Добро пожаловать на форумы Боевого Народа (бывший форум Live.CNews.ru)!

ВАЖНЫЕ ТЕМЫ: FAQ по переезду и восстановлению учеток | Ошибки и глюки форума.
О проблемах с учетными записями писать СЮДА.
Программистов РАН «кормят» Samsung и Nokia - Форумы Боевого Народа
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Программистов РАН «кормят» Samsung и Nokia
NewsBot
сообщение 22.3.2011, 18:13
Сообщение #1


Лейтенант
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11648
Регистрация: 7.11.2017
Пользователь №: 20887



Около 60-65% бюджета Института системного программирования РАН (ИСП РАН) складывается из контрактов с зарубежными компаниями, рассказал CNews директор института, академик Виктор Иванников. Остальные средства институт получает от РАН, Минобрнауки, из Российского Фонда фундаментальных исследований (РФФИ) и от контрактов с различными ведомствами и коммерческими фирмами внутри России. "Как директору,...

Читать статью на CNews
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 22.3.2011, 18:13
Сообщение #2





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Почему бы не привлечь этот институт к созданию национальной ОС? <_<

А также на повестке дня в России :

- электронное взаимодействие государственных органов между собой на открытой платформе,
- электронное взаимодействие граждан и государственных органов (сдача декларации 3-НДФЛ в налоговую) на открытой платформе,
- электронное взаимодействие юридических лиц и государственных органов (сдача отчетности в налоговую) на открытой платформе.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 22.3.2011, 18:21
Сообщение #3





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Цитата(MNT @ Вторник, 22 Марта 2011, 18:13:44) *
Почему бы не привлечь этот институт к созданию национальной ОС? <_<
Некому там создавать национальную ОС. Скорее энтузизисты ярик допилят.

Кстати, группу Семёнова в ИСП кто кормит, что они проект StepSET так бодро зажали в нарушение условий гранта? :angry:

В принципе, при правильной организации дела всё, что Вы написали, может быть сделано на основе этого проекта.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 22.3.2011, 19:07
Сообщение #4





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Цитата(orlusha @ Вторник, 22 Марта 2011, 18:21:09) *
Цитата(MNT @ Вторник, 22 Марта 2011, 18:13:44) *
Почему бы не привлечь этот институт к созданию национальной ОС? <_<
Некому там создавать национальную ОС. Скорее энтузизисты ярик допилят.

Кстати, группу Семёнова в ИСП кто кормит, что они проект StepSET так бодро зажали в нарушение условий гранта? :angry:

В принципе, при правильной организации дела всё, что Вы написали, может быть сделано на основе этого проекта.

Так же, как это может быть сделано на Excel. StepSET - набор методик. Возьметесь превратить их в продукт? Или - КТО будет это делать?
Не надо создавать национальную ось! Прошу!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 22.3.2011, 20:29
Сообщение #5





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Какое право имеет академия наук, живущая на деньги налогоплательщиков заниматься личным бизнесом?
Какое право имеют люди получающие из бюджета деньги на науку, и доплаты за свои никому не нужные степени работать налево, да ещё и с полной отдачей прав?
Что млять в этой стране в конце концов происходит?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 22.3.2011, 20:47
Сообщение #6





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Цитата(MNT @ Вторник, 22 Марта 2011, 18:13:44) *
Почему бы не привлечь этот институт к созданию национальной ОС?
...

Вот точно так!

А ещё можно и с другой стороны посмотреть:
"Институт системного программирования РАН", 60-65% бюджета из зарубежных контрактов, Samsung, Intel, Nokia... Остальной бюджет из "местных" заказов плюс,видимо, гос.финанасирование. Теперь вопрос - а каковы задачи института? Почему государство (т.е. все работающие граждане) должны помогать существовать этой организации? Без подколок, без неуважения к уровню имеющихся там специалистов, просто исходя из предположения, что затрата общественных денег должна иметь чётко обозначенную цель. Если посмотреть на направления деятельности института, то по большей части в остальном мире это удел частного капитала. imho, конечно
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 22.3.2011, 21:13
Сообщение #7





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Цитата(MNT @ Вторник, 22 Марта 2011, 18:13:44) *
Почему бы не привлечь этот институт к созданию национальной ОС? <_<

Кроме национальной ОС других дел нет что-ли? Да и чего там создавать - выбрать один из готовых Линуксов и назвать его национальной осью.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 22.3.2011, 21:59
Сообщение #8





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Цитата(Дядюшка Йо @ Вторник, 22 Марта 2011, 21:13:43) *
Цитата(MNT @ Вторник, 22 Марта 2011, 18:13:44) *

Почему бы не привлечь этот институт к созданию национальной ОС? <_<

Кроме национальной ОС других дел нет что-ли? Да и чего там создавать - выбрать один из готовых Линуксов и назвать его национальной осью.

