Предсказания советского фантаста сбываются в галактике Андромеды? Опции

[NewsBot]

Американские ученые с помощью телескопа Хаббла обнаружили в галактике Андромеды объект, названный ими "таинственным" - странное кольцо звезд, окружающее центральную черную дыру галактики. В него входит примерно 400 очень горячих и ярких голубых звезд, обращающихся наподобие планетной системы чрезвычайно близко к центральной черной дыре Галактики. Именно они излучают яркое свечение, обнаруженное...

Читать статью на RND.CNews

[Гость_физик_*]

читал этот роман, но нигде такого предсказания не видел... ну да бог с ним с первенством, важно понять другое...
О высшем разуме.
Интересно конечно докопаться где он может обитать, я имею в виду не бога, правда он тоже попадает под эту категорию.
Так где они эти сверхцивилизации? Вот бы туда промышленных шпионов заслат....
Да! Здорово былоб! Сколько всякого задаром списать можно былоб, ясно что тема эта выгодна!
До сих пор концепции поиска умнее нас базировались на неочевиднои концепции о подобии их нам. То есть этакие гуманоиды, правда в "Туманности Андромеды" вылезли какие то кресты... Мда...
До сих пор считалось что для цивилизации нужна жизнь, вода, воздух... ну и прочее...
Но вообще то деиствительно нужен большои поток информации и энергии. Из теории передачи информации развитои Хевисаидом следует, в обобщенном виде, что потоки информации пропорциональны четвертои степени температуры. То есть чем горячеи голова тем умнеи, а не наоборот. Так что эти горячие звезды в принципе могут быть центром какои то суперцивилизации или супер сервером звездных размеров для галактического интернета.
Так что на роль БОГА местнои солнечнои системы претендует только наше светило - Солнце, а не старец с горы Олимп.
Что же касается методов выживания при высоких температурах, уровнях радиации и ускорении около черных дыр, существование которых пока не доказано, то современная лазерная технология "охлаждения молекул" уже подает идеи и реализации подобных проектов. Так что скоро будем греть свои зад теплом взрыва термоядернои бомбы и жаловаться что холодновато.

[Гость_Guest_Dmitry_*_*]

Претендовать на встречу с развитыми цивилизациями будет смысл лишь тогда, когда своя дорастёт до контакта. Это значит. что будет ценна каждая в отдельности взятая жизнь (не только человека), когда ресурсы будут направлены в мирное русло, а не на уничтожение себе подобных.
Пока (если) к этому не придём - бояться надо таких цивилизаций, как наша, и не допускать выхода их в космос. Вплоть до блокады.

[Гость_Альф_*]

Чуваки ! Вы катастрофы по 1+1 седня смотрели? Земле осталось 6 - 7 лет
Из центра галактики на нас идет облако черти-чего с большой скоростью и уничтожает
все на своем пути( как некромонгеры) о шо если правда. В США например какогото перца
сворачивают продажу телескопов.

[Гость_Guest_Прохожий_*_*]

Вообще говоря, у Ефремова вроде бы другая идея была.
А идея, похожая на наблюдаемую, была у Хайнлайна "Город и Звёзды"

Претендовать на встречу с развитыми цивилизациями будет смысл лишь тогда, когда своя дорастёт до контакта.

Вот и индейцы так рассуждали перед прибытием конкистадоров.

[Гость_Guest_Oleg_*_*]

Вообще говоря, у Ефремова вроде бы другая идея была.
А идея, похожая на наблюдаемую, была у Хайнлайна "Город и Звёзды"

Eto tot rasskaz, dejstvije kotorog proishodit 4erez milliard let, 4to li?

[Гость_Guest_Александр_*_*]

RE ....предсказаниям Ивана Ефремова, является чистой фантастикой и на данный момент никем из серьезных ученых не рассматривается

не нравится фраза "из серьезных ученых не рассматривается", почему бы и нет, то что Ефремов или другой человек предсказал и это что-то что оказалось правдой(чужая слава покоя не дает, особенно, серьёзным ученым) в истории много примеров когда человек благодаря своей хорошо развитой интуиции предвидел или какой-то факт и он оказался правдой, вспомнить хотя бы Трою или Менделеева, который запрещал и не верил в опыты, подобные опытам, проводимым профессорами Вагнером и Бутлеровым.

Вывод: нельзя просто так верить "серьёзным учёным"!

[Гость_Александр Н._*]

Возможно, что это зарождающаяся галактика. Что такое возможно я писал в своей гипотезе эволюции планет. Подробнее смотрите на http://www.leksandr.tu1.ru

[Гость_Александр Н._*]

Моя гипотеза эволюции галактик, гипотеза электромагнитного динамо и гипотеза эволюции планет, смотрите на http://www.leksandr.tu1.ru/ объясняет, что микроволновый фон это не реликтовое излучение, а обыкновенное электромагнитное и что оно разное в разных частях Вселенной. Объясняет почему некоторые части Вселенной на миллионы световых лет не имеют не единного объекта. Потому, что сфера взаимодействия галактики имеет форму шара и если три галактики, расположенные в одной плоскости, соприкасаются своими окружностями, в центре остаётся мёртвая зона, на которую не распространяется действие ни одной из галактик.

