Добро пожаловать на форумы Боевого Народа (бывший форум Live.CNews.ru)!

ВАЖНЫЕ ТЕМЫ: FAQ по переезду и восстановлению учеток | Ошибки и глюки форума.
О проблемах с учетными записями писать СЮДА.
Стоит ли захоронить Ленина? - Форумы Боевого Народа
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

13 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Стоит ли захоронить Ленина?, и закрыть эту страницу Истории...
сообщение 20.10.2003, 8:56
Сообщение #1





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Голосование "стоит ли захоронить Ленина?" стало толчком для дискуссии... Голосуя за тот или иной вариант, пришлось попутно решать глобальный вопрос: насколько прав был Ленин и его "партия Ленина, партия Сталина", как пелось в первом варианте гимна СССР, который сейчас в очередной раз переписали... или что-то надо было сделать по-другому? "Революция, ты научила нас верить в несправедливость добра", как пел Шевчук... Вместе с вопросом захоронения Ленина, по всей видимости, решается вопрос - стоит ли подвести черту под прошлым? Стоит ли тащить в будущее груз ошибок и преступлений? Или не было их - ни ошибок, ни преступлений? Стоит ли в очередной раз огульно оплёвывать своё прошлое? Революции являются реакцией на несправедливость и несвободу. Но они несут новую несвободу и новые несправедливости. И реки крови... И потом Революция обязательно пожирает своих детей, как это было во Франции, как это было в России: почти вся "ленинская гвардия" была благополучно перестреляна своими же вслед за эсэрами, эсдеками, кадетами и прочими... В воспоминаниях одного нашего сидельца 37 года есть замечательная фишка: бывший царский полковник в камере светился счастьем, - он всю жизнь мечтал увидеть тюремные камеры, битком набитые всеми этими комиссарами, большевиками и евреями. И он их увидел! И посадили их СВОИ! За что боролись, на то и напоролись... :(
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 21.5.2005, 7:57
Сообщение #2





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Товарищ FAUST666 поднял интересную тему - нужно ли хоронить дедушку Ленина? Я лично считаю, что нужно. Это просто смешно, как он там лежит - кому нужно смотреть на мумию? Да и к тому же я уважаю Ленина как личность, автора многих трудов, и зачем намсмотреть на его труп - совершенно непонятно. К тому же на содержание мавзолея идут деньги, причем немалые... Давно эту комедию пора заканчивать...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 21.5.2005, 8:09
Сообщение #3





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



kilativv совершенно с тобой согласен, но вот некоторые "ботаники" откровенно утверждали что мол мы так воспитывались, ну я примерно пердставляю каак они то всопитывались: им мама говрит вот знаешь мне моя мама говорит что ленин-вождь! он должен там остаться, отец ткже, т е. пережитки пропаганды той остались и сильны по сей день, необходимо как то смириться... <_<
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 21.5.2005, 8:17
Сообщение #4





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



А по мне: Пусть лежит, пока *************! Пускай туристы смотрят devil.gif Да и кто щас возмется его хоронить. Пусть лежит********! :D devil.gif
ЗЫ: Как вы поняли голосовал за второе.

Ценю юмор, но не такой и не здесь...

С уважением, Модератор
devil.gif

Сообщение отредактировал Hornet@exp[ALFA TEAM] - 21.5.2005, 10:12
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 21.5.2005, 8:24
Сообщение #5





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



ох не видел этого еще варлорд


Bandyrik , но просто нужно хотя бы уважать историю..... нах такими словами про него, он то все таки навряд ли про нас так говорил... :lol:

я то сам не очень то и коммунистических взглядов, я считаю что коммунизм отбросил наз не просто на каких нибудь 100 лет в развитии а просто на целые столетия назад....

ну чтож за что боролись на то и напоролись... :-:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 21.5.2005, 8:48
Сообщение #6





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Цитата
нах такими словами про него, он то все таки навряд ли про нас так говорил... 