А деньги?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 22.3.2011, 22:32
Сообщение #9





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Цитата(rumoko @ Вторник, 22 Марта 2011, 21:59:58) *
Цитата(Дядюшка Йо @ Вторник, 22 Марта 2011, 21:13:43) *

Цитата(MNT @ Вторник, 22 Марта 2011, 18:13:44) *

Почему бы не привлечь этот институт к созданию национальной ОС? <_<

Кроме национальной ОС других дел нет что-ли? Да и чего там создавать - выбрать один из готовых Линуксов и назвать его национальной осью.

А деньги?


Деньги, как обычно: проектные бумажки, внедрение, сапорт с годовой подпиской smile.gif

А чего сразу Linux ? Сначала надо требования обозначить, их оценку произвести, зафиксировать всё это дел в многотомном труде за ярд денег (меньшие суммы будут не ощутимы, будут между пальцев проскакивать). А там глядишь и будет понятно что это за ОС такая - национальная smile.gif

И почему так мелко - ОС ? надо свои ИТ стандарты придумывать, с балеринами и шахматистами, глядишь и ОС будет ненужна, обойдемся бумажками, карандашами и печатными машинками.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 22.3.2011, 22:45
Сообщение #10





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Цитата(Xaw @ Вторник, 22 Марта 2011, 20:47:20) *
Цитата(MNT @ Вторник, 22 Марта 2011, 18:13:44) *

Почему бы не привлечь этот институт к созданию национальной ОС?
...

Вот точно так!

А ещё можно и с другой стороны посмотреть:
"Институт системного программирования РАН", 60-65% бюджета из зарубежных контрактов, Samsung, Intel, Nokia... Остальной бюджет из "местных" заказов плюс,видимо, гос.финанасирование. Теперь вопрос - а каковы задачи института? Почему государство (т.е. все работающие граждане) должны помогать существовать этой организации? Без подколок, без неуважения к уровню имеющихся там специалистов, просто исходя из предположения, что затрата общественных денег должна иметь чётко обозначенную цель. Если посмотреть на направления деятельности института, то по большей части в остальном мире это удел частного капитала. imho, конечно


Я не имею к данному институту никакого отношения. Но прежде чем говорить про цели, частный капитал и прочую ерунду нужно понимать, что 95% заказчиков, включая государство не способны ставить задачи, не умеют обозначать цели, и если банально то не могут составить обычное ТЗ. То же самое ТЗ в 95% случаев разрабатывает сам исполнитель. Надо заметить, что данная тенденция не есть российская уникальность. На "западе" тоже самое, пропорции могут отличаться. Именно эта ситуация проявляется в скупке различных "стартапов" со стороны Apple, Microsoft и других, т.е. они сами не смогли поставить задачу, а потом скупили успешные решения придуманные и сформулированные другими.

Цитата(Укк @ Вторник, 22 Марта 2011, 20:29:38) *
Какое право имеет академия наук, живущая на деньги налогоплательщиков заниматься личным бизнесом?
Какое право имеют люди получающие из бюджета деньги на науку, и доплаты за свои никому не нужные степени работать налево, да ещё и с полной отдачей прав?
Что млять в этой стране в конце концов происходит?


Точно такое же, какое и Вы. Любой сотрудник, даже гос.структуры не является собственностью это структуры. Что хочет, то и делает. Не имеет право руководство его ограничивать, это уголовное преступление.

Другое дело, когда на должность есть много желающих. Вот тогда можно выбрать из тех, кто "головастей", и кто более преданный конкретной работе. Уровень окладов в РАН таков, что люди готовы за это ходить на работу, и важные результаты публиковать в статьях и конференциях. И это не мало. Из редкой частной структуры кто-то напишет дельную статью, в которой есть идеи, а не реклама продукта.

По большому счету проблема в том, что мы сами не ценим результаты фундаментальной и прикладной науки. Каждый считает себя умным, и делает так, как сам придумал. Вместо того, чтобы изучить опыт, и не наступать на извечные грабли.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 22.3.2011, 22:46
Сообщение #11





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



судя по фото, там все держится на "ветеранах".. почет и уважение им, и что будет дальше? грустно, господа.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 22.3.2011, 23:10
Сообщение #12





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Цитата(alexey38 @ Вторник, 22 Марта 2011, 22:45:05) *
нужно понимать, что 95% заказчиков, включая государство не способны ставить задачи, не умеют обозначать цели, и если банально то не могут составить обычное ТЗ. То же самое ТЗ в 95% случаев разрабатывает сам исполнитель. Надо заметить, что данная тенденция не есть российская уникальность. На "западе" тоже самое, пропорции могут отличаться.


Собственно в ГОСТ 34 написано "Проект ТЗ на АС разрабатывает организация-разработчик системы с участием заказчика на основании технических требований".
Так что заказчик, наверное, и не должен ТЗ делать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 22.3.2011, 23:25
Сообщение #13





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Цитата(alexey38 @ Вторник, 22 Марта 2011, 22:45:05) *
Любой сотрудник, даже гос.структуры не является собственностью это структуры. Что хочет, то и делает.


