Версия для печати темы

Автор: Главпен 25.7.2009, 16:26

Думаю, стоит уже создать новый топик, где будут обсуждения уже конкретно о релизной сборке Семёрки. Поехали!

Автор: orlusha 6.8.2009, 20:39

Юзаю неделю. Отличий от RC минимум. Софт для дотнета 1.1 в виртуалке XP зло тормозит. :( (Ну, софт спцфчский, но он мене кормит...)

Автор: SVA1234 6.8.2009, 23:08

А я вот за отсутствием блата жду 20 августа, когда по слухам через ТехНет выложат...

Автор: dragon772 7.8.2009, 14:15

В ОС Windows 7 RTM обнаружена критическая ошибка неконтролируемой утечки памяти. Эксперты полагают, что из-за этого дата выпуска системы передвинется. В Microsoft такое развитие событий исключают.

Как заявляют специалисты, для воспроизведения ошибки достаточно открыть окно командного процессора CMD.com и запустить проверку жесткого диска утилитой CHKDSK <буква диска:> /r.

Наблюдать неконтролируемую утечку памяти можно в диспетчере задач (открывается комбинацией Ctrl+Shift+Esc): процесс chkdsk.exe начнет потреблять все больше и больше ресурсов. В итоге либо остановится проверка диска, зависнув в момент достижения 90-процентного потребления от общего объема памяти в системе, либо произойдет критический сбой работы компьютера с выводом «синего экрана смерти»» (BSOD).

По словам президента подразделения Windows в Microsoft Стивена Синофски, корпорация уже начала проведение нагрузочных тестов на 40 различных платформах с целью воспроизведения и устранения ошибки.

Автор: pawlap 7.8.2009, 23:48

млять я так и знал что тех 7004 пид@расов что голосавали "за" RТМ нада гнать нах в шею... думаю ну шож такое батла падает гамы половина ниидёт етож надобыло так 7100 засрать нет слов... фффсё иду на RC до апреля :-:

Автор: Cross540 8.8.2009, 17:48

pawlap, а что в Апреле(или ты про отклчение каждые 2 часа)? Кстати да заметил какую-то тормазнутость 7600 по сравнению 7100, а именно очень медленно работает проводник и артефакты. Запускаеш архив *.exe и ждешь минут 10 пока запустится.

Автор: dragon772 10.8.2009, 10:33

pawlap

До октября,ты хотел сказать,когда будет доступен офф. релиз.
Я так думаю,что придется пендосам SP1 делать,чтобы как было в Vista исправить баги.
Время 2 месяца еще есть.

Cross540
Напоминание:
# Срок работы Windows 7 RC истекает 1 июня 2010, перезагрузка компьютеров,каждые 2 часа, начнется 1 марта 2010 г.

Автор: VsevaRUS 12.8.2009, 14:01

Кто поставил - есть наглядная разница между RC1 и RTM ли нет?

Автор: SVA1234 12.8.2009, 15:58

Цитата(SVA1234 @ Четверг, 6 Августа 2009, 21:08:39)

Автор: Goddy 12.8.2009, 16:52

VsevaRUS кстати да, хороший вопрос.. я вот на 7100 сижу, стоит ли менять на RTM?

Автор: Cross540 12.8.2009, 17:42

Goddy, хм думаю не стоит. Погоди до 22 октября, там уже можно будет фиксы скачать.
А если не втерпеж, то 120дней всегда в запасе ;)

Автор: VsevaRUS 12.8.2009, 23:28

Согласен, дергаться не стоит. На оверах вроде находят какие то "сущесвтенные" различия, но там маньяки такие сидят что и к столбу прикопаются. А чего нам простым геймерам, все работает и ладно.

Автор: -=тоха=- 13.8.2009, 21:30

а зачем менять?? у самого 7100 и не собираюсь до упора менять на офф. релиз. Как сказал
VsevaRUS

Автор: pawlap 14.8.2009, 9:38

неее точняк ниминяйте мну вот и то вернусо на 7100

Автор: VsevaRUS 14.8.2009, 10:34

pawlap

Автор: Кащей Смертный 14.8.2009, 12:41

Приветствую Камрады! Подскажите пожалуйста: вчера установил Семёру 7.600 -- проблема с подключением интернета. Семёра пишет свои IP цифры, и не могу найти где их заменить на те, которые нужно. Второе: устанавливаю Сталкер ЧН ( лицензию) и в графе, перед установкой, где игра показывает данные конфы пишет, что -- данная операционная система не поддерживается! Другие игрушки ( правда не все) установились, к то му же пиратки, а ЧН не хочет.. Что за...?

Автор: VsevaRUS 14.8.2009, 13:03

Кащей Смертный

Автор: Кащей Смертный 14.8.2009, 13:07

VsevaRUS У меня официальная как будто, ключ установился...

Автор: VsevaRUS 14.8.2009, 13:14

Кащей Смертный Не мой милый друх. Я про источник. Ключ то везде устанавливается, а вот откуда ты ее скачал! Я по своему опыту сужу, что торентовская версия кетайско-русифицированного 7100 (7106 называлась) ,глючила по очень многим фронтам, хотя официальный ключег от МС на нее встал не пискнув. Ибо есть такое мнение ,что пока там превращали из кетайской 7100 в русскую 7106, чего то там поцарапали, и не заработало несколько игр.

Автор: Кащей Смертный 14.8.2009, 13:59

VsevaRUS О ця штуковино: http://rustorka.com/forum/viewtopic.php?t=9137 .. Сначала ФарКрай2 дёргалсо не хотел запускаццо -- я почистил все упоминания о нём во всех папках и -- запустился :+: Фоллаут 3 пока что -- не запускается ( пиратко), пишет -- xlive.dll давай, а то не буду запускаццо. В чём проблема?
СТАЛКЕРа запустил -- Хэш посоветовал в екзешнике совместимость проверить -- и точно, для ХР стояла команда.. Так что -- уррра, троекратное! Вот только инет не хочет запускацца, IP какие то свои цифири пишет. Где эти настройки, у провайдера?

Автор: Cross540 14.8.2009, 17:52

VsevaRUS, ага багов больше чем на 7100.

Автор: Кащей Смертный 14.8.2009, 18:08

Подскажите, пожалуйста, где можно скачать дрова под Семёру для АВИРы. А то инет в 7-е не хочет пока что запускацца..

Автор: VsevaRUS 14.8.2009, 22:02

Кащей Смертный Так я тебе про совместимость и говорил, только я удивлен что помогло, не всегда помогает. Cross540 Дык шо самое интересное, сначалы бл этот самый 7106, а только потом на сайте ТехНет появился 7100!Вот такой кетайский парадокс ептеть...

Автор: Главпен 23.8.2009, 9:33

Автор: SVA1234 24.8.2009, 22:53

Цитата(SVA1234 @ Среда, 12 Августа 2009, 13:58:46)

Цитата(SVA1234 @ Четверг, 6 Августа 2009, 21:08:39)

А я вот за отсутствием блата жду 20 августа, когда по слухам через ТехНет выложат...

Воистину "поспешишь - людей насмешишь"... 6 августа я опубликовал этот слух про 20 августа - а уже на следующий день, то есть 7 августа, RTM стал общедоступен через ТехНет B)

Автор: Rocket1972 8.9.2009, 11:39

Камрады! Прошу вас, кто смог, успел активировать RTM версию отпишитесь! Я пока юзаю не активированную, ещё 24 дня есть, патом пару раз можно через консоль продлить время работы. Но все же надо как то активировать! Подскажите где есть средство и как этот процесс выполнить.

Автор: Кащей Смертный 8.9.2009, 12:37

Rocket1972 Я, кагбэ, активировал таким макаром(прочитал в тырнете):
Запустить командную строку от имени админа.
*выполнить команду:
slmgr.vbs -rearm

И фсё, Сёма сказала, типа: фсё ништяк :+:
Ты об этом спрашивал?

Автор: Dr. Freeman 8.9.2009, 18:10

Кащей Смертный не, это есть продлёнка на 30 дней. Её можно делать 4 раза.
Насколько я понял из прочтения в инете, способа активировать вынь пока нет. Нужно ждать ноября, когда появятся ключики, или пока китайцы чего-то там не сломают или не запустят ложный сервер обновлениий... в который раз :(
А пока обновки качаются нормально, всем доволен и чувствую себя сухо и комфортно

Автор: pawlap 8.9.2009, 18:47

Rocket1972 семёру уложил индусёнок Hazar

Автор: Rocket1972 9.9.2009, 11:16

Цитата(pawlap @ Вторник, 8 Сентября 2009, 15:47:03)

Кащей Смертный
Dr. Freeman
я и про проблёнку и про полную активацию имел ввиду. значит пока ключиги ждемс! а за это время делаем rearm по необходимости!
я вот тока не знаю когда его делать. при подходе к концу срока 30 дневки? и так каждый раз?
Rocket1972 семёру уложил индусёнок Hazar

Автор: pawlap 9.9.2009, 12:32

активатор семёры сварганил Hazar ето и имел ввиду

Автор: dragon772 9.9.2009, 12:55

Вообще-то в Инете давно уже выложен KMS (Key Management Services) .

Автор: Dr. Freeman 11.9.2009, 23:28

Автор: pawlap 12.9.2009, 1:35

кмс'ы для ентерпрайзоф

Автор: dragon772 14.9.2009, 11:32

Dr. Freeman pawlap
И других активатором хватает!

Автор: Кащей Смертный 14.9.2009, 21:19

Ну вот не пойму: почему у некоторых челов нет проблем при устаноффке Сёмы, вернее при активировании софта, у меня же -- баталии на минном поле: это не так, то не так, тому ключик дай, этому сопельки подотри, у той исчо што то.. Вах! .. С другой стороны -- обучение чайника ( т.е. меня) идёт семимильными шагами! :D

Автор: dragon772 15.9.2009, 10:07

Кащей Смертный

Автор: dragon772 16.10.2009, 10:32

А какой смысл создавать в обязательном порядке скрытый раздел на 100МБ ?

Автор: dragon772 18.10.2009, 11:07

Поставил RTM на старенький комп.Где видюха GF 4200 . :D
Дрова W7 поддерживает тока с GF6 и выше.
Поэтому видеоплееры вылетали в BSOD.
После смены видюхи на GF 7 все стало пучком.

Автор: dragon772 22.10.2009, 12:52

Итак..свершилось! Продажи с 22 октября начнутся в России.
http://xn----8sbbemc3a7aecex.xn--p1ai/forum/index.php?s=&showtopic=57395&view=findpost&p=1010666

Автор: dragon772 28.10.2009, 17:25

http://www.pixshock.net/624a407b3d4f2cbc84c9502499b7d7f7.html

Автор: seamen34 29.10.2009, 9:23

Всем привет. Поставил 3 2-бит версию 7-ки максимальной, а теперь думаю-может надо было лучше 64-бит? В чем их отличия, чем какая лучше и как узнать-подойдет ли 64-бит на мое железо (в профиле)?

Автор: dimetrius 29.10.2009, 14:03

seamen34 Вот статейка глянь http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/software/os/26097 не знаю верить нет но почитать можно

Автор: seamen34 30.10.2009, 16:01

dimetrius Спасибо, я сначало другую нашел, там общее сравнение(не по играм), в итоге сделал вывод: 64-бит то лучше, но на него очень мало ПО и драйверов, так что пока остановлюсь на 32-бит.

Автор: orlusha 2.11.2009, 23:11

Цитата(seamen34 @ Пятница, 30 Октября 2009, 16:01:53)

Автор: nassaja 5.11.2009, 17:02

Цитата(seamen34 @ Пятница, 30 Октября 2009, 16:01:53)

Автор: daimon_cnews 6.11.2009, 9:40

seamen34

Автор: seamen34 6.11.2009, 13:41

активировал уже давно, потом переустанавливал-и ещё раз активировал-с этим без проблем. Вот только мать надо менять-тогда и 64 поставлю, действительно и дрова и софт есть

Автор: Cross540 7.11.2009, 15:46

Ну что кто-нибудь от полоски в меню избавился?

Автор: pawlap 8.11.2009, 12:34

полоска убираеца подменом файлика из английской версии

Автор: -VooDoo- 11.11.2009, 14:42

Семеру можно параллельно с хр поставить, на другой диск?