Может и не говорил зато вместе со Сталиным почти 50млн. человек загубил cry.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 21.5.2005, 9:37
Сообщение #7





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Bandyrik точно!!! но только без Ленина!!! ленин тоды уже не жил когда репрессии начались, а Сталин он был вождем :beea: при тоталитарном режиме ну что же иначе порядок в гос-ве деражть никак не получиться без кулака, но опять же повторюсь социализм и тоталитаризм невозможны друг без друга почти по определению... :-:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 21.5.2005, 10:09
Сообщение #8





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



F@UST666 не говори глупостей, до Революции у нас Россия была отсталой аграрной страной, большую часть которой составляли полуголодные крестьяне... Большая часть населения не ела никогда досыта и не умела читать... Это ты называешь 100 лет вперед? Я не считаю что нужно было действовать такими же методами как коммунисты, но за индустриализацию им спасибо devil.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 21.5.2005, 10:12
Сообщение #9





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



ИМХО не стоит. Сейчас еще коммунистически настроенных людей достаточно большое количество. (Все пенсионеры хотя бы.) Что будет происходить, если Ленина начнут хоронить и сносить мавзолей? Коммунисты устроят митинги и тп. Короче будут достаточно массовые волнения! Вопрос: А они нам сейчас нужны? ИМХО нет. России сейчас нужна стабильность лет, эдак, на 10-20 минимум. Экономику надо налаживать, науку поднимать и прочее. А тут о Ленине думают. Общество опять раскалывать.
Цитата
я то сам не очень то и коммунистических взглядов, я считаю что коммунизм отбросил наз не просто на каких нибудь 100 лет в развитии а просто на целые столетия назад....

Кхм... Батенька. Какие 100 лет назад? Мы единственная страна, которая не ощутила последствия кризиса 30ых. У нас не было топливного кризиса. При СССР страна была электрифицирована, тотально обучена грамоте! Промышленность и наука совершили колоссальный скачок вперед! Россия начала 20 века представляла собой убогое зрелище. Гигантское расслоение общества. Общенациональные долги. Повальная неграмотность.(Не считая крупных городов). Тяжелое производство почти отсутствовало. Научных работ почти не велось. СССР сделал гигантский скачек на данных направлениях и не надо об этом забывать! :angry: Ты говоришь про 100-200 лет, на которые нас отбросил назад коммунистический режим? В каких направлениях? Где-то мы и сейчас на 20-30 лет впереди запада! Если брать уровень жизни общества, то да. Но не на 100 лет, а на 40-50. именно за такой период в Европе поднялся уровень жизни населения, и произошла переоценка ценностей. И еще, ИМХО если бы не тоталитарный режим в СССР, то мы бы не выиграли Великую отечественную войну. Россия, того времени, просто не могла вести такие войны. Первая мировая это показала. devil.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 21.5.2005, 10:30
Сообщение #10





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Цитата
Где-то мы и сейчас на 20-30 лет впереди запада!

Посмотрим:
Цитата
Рейтинг стран по уровню жизни


Данный рейтинг был составлен экспертам журнала Economist на основе информации о представлениях граждан об уровне комфорта проживания в той или иной стране. При этом итоговый балл для каждого государства сформировался из целого ряда показателей, из числа которых специалисты выделили 9 главных, оказывающих наибольшее влияние на оценку качества жизни и степень удовлетворенности ею в той или иной стране. Это: 1) уровень дохода (или ВВП) на душу населения (самый главный фактор); 2) степень удовлетворенности системой здравоохранения страны; 3) степень соблюдения разных гражданских свобод; 4) уровень безработицы; 5) комфорт семейной жизни; 6) климатические условия; 7) политическая стабильность и безопасность; 8) степень выраженности равенства полов; 9) уровень развития общественной жизни.

Все нечеткие показатели были получены путем учета данных опросов общественного мнения по самым разным областям жизни, начиная от общего вопроса, который задавали жителям рейтингованных стран о том, довольны ли они своей нынешней жизнью, с четырьмя вариантами ответов «совершенно доволен», «в основном доволен», «не очень доволен» или «совсем недоволен», и заканчивая специфическими вопросами более узкой направленности, касающимися основных областей жизнедеятельности человека.

В результате по совокупности показателей на первом месте в качестве «лучшей страны для проживания на планете на текущий момент» оказалась Ирландия - несмотря на то, что по главному показателю - "уровню дохода на душу населения" - она только на четвертом месте. Зато все остальные факторы настолько благоприятны, что все вместе они выводят эту страну в лидеры рейтинга. Итоговый балл, набранный Ирландией, – 8,333. Эксперты отмечают, что Ирландия выбилась в лидеры еще и потому, что она с успехом совмещает самые желаемые ценности нового времени (высокий уровень ВВП, низкая безработица, политические свободы) с уважением и сохранением ключевых элементов старого мира (стабильная семья, крепкая общественная жизнь, высокий уровень моральных норм).

