Добро пожаловать на форумы Боевого Народа (бывший форум Live.CNews.ru)!

ВАЖНЫЕ ТЕМЫ: FAQ по переезду и восстановлению учеток | Ошибки и глюки форума.
О проблемах с учетными записями писать СЮДА.
"Сила Кориолиса" - выдумка теоретиков - Форумы Боевого Народа
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> О разделе

Данный раздел форума предназначен для всевозможных дискуссий и обсуждений тем, касающихся науки и околонаучных вопросов. Ваши мысли, идеи, гипотезы и просто мнения - приветствуются, при условии соблюдения Правил раздела. И не забывайте регистрироваться.

17 страниц V  « < 15 16 17  
Ответить в данную темуНачать новую тему
"Сила Кориолиса" - выдумка теоретиков, Мракобесие, насаждаемое современной теоретической механикой
Ленар
сообщение 27.10.2017, 9:11
Сообщение #321


Ефрейтор
**

Группа: Старожилы
Сообщений: 923
Регистрация: 11.8.2017
Из: Татарстан
Пользователь №: 123063



Цитата(vps137 @ 27.10.2017, 9:26) *
На прямые вопросы Ленара Вы ответили, на мой взгляд, верно, но здесь запутались.

В этом пункте Вы, Варяг, отходите от своей генеральной линии, которую Вы стойко держите в отношении силы Кориолиса, и слепо подчиняетесь традиции, которая провозглашается по всех букварях, включая Китайгородского. Чтобы доказать, что это не так, как Вы тут написали, достаточно провести несложный расчет, напр. для орбиты Меркурия. Обозначения, думаю, не требуют расшифровки.
цсс=GMm/r^2=1.3 10^34 н
цбс=m V^2/r = 1.3 10^16 н.
Их отношение равно 10^18=1000000000000000000. Это квинтильон. О каком равенстве Вы говорите?

Их равенство, как я уже тут писал, приводят для того, чтобы показать, что выполняется третий закон Кеплера. Действительно, если расписать цбс как m 4 PI^2 r/T^2 и приравнять к цсс, то получится, что r^3/T^2=const.

Что касается тяготения, то там в официальной науке пока каша. Отрицая эфир или какую-либо материальную среду в "пространстве", которая бы удерживала на самом деле планеты, а не только была пустым лозунгом "цбс=цсс", ей, официальной науке, проходится прятать концы в воду. Ведь цбс=цсс выполняется, лишь когда имеется реальная опора, как напр. у мотоциклиста, мчащегося по вертикальной цилиндрической стенке из прочного материала в цирке, а не искривление мифического пространства-времени.

Прекратите привязыват планеты к Солнцу. Так мы скоро в тросах перепутаемся. Нетвращения вокруг Солнца, есть перемещение по спирали относительно его. Поэтому и надо вводить поправочный коэффициент для расстояния между витками. За то время, пока мы увидим Луну на прежнем месте, она пройдёт расстояние, в 340 раз превышающее расстояние от нас до Луны.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
vps137
сообщение 27.10.2017, 9:23
Сообщение #322


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 7257
Регистрация: 12.8.2017
Пользователь №: 97485



Цитата(Ленар @ 27.10.2017, 10:11) *
Прекратите привязыват планеты к Солнцу.

Вы глубоко и грубо ошибаетесь, Ленар. Это не я привязываю планеты к Солнцу, а реальные силы тяготения, существующие между телами.
Вы же не думаете, что вся Солнечная система держится на мне? smile-2.gif

Сообщение отредактировал vps137 - 27.10.2017, 9:25


--------------------
Felix qui potuit rerum cognoscere causas. /Вергилий/
Апейроника - наука будущего?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Varyag
сообщение 27.10.2017, 11:19
Сообщение #323


Старшина
******

Группа: Старожилы
Сообщений: 4163
Регистрация: 1.10.2017
Пользователь №: 76503



Цитата(vps137 @ 27.10.2017, 8:26) *
На прямые вопросы Ленара Вы ответили, на мой взгляд, верно, но здесь запутались.

В этом пункте Вы, Варяг, отходите от своей генеральной линии, которую Вы стойко держите в отношении силы Кориолиса, и слепо подчиняетесь традиции, которая провозглашается по всех букварях, включая Китайгородского. Чтобы доказать, что это не так, как Вы тут написали, достаточно провести несложный расчет, напр. для орбиты Меркурия. Обозначения, думаю, не требуют расшифровки.
цсс=GMm/r^2=1.3 10^34 н
цбс=m V^2/r = 1.3 10^16 н.
Их отношение равно 10^18=1000000000000000000. Это квинтильон. О каком равенстве Вы говорите?

Их равенство, как я уже тут писал, приводят для того, чтобы показать, что выполняется третий закон Кеплера. Действительно, если расписать цбс как m 4 PI^2 r/T^2 и приравнять к цсс, то получится, что r^3/T^2=const.

