Microsoft пообещал бесплатное ПО для 250 тыс. российских организаций Опции

Они — типа — мы же скважинную жидкость добываем, а не нефть, вот ни разу не нефть!
Качали её далее, а там далее некому платить, оне же не добывали нефть.
В пиндосии однажды тоже одни ловкачи попытались так же проскочить.
И там не проскочило.

1. Налог должен идти с момента разделения фракций скважинной жидкости (в ней может быть 100% нефти, как в Баку или в Аравии, а может и 30%, как у Юкоса). Этот этап должен быть отражён в документации соответствующего структурного производственного подразделения. ИМХО эту документацию просто никто не запрашивал. :angry:

2. Пруф на мухлёж пиндосов со скважинной жидкостью не кинете, если можно? (Там жульё есть такое, что Юкос отдыхает...)

Мужлеж со стороны Ходорковского был в подмене понятий.
Он упорно настаивает ( и до сих пор), в том, что производилась добыча скважинной жидкости, а не нефти.
По ГОСТу скважинная жидкость - это вода и примеси закачиваемые в пласт для увеличения давления в пласте. Для того, чтобы больше выкачать нефти.
Разумеется, не важно, 1% там жидкости с примесями или 99% - это всё скважинная жидкость. Потом эту скважинную жидкость нужна разделить на нефть и остальное.
Скважинная жидкость, естественно, налогом не облагается. Налогооблагается нефть, составная часть этой жидкости.

Как обойти налог?

«По разработанной руководителями компании схеме, добывающие объединения продавали скважинную жидкость подставным фирмам, зарегистрированным на территориях со льготным налогообложением (закрытых административно-территориальных образованиях - ЗАТО), так называемых "внутренних оффшорах". Ставки налогов на таких территориях кратно отличались от предусмотренных действовавшим налоговым кодексом, от некоторых налогов организации вообще освобождались, в зависимости от конкретного ЗАТО.
В результате, в период осуществления технологических операций по подготовке нефти её собственником являлась подставная фирма, облагаемая по льготным ставкам. Соответственно, она же в итоге становилась собственником товарной нефти, что позволяло существенно сократить налоговые выплаты.»

Но, вы можете представить, что завод по очистке нефти вдруг бац и перенесется в ЗАТО?
И кому в голову придет гонять воду по трубам?
Всё движение было на бумаге.
Вся технологическая цепочка как была, так и осталась.
Поменялись слова на бумажках, циферьки разные, что привело к огромному увеличению прибыли.

В трубы закачивалась товарная нефть - «В своих показаниях я подробно объясню суду более детально, почему т.н. «скважинная жидкость» в разы отличается от т.н. «товарной нефти (нефти)» по объему, качеству и стоимости, а также приведу дополнительные доказательства того, что в систему магистральных нефтепроводов «Транснефти» могла сдаваться только «товарная нефть (нефть)», т.е. нефть по качеству, соответствующая ГОСТу». (Ходорковский на показаниях) - http://khodorkovsky.ru/documents/2010/04/13/13238/

Вот, старая статейка (1999), для общего развития - http://www.compromat.ru/page_26858.htm

Насчет штатов — не могу найти статью, в которой читал конкретное дело.

Столько офисные компы уже не стоят.

Совершенно справедливое распределение бюджета: 50% хардвер - 50% софтвер.

Если нужен Access...

Далеко не на каждое рабочее место. Далеко не на каждое.

на офис из 50 чел всяко понадобится КИС. А посему никакие акцессы и проф офисы там даром не нужны. КИСы стоят от тыры на место. Шипко навороченные КИСы стоят и больше штуки баков на место.

винда (оем или корпоративка) + простенький мсо (корпоративка или стартер) обойдутся не дороже 5 тыр на место. Лицензии бессрочные. + У МС есть и аренда и рассрочка на 3 года.
Так что и на лицензия можно сэкономить. Придурки-лунатики просто тупят. У них всегда софт стоит и дороже компьютера и больше ЗП сотрудников ...
один конвин вон 100 тыр рубит за ораклю ... видать оракля бесплатная ...

на офис из 50 чел всяко понадобится КИС. А посему никакие акцессы и проф офисы там даром не нужны. КИСы стоят от тыры на место. Шипко навороченные КИСы стоят и больше штуки баков на место.

Это отдельная статья расхода. И кросплатформенность в последнее время довольно весомый аргумент. Ты лучше скажи, ваше поделие требует аксцеса на каждом раб. месте?