Вообще, порог в восемь баллов (из десяти теоретически возможных) преодолели только четыре страны списка: это уже упомянутая Ирландия, а также Швейцария, Норвегия и Люксембург (2, 3, 4 места, 8,068, 8,051 и 8,015 баллов, соответственно). При этом Люксембург оказался на четвертой позиции, несмотря на то, что эта страна - первая в мире по уровню дохода на душу населения.

Вообще, первая десятка демонстрирует, что лучше всего, несмотря на все недостатки, жить все-таки в Европе – 9 мест из топ-10 рейтинга занимают европейские страны, которые "разбавляет" только Австралия (6 место, 7,925 балла). Весьма невысоко из числа стран - старых членов ЕС оказались такие локомотивы европейской экономики, как Франция, Германия и Великобритания – 25,26 и 29 места, соответственно.

При этом достаточно высоко поднялись избранные представители азиатского мира: 11 место у Сингапура, 17 - у Японии, 18- у Гонконга, 21 - у Тайваня, 30 - у Южной Кореи.

Соединенные Штаты Америки, позиционирующие себя как «самое демократичное государство планеты», оказались лишь на 13 месте с показателем индекса качества жизни на уровне в 7,615 балла.

Из числа восточноевропейских государств выше всех поднялись в рейтинге Словения (27 место; 6,986 балла) и Чехия (34 место; 6,629 балла).

Несмотря на полное отсутствие военно-политической стабильности и постоянный риск для граждан погибнуть в результате терактов или нападений, на 38 месте рейтинга оказалось государство Израиль.

