Вопрос: параллельно двигающиеся электроны отталкиваются или притягиваются? |
|
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Данный раздел форума предназначен для всевозможных дискуссий и обсуждений тем, касающихся науки и околонаучных вопросов. Ваши мысли, идеи, гипотезы и просто мнения - приветствуются, при условии соблюдения Правил раздела. И не забывайте регистрироваться.
Вопрос: параллельно двигающиеся электроны отталкиваются или притягиваются? |
30.1.2018, 21:36
Сообщение
#221
|
|
Рядовой Группа: Пользователи Сообщений: 158 Регистрация: 9.12.2017 Пользователь №: 200216 |
|
|
|
30.1.2018, 22:02
Сообщение
#222
|
|
Рядовой Группа: Пользователи Сообщений: 231 Регистрация: 21.1.2018 Пользователь №: 200238 |
А как быть с сохранением фокусировки электронного пучка на пролётном расстоянии от фокусирующего до анода? Можете посчитать величину расфокусировки, или как? Это старый вопрос, на который ещё раньше в книгах был ответ. Во-первых, в случае электронного пучка в кинескопе действуют не только силы отталкивания, но и поле В/в анода, и магнитная или электростатическая фокусировка. Во-вторых, с движением электронов сила отталкивания уменьшается. В-третьих, если в кинескопе отключить высокое, то увидите большое пятно на экране. |
|
|
30.1.2018, 22:28
Сообщение
#223
|
|
Рядовой Группа: Пользователи Сообщений: 158 Регистрация: 9.12.2017 Пользователь №: 200216 |
Это старый вопрос, на который ещё раньше в книгах был ответ. Во-первых, в случае электронного пучка в кинескопе действуют не только силы отталкивания, но и поле В/в анода, и магнитная или электростатическая фокусировка. Во-вторых, с движением электронов сила отталкивания уменьшается. В-третьих, если в кинескопе отключить высокое, то увидите большое пятно на экране. Экспериментальный факт фокусировки никто и не отрицает. А вы посчитайте на пролетном от фокусирующего до анода расфокусировку двух параллельно движущихся электронов. Согласен, задачка не из простых. |
|
|
30.1.2018, 22:37
Сообщение
#224
|
|
Рядовой Группа: Пользователи Сообщений: 231 Регистрация: 21.1.2018 Пользователь №: 200238 |
Экспериментальный факт фокусировки никто и не отрицает. А вы посчитайте на пролетном от фокусирующего до анода расфокусировку двух параллельно движущихся электронов. Согласен, задачка не из простых. Придёт время - посчитаю. Для того и рассматриваю модели, чтобы выявить нюансы, которых до сих пор не видели. И дело даже не в той совокупности сил, которые я уже указал. Неполна эта совокупность. Тут ещё работать и работать... И для пучка электронов будет не то же решение, что для двух синхронно движущихся электронов. Там будут сложные интегралы. Неявные функции кое-как преодолел. Столько времени потратил, чтобы правильно поставить задачу. А там следующая засада. И сколько их там ещё?... На каждую нужно время... |
|
|
30.1.2018, 22:53
Сообщение
#225
|
|
Сержант Группа: Старожилы Сообщений: 2787 Регистрация: 25.10.2017 Пользователь №: 80731 |
Повторяю. Хоть одиночные электроны, движущиеся параллельно, хоть параллельно движущиеся потоки электронов, только отталкиваются, и никакого притяжения между ними быть не может.