винда (оем или корпоративка) + простенький мсо (корпоративка или стартер) обойдутся не дороже 5 тыр на место.

О.о С каких фигов? А доплачивать МС не собирается?

Лицензии бессрочные.

Так то да, только потом все равно будет апгрейд лет через шесть. Все по новой. А со скидками для корпоративных владельцев предыдущих версий у МС вроде никак.

+ У МС есть и аренда и рассрочка на 3 года.

Это называется Software Assurance, вся соль в том, что платить надо _каждые_ три года.

Так что и на лицензия можно сэкономить. Придурки-лунатики просто тупят. У них всегда софт стоит и дороже компьютера и больше ЗП сотрудников ...
один конвин вон 100 тыр рубит за ораклю ... видать оракля бесплатная ...

;-) Я поверю что пупс не придурок, если он сможет доказать про windows7 pro + ms pro = 5К. рублей за рабочее место.

> Ты лучше скажи, ваше поделие требует аксцеса на каждом раб. месте?
смотря как ставить
если одну КИС на всех - то не требует.
Если клонированием на все машины - то на всех машинах по СУБД (значит по акцессу или МС экспрессу, что предпочтительнее)

я никогда не поверю что няшка не дебил ... даже если он перечитает мой пост 50 раз он всё равно не поймёт про оем и про МСО стартер, который сейчас поставляется вместе с оем 7кой. Т.е. вместе они стоят от силы 100 баксов.

я никогда не поверю что няшка не дебил ... даже если он перечитает мой пост 50 раз он всё равно не поймёт про оем и про МСО стартер, который сейчас поставляется вместе с оем 7кой. Т.е. вместе они стоят от силы 100 баксов.

;-) Т.е. предлагаешь купить всем новые компы? И как быть с

What end users cannot do with Office Starter 2010

* Create PowerPoint presentations
* Manage email with Outlook
* Organize notes, media, and project resources in one place using Microsoft OneNote
* Add comments or track changes to documents
* Analyze data with pivot tables
* Enhance documents with SmartArt graphics
* Automate and accelerate repetitive tasks using programmable macros
* Customize the quick access toolbar
* Connect to an external data source in Excel
* Create a report with a table of contents, footnotes, and bibliographies
* Turn off the advertisements

Скажи, дебилушка )

шняшка у нас целыми днями лепит презентации (видать корпоративные данные так сливает / демонстрирует всем)
юзает почту (тоже видать данные крыса такая всем сливает)
ну и т.д.

вот такие вот крысы и портят весь коллектив ...

а коллектив в это время работает с КИСом вордом и екселем. Почту не получает вообще ибо почта принимается канцелярией или секретарями, как и обычная почта, и размещается в КИСе или в СЭДе. Ну а работникам просто спускается с соответствующими визами руководства ...
но этого шняшка-дурашка не знает. Он никогда ни СЭД ни КИСку не видел ... а потому тупит как валенок...
хотя имха у него это либо от сильного удара головой о тяжёлый предмет, либо какие то врождённые дефекты головного мозга.
видать не излечимо.

хотя, 250й раз сажу ... к примеру в нашей КИС можно строить отчёты и без офиса вообще.
HTML вполне подходит ...

шняшка у нас целыми днями лепит презентации (видать корпоративные данные так сливает / демонстрирует всем)
юзает почту (тоже видать данные крыса такая всем сливает)
ну и т.д.

вот такие вот крысы и портят весь коллектив ...

Перефразирую дебилушку - человек работает, а значит крыса! Не работай! Сиди у родителей на шее! Воруй! Убивай! - вот что советует пупс.

а коллектив в это время работает с КИСом вордом и екселем. Почту не получает вообще ибо почта принимается канцелярией или секретарями, как и обычная почта, и размещается в КИСе или в СЭДе. Ну а работникам просто спускается с соответствующими визами руководства ...
но этого шняшка-дурашка не знает. Он никогда ни СЭД ни КИСку не видел ... а потому тупит как валенок...

Я нормальную работу каждый день вижу.

хотя имха у него это либо от сильного удара головой о тяжёлый предмет, либо какие то врождённые дефекты головного мозга.
видать не излечимо.

Пупс, тебе и другим секретуткам отлично подойдет OpenOffice.

