Разве это внешнее воздействие? Вы включаете ракетный двигатель и меняете импульс ракеты, увеличиваете количество её движения, разве это внешнее воздействие? Горбатый мост - это конечно внешнее воздействие. И поворот дороги внешнее воздействие. Поэтому надо говорить, что меняется импульс, или количество движения, внешняя причина этого изменения или внутренняя - надо опускать. Вы имеете дело с Механиком, а он любит точность.

При давлении на газ, действие на колеса оказывает не педаль, а интенсивность воспламенений в цилиндре. Вот эти воспламенения - внешнее воздействия, это как если бы джинн вдувал в цилиндр сжатый воздух. При повороте происходит то же как ебсли бы система вдруг оказалась на привязи или сбоку бы возникла маленькая гравитирующая штука, которая потянула бы систему вбок. Расклад сил тот же. Противодействие по-любому оказывает вся планета и реагирует она только изменением своего вращения, в ничтожной степени, конечно. В общем любой внешний импульс - это импульс Земли. Солнце и Луна не участвуют.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Тихомиров Евгени...
сообщение 2.8.2018, 11:29
Сообщение #60


Младший сержант
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 1549
Регистрация: 13.11.2017
Из: Из Воркуты
Пользователь №: 200194



Цитата(Равшан @ 2.8.2018, 8:45) *
При давлении на газ, действие на колеса оказывает не педаль, а интенсивность воспламенений в цилиндре. Вот эти воспламенения - внешнее воздействия, это как если бы джинн вдувал в цилиндр сжатый воздух. При повороте происходит то же как ебсли бы система вдруг оказалась на привязи или сбоку бы возникла маленькая гравитирующая штука, которая потянула бы систему вбок. Расклад сил тот же. Противодействие по-любому оказывает вся планета и реагирует она только изменением своего вращения, в ничтожной степени, конечно. В общем любой внешний импульс - это импульс Земли. Солнце и Луна не участвуют.
Дружище Равшан, это всё следствие, того, что человек решил нажать на газ, или решил повернуть руль, вращение Земли здесь ни при чём, но человек сидит в машине внутри. Поэтому это внутреннее воздействие. Не будьте занудой, я говорю, что место происхождения воздействия с точки зрения внешний-внутренний лучше опустить, т.к. тут могут возникнуть спорные моменты, почему-то вы не обсуждали включение ракетного двигателя. Но никто из нас не отрицает самого воздействия, даже Дачник.

А вот это грубая и непростительная ошибка в рассуждениях.
Цитата(Равшан)
Форумчане, движущееся и покоящееся тело никакими силами не обладает
Все понимают, что вы хотели сказать и согласны с Вами. Но по сути Вы сказали вопиющую чушь. Вряд ли во вселенной есть место, где тело не обладает никакими силами. Покоящееся тело обладает весом, и на него действует реакция опоры. Движущееся тело тоже всё время подвергается действию каких-то сил и следовательно обладает силами инерции. Надо думать, что говоришь, Равшан, а потом говорить. Если вы не будете думать, что говорите, то Вы превратитесь в Дачника. Учтите, что Вы имеете дело с Механиком, а он зануда, но в учебниках так и надо быть занудой. Там каждое слово и каждая запятая должна быть выверена с точностью микрона. Но учебники составляют небрежно, лишь бы состряпать, что нибудь и денежки получить.
Цитата(Равшан @ 2.8.2018, 8:45) *
Противодействие по-любому оказывает вся планета и реагирует она только изменением своего вращения, в ничтожной степени, конечно
Планета абсолютно не замечает никаких воздействий, которые оказывают на неё люди и муравьи. Земля вращается. Вращающаяся Земля - это гироскоп. Для людей и муравьев гироскоп равен бесконечной массе.


--------------------
Вышли из печати книжка "Гравитация" https://www.litres.ru/evgeniy-alekseevich-/gravitaciya-novaya-paradigma-seriya-fizika-vysokorazv/


Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

25 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 16.4.2024, 17:00
Консультации адвоката по уголовным делам. Бесплатно. По всей России