Среди стран бывшего СССР выше всех, как и в большинстве других рейтингов, поднялись прибалтийские республики: 63 место у Литвы (6,033 балла), 66 место - у Латвии (6,008 балла), 68 место - у Эстонии (5,905 балла). За исключением Прибалтики, лучшие показатели из бывших советских республик - у Армении и Азербайджана, занявших 85 и 86 места (5,422 и 5,377 балла). Украина оказалась лишь на 98 месте, Белоруссия – на сотом, а Россия вообще на 105-ом (и этом при том, что всего в рейтинге 111 стран, и последнюю строчку занимает Зимбабве, президент которой осуществляет фактически расистскую политику по отношению к белому населению государства).
Рейтинг стран по качеству жизни
№ Страна Балл ВВП на душу населения, $ № по ВВП  Разница в местах 
1 Ирландия 8.333 36 790 4 3 
2 Швейцария 8.068 33 580 7 5 
3 Норвегия 8.051 39 590 3 0 
4 Люксембург 8.015 54 690 1 -3 
5 Швеция 7.937 30 590 19 14 
6 Австралия 7.925 31 010 14 8 
7 Исландия 7.911 33 560 8 1 
8 Италия 7.81 27 960 23 15 
9 Дания 7.796 32 490 10 1 
10 Испания 7.727 25 370 24 14 
11 Сингапур 7.719 32 530 9 -2 
12 Финляндия 7.618 29 650 20 8 
13 США 7.615 41 529 2 -11 
14 Канада 7.599 34 150 5 -9 
15 Новая Зеландия 7.436 25 110 25 10 
16 Нидерланды 7.433 30 920 15 -1 
17 Япония 7.392 30 750 16 -1 
18 Гонконг 7.347 31 660 11 -7 
19 Португалия 7.307 19 530 31 12 
20 Австрия 7.268 31 420 12 -8 
21 Тайвань 7.259 28 070 22 1 
22 Греция 7.163 22 340 27 5 
23 Кипр 7.097 20 500 30 7 
24 Бельгия 7.095 30 660 17 -7 
25 Франция 7.084 30 640 18 -7 
26 Германия 7.048 28 250 21 -5 
27 Словения 6.986 21 892 28 1 
28 Мальта 6.934 18 710 32 4 
29 Великобритания 6.917 31 150 13 -16 
30 Южная Корея 6.877 23 360 26 -4 
31 Чили 6.789 12 120 44 13 
32 Мексика 6.766 10 000 54 22 
33 Барбадос 6.702 16 632 36 3 
34 Чехия 6.629 17 600 35 1 
35 Коста-Рика 6.624 9 000 56 21 
36 Малайзия 6.608 10 450 51 15 
37 Венгрия 6.534 16 047 37 0 
38 Израиль 6.488 21 310 29 -9 
39 Бразилия 6.47 8 760 58 19 
40 Аргентина 6.469 13 350 42 2 
41 Катар 6.462 33 840 6 -35 
42 Таиланд 6.436 8 140 62 20 
43 Шри-Ланка 6.417 3 810 91 48 
44 Филиппины 6.403 4 580 82 38 
45 Словакия 6.381 15 513 38 -7 
46 Уругвай 6.368 8 869 57 11 
47 Панама 6.361 6 760 71 24 
48 Польша 6.309 12 825 43 -5 
49 Хорватия 6.301 11 870 46 -3 
50 Турция 6.286 8 209 61 11 
51 Тринидад и Тобаго 6.278 11 720 48 -3 
52 Эквадор 6.272 4 030 86 34 
53 Перу 6.216 5 730 77 24 
54 Колумбия 6.176 7 330 67 13 
55 Кувейт 6.171 14 550 40 -15 
56 Сальвадор 6.164 3 780 93 37 
57 Болгария 6.162 8 664 59 2 
58 Румыния 6.105 8 252 60 2 
59 Венесуэла 6.089 4 771 79 20 
60 Китай 6.083 6 270 74 14 
61 Вьетнам 6.08 2 890 97 36 
62 Бахрейн 6.035 17 670 34 -28 
63 Литва 6.033 13 758 41 -22 
64 Ямайка 6.022 4 200 84 20 
65 Марокко 6.018 4 660 80 15 
66 Латвия 6.008 11 862 47 -19 
67 Оман 5.916 12 040 45 -22 
68 Эстония 5.905 14 800 39 -29 
69 ОАЭ 5.899 18 330 33 -36 
70 Ливия 5.849 10 060 53 -17 
71 Индонезия 5.814 3 840 90 19 
72 Саудовская Араввия 5.767 11 110 49 -23 
73 Индия 5.759 3 290 96 23 
74 Парагвай 5.756 3 600 95 21 
75 Иордания 5.675 4 510 83 8 
76 Никарагуа 5.663 2 600 99 23 
77 Бангладеш 5.646 1 660 105 28 
78 Албания 5.634 5 260 78 0 
79 Доминиканская Республика 5.63 6 610 72 -7 
80 Египет 5.605 3 930 88 8 
81 Алжир 5.571 5 770 76 -5 
82 Боливия 5.492 3 680 94 12 
83 Тунис 5.472 7 910 64 -19 
84 Сербия и Черногория 5.428 6 079 75 -9 
85 Армения 5.422 3 993 87 2 
86 Азербайджан 5.377 4 628 81 -5 
87 Грузия 5.365 3 841 89 2 
88 Иран 5.343 7 630 65 -23 
89 Македония 5.337 7 499 66 -23 
90 Гватемала 5.321 4 050 85 -5 
91 Гондурас 5.25 2 740 98 7 
92 ЮАР 5.245 10 810 50 -42 
93 Пакистан 5.229 2 340 101 8 
94 Босния и Герцеговина 5.218 7 020 70 -24 
95 Гана  5.174 2 560 100 5 
96 Казахстан 5.082 8 090 63 -33 
97 Сирия 5.052 3 810 91 -6 
98 Украина 5.032 6 500 73 -25 
99 Молдавия 5.009 2 280 102 3 
100 Белоруссия 4.978 7 200 68 -32 
101 Уганда 4.879 1 450 108 7 
102 Туркмения 4.87 7 142 69 -33 
103 Киргизия 4.846 2 044 103 0 
104 Ботсвана 4.81 10 400 52 -52 
105 Россия 4.796 9 810 55 -50 
106 Узбекистан 4.767 1 808 104 -2 
107 Таджикистан 4.754 1 226 109 2 
108 Нигерия 4.505 960 110 2 
109 Танзания 4.495 672 111 2 
110 Гаити 4.09 1 470 107 -3 
111 Зимбабве 3.892 1 500 106 -5 

Ну и как вам? Мы (россияне) на 105! :o месте.Эх, хорошо живем <_<
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 21.5.2005, 10:31
Сообщение #11





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Не надо никого хоронить! К телу Ленина, лично я отношусь ни к как к непохороненому трупу, а как к к результату многолетнего труда отечественных ученых, которые разработали уникальную технологию бальзамирования! Так зачем закапывать их труд в землю... Ильичу все равно... ИМХО.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 21.5.2005, 10:42
Сообщение #12





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Неужели мы живем хуже чем в Казахстане :o
ЗЫ: Hornet@exp[ALFA TEAM], это я так неудачно пошутил :D (я про Ленина и про *******) smile.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 21.5.2005, 11:06
Сообщение #13





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Цитата
Данный рейтинг был составлен экспертам журнала Economist на основе информации о представлениях граждан об уровне комфорта проживания в той или иной стране.