[Гость_Guest_Дмитрий_*_*]

РЖУ НИ МАГУ

Американские ученые с помощью телескопа Хаббла обнаружили в галактике Андромеды объект, названный ими "таинственным" - странное кольцо звезд, окружающее центральную черную дыру галактики. В него входит примерно 400 очень горячих и ярких голубых звезд, обращающихся наподобие планетной системы чрезвычайно близко к центральной черной дыре Галактики. Именно они излучают яркое свечение, обнаруженное...

Читать статью на RND.CNews

---
Да объект такой действительно обнаружен. Но, во-первых картина несколько сложнее. Вокруг дыры практически в одной плоскости вращаются голубые гиганты и всё это погружено в облако сфероидальной формы из красных гигантов. есть картинка-реконструкция на сайте Хаббла. Образование очень невелико в размере: всего неск. тысяч световых лет в диаметре. Оригинальная картинка очень мала и получена при большой экспозиции ценой невероятных ухищрений. Звёзды очень молодые, что весьма логично. Вполне может оказаться что существует механизм "съедания" дырой этих звёзд, благодаря которому они не доживают до старости либо механизм непрерывной подпитки их свежей водородной материей что поддерживает их горение. Но и здесь есть предел связанный с неизбежным коллапсом таких звёзд. Вопрос чрезвычайно интересен, и это вопрос о звёздной динамике и эволюции вблизи центральной чёрной дыры спиральных галактик, которая как сейчас всё более очевидно и является естественным центром спиральных звёздных систем и ключевым элементом их эволюции... Что касается жизни в этих областях и цивилизаций, то слишком неприятное соседство с фантастически массивной чёрной дырой. Орбитальные скорости звёзд на галактической орбите - тысячи километров в секунду. Т.е. третья космическая скорость просто недостижима для современных представлений о материалах и доступных управлению энергиях. Солнышко в этом смысле хорошо расположено. Почти на окраине млечного пути в пустынной не заслонённой облаками материи, открытой для обзора всей вселенной. И достаточно долговечной колыбелью человечества...
Что касается аналогии с идеями нашего великого фантаста и поразительно интуитивного провидца И.А.Ефремова, то она не точна. Его Великое Кольцо разума - это в первую очередь информационное кольцо разума, связь цивилизаций посредством унифицированного языка и способа передачи. Была у него правда и другая более близкая к данной теме идея. Ефремов полагал, что центральные области галактики из-за большей плотности звёзд и, как следствие, в тысячи раз большей плотности обитаемых звёзд раньше нас прошли эволюцию и ушли гораздо дальше нашего поскольку раньше объединили усилия и знания в своём кольце...

Сообщение отредактировал Uliss - 2.5.2008, 14:22

Ефремов полагал, что центральные области галактики из-за большей плотности звёзд и, как следствие, в тысячи раз большей плотности обитаемых звёзд раньше нас прошли эволюцию и ушли гораздо дальше нашего поскольку раньше объединили усилия и знания в своём кольце...

Можно ли вообще жить продолжительное время в плотных центральных областях с высокой вероятностью разрушить собственноую планетную систему при встрече с соседней звездой. Даже для нашего Солнца встреча залетной звезды возможна больше одного раза в миллиард лет. А мы миллиард лет только конечности отращивали )))

Как сообщает New Scientist, звезды образуют очень плоский диск размером 1 световой год в поперечнике. Их окружает эллиптический диск более старых красных звезд – его размер составляет около 5 световых лет. Оба диска расположены в одной плоскости, что может свидетельствовать об их взаимосвязи друг с другом, однако о природе в высшей степени таинственного образования никто в научном мире пока не может сказать ничего определенного.

#gallery#
Слишком уж целый диаметр звездного образования, равный 1 световому году, и его странная кольцевая форма могут в принципе свидетельствовать об его разумном происхождении, однако эта гипотеза, хотя и соответствует предсказаниям Ивана Ефремова, является чистой фантастикой и на данный момент никем из серьезных ученых не рассматривается.

Может быть такой вариант , диаметр образования старых звезд в 5 световых лет соответсвовал увеличению массы черной дыры до момента , пока масса не стала критичной и черная дыра не сформировала из своей материи новый плоский диск из молодых звезд.
Скорее всего так и происходит. Материя не может бесконечно увеличивать свою массу , есть некий предел , после которого ЧД иннагулирует новые массы ввиде молодых звезд.