> Я нормальную работу каждый день вижу.
ты дебил ... и видишь только дебилизм...
у наших заказчиков такие "проблемы" давно решены ... "канцелярская" подсистема давно имеется и работает во всю ...
и контроль исполнения там тоже имеется ... с автоматическим депремированием провинившихся

лично ты бы в госе вообще бы на одном голом окладе сидел ... премии бы ты вообще никогда не получал ... ибо ты придурок, не способный работать.

Пупс ударился в самопиар ;-) Мы все знаем что такое башфин и как оно работает. В курсе что такое госы и как они работают. Так что не егози, пупс )

> В курсе что такое госы и как они работают
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: лунатики в курсе что такое госы и как они работают ..
да да ... я помню твои перлы про одф как автоматизация для госов :lol: :lol: :lol: :lol:

ты реально дебил Няшка ... тебя в музей надо. И билеты продавать всем чтобы на такого как ты дебила поглядели ...
можно даже не в музей ... а в зоопарк ... в вольер к макакам или орангутанам
ну а после смерти сделать из тебя чучело и в музей ...

superpuper тяжело иногда Вас с nassaja и задираетесь больше Вы уважаемый -) Если Вы серьезный специалист, взрослый человек то зачем на форуме опускаетесь до детского сада? Зачем доказывать Ваше превосходство таким путем давайте фактами заваливайте то, что считаете не правильным.


Да у МС есть варианты относительно дешёвые, в одной фирме внедрял смешанное решение, для их чудо программы, типа ЕРП под дос -) Для нее необходим был excel его и купили с начало по полной стоимости 5 лицензий, потом со скидкой в 50% (это к вопросу о себестоимости ПО - ) докупили до полного состава, насколько помню с ОС такой фокус не прокатил надо поднимать историю, сейчас не скажу. И тем не мене, в итоге в качестве основного офисного пакета... Вы не поверите ООо и никаких писков, административный ресурс там в авторитете -))

Далее система организации внутри корпоративного управления у нас также разнообразна как и животный мир в джунглях и кто как хочет так и выстраивает "вертикаль", да и каждой фирмы свои потребности в ПО. хотя в среднем они совпадают.

По вопросу если использовать чистое решение, и условие создание офиса с нуля (т.е. сферический конь в вакууме)

Десктоп
http://www.softkey.ru/catalog/program.php?...ption119054#buy
1537р. SLED Есть все что нужно в комплекте.
Сервер
http://www.softkey.ru/catalog/program.php?...ption188388#buy
10728р. SLES для x86 как правило удовлетворяет потребности моих клиентов
Для приложений win
http://etersoft.ru/wine/network
6608р. Для запуска 1с и пр. "барахла" -)
Терминальный доступ, тонкие клиенты
freeNX, thinkstation 0р. NX официально не купить в России по крайней мере полгода назад я не смог, тонкий клиент бесплатен.
Мои услуги примерно полтора средних админа но вилка большая, в зависимости от загрузки и пожеланий где то от 50 до 10 у.е. в час, это в среднем на три месяца и основные расходы первый месяц при создании инфраструктуры(приходиться много говорить, выяснять, объяснять). Далее тех. поддержка или удаленка или приезд лично но крайне редко, серьезные сбои связаны как правила с падежом оборудования.

И так для официоза 18873 + зарплата Админа, даже не знаю надо ее учитывать, также оговорюсь это официоз для органов, все это же можно выкачать из сети минус такого варианта в том, что нельзя будет скачать обновления(в openSUSE можно) и отсутствие тех поддержки, ну собственно тогда я на что нужен ?-)

Это СПО, у меня лично есть несколько успешных внедрений чистого от МС офиса и нескольких структурных подразделений разных фирм (много больше 50 машин -) ).

Продолжаем с сравнивать с МС -)? Как варинт предлагаю сделать запрос на softkey и опубликовать варианты здесь.

Викентий ты Вика как всегда ляпнул ... задирается у нас тут "всезнайка" (а на деле полный дебил) Няшко...
ну а так как он кроме как школьным языком не понимает ... приходится с ним общаться именно так.

ну у вас же в лексиконе тоже везде лемминги да школьники ... ну чем же вы то отличаетесь от школоты? Вам ли меня упрекать?