Глупости это все, ни за что не поверю, что на Украине или тем более в Белоруссии уровень доходов на душу населения выше чем в России... Просто у нас народ скулить привык... как это по рюсски "ми слишком много кюшать"...

У меня вот жена стонет - "бедные мы бедные", это потому как сосед купил БМВ "семерку" зеленую. А то что у нас две машины (двенашка и Мицубиши "Лансер" 2004 г. выпуска), обставленная четырехкомнатная квартира, гараж, и в продуктах ни в чем себе не отказываем, она естественно забыла...

Да елы-палы, о каком 105 месте может идти речь если большая часть населения Земли никогда в своей жизни не ест досыта... Если 70% населения земного шара не умеют даже читать... ??? devil.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 21.5.2005, 11:21
Сообщение #14





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Hornet@exp[ALFA TEAM], если уж на то пошло... Отсилы 10-15% населения Росии живет хорошо. Сюда входят политики :D, музыканты, актеры, и простые люди которые зарабатывают более менее хорошо. Сюда входишь и ты Hornet@exp[ALFA TEAM], и я тоже сюда вхожу :D
Цитата
У меня вот жена стонет

У нас в семье такая же ситуэйшэн: моя мамка говорит: вот, живут же люди (ну такие люди например, как твои соседи), а мы даже евро-ремонт не можем начать во второй комнате :o (в первой уже сделали, за 35тыс.).
Или (ну это уже так, просто прикол): грызу я семечки в зале, и шелуха падает на пол, мамка говорит: блин, живем как бомжи! :o (у самих котедж, новенькая десяточка, комп, евро-ремонт делаем, сестру за границу отправили, со шмотки никаких проблем, с едой тоже все OK, во Франции были, в Германии были, в Люксембурге были, на море были). Вот так...
А остальные- 85-90% еле концы с концами сводят: хватает только за квартиру платить, да на еду. Ну и раз в три года купят, там телек какой-нить, пылесос и т.д. Да и в отпуск не ездят... smirk.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 21.5.2005, 12:53
Сообщение #15





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Я считаю, что хоронить его не надо. Не даром в Древнем Египте хоронили фараонов в пирамидах с целью оставить их на долгое время. Ленин - выдающаяся историческая личность. Который свергнул буржуазию в Российской империи и привёл страну к коммунизму. И тем более с 1924 года прошло много лет, пусть даже будет как историческая личность.

Сообщение отредактировал Nicholas - 21.5.2005, 12:53
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 21.5.2005, 14:00
Сообщение #16





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Пущай лежит. Зачем памятники сносить?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Хэш
сообщение 21.5.2005, 14:04
Сообщение #17


Сталкер
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 8012
Регистрация: 10.8.2017
Пользователь №: 745



а мне уже глубоко всё-равно. но ленина я не уважаю, более того - сам бы ему пулю всадил. ублюдок!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 21.5.2005, 15:19
Сообщение #18





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Подумаем теперь с комерческой стороны.
Если его захороним упадет ли уровень призжих туристов?
Да.
Значит деньги приходить будут меньше?
Да.
Значит экономическое положение в стране будет хоть немного но хуже?
Да.

Вот как раз мелочь за мелочью.
Как сказал постал " Пущай лежит. Зачем памятники сносить? "
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 21.5.2005, 16:57
Сообщение #19





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Надо похоронить. Чисто из моральных соображений. Это мёртвое тело,это неуважение вообще как к бывшему живому существу smile.gif .Я его не уважаю. Хотят иностранцы Ленина увидеть, пусть идут в музей восковых фигур, хотят на трупов попялится, пусть идут на роттен.ком ...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 21.5.2005, 17:10
Сообщение #20





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Вернусь к теме уровня жизни. Какой то абсолютно оторванный от жизни опрос... Мы живем как минимум на уровне Европы и сша. Вообще субъективно, России народ живет не намного хуже чем в америке... Пропасти в 100 пунктов что то не заметно.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

13 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 15.12.2017, 0:00