Сообщение отредактировал Алексей Арсеньев - 1.1.2009, 14:03

Слишком уж целый диаметр звездного образования, равный 1 световому году, и его странная кольцевая форма могут в принципе свидетельствовать об его разумном происхождении, однако эта гипотеза, хотя и соответствует предсказаниям Ивана Ефремова, является чистой фантастикой и на данный момент никем из серьезных ученых не рассматривается
Серьезные ученые и серьезные ошибки. Что лучше не серьезные ученые и не серьезные ошибки или же серьезные ученые и серьезные ошибки. Серьезные ученые смеются над не серьезными учеными снисходительно улыбаясь,но объяснить не могут,так как все их теории изначально глупы и алогичны. Этот феномен теория гравитации объяснить не в состоянии так как есть противоречие,а лучше сказать грубая ошибка в теории относительности которая построена на наблюдении некоего стороннего наблюдателя с ограниченной скоростью света. Где гарантия что скорость света имеет предел и постоянна. Возможно где то она больше а гдето меньше. Где то где мы еще не были. Допустим за пределами солнечной системы. Кто докажет обратное. Сие не доказуемо. Вот когда сможем подлететь туда икак говориться пощупать вот тогда можно что то утверждать. А так все это теории построенные не просто на песке а в пустоте. Вот в разумное построение Вселенной мало кто верит а серьезным ученым верим. А почему?

Серьезные ученые и серьезные ошибки. Что лучше не серьезные ученые и не серьезные ошибки или же серьезные ученые и серьезные ошибки. Серьезные ученые смеются над не серьезными учеными снисходительно улыбаясь,но объяснить не могут,так как все их теории изначально глупы и алогичны. Этот феномен теория гравитации объяснить не в состоянии так как есть противоречие,а лучше сказать грубая ошибка в теории относительности которая построена на наблюдении некоего стороннего наблюдателя с ограниченной скоростью света. Где гарантия что скорость света имеет предел и постоянна. Возможно где то она больше а гдето меньше. Где то где мы еще не были. Допустим за пределами солнечной системы. Кто докажет обратное. Сие не доказуемо. Вот когда сможем подлететь туда икак говориться пощупать вот тогда можно что то утверждать. А так все это теории построенные не просто на песке а в пустоте. Вот в разумное построение Вселенной мало кто верит а серьезным ученым верим. А почему?

Потому что это демагогия , "разумное построение вселенной"!
Лучше почитайте и подумайте :
http://forum.arscity.ru/index.php?showtopic=4374
До последней строчки , первые расчетные данные по ЭМР солнца.

Вот в разумное построение Вселенной мало кто верит а серьезным ученым верим. А почему?

Потому что несерьезному ученому учебник физики недосуг открыть. Он ищет истину в "древних писаниях" (кстати, вышедших свет не далее чем вчера).

Добрый вечер!
А может факт существования кольца звезд рассмотрим как некий механизм существующий и без разума, черная дыра как источник энергии а звезды как полюса вблизи ротора, вращение добавляет массу. А если разум начнет добавлять звезды, произойдет увеличение массы, а более массивная Галактика имеет шанс захватить в себя другую Галактику. И в принципе такое возможно ( Ефремов мне бы спасибо сказал).

Сообщение отредактировал Galiaf74 - 21.1.2009, 19:23

[quote name='Galiaf74' date='Четверг, 22 Января 2009, 03:23:22' post='806523']
Добрый вечер!
А может факт существования кольца звезд рассмотрим как некий механизм существующий и без разума, черная дыра как источник энергии а звезды как полюса вблизи ротора, вращение добавляет массу.

Нормальное и , главное , правильное замечание , при увеличении скорости вращения , увеличивается способность вращающейся массы
поглощать заряды в более широком спектре частот , значит происходит накопление массы ..

Добрый вечер!
По теме: Галактика Андромеды имеет огромный потенциал для маневра! Вокруг черной дыры много звезд а это значить искусственно созданная гравитация . Наши Галактики взаимно притягиваются и имеют вектор скорости сближения с ранее имеющееся скоростью .И если предположить что в Галактике Андромеды есть разум какай будет маневр ухода от столкновения? Увеличить массу галактики до максимума и в последний момент сбросить искусственную массу. Сброс массы может произойти двумя способами либо звезды отводятся от Черной дыры (какая мощь для этого надо даже страшно),либо сбросить звезды в черную дыру а вот тут трудно понять что произойдет.
Квазар устойчивая структура при большем вращении имеет гравитационное поле больше; значить в галактике будет меньше свободной материи, при уменьшении притяжения должно появится больше свободной массы. Получается что как только сбросится масса Галактики Андромеды, произойдет увеличения ее размера. Потому даже при столь сложном маневре может произойти касательное столкновение.

Черная дыра объект поглощающий материю, материя имеет массу, масса имеет гравитацию, гравитация то что порождает черная звезда, черная дыра «излучает» массу порождающую массу на ядерном уровне .
С уважением!