Автор: Ffox 11.11.2009, 15:47

-VooDoo-
да.
Если чистая установка тогда сначала ХР потом Вин7

Автор: Pro_ZeRo 11.11.2009, 20:21

Подскажите, хочу купить лицензионную "семерку" и никак не могу выбрать между "Домашней базовой" и "Домашней расширенной", в чем разница? Комп нужен только для игрушек и инета.

Автор: daimon_cnews 11.11.2009, 21:10

Pro_ZeRo
Если нет второго компа, то все равно (нет возможности создать домашнюю группу, мона только подключиться)

ps
Меди Центр как, он и так не нужен =)))

pss
Берите и не мучайтесь, единственное но, ОЕМ лицензия на Расширенная стоит ВСЕГО на 5 баксов дороже....

Автор: -VooDoo- 12.11.2009, 1:48

Автор: pawlap 12.11.2009, 3:41

Pro_ZeRo в баисике нет Аеро!

Автор: Ffox 12.11.2009, 9:44

-VooDoo-
Если уже установленна ХР то Вин7 ставишь на другой раздел/диск и все. ХР с Вистой работали , Виста с Вин7 работали, и тут проблем не должно быть.
зы. _http://www.cnews.ru/reviews/?2009/11/09/368990 может пригодится

Автор: Lexa3110 12.11.2009, 11:23

Это - баян, нет? А то не было меня некоторое время
http://www.chaskor.ru/p.php?id=11713

Автор: rootroot 12.11.2009, 14:15

Цитата(Lexa3110 @ Четверг, 12 Ноября 2009, 11:23:33)

Автор: daimon_cnews 12.11.2009, 14:16

-VooDoo-

Автор: -VooDoo- 12.11.2009, 14:27

Понял. Лучше тогда поставлю 7 на отдельный хард даже, а не раздел. Всем спасибо

Автор: Lmva 12.11.2009, 14:44

Автор: daimon_cnews 12.11.2009, 15:01

Lmva

Автор: Ffox 12.11.2009, 17:43

Цитата(daimon_cnews @ Четверг, 12 Ноября 2009, 14:16:50)

Автор: Cross540 12.11.2009, 18:16

Ffox, если несколько ОС на одном харде, то win7 не дает грузится ХР

Автор: daimon_cnews 12.11.2009, 21:08

Ffox

Автор: pawlap 13.11.2009, 1:40

не ну без аеро вы чо етож изврат а XP нафег? она усё R.I.P. :D

Автор: Аноним Абсолютный 13.11.2009, 2:53

Робяты ! Не гоните пургу - 7-ка и с ХРюшей, и с ВыньТуКей дружит. Мало того - 7-ку можно не только на отдельный раздел ставить - но даже в виртуальный драйв (файл .vhd) - не понравилась - файл удалил, ХРшный установщик запустил, fixmbr и fixboot - и всё, от 7-ки никаких следов.
Могу ли я так же Линь поставить - в файл на NTFS ??? Не трогая основную систему ? :D

Автор: -VooDoo- 13.11.2009, 5:18

Автор: Cross540 13.11.2009, 5:37

pawlap, ну не у всех компьютер более-менее мощный что бы win7 вытянуть, многие до сих пор из-за железа на ХР сидят, так что она пока еще не R.I.P.

Автор: daimon_cnews 13.11.2009, 14:35

Cross540

Автор: Cross540 13.11.2009, 17:34

daimon_cnews, я не про ноутбуки, а про стационар: P4 1.7Ггц, 512Mb RAM, 6600GT, на этом семерка не заробит, у многих моих друзей такие, на новый денег нет.

Автор: -VooDoo- 13.11.2009, 18:39

Cross540
А зачем тогда вообще ее ставить. Все равно комп-печатная машинка.

Автор: Cross540 13.11.2009, 18:46

-VooDoo-, гы они умудряются в WoW на такой играть :D

Автор: pawlap 13.11.2009, 20:22

Cross540 в смысле незаробит? конфиг S3100+/512/2600XT усё летает :+: прочь сомнения ;)

Автор: daimon_cnews 13.11.2009, 22:47

Cross540

Автор: Cross540 14.11.2009, 4:35

daimon_cnews, оффисные приложения то летать будут, а игры :D

pawlap , ты тогда им развей. У них один лозунг: ХР рулед :D

Автор: pawlap 14.11.2009, 12:33

Cross540 мля ну чел CоP и CоD6 ето не игры? факт семёра летает шустрее XP

Автор: daimon_cnews 15.11.2009, 18:37

Cross540

Автор: Lexa3110 15.11.2009, 23:08

Все понять не могу - на форуме большей частью школьнЕГи что ли обретаются? Только и слышно про игрушки...

Автор: orlusha 15.11.2009, 23:17

Цитата(Lexa3110 @ Воскресенье, 15 Ноября 2009, 23:08:21)

Автор: Cross540 16.11.2009, 9:05

Lexa3110, представляешь FPS в играх один из показателей производительности, которая зависит и от железа и от системы.
ЗЫ Не только школьнЕГи играют в игры, а порой и взрослые дядки B)

Автор: daimon_cnews 16.11.2009, 9:05

Lexa3110 orlusha
Прикольно, если играешь - то школьник, если с Линем - то мужик, ндааа.... клиника...

ps
без обид pls

Автор: Cross540 16.11.2009, 9:21

Автор: gutallin 24.12.2009, 19:21

Есть у меня товарищ - энтузиаст Windows.
Вот его письмо, посвящённое Win 7 (орфография, грамматика и пунктуация сохранены):

Автор: Lathean 29.12.2009, 17:20

Цитата(gutallin @ Четверг, 24 Декабря 2009, 19:21:19)

Автор: gutallin 30.12.2009, 6:11

А он, вроде как, потом ещё пробовал не только RTM. Не покупал, а пробную.
Те же неприятности, говорит.

Автор: dragon772 31.12.2009, 10:59

Появился http://file.qip.ru/file/107310248/eef85b03/4GB-7600_RTM_x86__11112009_.html,к-й позволяет использование более 4 ГБ памяти в Windows 7 (x86) Build 7600 RTM (11/11/2009).
[attachment=36471:attachment][attachment=36472:attachment]

После установки патча,при загрузке ОС,появляются 2 пунка меню:
1.Юзать всю память на компе.
2.Юзать память,как предже.т.е. до установки патча не более 4Гб.

Автор: Ffox 31.12.2009, 13:08

dragon772
А Win7 x64 непроще поставить?
У меня виста была х64 сейчас семерка х64 , проблем ни каких незамеченно.

Автор: dragon772 31.12.2009, 19:04

Ffox

Если мозгов более 4 Гб,то есть смысл сразу перейти на 64-битную платформу.
Кстати,проблем с совместимости софта с ОС нету?

Автор: Ffox 1.1.2010, 19:05

dragon772
Проблем совместимости незамеченно

Автор: Texneker 1.1.2010, 20:13

Цитата(Ffox @ Пятница, 1 Января 2010, 19:05:29)

dragon772
Проблем совместимости незамеченно

Автор: Ffox 1.1.2010, 20:47

Автор: Texneker 1.1.2010, 21:49

Цитата(Ffox @ Пятница, 1 Января 2010, 20:47:59)

Автор: orlusha 1.1.2010, 22:04

Цитата(Ffox @ Четверг, 31 Декабря 2009, 13:08:26)

Цитата(gutallin @ Среда, 30 Декабря 2009, 06:11:55)

Автор: gutallin 2.1.2010, 6:30

Вовсе он не линуксоид. Обещал ещё написать про новые глюки.

Автор: dragon772 3.1.2010, 10:59

Цитата(Ffox @ Пятница, 1 Января 2010, 19:05:29)

Проблем совместимости незамеченно

Автор: Ffox 3.1.2010, 11:48

dragon772
BF2, COD4-5-6, F.E.A.R.2 , RE5, NFS, Sims 3, Spore и т.д. проблем не было, PunkBuster работает.
Всякие фотошопы, неро, аски , тимспики тоже недовольства не проявляют :D

Автор: orlusha 3.1.2010, 14:44

Цитата(Ffox @ Воскресенье, 3 Января 2010, 11:48:37)

Цитата(gutallin @ Четверг, 24 Декабря 2009, 19:21:19)

Автор: иваночек 4.1.2010, 17:00

Я, конечно, не ярый поклонник мелеомягких, но жертва обстоятельств, юзаю и хвалю только их оси. А всё дело в машине. У меня мама такая, что ни один юникс/линокс не ставится. Никакой. Приходил знакомый сисадмин, (молодой прграммист), сходу не получилось, перепрошивал-ворожил ALT Linux P утрамбовал, но мне всё это не понравилось, потому что никакая винда рядом уже не стала - вернул всё в исходное состояние... А хотелось поюзать. Причём, у друзей на машине и Линь и Вин прекрасно себя чувствуют. Поэтому сросся с Вендой, уже теперь и с Семёркой, и никаких неудобств не чувствую. Хотя, конечно, червь грызёт - хоцца попробовать и Мас и Пингвина.

Автор: orlusha 4.1.2010, 17:15

Цитата(иваночек @ Понедельник, 4 Января 2010, 17:00:25)

Автор: иваночек 4.1.2010, 23:07

Материнка: MSI P35 Neo2-FR(7345) iP35+ICH9R Socket775 ATX TL
Инструкция к ней мощная, только по-аглицки, а я буржуйский язык немецкий учил и оч. давно.
Эта зараза - (мамка) надо мной c нуля издевается - При загрузке пишет: Marvel adapter мол инициализация биос и курсор мигает на тёмном экране 63 секунды, потом идёт загрузка оси. Жёсткий диск IDE и CD привод тоже на одном шлейфе.
Пробовал сам ковырять биос, да без языка и, главное, без опыта - ничерта не помогает. Была первая машина на Asusовской мамке там у меня получалось и биос даже перепрошивал прогой. А в этой и спец приходил, поковырялся и сказал: "не переживай - не смертельно, мать всё равно раньше умрёт" Тем и утешился. Привык. И жду, когда она гавкнет Тогда точно жезо всё поменяю. И подберу универсальное.

Автор: Аноним Абсолютный 4.1.2010, 23:47

Цитата(иваночек @ Понедельник, 4 Января 2010, 23:07:20)

Автор: antonn 4.1.2010, 23:57

Автор: Аноним Абсолютный 5.1.2010, 0:00

antonn А чего Вы хотели ? :D
Если включен режим РАИДа - то все Лини, кроме СУСИ - вешаются сразу
Бо недоделанные

Автор: antonn 5.1.2010, 0:04

это действительно так? )
честно думал шутка, нам тут так пиарили линух, грудью за него стояли, винду ногами в грязь запихивали, а оказывается она не может полноценно подняться на обычном бытовом копьютере

Автор: Аноним Абсолютный 5.1.2010, 0:12

Цитата(antonn @ Вторник, 5 Января 2010, 00:04:11)

это действительно так? )
честно думал шутка, нам тут так пиарили линух, грудью за него стояли, винду ногами в грязь запихивали, а оказывается она не может полноценно подняться на обычном бытовом копьютере

Автор: antonn 5.1.2010, 0:24

ну по части набортного рейда я согласен, но я параноик, а это отдельный разговор
А ACHI поддерживается? или только IDE-compatible?

Автор: orlusha 5.1.2010, 1:41

Цитата(antonn @ Вторник, 5 Января 2010, 00:24:40)

ну по части набортного рейда я согласен, но я параноик, а это отдельный разговор
А ACHI поддерживается? или только IDE-compatible?

Цитата(antonn @ Вторник, 5 Января 2010, 00:04:11)

это действительно так? )
честно думал шутка, нам тут так пиарили линух, грудью за него стояли, винду ногами в грязь запихивали, а оказывается она не может полноценно подняться на обычном бытовом копьютере

Автор: Аноним Абсолютный 5.1.2010, 1:55

orlusha Вам, уважаемый лингвист (!), уже рассказали о том, что термин "Псевдо-РАИД" некорректен по самое небалуйся, особенно применительно к полноценным хардварным РАИД-контроллерам, вшитым в ИЧ5Р/6Р/7Р/8Р/9Р/10Р/11Р ...
И пожалуйста, порекомендуйте ПСИ-контроллер ценой до 100 баксов, поддерживаемый ВСЕМИ современными десктопными ОСями, на 4 канала, который в РАИД 0 на 4-х дисках сможет обеспечить хотя бы 160 МБайт/сек на чтение/запись
Аналогичный массив на ИЧ10Р эти скорости обеспечивает влёгкую при стоимости всего в 15 баксов (разница в цене плат с ИЧ10 и ИЧ10Р) .
Смогёте ?