фактами чего заваливать? того что наш софт стоит в госах? По всей России?
пруфов вам накидать??? Да мне проще (и умнее!!!) просто послать вас и всё. Если не понимаете почему - объяснять не стану.
Я в госах не первый день ... и что там и как знаю не понаслышке ... при этом такой тормоз как шняшка меня же учит автоматизировать госы при помощи одфа....
карочь у нас тут с этим тормозом от БЕЛАЗа давняя "любовь" ... вы проходите мимо .. проходите ..
всё равно вы не верные выводы делаете, а значит также смело будете мною отправлены в "лунатики"...

в Ваших словах есть таки толика правды и вменяемости ... но вот в речах лунатиков её нет. И выводы они всегда делают абсолютно неверные ...
у вас же пока что с выводами 50 на 50 .. так что шансы ещё есть - дерзайте ;)

> Вы не поверите ООо и никаких писков, административный ресурс там в авторитете -))
ну почему же ... вполне поверю ...
и 251й раз скажу что в нашей КИС офис вообще не нужен ... вообще никакой. Но заказчики юзают МСО. ООо МСОшные форматы 95/2003го года читает криво ....

> Терминальный доступ, тонкие клиенты
ну что ж не договариваете то? а жирнющий сервер хде??? И даже не один...
лукавите???? рубите уж сразу с плеча - PRте суперкомпы, кластера + терминалы ...

В СССР так всё и "работало". У меня матушка заведовала ВЦ ... у неё был комп, размером со спортивный зал ..
и терминальный доступ для операторов. Программистов даже не допускали до терминалов. Всё программировалось и отлаживалось на бумаге ...

> ну собственно тогда я на что нужен
и как? Один на 50 юзверей ... справляетесь???

> И так для официоза 18873 + зарплата Админа
одного админа то???? :D и видимо как раз те 10-15 тыр которые админы получают в госах??? :D
вы кстати админов с эникеями не путаете?

Прикольно.

- Пупс, сколько стоит винда для офиса в расчете на одного работника?

- Ты реально дебил!!! тебя в музей надо!!! И билеты продавать всем чтобы на такого как ты дебила поглядели!!!! можно даже не в музей!!! а в зоопарк!!! в вольер к макакам или орангутанам ну а после смерти сделать из тебя чучело и в музей!!!

И такая истерика по всем вопросам, где требуются знания или хотя-бы логическое мышление. Ну не дебил ли?

фактами чего заваливать? того что наш софт стоит в госах? По всей России? пруфов вам накидать???

А че, сможешь? ;-)

Да мне проще (и умнее!!!) просто послать вас и всё. Если не понимаете почему - объяснять не стану.

Я объясню. Потому-что мы не на базаре. Любой т.н. "пруф" от пупса легко проверяется и вычисляется, что пупс не девелопер, а админ двух принтеров в замшелой госконторке.

ООо МСОшные форматы 95го года читает криво ....

Напомню, за окном заканчивается 2010 год. Пупс продолжает вещать про свою недокису и офисные форматы из прошлого века ;-)

Но, вы можете представить, что завод по очистке нефти вдруг бац и перенесется в ЗАТО?
И кому в голову придет гонять воду по трубам?
Всё движение было на бумаге.
Вся технологическая цепочка как была, так и осталась.
Поменялись слова на бумажках, циферьки разные, что привело к огромному увеличению прибыли.

Переход права собственности на товр только на бумаге (больше того - только в компьютере транснефти) - это норма жизни, а не подлог, право собственности не имеет никакого отношения к фищзическом местонахождению товара. И прибыль от этого не меняется - она лишь перераспределяется между частниками цепочки. Законодатель сделал глупость: предписал собственнику (кто бы он ни был) платить налог по месту расположения офиса, а не по месту извлечения дохода - и по установленной там ставке соответственно. Так в чём вина налогоплательщика, который воспользовался этм законом и переместил часть прибыли по цепочке из одной своей организации в другую, ту, для которой ЗАКОНОМ установлена низкая ставка?

Скажу больше, по поводу "подоложности" продаж на бумаге: все эти полуоффшорные торговые фирмы имели лицензию на торговлю нефтью - причём в лиценщзии прямо указывалось, что торговать ею они меют право только БЕЗ ФИЗИЧЕСКОЙ ПЕРЕВАЛКИ И БЕЗ ПРАВА ХРАНЕНИЯ по месту своегоюридического нахождения! Такой вот "подлог", на который... выдаётся специальная лицензия.

Это обычный малый и средний бизнес с которым я работаю, думаю что такой бизнес вряд ли потянет ценник МС или я не прав?

50 челочвек это не как не средний бизнес это малый бизнес.

