Добро пожаловать на форумы Боевого Народа (бывший форум Live.CNews.ru)!

ВАЖНЫЕ ТЕМЫ: FAQ по переезду и восстановлению учеток | Ошибки и глюки форума.
О проблемах с учетными записями писать СЮДА.
Oracle прекращает коммерческую разработку Open Office - Форумы Боевого Народа
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

8 страниц V  « < 6 7 8  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Oracle прекращает коммерческую разработку Open Office
сообщение 29.4.2011, 23:01
Сообщение #141





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Цитата(Lmva @ Пятница, 29 Апреля 2011, 10:09:05) *
локализация имён функций - идея изначально порочная
И не только функций, давеча узрел руссифицированную вижуалстудию 2008. "Построить проект", пожалуй, самое безобидное.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 30.4.2011, 18:56
Сообщение #142





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Цитата(numberfive @ Четверг, 28 Апреля 2011, 06:26:43) *
Цитата(kosmo @ Среда, 27 Апреля 2011, 22:43:16) *

если работник не обращается к программисту, то
1. должность программиста отсутствует в организации
2. программист не выполняет подобную работу
3. программист обязан выполнять эту работу, но
- всячески отпинывается
- делает это долго
- результат его работы не устраивает работника
4. чрезвычайная любознательность работника и наличие большого количества свободного времени

можете привести иные причины?
все приведенные мной причины говорят о слабой организации труда

работник может сделать в экселе за пару дней то, что потребует разработки\доработки и согласований на пару месяцев по объективным причинам.
у работника уже есть чудо шаблон для подсчета счаться, который он правит по ситуации.


п.2 по поводу сроков
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 30.4.2011, 19:16
Сообщение #143





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Цитата(andddr @ Четверг, 28 Апреля 2011, 08:49:32) *
Цитата(kosmo @ Среда, 27 Апреля 2011, 21:43:16) *
если работник не обращается к программисту, то
1. должность программиста отсутствует в организации
2. программист не выполняет подобную работу
3. программист обязан выполнять эту работу, но
- всячески отпинывается
- делает это долго
- результат его работы не устраивает работника
4. чрезвычайная любознательность работника и наличие большого количества свободного времени

можете привести иные причины?
все приведенные мной причины говорят о слабой организации труда
Приведенные причины говорят о вашем незнании вопроса. На практике ситуация чуть-чуть отличается от того, что рассказывал дедуля на лекции в институте.

Если в организации из 10-20 человек нет программиста, то это не из-за слабой организации труда, а из-за того, что это экономически не оправдано.

Кроме того, дедуля на лекции, возможно, рассказывал, что для программиста надо составить техзадание. И, возможно, он даже говорил, что программисту нужно время на выполнение этого задания. То, что ВПРом можно сделать на 3 минуты, программист будет делать неделю. Будет особенно смешно, если это было разовое действие.


если задание плевое и одноразовое, то писать техзадание и ждать неделю когда программист выполнит это - значит расписаться в полном бардаке в организации труда.
1. не одноразовое задание - однозначно программист
2. одноразовое задание
2.1. руководство требующее чего-то неожиданное даже для самого руководства - бардак в голове руководства, которое само не знает что им нужно
2.2. всякая статотчетность и прочая внезапновсплывающая лабуда - ЭТО ДОЛЖЕН ДЕЛАТЬ ПРОГРАММИСТ. Программист по всякому должен уметь делать это лучше и быстрее.

Это в большинстве случаев, так как жизнь порой причудлива.

Если организация небольшая. Одноразовые отчеты - если они достаточно редки, то в очень многих случаях на бумаге с калькулятором будет в несколько раз быстрее (самостоятельное освоение требует времени и на первых порах приносит ошибки). А если одноразовые отчеты регулярны, то работники становятся этакими полупрограммистами, то есть кто-то должен осваивать либо ВПР либо что-то посложнее. Если это делается исключительно на энтузиазме - плохая организация труда. Если учеба оплачивается, то считаю такого человека можно назвать программистом.

зы. только прошу без лишних воплей по поводу кого считать истинным программистом. вопрос этот сугубо субъективный и наблюдать пиписькомеряние мне не очень интересно.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 1.5.2011, 15:13
Сообщение #144





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Цитата
п.2 по поводу сроков

программист может это делать быстро, но фактическое программирование в данном случае одна из самых коротких частей SDLC.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 1.5.2011, 17:29
Сообщение #145





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Цитата(Disaron @ Пятница, 29 Апреля 2011, 23:01:16) *
Цитата(Lmva @ Пятница, 29 Апреля 2011, 10:09:05) *
локализация имён функций - идея изначально порочная
И не только функций, давеча узрел руссифицированную вижуалстудию 2008. "Построить проект", пожалуй, самое безобидное.
Орлушу со товарищи от проекта оттёрли, вот и результат. cry.gif

Делала проект московская фирма "Логрус" -- все вопросы к ним.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 2.5.2011, 14:19
Сообщение #146





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



> Узнаю ответ настоящего аналитика бизнес-процессов newlaugh.gif
> Читать вопросы не умеют, но зато какие схемы выстраивают newlaugh.gif

Что-то не припоминаю тебя в списке заказчиков на аналитику...
Сколько платил? Номер договора?
Ах, нету... ну тогда извиняйте.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 2.5.2011, 14:31
Сообщение #147





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



> "Построить проект"

"Build project" вероятно? smile.gif
Все правильно, они есть уметь использование переводчик-транслятор программа.