Цитата(orlusha @ Вторник, 5 Января 2010, 01:41:05)

А некоторые бывшие "локомотивы ИТ (Сан Микросистем), ударяясь в ОпенСорс - доводят себя до банкротства

Автор: orlusha 5.1.2010, 4:21

Цитата(Аноним Абсолютный @ Вторник, 5 Января 2010, 01:55:59)

Цитата(orlusha @ Вторник, 5 Января 2010, 01:41:05)

Когда интел уговорил продавцов патента на псевдо-RAID (то ли промис, то ли силиконимидж) открыть спеки, новелл родил патч к ядру в течение нескольких дней. А уговаривал он долго, почти два года, и эти два года красношапки и прочие его пинали с целью ускорить процесс.

Если бы разрабатывал железо сам интел, драйверы для всех ОС вышли бы одновременно (как это происходит с мощными серверными контроллерами RAID).

Мягко говоря - неправда.
Первые мамки от Интела с РАИДами появились в 2004 году (комплект 875/ИЧ5Р).
Вопрос на засыпку - что делали разрабы Линя целых 5 лет ? Лаптем щи хлебали?

И пока всё "сообчество" гонит на МС - Новел, сотрудничая с софтверным гигантом - делает, ИМХО, самую дружелюбную и стабильную Линягу.

А некоторые бывшие "локомотивы ИТ (Сан Микросистем), ударяясь в ОпенСорс - доводят себя до банкротства

Автор: Аноним Абсолютный 6.1.2010, 3:07

orlusha И что ? КопиПаст с форума, от такого же "специалиста", прости хоссподи ...
Интел, да и другие источники - придерживаются совсем другого мнения.
Повторю ещё раз - всё отличие "интегрированых" РАИД-контроллеров от "внешних" - только то, что для работы пользуется часть ОЗУ из "теневой" области да доли процента ресурсов ЦПУ.
Вот http://www.intel.com/Assets/PDF/datasheet/319973.pdf всё подробно расписано. Почитайте на досуге. Только внимательно, лады ?
Точно так же работают и "наплатные" контроллеры, например, тот же Марвелл или построенный по его мотивам контроллер от Гигабайта.
И то, что они вынесены из южного моста - ещё ни о чём не говорит.
Далее. При стоимости "интегрированного" РАИД-контроллера в 10-15 баксов - его преимущества неоспоримы.
Достаточно уже одного - существенного ускорения работы дисковой подсистемы в 1,6-1,8 раза в массиве 0, чего не достичь на ПСИ-контроллерах, ограниченых 133 МБайт/сек шины (реально - не более 100 МБайт/сек), при существенно более высокой цене.
Недостаток - Линь не умеет работать, только этот "недостаток" для 99% пользователей не имеет никакого значения .

Автор: orlusha 6.1.2010, 5:21

Цитата(Аноним Абсолютный @ Среда, 6 Января 2010, 03:07:23)

Недостаток - Линь не умеет работать, только этот "недостаток" для 99% пользователей не имеет никакого значения .

Автор: Ffox 6.1.2010, 11:13

Цитата(orlusha @ Среда, 6 Января 2010, 05:21:09)

Автор: Disaron 6.1.2010, 11:24

Цитата

Если дистр линя после 2008 года, то ставится и на AHCI, и на IDE. Проверял.

orlusha Debian etch (4.0) ставился и работал на AHCI (2007 год) - не обманывай людей Я с него начинал. Так же Debian Sarge 3.1 (2005) замечательно работал на аппаратных сказевых раидах 5.1.

Автор: orlusha 6.1.2010, 13:09

Цитата(Ffox @ Среда, 6 Января 2010, 11:13:31)

Цитата(orlusha @ Среда, 6 Января 2010, 05:21:09)

Задавайте вопросы, попробую ответить.

Как все вышеописанное относится к теме этого топика " Windows 7: RTM, Обсуждение RTM и OEM"?

Цитата(Disaron @ Среда, 6 Января 2010, 11:24:14)

Цитата

Если дистр линя после 2008 года, то ставится и на AHCI, и на IDE. Проверял.

orlusha Debian etch (4.0) ставился и работал на AHCI (2007 год) - не обманывай людей Я с него начинал. Так же Debian Sarge 3.1 (2005) замечательно работал на аппаратных сказевых раидах 5.1.

Автор: SVA1234 6.1.2010, 13:54

Цитата(orlusha @ Среда, 6 Января 2010, 11:09:38)

Автор: orlusha 6.1.2010, 14:43

Цитата(SVA1234 @ Среда, 6 Января 2010, 13:54:57)

Цитата(orlusha @ Среда, 6 Января 2010, 11:09:38)

имеет место быть вендоустройство == элементарное, но закрытое оборудование + здоровенный вендовый драйвер, реализующий "функциональность устройства", и чем является на самом деле "функциональность" этого устройства.

Ну так это же правильно - лидер в производстве ПО стимулирует выпуск железа под своё ПО (ведь ПО - это главное, железо - лишь приложение к нему) и при этом вовсе не стремится облегчить жизнь своим конкурентам.

Автор: antonn 6.1.2010, 15:15

Автор: orlusha 6.1.2010, 15:20

Цитата(antonn @ Среда, 6 Января 2010, 15:15:14)

Цитата

Наличие вспомогательного железа позволяет выделить их в особый класс "псевдо-RAID" -- не аппаратных и не программных массивов, что в западной инженерской (не маркетологической!) среде общепринято.

наверное "Хост-контроллеры"

Автор: SVA1234 6.1.2010, 15:42

Цитата(orlusha @ Среда, 6 Января 2010, 12:43:46)

Автор: orlusha 6.1.2010, 15:59

Цитата(SVA1234 @ Среда, 6 Января 2010, 15:42:35)

Цитата(orlusha @ Среда, 6 Января 2010, 12:43:46)

В России -- не запрещает, в США -- прямо запрещено законом.

В США закон запрещает мне, купив устройство в собственную собственность, исследовать, как оно работает - и заставить его работать иначе, так, как нужно мне, полностью (именно полностью, а не частично) заменив программный управляющий код? Распространить этот новый код для чужого устройства среди прочих владельцев аналогичных устройств, платно или бесплатно? Не смешите мои тапочки!

Автор: SVA1234 6.1.2010, 16:36

Цитата(orlusha @ Среда, 6 Января 2010, 13:59:09)

Автор: Аноним Абсолютный 6.1.2010, 22:01

orlusha

Автор: SVA1234 6.1.2010, 23:22

Цитата(Аноним Абсолютный @ Среда, 6 Января 2010, 20:01:50)

Автор: antonn 7.1.2010, 0:04

"Угрожает" если нужно сменить платформу, ну и как бы косвено "угрожение" есть при внезапном обесточивании (и подобных случаях), внешние контроллеры могут иметь BBU которое немного увеличивает шансы на хороший исход.

Автор: Аноним Абсолютный 7.1.2010, 0:34

Цитата(SVA1234 @ Среда, 6 Января 2010, 23:22:07)

Цитата(Аноним Абсолютный @ Среда, 6 Января 2010, 20:01:50)

Основное (и единственное !) отличие хард-массивов от софт-массивов заключается в том, что софт-массив теряется со смертью операционки (RAID-Z соляровский или Линуховые "решения"), а массив, организованный при помощи контроллера - независим от ОС

Подождите, что-то тут не так... Что угрожает вендовому софтверному массиву первого уровня со смертью венды? Да и нулевой ручками восстанавливается...

Автор: orlusha 7.1.2010, 2:27

Цитата(Аноним Абсолютный @ Среда, 6 Января 2010, 22:01:50)

Основное (и единственное !) отличие хард-массивов от софт-массивов заключается в том, что софт-массив теряется со смертью операционки (RAID-Z соляровский или Линуховые "решения"), а массив, организованный при помощи контроллера - независим от ОС, как бы Вам не хотелось бы обратного

ЗЫ Ваши пассажи про ПСИ доставили таки массу положительных эмоций. Да будет Вам известно - контроллеры дисков у интеловских чипов сидят совсем не на ПСИ

ЗЗЫ Прочтите таки ПДФку по ссылке полностью и внимательно, ага ? Может чего и поймёте...

Автор: Аноним Абсолютный 7.1.2010, 2:54

orlusha

Автор: SVA1234 7.1.2010, 11:27

Цитата(orlusha @ Четверг, 7 Января 2010, 00:27:25)

Автор: antonn 7.1.2010, 13:49

Автор: Аноним Абсолютный 7.1.2010, 20:48

Цитата(antonn @ Четверг, 7 Января 2010, 13:49:45)

Автор: antonn 7.1.2010, 21:31

Автор: orlusha 8.1.2010, 1:11

Цитата(Аноним Абсолютный @ Четверг, 7 Января 2010, 02:54:28)

Автор: SVA1234 8.1.2010, 1:41

Цитата(orlusha @ Четверг, 7 Января 2010, 23:11:17)

Автор: orlusha 8.1.2010, 12:55

Цитата(SVA1234 @ Пятница, 8 Января 2010, 01:41:54)

Автор: SVA1234 8.1.2010, 13:29

Цитата(orlusha @ Пятница, 8 Января 2010, 10:55:53)

Цитата(SVA1234 @ Пятница, 8 Января 2010, 01:41:54)

Можно на двух дисках сделать два массива - первый и нулевой; можно на четырёх дисках сделать три массива - два первых и один нулевой или десятый. А можно просто два десятых.

Большое Вам спасибо, уважаемый SVA1234, ибо Вы дали важнейшую из важнейших информацию, которой до сего времени предоставить не догадался никто, -- или просто не имел её. Нормальные аппаратные контроллеры этого не позволяют, в них работа идёт строго на уровне физических томов прозрачно для любых операционных систем.

Автор: orlusha 8.1.2010, 13:40

Цитата(SVA1234 @ Пятница, 8 Января 2010, 13:29:34)

Автор: SVA1234 8.1.2010, 18:25

Цитата(orlusha @ Пятница, 8 Января 2010, 11:40:26)

Автор: orlusha 8.1.2010, 18:30

Цитата(SVA1234 @ Пятница, 8 Января 2010, 18:25:59)

Автор: SVA1234 8.1.2010, 18:44

Цитата(orlusha @ Пятница, 8 Января 2010, 16:30:40)

Цитата(orlusha @ Пятница, 8 Января 2010, 16:30:40)

Автор: orlusha 8.1.2010, 18:50

Цитата(SVA1234 @ Пятница, 8 Января 2010, 18:44:55)

Цитата(orlusha @ Пятница, 8 Января 2010, 16:30:40)

Пока я не увижу живьём аппаратный контроллер (отдельную плату) с прошивкой, способной это делать, не соглашусь. На самом деле этого, скорее всего, просто быть не может, так как разные ОС используют слишком разные принципы работы с частями диска, а принцип, неукоснительно выдерживаемый производителем любого дискретного аппаратного контроллера, -- независимость массива от ОС.

Это новое слово в науке - кроссплатформенность как критерий отнесения решения к аппаратным.

Цитата(orlusha @ Пятница, 8 Января 2010, 16:30:40)

это не контроллер RAID, так как к этой подсистеме неприменимы две последних буквы аббревиатуры (ID -- это "of Inexpensive Disks"

Есть версия - Independent, и тогда всё-таки RAID

Автор: SVA1234 8.1.2010, 18:57

Цитата(orlusha @ Пятница, 8 Января 2010, 16:30:40)

По поводу матрикса: сейчас есть техническая возможность пойти дальше интела, запихать солярис в прошивку материнской платы и организовать сервер NAS, работающий в гипервизоре, в качестве подсистемы хранения, независимой от ОС. :o Однако такая штука всё равно не будет аппаратным контроллером.

Цитата(orlusha @ Пятница, 8 Января 2010, 16:50:45)

Цитата(orlusha @ Пятница, 8 Января 2010, 16:50:45)

Цитата(orlusha @ Пятница, 8 Января 2010, 16:50:45)

Автор: orlusha 8.1.2010, 19:04

Цитата(SVA1234 @ Пятница, 8 Января 2010, 18:57:28)

Цитата(orlusha @ Пятница, 8 Января 2010, 16:50:45)

Такое контроллеры умели уже 12 лет назад.