Со смал бизнес сервером я знаком ересь редкостная... много всего но нет того, что требуется ну опять таки не дешево и это.

а что такого надо компании со штатом менее 50 человек?

Там одна реклама. А факт остается фактом - стоимость рабочего места от МС начинается от 600-800 у.е. только за лицензии.

блин ну что вы все считает то коробочные версии роницы? ну не покупают норм предприя срднего бизнеса со штатом около1к человек винду по таким ценам она приобретается по корпоративной подписке...

PS кстати некогоже не удивлеят стоимость проф софта в несколько сотен тысяч $... а вот вида + офис за 100 баксов это все конец света

Я и на писал малый - средний в МСК малый а вот на Кубани средний -)

Ну хотя бы надежность, если падает сервер а сервера от МС это делают с завидной регулярностью то фирма останавливается до восстановления работоспособности сервера, т.к. в смалл может быть только один контроллер домена... вот ка кто так...

Да но 1к какие суммы получаются -)) А ведь это копирование одного и того же дистрибутива только 1к раз -) И опять не везет рознице, т.е. на ней наваривают по полной?

Викентий ты Вика как всегда ляпнул ... задирается у нас тут "всезнайка" (а на деле полный дебил) Няшко...
ну а так как он кроме как школьным языком не понимает ... приходится с ним общаться именно так.

ну у вас же в лексиконе тоже везде лемминги да школьники ... ну чем же вы то отличаетесь от школоты? Вам ли меня упрекать?

фактами чего заваливать? того что наш софт стоит в госах? По всей России?
пруфов вам накидать??? Да мне проще (и умнее!!!) просто послать вас и всё. Если не понимаете почему - объяснять не стану.
Я в госах не первый день ... и что там и как знаю не понаслышке ... при этом такой тормоз как шняшка меня же учит автоматизировать госы при помощи одфа....
карочь у нас тут с этим тормозом от БЕЛАЗа давняя "любовь" ... вы проходите мимо .. проходите ..
всё равно вы не верные выводы делаете, а значит также смело будете мною отправлены в "лунатики"...

в Ваших словах есть таки толика правды и вменяемости ... но вот в речах лунатиков её нет. И выводы они всегда делают абсолютно неверные ...
у вас же пока что с выводами 50 на 50 .. так что шансы ещё есть - дерзайте ;)

> Вы не поверите ООо и никаких писков, административный ресурс там в авторитете -))
ну почему же ... вполне поверю ...
и 251й раз скажу что в нашей КИС офис вообще не нужен ... вообще никакой. Но заказчики юзают МСО. ООо МСОшные форматы 95го года читает криво ....

> Терминальный доступ, тонкие клиенты
ну что ж не договариваете то? а жирнющий сервер хде??? И даже не один...
лукавите???? рубите уж сразу с плеча - PRте суперкомпы, кластера + терминалы ...

В СССР так всё и "работало". У меня матушка заведовала ВЦ ... у неё был комп, размером со спортивный зал ..
и терминальный доступ для операторов. Программистов даже не допускали до терминалов. Всё программировалось и отлаживалось на бумаге ...

> ну собственно тогда я на что нужен
и как? Один на 50 юзверей ... справляетесь???

> И так для официоза 18873 + зарплата Админа
одного админа то???? :D и видимо как раз те 10-15 тыр которые админы получают в госах??? :D
вы кстати админов с эникеями не путаете?

Да... тяжко, давай те все же договоримся друг с другом в уважительных выражениях общаться, а то какой то перекос получается. И за слова цепляетесь Вы злопамятны? (Да большую часть офисного планктона я считаю леммингами и не без основания, а вот многие маститые тов. костерят налево и направо и совершенно без основательно)

Ээээ это вы про IBM z сериес?-) Мы как то о просто бизнесе говорили или я Вас не понял.

В давние 90тые когда все рухнуло я эти ВЧ комплексы разбирал на золото, правда официально. Вот так и выживали днем на космос? вечером в соседнем цехе конвейером EC1020 фтопку -)

Тикет спасет -)) Да и жалоб в отличии от вин систем минимум.

Средняя по больнице 40к, с госами работаю редко нет контактов там.

МСО форматы вообще кривоваты по жизни, современные офисы их тоже не очень -)

Напомню, за окном заканчивается 2010 год. Пупс продолжает вещать про свою недокису и офисные форматы из прошлого века ;-)

Это ты Орлушу спроси он быстро и коротко тебе обяснит почему в госах нужна поддржка тех документов которые были созданы фиг знает когда.

http://etersoft.ru/wine/network
6608р. Для запуска 1с и пр. "барахла" -)

тут в какихто темах уверли что желтая прога на лине научилась работать...