ЗЫ: с тех самых пор, как только сел за компьютер - старался по возможности использовать софт с интерфейсом на английском языке. Чтобы не задумываться каждый раз, что имелось ввиду в оригинале под тем или иным шедевром. Только английские версии Венды, и всех программ.

Забавно, но на русскоязычный интерфейс перешел уже в Убунте. Тут хоть перевод адекватный, видно потому что разработчики делали "для себя", а не за пару часов до дедлайна пинком под зад.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 2.5.2011, 14:41
Сообщение #148





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Nekt аналогично - венда ангдийская, линукс русский...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 2.5.2011, 21:42
Сообщение #149





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Я тут недавно завязался обертку для одной сишной либы написать на кьют, так там выползли заморочи с кириллицей (либа обрабатывает оказывается в ОЕМ866). Уже хорошо да?

Цитата
"Build project" вероятно? smile.gif
Все правильно, они есть уметь использование переводчик-транслятор программа.
Угу, только почему-то в бесплатном QtCreator все нормально - "Собрать проект". Видимо для людей, работающих для людей, а не ради бабла, качество выше быстрого заработка. Или люди более квалифицированы. Про бубен с которым мне пришлось заводить в визуалке нормальное автодополнение путей - умолчу, все равно не завел. А уж про выпиливание этой визуалки из системы...
Да МС он, видимо, такой МС - насрёт, хрен подчистишь. :lol:

Цитата
Nekt аналогично - венда ангдийская, линукс русский...
Не я все понимаю, но английская винда - это, пожалуй, слишком. rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 2.5.2011, 22:58
Сообщение #150





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Цитата(Nekt @ Понедельник, 2 Мая 2011, 14:31:27) *
> "Построить проект"

"Build project" вероятно? smile.gif
Все правильно, они есть уметь использование переводчик-транслятор программа.

ЗЫ: с тех самых пор, как только сел за компьютер - старался по возможности использовать софт с интерфейсом на английском языке. Чтобы не задумываться каждый раз, что имелось ввиду в оригинале под тем или иным шедевром. Только английские версии Венды, и всех программ.

Забавно, но на русскоязычный интерфейс перешел уже в Убунте. Тут хоть перевод адекватный, видно потому что разработчики делали "для себя", а не за пару часов до дедлайна пинком под зад.
Есть пара-тройка крупных фирм-генподрядчиков по составлению пакетов локализации софта на несколько десятков языков. SDL, Lionbridge, Welocalize, ещё несколько поменьше. У всех у них подход -- переводить должен лингвист, править после перевода и вычитки -- специалист в предметной области. Никакого автоматического перевода типа промта (за его использование банально гонят), только АРМП с памятями перевода. (И никакого фидбэка от пользователей, ибо с пользователями общается только заказчик, но не исполнитель перевода.) Так вот, грубо говоря, на перевод и вычитку идёт 5 центов за слово, а на просмотр специалистом -- 1 цент. Причём специалисты чаще всего студенческого уровня и в несколько другой области. Отсюда и ляпы, повторяющиеся десятилетиями.

Свободные проекты так не переводятся никогда.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 4.5.2011, 15:09
Сообщение #151





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Цитата
Цитата
Цитата
"Build project" вероятно? smile.gif
Все правильно, они есть уметь использование переводчик-транслятор программа.
Угу, только почему-то в бесплатном QtCreator все нормально - "Собрать проект". Видимо для людей, работающих для людей, а не ради бабла, качество выше быстрого заработка. Или люди более квалифицированы. Про бубен с которым мне пришлось заводить в визуалке нормальное автодополнение путей - умолчу, все равно не завел. А уж про выпиливание этой визуалки из системы...

Злые Вы колеги, недобрые, над кем смеётесь? На мелкософтом смеётесь.
А ведь слегка перефразировав господина andddr, можно сказать:
По-детски - это кричать, что все программисты-хомячки вместо "Построить проект" должны печатать "Build project" по причине того, что язык программирования должен быть универсальным, и в упор не замечать, что к языку программирования ни СУММЕСЛИ, ни ВПР, ни SUMIF, ни VLOOKUP не имеют ни малейшего отношения.

По-детски - это махать над вижуалстудия 2008 флагом с надписью "Программная часть должна одинаково выглядеть и в русской локализации и в китайской" и тупо не понимать, что "программная часть" в программке программиста хомячка вообще никого не интересует и ничего никому не должна. Максимум, что она должна - быть понятной самому программисту хомячку.

Программка - это не докторская диссертация и не чертеж самолета. Для программки важно удобство программиста хомячка, а не соответствие ГОСТам. Пока тупорылые разработчики ОО этого не поймут, никто так и не будет пользоваться их никчемными бесплатными поделками и будет с удовольствием платить МСу за удобство.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

8 страниц V  « < 6 7 8
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 1.6.2024, 14:31
Консультации адвоката по уголовным делам. Бесплатно. По всей России