Ну вот, а теперь они научились бОльшему (использовать более одного фрагмента) - и сразу перестали быть аппаратными?

Автор: orlusha 8.1.2010, 19:20

Цитата(SVA1234 @ Пятница, 8 Января 2010, 18:57:28)

Цитата(orlusha @ Пятница, 8 Января 2010, 16:30:40)

По поводу матрикса: сейчас есть техническая возможность пойти дальше интела, запихать солярис в прошивку материнской платы и организовать сервер NAS, работающий в гипервизоре, в качестве подсистемы хранения, независимой от ОС. :o Однако такая штука всё равно не будет аппаратным контроллером.

Почему не будет? <_<

Цитата(orlusha @ Пятница, 8 Января 2010, 16:50:45)

Не кроссплатформенность, а независимость от платформы.

"Переведи" ©

Цитата(orlusha @ Пятница, 8 Января 2010, 16:50:45)

Там и Redundant на самом деле тоже нет.

Ну и чем матриксовский RAID1 менее отказоустойчив, чем любой другой? Да кстати и софтверный (чисто вендовый) по этому критерию не уступает. Кстати, а вои RAID0 никогда не redundant - то есть по Вашей системе и не RAID ни разу

Автор: SVA1234 8.1.2010, 19:28

Цитата(orlusha @ Пятница, 8 Января 2010, 17:20:39)

Автор: orlusha 8.1.2010, 19:40

Цитата(SVA1234 @ Пятница, 8 Января 2010, 19:28:10)

Цитата(orlusha @ Пятница, 8 Января 2010, 17:20:39)

Она будет конкурировать за ресурсы ЦП, памяти и т.п. с другими гостевыми ОС, что для аппаратной реализации недопустимо.

Так я и думал. Аппаратное решение (=реализованное с применением специального железа), работающее не так, как разрешил Орлуша, перестаёт быть аппаратным.

Автор: SVA1234 8.1.2010, 20:04

Цитата(orlusha @ Пятница, 8 Января 2010, 17:40:08)

Автор: antonn 8.1.2010, 21:15

Автор: dragon772 9.1.2010, 19:50

Прошу совета!

Когда копирую фильм(более 1Гб) на флэшку,то ОС отключает девайс,и не понятно почему.Файл НЕ закачивается,а обращение к флэшке резко обрубается.
Такая же история была и в RC1.
ФЛэшку форматировал и в NTFS и FAT32 ,пока ничего не помогло.
То есть с флэшки на винт файлы любого объема можно перекачать,а обратно - фиг вам.
[attachment=36664:attachment]

Автор: Ffox 9.1.2010, 20:29

dragon772
То есть это происходит только на твоем компе?
Проверь в свойствах флешки вкладку ReadyBoost, если включено то там место под нее резервируется.

Автор: dragon772 9.1.2010, 22:07

Ffox

RTM это спрашивает при подключении флэшки.Дело не в этом.
У меня стоит вторая ОС: XP там процесс перекачки происходит без проблем.

Просто это происходит во время перекачки,индикация флэшки перестает мигать(т.е. запись не происходит) и все,процесс копирования висит мертвым грузом в памяти.
[attachment=36665:attachment]

Автор: Texneker 9.1.2010, 22:51

Цитата(orlusha @ Среда, 6 Января 2010, 05:21:09)

Цитата(Аноним Абсолютный @ Среда, 6 Января 2010, 03:07:23)

orlusha И что ? КопиПаст с форума, от такого же "специалиста", прости хоссподи ...
Интел, да и другие источники - придерживаются совсем другого мнения.

Из предоставленного Вами источника это не усмотреть, можно усмотреть только, что регистр состояния RAID не документирован. Если он в ICH10R/D/DO есть вообще.

Цитата

Повторю ещё раз - всё отличие "интегрированых" РАИД-контроллеров от "внешних" - только то, что для работы пользуется часть ОЗУ из "теневой" области да доли процента ресурсов ЦПУ.

Вот тут Вы критически ошибаетесь. Чуть позже объясню, почему.

Цитата

Вот http://www.intel.com/Assets/PDF/datasheet/319973.pdf всё подробно расписано. Почитайте на досуге. Только внимательно, лады ?

Прочитал. В этой документации, как и следовало ожидать, про аппаратные сигналы и функции, специфические для RAID, нет НИ-ЧЕ-ГО. Кроме одного момента: это выбор идентификации устройства для загрузки с помощью искаропочного драйвера висты или без такового (с дискеткой по F6) при загрузке.

Цитата

Точно так же работают и "наплатные" контроллеры, например, тот же Марвелл или построенный по его мотивам контроллер от Гигабайта.

Это вопиющим образом неверно -- см. ниже.

Цитата

И то, что они вынесены из южного моста - ещё ни о чём не говорит.

Говорит инженеру, но не Вам. Вы знаете, что такое DMA чипсета и чем оно отличается от классического DMA?

Цитата

Далее. При стоимости "интегрированного" РАИД-контроллера в 10-15 баксов - его преимущества неоспоримы.
Достаточно уже одного - существенного ускорения работы дисковой подсистемы в 1,6-1,8 раза в массиве 0, чего не достичь на ПСИ-контроллерах, ограниченых 133 МБайт/сек шины (реально - не более 100 МБайт/сек), при существенно более высокой цене.

Вы вообще про контроллеры для PCI Express слышали?

Цитата

Недостаток - Линь не умеет работать, только этот "недостаток" для 99% пользователей не имеет никакого значения .

Ладно, поболтали, знатоки, и будя, теперь ликбез от электронщика.

Шина PCI устроена так, что любое устройство на этой шине может запрашивать прямой доступ к памяти (DMA) напрямую через контроллер шины (южный мост) и контроллер памяти (северный мост, если чипсет однокристалльный, как у сиса, -- то через главный кристалл) минуя классический контроллер DMA. Одно устройство PCI может запрашивать один канал DMA, пропускная способность которого определяется частотой шины PCI (обычно 33 или 66 МГц) и разрядностью шины (32 или 64 бита). Суммарная пропускная способность всех каналов DMA чипсета лимитируется пропускной способностью межмостового канала.

Контроллер SATA в южных мостах чипсетов может работать в режиме IDE (2 устройства PCI, один канал DMA на устройство, 2 диска на устройстве) или AHCI (независимые устройства PCI -- столько, сколько портов, от 2 до 6).

Теперь внимание!

В режиме AHCI каждый канал SATA способен использовать всю пропускную способность канала PCI DMA независимо от остальных каналов, потому если прицепить к каналам несколько дисков, логически настроить их как RAID и программно, через драйвер управлять последовательностью чтения дисков и целевыми адресами передаваемых блоков данных, то в принципе можно достичь пропускной способности, равной (пропускная способность канала)*(число каналов AHCI), то есть в 2-6 раз больше пропускной способности одного канала. Реально за счёт ожидания готовности устройств получается меньше, то есть примерно в 1,5-1,8 раз больше для двух каналов. При этом используются не только небольшие ресурсы ЦП (на управление чередованием каналов), но и БОЛЬШИЕ ресурсы PCI DMA -- а про них Вы упомянуть забыли. Это очень существенно, ибо скорость передачи из ниоткуда не берётся, и расход ресурсов PCI DMA велик даже при низкой нагрузке на каждый диск в отдельности. Например, 6 дисков на RAID при низкой нагрузке будут заметно мешать гигабитному внешнему контроллеру на PCI/PCI-X (но не на PCI Express).

Что здесь делается аппаратно мостом по сравнению с работой независимых каналов с несвязанными дисками? -- Судя по документации, НИ-ЧЕ-ГО. Всё делают драйвер и БИОС. Как в программном RAID. На самом деле, видимо, таки есть какие-то недокументированные регистры, облегчающие драйверу управление каналами.

В чём отличие от аппаратного контроллера для PCI? -- В том, что этот контроллер выполняет сборку данных, считанных с дисков, самостоятельно и отправляет их по ОДНОМУ (!) каналу PCI DMA. Аппаратность контроллера в том, что собирает данные в итоговую последовательнсть он, а не ЦП машины вместе с чипсетом. На чипсет передаётся уже готовая последовательность. У напаянных серверных контроллеров (они на PCI Express) и всяких промисов и силиконов именно так.

Что быстрее? -- Внешний контроллер PCI Express 2.0 быстрее, чем матриксный RAID, ибо он использует другой механизм коммуникации, в несколько раз более быстрый. Такие контроллеры недёшевы, надёжны и расходуют очень мало ресурсов на переданный байт информации.

Программный это RAID или аппаратный? -- Поскольку нормального определения таки нет, я бы всё же определил аппаратность по тому, кто формирует поток данных -- чип контроллера RAID до попадания их на шину или ЦП при передаче по шине. В этом смысле -- программный. Его работа фактически не отличается от работы программного RAID в венде или никсах, только управление передачей данных немного оптимизировано.

Что сделал новелл? -- Скорее всего, дописал идентификацию устройства как 2622, написал поддержку недокументированных регистров (когда её открыли или взломали) и вкомпилил кусок программного RAID в ядро, сделав автонастройку программного RAID при обнаружении устройства.

"Что делало сообщество 4 или 5 лет?" (с) -- Ждало, когда интел опубликует хоть какие-то спецификации поддержки RAID, так как в приведённом документе 2008 года нет НИ-ЧЕ-ГО, по чему можно было бы написать драйвер RAID, отличный от программного, имеющегося во всех вендах и никсах. Занималось разборкой кодов интеловского драйвера, а он здоровый, сцуко. Занималось переговорами и другими юридическими вопросами.

Задавайте вопросы, попробую ответить.

Автор: antonn 9.1.2010, 23:02

[attachment=36666:attachment] [attachment=36667:attachment]

Автор: Ffox 9.1.2010, 23:15

Цитата(dragon772 @ Суббота, 9 Января 2010, 19:50:22)

Автор: dragon772 9.1.2010, 23:32

Ffox
В FAT более 4 Гб не форматирует,а у меня 8.

Автор: antonn 9.1.2010, 23:41

FAT16: 32кб кластер на максимальное их количество 65535 (2^16) дают максимальный объем диска 2Гб =)

Автор: Ffox 9.1.2010, 23:47

У меня флешка 2х гиговая))))

Автор: antonn 10.1.2010, 0:01

а у меня 4Гб, но не стоит смотреть на вкладку св-в устройства, нам же на ntfs ее версию не пишут

Автор: Аноним Абсолютный 10.1.2010, 0:40

Цитата(Texneker @ Суббота, 9 Января 2010, 22:51:45)

Круто, брато,тебе бы преподавать в Бауменке, очень классно написал,ей Богу!!!как коллега, инженер по проектированию и технологии ЭВС, по основному диплому, респект тебе, лучше ликбеза по железу давно не читал, кратко но точно!!!

Автор: Аноним Абсолютный 10.1.2010, 0:50

Цитата(antonn @ Суббота, 9 Января 2010, 23:41:19)

Автор: orlusha 10.1.2010, 1:14

Цитата(Аноним Абсолютный @ Воскресенье, 10 Января 2010, 00:50:57)

Автор: Аноним Абсолютный 10.1.2010, 1:21

Цитата(orlusha @ Воскресенье, 10 Января 2010, 01:14:05)

Автор: antonn 10.1.2010, 1:31

Автор: orlusha 10.1.2010, 1:39

Цитата(Аноним Абсолютный @ Воскресенье, 10 Января 2010, 00:40:33)

Да-да-да ! Таких "преподов" как Орлуша - побольше бы в Бауманку !
Дабы полностью добить Высшую Школу в РФ и получить на выходе то, о чём "железная Леди" и мечтала - "страну обходчиков трубопроводов Бритиш Петролиум".
Да! Я - за Линух в образовании !

Орлуша 12 лет преподавал в электротехническом институте и был заядлым бсдуном. Когда ушёл в конце 1990-х из-за непереносимого безденежья, кафедра очень сожалела. Орлуша тоже, но есть очень хотелось.

Цитата

Будет на выходе не 90% безграмотных в IT,

...как в конце 1990-х...

Цитата

а - 99,99% !

Сейчас 100%. 99,99% было бы прогрессом.

Цитата

И чем скорее образование под именем "РФ" прекратит своё существование (а линуховоды всячески этому способствуют) - тем дольше проживёт Человечество.