Что касается тяготения, то там в официальной науке пока каша. Отрицая эфир или какую-либо материальную среду в "пространстве", которая бы удерживала на самом деле планеты, а не только была пустым лозунгом "цбс=цсс", ей, официальной науке, проходится прятать концы в воду. Ведь цбс=цсс выполняется, лишь когда имеется реальная опора, как напр. у мотоциклиста, мчащегося по вертикальной цилиндрической стенке из прочного материала в цирке, а не искривление мифического пространства-времени.


Сначала о равенстве ЦСС и ЦБС: оно выполняется для всех планет и для всех спутников без исключения, в том числе и для Меркурия.
Вот данные моего расчёта:
ЦСС 1.31301E+22 Н
ЦБС 1.27E+22 Н
Ищите ошибку в своём расчёте.
Это мой расчёт со всеми данными (исходными и конечными) сделанный в Excel
Остальное, например, нумеролога Кеплера даже комментировать не стану,
Вера в законы Кеплера - чистой воды религиозный фанатизм, поскольку вера в то что планеты подчиняются формулам или законам - вера в чудеса.

Что касается моей генеральной линии, то она заключается в том, что не следует слепо доверять учебникам и авторитетам.
Ведь, как говаривали древние "Errare humanum est."
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Равшан
сообщение 27.10.2017, 12:05
Сообщение #324


Сержант
****

Группа: Старожилы
Сообщений: 2609
Регистрация: 12.8.2017
Пользователь №: 137835



Цитата(vps137 @ 27.10.2017, 8:26) *
.... достаточно провести несложный расчет, напр. для орбиты Меркурия. Обозначения, думаю, не требуют расшифровки.
цсс=GMm/r^2=1.3 10^34 н
цбс=m V^2/r = 1.3 10^16 н.
Их отношение равно 10^18=1000000000000000000. Это квинтильон. О каком равенстве Вы говорите?
....

я пересчитал, в качестве радиуса взял большую полуось

цсс=GMm/r^2=1.3 10^21 н
цбс=m V^2/r = 1.2899 10^22 н.

Разница меньше чем у Вас, хотя я не уверен, что результат точный. Но где-то в этих пределах.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Varyag
сообщение 27.10.2017, 12:24
Сообщение #325


Старшина
******

Группа: Старожилы
Сообщений: 4163
Регистрация: 1.10.2017
Пользователь №: 76503



Цитата(Ленар @ 27.10.2017, 8:58) *
Доброго дня.
Начнём с планет.
Я не теории рождения планет хотел узнать. Хотя все эти теории, как бы так сказать, пресные и черно-белые.
Почему планеты СС обращаются в экваториальной плоскости Солнца, а не полярной, к примеру?
Тут как раз и действует та сила, или точнее ускорение, которое образуется на поверхности сферических тел.
Если взять простой диск, то все правильно-на любую точку окружности действуют уравновешенные центростремительные и центробежные силы.

Да потому, что отзвуки былых катаклизмов на Солнце (протуберанцы), вылетают преимущественно из экваториальных областей Солнца, а плоскость экоиптики и плоскость пересекающая солнечный экватор - суть одна плоскость.Выброшенный из солнечных недр протуберанец движется в этой же плоскости, и за счёт того, что ионизированная плазма, коей по сути и является вещество протуберанца, взаимодействует с магнитным полем Солнца, то протуберанец этой-то силой и отклоняется от траектории движения перпендикулярной к поверхности Солнца на траекторию параллельную к поверхности Солнца (переход на устойчивую орбиту).
Вероятнее всего, точно так и появились планеты, кружащие в одной плоскости с экватором Солнца, и в ту же сторону, что вращается и само Солнце.
Центробежная сила максимальна поверхности Солнца именно на экваторе, и она-то и является определяющим фактором выброса протуберанцев преимущественно из экваториальных областей Солнца.
Что касается любого вращающегося тела, то равенство центробежной и центростремительной сил выполняется при любых условиях, поскольку эти силы существуют только в паре друг с другом.
Тогда почему разлетаются маховики, спросите Вы?
Да потому, что центробежные силы начинают превышать силы межмолекулярного сцепления молекул маховика.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Varyag
сообщение 27.10.2017, 12:28
Сообщение #326


Старшина
******

Группа: Старожилы
Сообщений: 4163
Регистрация: 1.10.2017
Пользователь №: 76503



Цитата(Равшан @ 27.10.2017, 12:05) *
я пересчитал, в качестве радиуса взял большую полуось

цсс=GMm/r^2=1.3 10^21 н
цбс=m V^2/r = 1.2899 10^22 н.

Разница меньше чем у Вас, хотя я не уверен, что результат точный. Но где-то в этих пределах.