Что хочет он - будет делать дома, за свой счёт. yes.gif
А пока он и его институт получает деньги из бюджета - будет делать то, что ему скажет государство.
Цели и задачи РАН, получающей деньги из бюджета - определены в законе.
Хочется работать на личный карман - двери открыты, никто не держит.
Если бы в прокуратуре сидели не нынешние скоты, а нормальные люди (как в любой нормальной стране), после этой публикации - или сели бы жулики-приватизаторы из РАН, или - журналисты, по ложному обвинению честных людей в преступлении.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 22.3.2011, 23:55
Сообщение #14





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Какого хрена Иснтитут системного программирования Российской академии наук занимается разработкой прикладных приложений??? Их не финансировать надо, а разогнать к чертовой матери. Пусть создают коммерческую организацию, арендуют за свой счет площади, покупают за свой счет оборудование и содержат за свой счет администрацию.

Может, тогда в головах немножко просветлеет и перестанут заниматься созданием ни разу никому не нужных СУБД.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 23.3.2011, 0:18
Сообщение #15





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Цитата(andddr @ Вторник, 22 Марта 2011, 23:55:05) *
Какого хрена Иснтитут системного программирования Российской академии наук занимается разработкой прикладных приложений??? Их не финансировать надо, а разогнать к чертовой матери. Пусть создают коммерческую организацию, арендуют за свой счет площади, покупают за свой счет оборудование и содержат за свой счет администрацию.


Вероятно какой-то хрен все-таки позволяет законно выполнять такие работы для буржуев. Сомневаюсь что в противном случае директор исп стал бы вот так открыто обо всем этом рассказывать.

Стоимость работы одного специалиста над контрактными проектами в институте оценивают от $65-75 тыс. в год.

Интересно сколько из этих денег в итоге достается самому специалисту.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 23.3.2011, 6:23
Сообщение #16





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Цитата(rumoko @ Вторник, 22 Марта 2011, 19:07:13) *
Цитата(orlusha @ Вторник, 22 Марта 2011, 18:21:09) *
В принципе, при правильной организации дела всё, что Вы написали, может быть сделано на основе этого проекта.
Так же, как это может быть сделано на Excel. StepSET - набор методик.
Не только. Ещё некий слой ORM над ораклом, без которого вообще ничнего не сделаешь, и компиляторы. Вот их и зажали. А это дело пишется с ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ БОЛЬШИМ трудом. Я просто видел ещё одну разработку такого плана, только не над ораклом, а автономную, и что на ней делают и какими силами.
Цитата
Возьметесь превратить их в продукт?
Надо посмотреть сначала, а то они вообще абсолютно всё зажали. Вполне вероятно. Только, естественно, в стандартизированную платформу для разработки, а не продукт.
Цитата
Или - КТО будет это делать?
Есть группа в Питере.
Цитата
Не надо создавать национальную ось! Прошу!
Поздно, уже создали и пилят вовсю. Без госдотаций, на голом энтузизизме. :lol:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 23.3.2011, 7:50
Сообщение #17





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Цитата(orlusha @ Среда, 23 Марта 2011, 06:23:05) *
Ещё некий слой ORM над ораклом, без которого вообще ничнего не сделаешь, и компиляторы. Вот их и зажали. А это дело пишется с ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ БОЛЬШИМ трудом.
Ключевое слово - oracle.Если так, то пусть Оракул и финансирует.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 23.3.2011, 8:40
Сообщение #18





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Цитата
Какого хрена Иснтитут системного программирования Российской академии наук занимается разработкой прикладных приложений??? Их не финансировать надо, а разогнать к чертовой матери
.
Опоздал ты, красавец. Таких как ты, мудерецов, много, все уже и так разогнали.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 23.3.2011, 9:53
Сообщение #19





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Цитата(Xaw @ Среда, 23 Марта 2011, 07:50:41) *
Цитата(orlusha @ Среда, 23 Марта 2011, 06:23:05) *
Ещё некий слой ORM над ораклом, без которого вообще ничнего не сделаешь, и компиляторы. Вот их и зажали. А это дело пишется с ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ БОЛЬШИМ трудом.
Ключевое слово - oracle.Если так, то пусть Оракул и финансирует.
АФАИК на постгрес пересаживается изменением сотни-другой строк кода, так что на оракле свет клином не сошёлся. Однако не забывайте, что одна из версий оракла прошла сертификацию ФСБ, а это уже очень серьёзно. Ни одна из сопоставимых СУБД такой сертификации пока не имеет.

Кроме того, немного поинтересуйтесь, о чём речь. По-моему, Вы, как и любой нормальный программист, это совершенно себе не представляете.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 23.3.2011, 10:26
Сообщение #20





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



С ума сойти. Эти вывески еще кто-то кормит. Вот он где, пункт оплаты пропусков на рынок. ;-)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

3 страниц V   1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 1.6.2024, 14:49
Консультации адвоката по уголовным делам. Бесплатно. По всей России