Образование под именем "РФ" может прекратить своё существование при помощи линуховодов, только прекратив выплачивать пендостану копирастические налоги за ненадобностью закопиращенного "содержимого" и спровоцировав пендосскую агрессию, подобно Ирану. Вы за такой сценарий? Судя по Вашей деятельности в школах -- за. Правда, прекратит существование оно одновременно с пендостаном, который Вы почему-то называете "Человечеством", хотя на самом деле это банка с клещами.

Цитата

Уж если уже даже Можайка и бывший ЛВИВУС выпускают не спецов, а - ламеров

...вендообразование тому виной...

Цитата

- то осталось только в Бауманку "орлуш" заслать ...

И было бы всё в порядке. Если бы "орлуш" в достатке нашлось. Однако нынче это товар оооой какой дефицитный...

Цитата

Если кто не понял - всё вышесказанное - голый сарказм.

Голая порнография во всей своей неприкрытой наготе это, вот что.

Цитата

ЗЫ Орлуша - без обид, а ? Не Вас лично имел ввиду, но - Вашу позицию.

Моя позиция ясна -- запрет на ограничения познания. Ваша позиция тоже ясна -- помогать деньгами сельской школе ради блокирования линуксных ресурсов. Это не обида, это уголовная статья.

Вы выращиваете быдло в качестве потребителей продукции собственных предприятий? Если так, то хоть понять можно. Если не так, то единственный мотив, который я могу предположить, -- это сатанинское искушение властью над душами. Ничего, это встречается, даже в монастырях. Надеюсь, у Вас достанет силы победить беса в себе.

Цитата(antonn @ Воскресенье, 10 Января 2010, 01:31:18)

Цитата

Ха, а почему XP не может создать в FAT32 файл больше 2 ГБ?!

у меня может, и создает, и копирует. DVD образы винды на 3,68Гб лежат на сервере с диском в ФАТ32.
ограничение фата (2^32)-1 (или -2), это больше четырех миллиардов, а именно 4Гб

Размер кластера в FAT32 у Вас 32 КБ или 64 КБ? Если 64, тогда может получиться. Если 32, получиться не должно. Кстати, чем Вы форматировали диск в FAT32? И самое главное, под какой вендой (или не вендой) сервер?

Автор: antonn 10.1.2010, 1:39

Автор: Аноним Абсолютный 10.1.2010, 1:47

orlusha Вы неправы по всем статьям.
По поводу венды - на сегодня есть хоть как-то отлаженная система обучения, создававшаяся не один год. Вы (и Вам подобные) предлагаете полностью её разрушить, что бы за десятки и сотни лярдов госденег - когда-нибудь что-нибудь, если получится, снова построить. Это - деструктивно. Мало того - ваша позиция - преступна.
Даже перевооружение Советской Армии в послевоенный период заняло более 10 лет (пехоту - с ППШ и Мосинок на АК-47/АКМ, танкистов - с т34/т44/ИС2 - на Т56 и более старшие). Хотя тогда на армию шло около 1/4-1/3 бюджета ИМПЕРИИ, но ИС2 и Т44 служили почти до 60-х. В конце 70-х начался переход на малокалиберный и малоимпульсный патрон 5,45х39 и АК-74. За более чем 10 лет он так и не завершился (до сих пор некоторые кадрированные части вооружены АКМ под 7,62х39).
Вы предлагаете сломать всю IT-инфраструктуру, работаюшую сегодня под Вендой - ради мифических "преимуществ" Линя. За многие лярды госденег. Л.П. Берия - расстрелял бы Вас. Или - что более полезно - отправил бы БАМ достраивать
Я прояснил свою позицию ?

Автор: orlusha 10.1.2010, 1:50

Цитата(antonn @ Воскресенье, 10 Января 2010, 01:39:31)

Автор: orlusha 10.1.2010, 2:02

Цитата(Аноним Абсолютный @ Воскресенье, 10 Января 2010, 01:47:01)

orlusha Вы неправы по всем статьям.
По поводу венды - на сегодня есть хоть как-то отлаженная система обучения, создававшаяся не один год.

...по заказу микрософта, госдепа и купленных ими чиновников.

Если эту систему выкинуть в помойку и заменить колмогоровской системой 1970-х, загубленной инноваторами, то будет резкий скачок вперёд. Естественно, не нужный пендостану.

Цитата

Вы (и Вам подобные) предлагаете полностью её разрушить, что бы за десятки и сотни лярдов госденег

Кто, зачем и почему их выделял, помните?

Цитата

- когда-нибудь что-нибудь, если получится, снова построить. Это - деструктивно. Мало того - ваша позиция - преступна.

Преступна система "образования", продуцирующая вместо всеобщего качественного математического образования математическую безграмотность и стабильный поток копирастического налога в пользу державы, до сих пор (по доктрине Вулфовица) считающей Россию своим врагом, и воспроизводящая всеобщую техническую зависимость от неё даже по пустякам. Президент осознаёт ситуацию, и инициатива по внедрению СПО исходит не от мифических "линуксоидов", а от Д.В. лично, который имеет свою голову, немного более квалифицированную и информированную, чем наши с Вами.

Цитата

Даже перевооружение Советской Армии в послевоенный период заняло более 10 лет (пехоту - с ППШ и Мосинок на АК-47/АКМ, танкистов - с т34/т44/ИС2 - на Т56 и более старшие). Хотя тогда на армию шло около 1/4-1/3 бюджета ИМПЕРИИ, но ИС2 и Т44 служили почти до 60-х. В конце 70-х начался переход на малокалиберный и малоимпульсный патрон 5,45х39 и АК-74. За более чем 10 лет он так и не завершился (до сих пор некоторые кадрированные части вооружены АКМ под 7,62х39).
Вы предлагаете сломать всю IT-инфраструктуру, работающую сегодня под Вендой - ради мифических "преимуществ" Линя. За многие лярды госденег. Л.П. Берия - расстрелял бы Вас. Или - что более полезно - отправил бы БАМ достраивать

Ну что Вы, извините за грубость, мелете???!!! Как мог бы Л.П.Берия допустить в военные и послевоенные годы сплошное вооружение СССР оружием американского производства, да ещё взятым в аренду???!!! А ведь в российском ИТ, если использовать Вашу аналогию, ситуация сейчас именно такая. Ленд-лиз был во время войны, но он никогда не играл решающей роли ни в одной области вооружений, и после войны лендлизовские вооружения были достаточно быстро выведены из употребления. Сейчас в плане ИТ Россия, в которой практически нет системообразующего софта, находящегося под её контролем хотя бы юридически, напоминает Пакистан с его вооружениями, стопроцентно купленными у США: в случае, если США соберутся напасть на Пакистан (а это более чем реально), его оборонная инфраструктура будет выведена из строя в течение секунд -- за исключением, может быть, только баллистических ракет, созданных при содействии Северной Кореи.

Цитата

Я прояснил свою позицию?

Так прояснили, что дальше просто ехать некуда.

Автор: antonn 10.1.2010, 2:05

линукс - тоже "оружие заграничное"

Автор: orlusha 10.1.2010, 2:12

Цитата(antonn @ Воскресенье, 10 Января 2010, 02:05:41)

линукс - тоже "оружие заграничное"

Оно куплено или получено с полной передачей контроля, а не взято во временную аренду без передачи чертежей, электронных схем, документации по запчастям и пр.

Пока полностью своего нет, сойдёт и так. Индийский и китайский подходы в вооружениях так и устроены и более чем оправдали себя. Аргентинский подход, защищаемый уважаемым г-ном Анонимом..., стОил этой стране проигранной войны (ибо при начале конфликта натовцы, кроме французов, активировали закладки в электронике), а Чили -- 30 лет нормального развития и потери всех квалифицированных национальных кадров.

Автор: Аноним Абсолютный 10.1.2010, 2:30

orlusha Ваш любимый Колмогоров - отнюдь не панацея.
Давайте вспомним немного прошлого - на 1985 год СССР отставал в наукоёмких областях от Запада на 20-25 лет.
Сегодняшнее отстование - 50 лет минимум. И Вы, как и Вам подобные - вместо нормальной интеграции в мировую экономику с постепенным выравниванием технологий - опять, как В.Ленин и Л.Троцкий - предлагаете идти своим путём. В тупик.
Вспомним недавние 80-е, ога ?
Единственный видеомагнитофон "Электроника ВМ-12" (полная копия Панасоника NV-2000) стоил в СССР 1200 руб (при средней зарплате в 230 руб/мес). Филипок, обладающий десятикратно большими функциями - в ФРГ стоил 1250 марок - при средней зарплате около 2500-3200 марок/мес.
В 1985 году с огромной помпой началось массовое производство телевизоров УПИМЦТ (45 кг веса, 6 программ, тиристорная (sic!) строчная развёртка, убогий блок цветности. Тогда же, у наших "братьев" по соцлагерю - болгар - массово выпускалась "София-85" - 29 программ, ДУ, автобаланс белого, вес - 29 кг для 63 см и 24 кг для 51 см.
Ваш путь - ведёт именно в направлении, выбраном М.Тетчер - т.е. к "обходчикам трубопровода".
Наш, "вендузятниково-либеральный" путь - ведёт в интеграцию и равноправное партнёрство.
Те лярды денег, которые линуховоды просят для себя - надо направить на развитие и перевооружение армии.
То неустойчивое равновесие, что есть сейчас - через 5, максимум - через 10 лет приведёт к полной неспособности России защитить себя - и - как следствие - к оккупации со стороны НАТО.
Именно этого Вы и хотите - призывая к разрушению системы образования и растрате средств, которые могут - и должны ! - пойти на укрепление обороноспособности РФ.

orlusha
По поводу ФАТ и больших файлов - это Вас устроит ?
http://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i213/1001/e5/f038f7a27f55.png.html
Форматировал Вендой, копировал ей же (ноут, Вынь7 альтимейт).

Автор: orlusha 10.1.2010, 2:57

[quote name='Аноним Абсолютный' post='1082393' date='Воскресенье, 10 Января 2010, 02:25:29']orlusha Ваш любимый Колмогоров - отнюдь не панацея.[/quote]Вы не компетентны в данном предмете.[quote]
Давайте вспомним немного прошлого - на 1985 год СССР отставал в наукоёмких областях от Запада на 20-25 лет.[/quote]1. К 1985 году колмогоровская программа была уже 5 лет как разгромлена. Однако в директоратах крупнейших западных корпораций в области ИТ сейчас сидят люди, учившиеся именно по этой программе, а не по тем, которые были до и после. "Отставание в наукоёмких отраслях" было серьёзным только в генетике, в которой Лысенко задержался ненормально долго. В 1982 году научного и технического отставания не было вообще -- извините, был в курсе по долгу службы.