А я брал среднее расстояние, а не апогей.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Ленар
сообщение 27.10.2017, 12:30
Сообщение #327


Ефрейтор
**

Группа: Старожилы
Сообщений: 923
Регистрация: 11.8.2017
Из: Татарстан
Пользователь №: 123063



Varyag, видео открылось? прокомментируйте слив воды в раковине
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Varyag
сообщение 27.10.2017, 13:26
Сообщение #328


Старшина
******

Группа: Старожилы
Сообщений: 4163
Регистрация: 1.10.2017
Пользователь №: 76503



Цитата(Ленар @ 27.10.2017, 12:30) *
Varyag, видео открылось? прокомментируйте слив воды в раковине

Не в моих правилах комментировать вилеоролики, мне бы экспериментальные данные, полученные с помощью приборных измерений, а фокусов я за свою жизнь много повидал.

Сообщение отредактировал Varyag - 27.10.2017, 13:32
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Ленар
сообщение 27.10.2017, 13:43
Сообщение #329


Ефрейтор
**

Группа: Старожилы
Сообщений: 923
Регистрация: 11.8.2017
Из: Татарстан
Пользователь №: 123063



Varyag,
Цитата
мне бы экспериментальные данные

Там не фокус, а именно эксперимент. Сколько бы Вы не отрицали этот эффект, он есть. То, что ему присвоил свое имя Кориолис, меня никак не возмущает, как и ньютонометр, к примеру.
Я не совсем понимаю, что Вы хотите получить?
Эксперимент-есть.
Сила-присутствует.
Определить её величину с точностью до второго знака после запятой? Так это ускорение, и в разных широтах оно разное. Отсутствует на экваторе, максимально в субтропиках, и падает в полюсовых широтах. На полюсе оно окажется нулевым, так как угол будет приложения 90гр.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
vps137
сообщение 27.10.2017, 13:59
Сообщение #330


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 7257
Регистрация: 12.8.2017
Пользователь №: 97485



Цитата(Varyag @ 27.10.2017, 12:19) *
Сначала о равенстве ЦСС и ЦБС: оно выполняется для всех планет и для всех спутников без исключения, в том числе и для Меркурия.
Вот данные моего расчёта:
ЦСС 1.31301E+22 Н
ЦБС 1.27E+22 Н
Ищите ошибку в своём расчёте.
Это мой расчёт со всеми данными (исходными и конечными) сделанный в Excel
Остальное, например, нумеролога Кеплера даже комментировать не стану,
Вера в законы Кеплера - чистой воды религиозный фанатизм, поскольку вера в то что планеты подчиняются формулам или законам - вера в чудеса.

Что касается моей генеральной линии, то она заключается в том, что не следует слепо доверять учебникам и авторитетам.
Ведь, как говаривали древние "Errare humanum est."

Да, человеку свойственно ошибаться. И, наверное, я ошибся, хотя десять раз перепроверял свою электронную таблицу. Завтра на свежую голову попробую понять где там ошибка.
===
Нашел в чем дело. У меня гравитационная константа была неверной. В таблице у меня все было в километрах, а ее я перевел в миллиметры - вот и получил квинтильон. devil.gif

Сообщение отредактировал vps137 - 27.10.2017, 16:46


--------------------
Felix qui potuit rerum cognoscere causas. /Вергилий/
Апейроника - наука будущего?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Varyag
сообщение 27.10.2017, 14:08
Сообщение #331


Старшина
******

Группа: Старожилы
Сообщений: 4163
Регистрация: 1.10.2017
Пользователь №: 76503



Цитата(Ленар @ 27.10.2017, 13:43) *
Varyag,

Там не фокус, а именно эксперимент. Сколько бы Вы не отрицали этот эффект, он есть. То, что ему присвоил свое имя Кориолис, меня никак не возмущает, как и ньютонометр, к примеру.
Я не совсем понимаю, что Вы хотите получить?
Эксперимент-есть.
Сила-присутствует.
Определить её величину с точностью до второго знака после запятой? Так это ускорение, и в разных широтах оно разное. Отсутствует на экваторе, максимально в субтропиках, и падает в полюсовых широтах. На полюсе оно окажется нулевым, так как угол будет приложения 90гр.

Наверное, мы по-разному понимаем, что такое эксперимент.
Для меня эксперимент - это взаимодействие с исследуемым объектом в управляемых условиях, позволяющее установить причинно-следственные связи с помощью приборных измерений.

Нет приборных измерений - нет эксперимента.
Только так, и никак иначе.

А придумывать мы все горазды, мож это барабаш какой невидимый закручивает воду? biggrin.gif
Вот и доказывайте что он и есть Кориолис.
То что Вы называете экспериментом, имеет другое название - "опыт".

Сообщение отредактировал Varyag - 27.10.2017, 14:38
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

17 страниц V  « < 15 16 17
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 26.4.2024, 18:49
Консультации адвоката по уголовным делам. Бесплатно. По всей России