|
|
|
30.1.2018, 23:41
Сообщение
#226
|
|
Рядовой Группа: Пользователи Сообщений: 231 Регистрация: 21.1.2018 Пользователь №: 200238 |
|
|
|
31.1.2018, 0:09
Сообщение
#227
|
|
Сержант Группа: Старожилы Сообщений: 2787 Регистрация: 25.10.2017 Пользователь №: 80731 |
Фёдор Фёдорович, а кто говорит о притяжении? :-) Unlimiter говорит, прочитайте его предыдущий пост http://xn----8sbbemc3a7aecex.xn--p1ai/foru...t&p=2154887 . Сообщение отредактировал Менде - 31.1.2018, 0:11 |
|
|
31.1.2018, 1:18
Сообщение
#228
|
|
Рядовой Группа: Пользователи Сообщений: 231 Регистрация: 21.1.2018 Пользователь №: 200238 |
Unlimiter говорит, прочитайте его предыдущий пост http://xn----8sbbemc3a7aecex.xn--p1ai/foru...t&p=2154887 . Может быть он раньше говорил? Но в указанном Вами посте речь только о фокусировке, как, действительно, экспериментальном факте. Но для фокусировки совсем не нужно притяжение электронов. Если бы было притяжение, то отключив высокое фокусировку не нарушали бы, а она нарушается и это тоже экспериментальный факт. Спросите любого мастера по телевизорам. Это обычное явление для них. |
|
|
31.1.2018, 11:29
Сообщение
#229
|
|
Сержант Группа: Старожилы Сообщений: 2787 Регистрация: 25.10.2017 Пользователь №: 80731 |
Может быть он раньше говорил? Но в указанном Вами посте речь только о фокусировке, как, действительно, экспериментальном факте. Но для фокусировки совсем не нужно притяжение электронов. Если бы было притяжение, то отключив высокое фокусировку не нарушали бы, а она нарушается и это тоже экспериментальный факт. Спросите любого мастера по телевизорам. Это обычное явление для них. У всех используемых кинескопов имеется фокусировка луча. В самых ранних вариантах, например в телевизоре КВН, использовалась магнитная фокусировка, когда на цилиндрическую часть кинескопа одевался соленоид, через который пропускался ток. В дальнейших конструкциях кинескопов, таких как 35ЛК2Б и им подобным используется электростатическая фокусировка луча. |
|
|
31.1.2018, 12:08
Сообщение
#230
|
|
Рядовой Группа: Пользователи Сообщений: 231 Регистрация: 21.1.2018 Пользователь №: 200238 |
|
|
|
31.1.2018, 12:14
Сообщение
#231
|
|
Сержант Группа: Старожилы Сообщений: 2787 Регистрация: 25.10.2017 Пользователь №: 80731 |
|
|
|
31.1.2018, 12:50
Сообщение
#232
|
|
Рядовой Группа: Пользователи Сообщений: 231 Регистрация: 21.1.2018 Пользователь №: 200238 |
Высокое напряжение и напряжение на фокусирующих электродах находятся в определённой пропорции. При этом уменьшение высокого напряжения до определённых границ не приводит к расфокусировке луча. Почему не приводит? Пятно на экране тоже изменяется. Например, в электронных микроскопах чтобы сфокусировать электронный пучок на микрометрах, высокое загоняют аж до сотен киловольт: "Полученный электронный пучок ускоряется обычно до 80—200 кэВ (используются различные напряжения от 20 кВ до 1 МВ)" (Просвечивающая электронная микроскопия), И это при том, что там тоже есть фокусировка. Так какое значение имеет высокое для фокусировки? |
|
|
31.1.2018, 13:05
Сообщение
#233
|
|
Рядовой Группа: Пользователи Сообщений: 158 Регистрация: 9.12.2017 Пользователь №: 200216 |
|
|
|
31.1.2018, 13:46
Сообщение
#234
|
|
Рядовой Группа: Пользователи Сообщений: 231 Регистрация: 21.1.2018 Пользователь №: 200238 |
Изменяет пролётное время от фокусирующего до анода. Чем больше, тем лучше для фокусировки. Но почему? Взяли обычный луч света, линзу и объект. Вставили между линзой и объектом пластину сверхтяжёлого флинта СТФ3 (n = 2,1862). Сфокусировали луч на объекте. Убрали пластину. Оба-на. Время прохождения лучом уменьшилось, а луч расфокусировался. К чему бы это? Точно также с электронной оптикой. Сфокусировали луч на экране. Добавили высокого. Тот же результат. Луч расфокусировался. :-) |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 24.4.2024, 21:29 |