2. То, что вы приводите ниже, называется "бытовой электроникой", которая не производится, например, в Штатах. Как Япония налаживала её производство -- это толстенный криминальный роман про якудзу, шпионаж и финансовые суперпузыри.[quote]Сегодняшнее отстование - 50 лет минимум.[/quote]Поконкретнее нельзя? Цифра-то бредовая.[quote]И Вы, как и Вам подобные - вместо нормальной интеграции в мировую экономику с постепенным выравниванием технологий[/quote]© Это Ваше изобретение. Никакого выравнивания технологий не будет, без грубых силовых приёмов обороны (как у Китая) возможны только нищета и анальное рабство у копирастов, как в Восточной Европе. СМ. ниже.[quote] - опять, как В.Ленин и Л.Троцкий - предлагаете идти своим путём. В тупик.
Вспомним недавние 80-е, ога?[/quote]Вспомним современный Китай и их доктрину "опоры на собственные силы": на каждую американскую технологию или "технологию" своя контртехнология. Что, не получилось? [quote]
Единственный видеомагнитофон "Электроника ВМ-12" (полная копия Панасоника NV-2000) стоил в СССР 1200 руб (при средней зарплате в 230 руб/мес). Филипок, обладающий десятикратно большими функциями - в ФРГ стоил 1250 марок - при средней зарплате около 2500-3200 марок/мес.
В 1985 году с огромной помпой началось массовое производство телевизоров УПИМЦТ (45 кг веса, 6 программ, тиристорная (sic!) строчная развёртка, убогий блок цветности. Тогда же, у наших "братьев" по соцлагерю - болгар - массово выпускалась "София-85" - 29 программ, ДУ, автобаланс белого, вес - 29 кг для 63 см и 24 кг для 51 см.[/quote]Филипс тоже выпускался в Японии, между прочим. А что выпускалось в США? И что там выпускается сейчас? [quote]Ваш путь - ведёт именно в направлении, выбраном М.Тетчер - т.е. к "обходчикам трубопровода".[/quote]Бабу Риту Вы неправильно поняли, как и большинство других её "комментаторов". Но это отдельный разговор.[quote]Наш, "вендузятниково-либеральный" путь - ведёт в интеграцию и равноправное партнёрство.[/quote]Посмотрите на Чехию -- вот планируемый результат. Нищета, собственные производства умерли, национальной буржуазии нет, ИТ в зачаточном состоянии из-за несовместимости "пераццкого маркетинга" с народной психологией (а то, что есть, создано линуксоидами и солярщиками )[quote]Те лярды денег, которые линуховоды просят для себя - надо направить на развитие и перевооружение армии.[/quote]С одним уточнением: на перевооружение армии надо направить в первую очередь деньги, уходящие ныне за рубеж в виде копирастических налогов. Согласен, что на линух деньги выделять не надо -- ибо просят их не линуховоды, и растащат их не линуховоды, которым из этих денег не достанется вообще ничего.[quote]То неустойчивое равновесие, что есть сейчас - через 5, максимум - через 10 лет приведёт к полной неспособности России защитить себя - и - как следствие - к оккупации со стороны НАТО.[/quote]Есть другой прогноз: разгул коррупции, насаждение копиразма и попытка слияния православной церкви с государством помогут привести к массовой протестной исламизации страны и приходу к власти шариатского режима (при котором копиразм быстро умрёт естественной смертью). Это на 15-20 лет перспектива гораздо более реальная, чем оккупация со стороны недееспособного НАТО.[quote]Именно этого Вы и хотите - призывая к разрушению системы образования и растрате средств, которые могут - и должны ! - пойти на укрепление обороноспособности РФ.[/quote]Укрепление обороноспособности страны неотделимо от коренной реформы математического образования -- ибо без неё ни ракеты не полетят (и ведь не летят же, ёж их в корень!!!), ни моторы не заработают. Система разработана и ни грамма не устарела, есть и кадры, работавшие по ней, -- дело только в политической воле. С ненужностью вливания денег в программы насаждения линуха в школе согласен -- но и с ненужностью и вредностью финансирования венды и вендософта в школе тоже. Вендоинформатику (даже спонсированную частными предпринимателями) лучше вообще выкинуть как бесполезную и вредную (для нужд обороны, а о бизнесе бизнес позаботится сам вне школы) и заменить на дополнительные часы математики.[quote name='Аноним Абсолютный' post='1082393' date='Воскресенье, 10 Января 2010, 02:30:09']orlusha
По поводу ФАТ и больших файлов - это Вас устроит ?
Форматировал Вендой, копировал ей же (ноут, Вынь7 альтимейт).[/quote]Не устроит, ибо г-н antonn говорил про XP. В семёрке эта идиотская и застарелая ошибка, слава Богу, наконек пофикшена, чему свидетельством Ваш снимок экрана.

Автор: Аноним Абсолютный 10.1.2010, 3:20

orlusha Укрепление обороноспособности - в первую, и - наиглавнейшую - голову зависит в РФ от тотальной отмены отсрочек (что бы уроды-педерасты в ВУЗах от армии не прятались) и от дополнительных льгот для отслуживших - например, правом управлять ТС с объёмом движка выше 1,5 литра должны ИМХО обладать только отслужившие. Им же - прям на дембеле - надо выписывать лицензию на хранение и ношение оружия - а вот неслужившим - ничего, кроме резиноплюев не давать - нефиг, уж коль не захотел взять ствол в руки, дабы Родину защищать - то и далее не получиш.
Ваш Колмогоров - всего лишь математик. А нам надо поднимать всё. И в первую очередь - культуру производства.
Иначе - так и будем говноТАЗики и дерьмоГАЗики вместо автомобилей выпускать.

Не хотите про "ширпотреб" - прошу пана ...
В 1988 году в СССР выпускался "шедевр" за 20 тыр - ЕС1840 - IBM XT "совместимое убожество" весом свыше 30 кг, 8086 совместимый процессор с тактовой 4,75 МГц, 512 кБ ОЗУ, монохромным дисплеем и 2-мя дисководами на 360 кБ.
В то же время - болгарский "Правец" - NECовский 20-МГц процессор, 1024 кБ ОЗУ, EGA-контроллером, 40 МБ винчестером, 1,2 МБ дисководом. Весил - 8,5 кГ.
Стоимость для организаций - ЕС 1840 - 20 тыр, "Правец" - 12 тыр.
Якши ?

Автор: orlusha 10.1.2010, 5:30

Цитата(Аноним Абсолютный @ Воскресенье, 10 Января 2010, 03:20:58)

orlusha Укрепление обороноспособности - в первую, и - наиглавнейшую - голову зависит в РФ от тотальной отмены отсрочек (что бы уроды-педерасты в ВУЗах от армии не прятались) и от дополнительных льгот для отслуживших - например, правом управлять ТС с объёмом движка выше 1,5 литра должны ИМХО обладать только отслужившие. Им же - прям на дембеле - надо выписывать лицензию на хранение и ношение оружия - а вот неслужившим - ничего, кроме резиноплюев не давать - нефиг, уж коль не захотел взять ствол в руки, дабы Родину защищать - то и далее не получиш.

1. Отслуживший в армии из-за отмены отсрочек выпускник школы, в которой Вы закрыли доступ к линуксным ресурсам, получит лицензию на ношение оружия и первым делом влепит Вам пулю в лоб за частнохозяйственную цензуру вместо того, чтобы писать потихонечку обличающие Вас статейки, -- не страшит такой сценарий (обычный для США)? Ведь вялотекущие шизофреники, обычно оседающие в вузах, тоже попадут под призыв и будут обучены обращению с оружием, а они способны запомнить деяния типа Вашего и потом припомнить в самый неподходящий момент самым неожиданным образом. Кстати: почему в Финляндии и ФРГ нет приличных математиков, а в ГДР они были? Подсказка: в Финляндии и ФРГ срок службы в армии короткий, но отсрочек нет ни для кого. (В Израиле есть, но они не местного воспитания -- по той же причине.)

2. Конец отсрочек от армии будет означать конец математического образования в стране (математика со службой в армии рядовым несовместима абсолютно, так же как и с отбытием наказания в тюрьме, -- это просто экспериментальные факты). После этого попытки укрепить обороноспособность страны можно будет строить только на финско-чеченском принципе подготовки потенциальных партизан из любого взрослого, ибо без математического образования своего современного оружия в стране не будет -- его просто некому будет разработать.

Цитата

а Ваш Колмогоров - всего лишь математик. А нам надо поднимать всё.

Без массового математического образования ничего не поднимешь, ибо оно есть основа всего, в первую очередь культуры мышления. Недаром под удар купленных пендосами чиновников первым попало именно математическое образование в СССР, а Франция, в которой внедрена аналогичная колмогоровской программа Дьедонне, является несомненным технологическим лидером ЕС. Пожалуйста, прошу Вас, не судите о вещах, в которых совершенно не разбираетесь.

Цитата

И в первую очередь - культуру производства.
Иначе - так и будем говноТАЗики и дерьмоГАЗики вместо автомобилей выпускать.

Повторяетесь. На ТАЗе и ГАЗе с культурой производства всё в порядке. А вот хрома для автомобильных сталей в России нет, а японцы, купившие на корню месторождение Хромтау в Казахстане, России (и Митталу) его просто не продают... Если у Казахстана получится забрать месторождение назад за нарушение инвестконтракта (а таковое имеет место быть), ситуация улучшится. В США со сталью похожая ситуация -- она там не слишком хорошая.

Цитата

Не хотите про "ширпотреб" - прошу пана ...
В 1988 году в СССР выпускался "шедевр" за 20 тыр - ЕС1840 - IBM XT "совместимое убожество" весом свыше 30 кг, 8086 совместимый процессор с тактовой 4,75 МГц, 512 кБ ОЗУ, монохромным дисплеем и 2-мя дисководами на 360 кБ.
В то же время - болгарский "Правец" - NECовский 20-МГц процессор, 1024 кБ ОЗУ, EGA-контроллером, 40 МБ винчестером, 1,2 МБ дисководом. Весил - 8,5 кГ.
Стоимость для организаций - ЕС 1840 - 20 тыр, "Правец" - 12 тыр.
Якши?

А "цветную революцию" в Болгарии в 1990 году помните? Так вот, Штаты не зря вбивали деньги в никому не нужное производство из целиком привозных деталей шалабушек такого рода в Болгарии и, самое главное, в кадры для такого производства, уверенные, что Штаты ведут их туда, куда надо, -- нужно было отколоть от России вернейшего союзника. Это было сделано. Что технологичного сейчас производится в Болгарии -- навскидку, а? Контрафактные диски на всю Европу?

Цитата

Не устроит, ибо г-н antonn говорил про XP

Тогда будем обсуждать Лини 2001-го года, да?

Автор: orlusha 10.1.2010, 5:52

Цитата(antonn @ Воскресенье, 10 Января 2010, 01:39:31)

Цитата

Это не обида, это уголовная статья.

"номерок не подскажите?" (с):D

201 -- превышение полномочий -- учителям-заказчикам. 274 -- исполнителю, ибо заблокированные ресурсы не являются незаконными.

Автор: Аноним Абсолютный 10.1.2010, 6:27

orlusha

Тут решил приколотся над младшей - поставил ей Кубунту 9.04 - што б не игралась. Подходит эта мелкая хитрая морда ко мне через 3 дня и просит ключ для 7-ки - "не сидеть же на ператке !". Сама, в неполные 12 - снесла Кубунту и поставила 7-ку. Молча.
А той 14-летней девочке, чей папа так гордится "линуховодчеством" дочки - стоит только посочуствовать. Ему жалко даже нормального компа для дитя - сидеть на 10-летнем хламе типа 1,4 ГГц Целике-Туалатине и СДРАМе - врагу не пожелаю.