Если речь идет мелком бизнесе в котором есть хотябы 80-100 машин то там наверное уже надо какуюто службу каталогов для централизованного управления если не секрет что используется? Может быть такое решения и хорошо для фирм из 10 компов но когда речь заходит хотябы о среднем бизнесе на 700-1000машин и требования с обеспечением комплексной безопаснсоти и защиты от различных угроз все же комплесные подходы ППО предпочтительнее намного и аналогов в СПО для различных програм безопасности просто не существует

Это ты Орлушу спроси он быстро и коротко тебе обяснит почему в госах нужна поддржка тех документов которые были созданы фиг знает когда. rolleyes.gif

Мне кажется Орлуша имел в виду несколько иное. Например, что архивное хранение документов в открытых форматах более удобно, чем в закрытых.

тут в какихто темах уверли что желтая прога на лине научилась работать...

Серверная часть - да.

Если речь идет мелком бизнесе в котором есть хотябы 80-100 машин то там наверное уже надо какуюто службу каталогов для централизованного управления если не секрет что используется? Может быть такое решения и хорошо для фирм из 10 компов но когда речь заходит хотябы о среднем бизнесе на 700-1000машин и требования с обеспечением комплексной безопаснсоти и защиты от различных угроз все же комплесные подходы ППО предпочтительнее намного и аналогов в СПО для различных програм безопасности просто не существует

Часто бывает, что после удивительных рассказов евангелистов о возможностях систем от МС народ спрашивает - скока стоит? Получив ответ в виде коммерческого предложения он (народ) чешет репу и начинает думать на философические темы о смысле бытия. Точнее про альтернативы ;-)

Прикольно.

- Пупс, сколько стоит винда для офиса в расчете на одного работника?

- Ты реально дебил!!! тебя в музей надо!!! И билеты продавать всем чтобы на такого как ты дебила поглядели!!!! можно даже не в музей!!! а в зоопарк!!! в вольер к макакам или орангутанам ну а после смерти сделать из тебя чучело и в музей!!!

И такая истерика по всем вопросам, где требуются знания или хотя-бы логическое мышление. Ну не дебил ли?

фактами чего заваливать? того что наш софт стоит в госах? По всей России? пруфов вам накидать???

А че, сможешь? ;-)

Да мне проще (и умнее!!!) просто послать вас и всё. Если не понимаете почему - объяснять не стану.

Я объясню. Потому-что мы не на базаре. Любой т.н. "пруф" от пупса легко проверяется и вычисляется, что пупс не девелопер, а админ двух принтеров в замшелой госконторке.

ООо МСОшные форматы 95го года читает криво ....

Напомню, за окном заканчивается 2010 год. Пупс продолжает вещать про свою недокису и офисные форматы из прошлого века ;-)

Хорошо, что хоть каких то цифр добились. Мне по роду деятельности приходиться с разными предложениями разбираться, разнообразие лицензий от МС начинает уже утомлять и главное ты точно никогда не узнаешь нарушил ты или нет. Так же как с установкой ОЕМ, она может поставляться только с ПК и устанавливаться только сборщиком, т.е. как внедренец предпочитающий китайские наборы запчастей собирать сам, не могу легально приобрести эту лицензию так как не сборщик и не продавец (официально...), я уж не говорю про лицензионный серяк в свое время им некая славная контора НЕОТОРГ завалила якобы лицензионной виндой пол Москвы -)

> МСО форматы вообще кривоваты по жизни
ну вот опять трололо... и вы же просите говорить с вами в уважительном тоне...
тезис то школьного уровня ... объясните мне почему JXL и читает и пишет xls'ки нормально ...
а Калк от ООо не может их нормально прочитать и нормально записать ...? А?
При этом в ёкселе всё чики-пики... билл гейтс виноват да?

> (Да большую часть офисного планктона я считаю леммингами
ну а я такие термины не употребляю в принципе .. давно уже вырос из возраста школоты...

если вы начальника юр отдела или его подчинённых считаете леммингами, при этом они крутые юристы ... ну как бы вы реально либо сами лемминг либо дебил.
и так с любым отделом .. хоть бухгалтеров, хоть земельщиков , хоть кого