Автор: Ffox 10.1.2010, 10:24

http://www.picamatic.com/view/6346190_FAT/

Автор: orlusha 10.1.2010, 11:00

[quote name='Аноним Абсолютный' post='1082412' date='Воскресенье, 10 Января 2010, 06:27:48']orlusha
[quote]1. Отслуживший в армии из-за отмены отсрочек выпускник школы, в которой Вы закрыли доступ к линуксным ресурсам, получит лицензию на ношение оружия и первым делом влепит Вам пулю в лоб за частнохозяйственную цензуру вместо того, чтобы писать потихонечку обличающие Вас статейки, -- не страшит такой сценарий (обычный для США)?[/quote]Во-первых - нет, не страшит. Люди, отслужившие в Армии - тысячекрат социально ответственнее "педерастов-уклонистов" - это факт.[/quote]Зря не страшит. Я лично видал кадра, у которого тихая шиза перешла в открытую с группой инвалидности и общественной опасностью (бо аццки агрессивен) именно вследствие службы в армии (заключение ВМА).[quote]Вспомним И.С. Сталина - его сыновья служили и воевали. В отличии от "дерьмократически избраных" ....
Вспомним Л.И.Брежнева - и где он заработал "Героя". Дерьмократические вопли про "политрук, в тылу сидел" - не принимаются, дерьмократам - напомнить глубину обороны на "Малой Земле" и дальнобойность хотя бы полковой артилерии, про дивизионную и корпусную просто помолчу...
И - как сравнение - сын "дерьмократически назначенного"[/quote]Это как???!!! :o[quote] "министра обороны" С.Иванова - напомнить, аль не стоит?[/quote]У главкома ВМФ старший, говорят, ещё похлеще -- просто шизик и садюга. Как раз матмех закончил, программистом (точнее, мелкоменеджером) работает. Не знаю, за что купил, за то и продаю. Интересно, как бы он в армию вписался (если это правда)?[quote]И я никого не ограничиваю - документальный запрет на смену ОС прописан исключительно по просьбе педсостава и - на сегодня - ИМХО 150% оправдан.[/quote]Статьи 201 и 274 УК РФ.[quote]Как только на рынке появится Линь, который можно будет назвать "ОСью широкого применения" - сам, лично установлю его на предоставленных нами компах. Пока - такового нет. Ах да, там что-то было чиста-хрюстианско-криво-"православное" про "владетеля душ" ....[/quote]Вашим долгом было жёстко одёрнуть эту публику, бо быдло на 100%. Кстати, если бы они собрались блокировать вендовые, маковские или там исламские ресурсы, всё равно было бы быдло. Бо быдловая сама идея блокирования чего-либо законного.[quote]Ога ... Вот прям от "владения" чичас описаюсь . Именно этого и хотел, как Вы догадались ? [/quote]Хотели, может, и лучшего, а получилось это. Бо психологические предпосылки есть -- нет аппаратной защиты от зуда в принятии решений за других. Армейская раковая опухоль вирусного происхождения, однако.[quote][quote]2. Конец отсрочек от армии будет означать конец математического образования в стране (математика со службой в армии рядовым несовместима абсолютно, так же как и с отбытием наказания в тюрьме, -- это просто экспериментальные факты). [/quote]Типичный бред уклониста-нетрадиционала. Нас было 8 друзей-приятелей, призваных в Армию со 2 курса - 5-ро из Политеха, 3-е - из Бонча. Времена такие были (демографический провал + Афган). 5-ро после дембеля восстановились и закончили ВУЗы, причём - отношение к учёбе стало тысячекрат ответственнее. Трое - и Ваш покорный слуга в том числе - ещё будучи срочниками - избрали военные ВУЗы для дальнейшего обучения. Т.е. - "вышку" получили все. Без взяток, без халявы. Все на сегодня (кто жив остался) - доросли не до "наёмников", а - до Хозяев или Топ-Менеджеров. На "жигулях" никто не ездит - предпочитаем всё-таки автомобили [/quote]А математиков среди вас нет и не было.[quote]Так что все Ваши "аргументы" - сильно мимо. [/quote]Мимо, если напомните хотя бы одного ДФМН по математике с опытом службы в армии после 1960-х (когда началась дедовщина) или сидения в тюрьме. Программистов не предлагать -- это не математика.[quote][quote]А "цветную революцию" в Болгарии в 1990 году помните? Так вот, Штаты не зря вбивали деньги в никому не нужное производство из целиком привозных деталей шалабушек такого рода в Болгарии и, самое главное, в кадры для такого производства, уверенные, что Штаты ведут их туда, куда надо, -- нужно было отколоть от России вернейшего союзника[/quote]
Самому с такого бреда - не смешно ? Матплаты, БП, корпуса, контроллеры для "Правца" - производились в Болгарии. MFM-винчестеры - в ГДР и Польше. Штаты такие Штаты, ога ...[/quote]Именно такие. Винчестеры в Польше и ГДР тоже не на российские или польские деньги делались. (Польща щас тоже луччий друг России, да... :lol: )

Тогда предъявите, пожалуйста, не только болгарский, но и польский современный хайтек. :lol: Жду.[quote][quote]Кстати: почему в Финляндии и ФРГ нет приличных математиков, а в ГДР они были?[/quote]Не напомните - откуда родом Линус Торвальдс?[/quote]Торвальдс не математик ни по образованию, ни по специальности.

Пока Ваши аргументы доказывают только то, что люди, возможно, имевшие шанс стать математиками, после армии становятся "хозяевами" и "топ-менеджерами". Они сами в случае войны не будут ни разрабатывать оружие (бо квалификации нет), ни применять его (бо сознание собственной важности и ценности не даст), -- они просто свалят за бугор подальше. Попомните мои слова.[quote]Про качество немецких авто по сравнению с говноТАЗиками - скромно помолчу. Как и про уровень жизни в ФРГ, Финляндии и РФ .... [/quote]В Финляндии уровень жизни вполне сравним с РФ, бо безработица колоссальная, а РФ (точнее, лично казанский пахан Дамир Равильевич Шадаев) кормит эту не слишком дружественную страну халявным круглым лесом. А насчёт качество авто -- сравнивайте российские с американскими, это корректно. Современные немецкие проигрывают в качестве уже и корейским, не только японским (по статистике из США). Я сам на последних немцах не ездил, но лазал в них -- дизайн на грани фола, причём без причин.[quote][quote]Говорилось про ограничения именно FAT32, а не ОС[/quote]Разве мой скрин не снимает вопросы "ограничения именно ФАТ32" ? Если - по Вашим словам - ОС - не при чём ?[/quote]не по моим словам, а по словам г-на antonn, которого вы сгоряча в программисты :lol: записали.[quote]Кстати, сейчас припоминаю, как на "Линолиуме" копировал образы ДВД-дисков - одним таки файлом.[/quote]Не помню, чтобы получалось, бо у этой ОС было достаточно других причин для падения. Линолиум есть, проверю -- возможно, в 2000/XP регрессия.[quote]Тут решил приколотся над младшей - поставил ей Кубунту 9.04 - што б не игралась. Подходит эта мелкая хитрая морда ко мне через 3 дня и просит ключ для 7-ки - "не сидеть же на ператке !". Сама, в неполные 12 - снесла Кубунту и поставила 7-ку. Молча.[/quote]Апоптоз мозга, как сказали бы врачи. Я бы сказал по-другому -- определяющее влияние среды. Насчёт приведённого конфига -- да, для кубунты слабовато ИМХО, но не невозможно.

Мой до рвоты понавыковыривался червей у приятелей и всех пересадил на никсы. Те довольны, аж прыгают, -- сиди в социальных сетях неделями без проблем!

Автор: orlusha 10.1.2010, 11:15

Ffox Всё в пределах ожидаемого.

Автор: Аноним Абсолютный 10.1.2010, 11:25

orlusha Какие "американские деньги" в странах СЭВ и Варшавского Договора в середине 80-х ? :o
Производство "Правцов" и ГДРовских "Роботронов" было единственной возможностью получить массовые ИБМ-ПиСи совместимые персоналки в зоне СЭВ - бо большая часть их в то время производилась в Штатах и "потенциальным врагам" они не продавались.
Чё-то Вас не туда несёт. То "Болгария - вернейший союзник России" , то "служба в Армии отупляет" (Торвальдс такой тупой Торвальдс, ага ?), то я - чуть не Сатанаил, просто потому, что оплачивая И-Нет для школы - не хочу, что бы за мои деньги дети отравились бы Линуховыми "идеями" - на что имею полное право.

Автор: dragon772 10.1.2010, 12:40

Странно,но в RC1 была та же ситуация.

Чтение с флэшки происходит безпроблемно,а запись внезапно обрывается.
У кого-нить было нечто подобное?

Ffox
Какой у тя размер кластера стоит?
[attachment=36677:attachment]

Автор: Ffox 10.1.2010, 13:03

dragon772
32 КБ

Автор: rn2ff 10.1.2010, 14:02

Мда... тема Windows 7: RTM скатилась в помойку для линуксоидов, ппц какой-то. Надо бы почистить от линукс-оффтопа, а злостных оффтоперов в ридонли. Останется не более десятка постов.

Автор: antonn 10.1.2010, 16:17

программу-генератор файла написал на скорую руку
[attachment=36678:attachment]

Автор: orlusha 10.1.2010, 16:52

Цитата(Аноним Абсолютный @ Воскресенье, 10 Января 2010, 11:25:16)

orlusha Какие "американские деньги" в странах СЭВ и Варшавского Договора в середине 80-х ? :o

После 1985 года было всё, что угодно.

Цитата

Производство "Правцов" и ГДРовских "Роботронов" было единственной возможностью получить массовые ИБМ-ПиСи совместимые персоналки в зоне СЭВ - бо большая часть их в то время производилась в Штатах и "потенциальным врагам" они не продавались.

Замечательно. Как в эти страны попадали комплектующие, находившиеся под строжайшим запретом КОКОМ? И почему их нельзя было тихо ввезти в СССР и собирать всё на месте -- качество болгарской компьютерной электроники уже в 1980 году было притчей во языцех?

Цитата

Чё-то Вас не туда несёт. То "Болгария - вернейший союзник России"

Да, с 1870-х годов, когда она была отбита у турок.

Цитата

то "служба в Армии отупляет" (Торвальдс такой тупой Торвальдс, ага ?),

Я говорил нечто иное -- "служба рядовым в армии и сидение на зоне несовместимы с будущим продуктивным занятием математикой": это происходит не вследствие отупления, а по другой причине психологического плана. Ещё раз: Торвальдс не математик, а математиков даже в самые худшие времена Второй Мировой ни Гитлер, ни Сталин в армию не брали. Вы умнее их обоих в военных вопросах? Ну-ну... :lol:

Цитата

в любом то я - чуть не Сатанаил, просто потому, что оплачивая И-Нет для школы - не хочу, что бы за мои деньги дети отравились бы Линуховыми "идеями" - на что имею полное право.

Не имеете никакого права. Даже в отношении собственных детей. В Штатах, Германии, Иране или Китае Вы бы давно уплатили сумасшедший штраф или сидели в тюрьме вместе с быдлоучителями, там с этим строго. Это у нас страна дикая. Да и то пока инспектор из облоно не придёт, не поинтересуется, откуда софт на машинах, и не поднимет все материалы -- разбирательство гарантировано с гарантированной оглаской и ущербом для репутации многих лиц.

Цитата

Цитата

Они сами в случае войны не будут ни разрабатывать оружие (бо квалификации нет), ни применять его (бо сознание собственной важности и ценности не даст), -- они просто свалят за бугор подальше. Попомните мои слова.

Вы это говорите человеку, который, в отличии от Вас, воевал? Как Вы думаете - наградной ствол и несколько висюлек у меня - за перекладывание бумажек ?

Ваш наградной ствол и несколько висюлек © получены до того, как Вы стали "Хозяином" и "Менеджером". Если Вы в случае заварушки пойдёте на передовую, Вы совершите геройский поступок -- и не факт, что это будет лучше, чем если бы Вы занимались разработкой какой-либо системы оружия (например, системы предупреждения о передвижениях противника). За других не говорите, я всякую публику знаю... Тот же Дамир Равильевич Шадаев в армии служил, но никогда на фронт не пойдёт, даже если враг будет у его самостройного дворца на шлюзе Гремучем, -- найдёт кого-нибудь за деньги...

Цитата

А если Вы и подобные Вам уклонисты - пойдёте воевать - угадайте с трёх раз - сколько Вы на передовой проживёте?
Смею Вас заверить - очень недолго ...

Я вообще-то буду заниматься тем, чему обучен, -- радиоперехватом (скорее всего) или координацией ракетно-артиллерийского огня (менее вероятно)... С моими -8 близорукости на передовой толку мало... Однако если выпустят в тыл врагу со снайперкой, шороху навести сумею даже в своих жутких очках -- ловить долго будут, ибо в лесу чувствую себя не хуже финна... Опыт есть, на учениях взвод МВД за нос водил часов 5 на трёх квадратах леса, пока не отдал команду "стоп"...

Цитата

В общем - повеселили таки с утра ....

Смех без причины может быть признаком...

Автор: Cross540 10.1.2010, 17:07

Автор: rn2ff 10.1.2010, 17:16

Цитата(Cross540 @ Воскресенье, 10 Января 2010, 17:07:35)

Автор: orlusha 10.1.2010, 17:18

Цитата(rn2ff @ Воскресенье, 10 Января 2010, 17:16:15)

Цитата(Cross540 @ Воскресенье, 10 Января 2010, 17:07:35)

orlusha, кхм кхм. Прочитал ваше сообщение и назрел вопрос. Каким лесом ваш пост относится к Win7?
Все то что вы написали злостный оффтоп. Тока вот модеров, которые следят за этим я не наблюдаю... За такое надо на 3 дня в РО.

Ну... я, какбэ намекнул им уже, однако не вняли. Что ж, будем действовать. Для них ведь (умных, с недержанием мочи) тэг специальный придуман, однако отоно как.... Пойду исполнять свои прямые обязанности

Автор: Cross540 10.1.2010, 17:28

Автор: orlusha 10.1.2010, 17:30

Цитата(Cross540 @ Воскресенье, 10 Января 2010, 17:23:29)

Ишь ты как пришел админ, так сразу: я все исправлю, не ругайтесь
orlusha, так зачем отвечать было на срач?
Наступят в гавно, а потом его еще повсюду разлетится

Автор: Cross540 10.1.2010, 17:32

Автор: orlusha 10.1.2010, 17:38

Цитата(Cross540 @ Воскресенье, 10 Января 2010, 17:32:51)

Автор: Cross540 10.1.2010, 17:40

orlusha, ну памяти метров на 5 больше сжирает. А вот резкого скачка потребления ресурсов нету.

Автор: orlusha 10.1.2010, 17:44

Цитата(Cross540 @ Воскресенье, 10 Января 2010, 17:40:50)

Автор: antonn 10.1.2010, 17:46

Автор: rn2ff 10.1.2010, 17:47

Цитата(Cross540 @ Воскресенье, 10 Января 2010, 17:28:24)

Автор: Cross540 10.1.2010, 17:47

Автор: orlusha 10.1.2010, 17:49

Цитата(Cross540 @ Воскресенье, 10 Января 2010, 17:47:35)

Автор: Cross540 10.1.2010, 17:54

Автор: antonn 10.1.2010, 17:56

индексирование для быстрого поиска включено?

Автор: Cross540 10.1.2010, 17:57

antonn, включено.

Автор: orlusha 10.1.2010, 18:08

Цитата(Cross540 @ Воскресенье, 10 Января 2010, 17:57:54)

Автор: antonn 10.1.2010, 18:09

отключи на время индексацию.

по поводу клеанеров и оптимизаторов: современная система сама себя обслуживает нормально, а клеанеры пришли из тех времен когда виндовсы были 98-ми, а реестр текстовым файликом. Сейчас они живут лишь по одной причине - желании пользователей получить получше при минимуме затрат, даже если им подсунут плацебо многие поверят, что стало лучше. Потому и живут программы с одной большой кнопкой в окне "Сделать компьютер лучше".

Автор: Cross540 10.1.2010, 18:12

orlusha, antonn, попробую отключить Индексацию, потом отпишусь.

Автор: orlusha 10.1.2010, 18:12

Цитата(antonn @ Воскресенье, 10 Января 2010, 18:09:19)

Автор: Cross540 10.1.2010, 18:14

Автор: orlusha 10.1.2010, 18:18

Цитата(antonn @ Воскресенье, 10 Января 2010, 18:09:19)

по поводу клеанеров и оптимизаторов: современная система сама себя обслуживает нормально, а клеанеры пришли из тех времен когда виндовсы были 98-ми, а реестр текстовым файликом.

Реестр был текстовым файликом в 3.1 и раньше и в чистке не нуждался, а в 95 были уже и реестр в виде аксессовского файла, и модель COM, для выгребания мусора в которой и делались первые чистилки.

Цитата

Сейчас они живут лишь по одной причине - желании пользователей получить получше при минимуме затрат, даже если им подсунут плацебо многие поверят, что стало лучше. Потому и живут программы с одной большой кнопкой в окне "Сделать компьютер лучше".

Как Вы удалите компоненты COM, AcitiveX и т.п., связанные с программой, файлы которой по той или иной причине (вирус, сбой ФС, ненамеренное удаление) погибли?

А вот если таких событий не было, то лучше чистилкой не пользоваться. Эт точно. Особенно на семёрке, где реестр не сильно тормозит, так как сделан на относительно правильном движке БД.

Автор: antonn 10.1.2010, 18:19

Автор: rn2ff 10.1.2010, 18:23

По теме.
После установки вин 7 возникла такая проблема. При завершении работы, происходит, собственно, завершение работы, как обычно, потом монитор выключается. Но, как такового, полного завершения не происходит - системник крутит вентиляторами и не хочет выключать питание. Выключается только кнопкой питания. Посмотрел в инете, довольно многие столкнулись с этой проблемой именно в семерке. Предлагаемые решения кому-то помогают, кому-то нет. Мне не помогли. У кого есть какие мысли по этому поводу?

З.Ы. В ХР и Vista таких проблем не возникало.

Автор: orlusha 10.1.2010, 18:24

Цитата(Cross540 @ Воскресенье, 10 Января 2010, 18:14:46)

orlusha, кажись видел и имя ему Ашампо Вин Оптимейзер.
Может не выполнимым, а исполняемым? :D

Он, он, родимый! И термин "исполняемый" правильный.

Автор: antonn 10.1.2010, 18:26

rn2ff возможно он не выключается, а переходит в ждущий режим?

Автор: rn2ff 10.1.2010, 18:27

antonn нет, исключено. В этом направлении уже проверено
Да и при наведении мышки на завершение работы вот что пишет:
[attachment=36679:attachment]
через Alt+F4 с рабочего стола пробовал и с кнопки на системнике и с "выйти из системы" и там завершение

Автор: orlusha 10.1.2010, 18:32

Цитата(rn2ff @ Воскресенье, 10 Января 2010, 18:23:51)

Автор: rn2ff 10.1.2010, 18:35

orlusha Ну это я встречал в сети, не мой случай. У меня не ASUS.

Автор: orlusha 10.1.2010, 18:37

Цитата(rn2ff @ Воскресенье, 10 Января 2010, 18:35:55)

Автор: antonn 10.1.2010, 18:38

rn2ff в биосе ACPI не пробывал менять?

Автор: orlusha 10.1.2010, 18:51

rn2ff Вот ещё какой момент. Если плата не поддерживается официально семёркой, содержимое таблицы векторов ACPI может быть непригодным для семёрки. Однако совсем без ACPI семёрка работать вроде бы не может. Поиграть с режимом ACPI, как советует antonn, можно и нужно, но надо убедиться, что BIOS самый последний из доступных.

Автор: rn2ff 10.1.2010, 19:15

Официально плата, естесственно, не поддерживается. Мать 3-х годичной давности. Биос вроде есть свежий на сайте, но что-то как-то сцыкотно прошивать :D

Автор: orlusha 10.1.2010, 19:18

Цитата(rn2ff @ Воскресенье, 10 Января 2010, 19:15:02)

Автор: antonn 10.1.2010, 19:19

не надо перепрошивать, попробуй просто в биосе ACPI поковырять

Автор: rn2ff 10.1.2010, 19:23

antonn Спасибо, попробую. Перепрошивать наверное не буду, все равно намереваюсь в ближайшие полгода глобальныо апгрейдить комп

Автор: dragon772 10.1.2010, 21:26

Цитата(Cross540 @ Воскресенье, 10 Января 2010, 17:28:24)

Автор: orlusha 10.1.2010, 21:30

Цитата(dragon772 @ Воскресенье, 10 Января 2010, 21:26:42)

Цитата(Cross540 @ Воскресенье, 10 Января 2010, 17:28:24)

Кстати ни у кого проводник в RTM не глючит? У меня порой при открывании какой-нибудь папки он зависает и предлагает либо ждать отклика, либо перезапустить процесс.

Это уже решенный трабл!

Автор: SVA1234 10.1.2010, 22:46

Цитата(orlusha @ Воскресенье, 10 Января 2010, 03:30:39)

Конец отсрочек от армии будет означать конец математического образования в стране

Плюсстопитцот - и не только математического. Сажать интеллектуальную элиту в окоп - это даже не гвозди микроскопом забивать... При всём уважении к защитникам Родины и Абсолютному Анониму персонально - тезис о том, что только армия делает из обезъяны человека несостоятелен абсолютно. Так бывает, но наоборот бывает чаще. ИМХО, в самом лучшем случае срочная служба рядовым делает одинаково качественный бетон из любого содержимого черепной коробки - и из говна, и из крем-брюле. Не всегда, конечно - некотороые могут пережить без необратимой деградации, но не все.

Цитата(orlusha @ Воскресенье, 10 Января 2010, 03:52:45)

201 -- превышение полномочий -- учителям-заказчикам. 274 -- исполнителю, ибо заблокированные ресурсы не являются незаконными.

А вот это - бред сивокобыльный. Абсолютный Аноним имеет полное право спонсировать изучение в школе именно венды, и запрещать нецелевое использование предоставленных для этого инструментов. Равным образом Орлуша может сделать то же самое с линуксом. А школа вправе принимать или не принимать помощь на таких условиях.

Автор: antonn 10.1.2010, 22:50

Цитата

А вот это - бред сивокобыльный.

а я даже не стал это комментировать )

Автор: rn2ff 10.1.2010, 23:07

SVA1234

Автор: SVA1234 10.1.2010, 23:45

Автор: Cross540 11.1.2010, 9:14

Автор: daimon_cnews 11.1.2010, 9:27

rn2ff

Автор: Cross540 11.1.2010, 9:41

Цитата(daimon_cnews @ Понедельник, 11 Января 2010, 13:27:08)

Автор: rn2ff 11.1.2010, 9:51

Да, совершенно верно. Там по умолчанию стоит "Завершение работы". Это может быть в RC сборках стоял Спящий?

Автор: Cross540 11.1.2010, 9:56

rn2ff, в RC стоял спящий режим по умолчанию, все верно, в Vista там тоже вроде спящий режим был по умолчанию ;)

Автор: dragon772 11.1.2010, 11:32

Cross540

У меня была такая же байда с проводником в RC1,но ,благодаря данному форуму :+: ,решение было найдено.

Ffox

Пока что ничего не помогло. :no:

Автор: antonn 11.1.2010, 14:04

Спящий режим - это выгрузка оперы в файл хибернейта и полное отключение ПК, при включении ПК заново проходит post.
Ждущие режим - это переход в энергосберегающий режим, при этом ПК не отключается полностью, по нажатию "power" он быстро восстанавливает работоспособность, не проходя заново post (т.к. не выключался).

многие путают эти режимы

Автор: daimon_cnews 11.1.2010, 15:55

Cross540

Автор: dragon772 15.1.2010, 10:31

Кстати,обратил внимание на следующий баг.
При активации,настройки в проводнике,о чем говорили выше,происходит падение скорости записи на флэшку. В моем случае получилось: с настройкой 5-7Мб/с,без настройки 30-40Мб/с.
Почему так отрабатывает проводник не понятно. У кого-нить было нечто подобное?

Автор: daimon_cnews 15.1.2010, 12:20

dragon772
а что это за USB флэшки с такой скоростью в 30 Мегабайт в секунду ? 0_о
10-12 - да, а вот 30-40 - я тож такую флэху хочу =)))

Автор: dragon772 17.1.2010, 16:09

daimon_cnews

Скорость,показана в проводнике в процессе выполнения.

А в Китае и не такие флэшки есть. :D

Автор: daimon_cnews 18.1.2010, 10:44

dragon772
а мона узнать, что за флэшка ? =)))

Автор: antonn 18.1.2010, 13:55

мож там какой нить кеш обратной записи на уровне винды =)

Автор: daimon_cnews 18.1.2010, 14:01

antonn
хз, но таких скоростей не бывает =))))

Автор: Disaron 18.1.2010, 22:46

Если отформатить флэху в нтфс, то проводник показывает такую скорость, ибо сначала пишет в кэш, а потом скидывает на физ. носитель. Ничего тут ни глючного ни удивительного - главное не забыть безопасное извлечение сделать даже под семеркой .

Автор: daimon_cnews 19.1.2010, 11:11

Disaron

Автор: Disaron 19.1.2010, 23:06

daimon_cnews да обман, и нет - не видят нтфс бытовые плееры (ну по- крайней мере что мне встречались - не видели). А все почему?

Автор: daimon_cnews 21.1.2010, 16:44

Disaron
Вы ведь не верите в заговор ? =)))

Автор: dragon772 21.1.2010, 17:17

Похоже,мне удалось найти,решение,чтобы запись на флэшку производилась,как положено,без ошибок.
И это решение.... замена проводника!

TeraCopy - компактная программа для копирования и перемещения файлов

Автор: dragon772 9.2.2010, 12:42

Провел еще так эксперимент.
Требовалось сделать upgrade компу(замена MB,RAM,CPU) и переставить ОС.
Получилось следующее,после замены железа,ОС,разумеется,сразу ругнулась,что не может загрузиться.
Запустил службу восстановления ОС. И,о чудо! ОС,нормально загрузилась,с сохранением всех программ и настроек! Тока дрова под звук нужно было настроить.

Поэтому,рекомендую этот способ,для тех,кто не хочет переставлять ОС на новую машину!

С XP этот вариант не пройдет.

Автор: Disaron 20.2.2010, 17:32

С ХР это тоже прокатит в большинстве случаев, если загрузится в безопасном режиме и поудалять все дрова (сам не пробовал, но один хороший товарищ говорил что прокатывало).

Автор: dragon772 1.3.2010, 11:17

Disaron

Да,после upgrade моего домашнего компа прокатило,а вот у коллеги нет.

Автор: Mefistofel1979 1.4.2010, 11:21

2orlusha:
Настоятельно рекомендую для написания собственного бреда использоывать нормальный шрифт, а не то, что вы используете :beea: