Добро пожаловать на форумы Боевого Народа (бывший форум Live.CNews.ru)!

ВАЖНЫЕ ТЕМЫ: FAQ по переезду и восстановлению учеток | Ошибки и глюки форума.
О проблемах с учетными записями писать СЮДА.
Время течёт вспять? - Форумы Боевого Народа
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> О разделе

Данный раздел форума предназначен для всевозможных дискуссий и обсуждений тем, касающихся науки и околонаучных вопросов. Ваши мысли, идеи, гипотезы и просто мнения - приветствуются, при условии соблюдения Правил раздела. И не забывайте регистрироваться.

9 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Время течёт вспять?, Так получается в классической механике.
Varyag
сообщение 17.1.2018, 22:28
Сообщение #101


Старшина
******

Группа: Старожилы
Сообщений: 4163
Регистрация: 1.10.2017
Пользователь №: 76503



Цитата(Равшан @ 17.1.2018, 20:59) *
Есть источники, уже не помню где попадались, так вообще исписаны вдоль и поперек формулами, формулами, заметьте, не чахлыми уравненьицами, а шикарнейшими дорогостоящими порождениями разума просвещенных. Поневоле согласишься, если смыслишь, конечно. biggrin.gif


Нужно добавить: просвещённых фанатиков, искренне верящих в то, что косная (неживая) материя подчиняется формулам и уравнениям.
Принцип причинности для математика, что китайская грамота для папуаса.
Математика не царица наук, а служанка.
"Математика позволяет описать даже то, что представить невозможно" (Л.Д. Ландау).
Т.е. математика это совершенный способ водить самого себя за нос.
Примеры всем известны: квантовая "механика", ТО АЭ, уравнения Максвелла и др.
Видимо, на "просвещённые умы" уравнения оказывают гипнотическое действие, лишающее их способности здраво мыслить.
Другими словами, математик - это религиозный фанатик, искренне верующий в чудодействие формул и уравнений.
Именно математики (Эйлер и пр.) завели физику в болото математических абстракций, из которого она не может выбраться больше ста лет.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
mechanic
сообщение 17.1.2018, 22:36
Сообщение #102


Старший сержант
*****

Группа: Старожилы
Сообщений: 3082
Регистрация: 2.9.2017
Из: г. Нью-Йорк, США
Пользователь №: 78622



Цитата
Да вы, батенька, большой оригинал.
Разве, находясь в своей квартире, вы станете утверждать, что весь мир - это ваша квартира?
Но зачем же тогда, когда захочется покушать, вы идёте в магазин за продуктами?
Если реально только то, что у вас под ногами (например, пол вашей комнаты), то и магазина для вас не должно существовать!
"Он над нами издевался. Ну сумасшедший, что возьмёшь?"
Лечиться вам нужно, любезный, а не в форумы писать.

Здесь Варяг прав. Чё только не увидишь на этом форуме. Я не удивлюсь, если завтра напишут, что звезды это завинченные в небесную твердь лампочки LED.
Что же касается направления течения времени, то Ньютоновская механика не дает явного запрета на возможность движения времени вспять. Это и позволяет математикам импровизировать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Зиновий
сообщение 17.1.2018, 23:07
Сообщение #103


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 7113
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Цитата(Varyag @ 17.1.2018, 22:28) *
Нужно добавить: просвещённых фанатиков, искренне верящих в то, что косная (неживая) материя подчиняется формулам и уравнениям.
Принцип причинности для математика, что китайская грамота для папуаса.
Математика не царица наук, а служанка.
"Математика позволяет описать даже то, что представить невозможно" (Л.Д. Ландау).
Т.е. математика это совершенный способ водить самого себя за нос.
Примеры всем известны: квантовая "механика", ТО АЭ, уравнения Максвелла и др.
Видимо, на "просвещённые умы" уравнения оказывают гипнотическое действие, лишающее их способности здраво мыслить.
Другими словами, математик - это религиозный фанатик, искренне верующий в чудодействие формул и уравнений.
Именно математики (Эйлер и пр.) завели физику в болото математических абстракций, из которого она не может выбраться больше ста лет.
Только не надо путать математику как искусство счёта и математическую физику.
Если Вы не доучились до понимания физических формул, из этого не следует что математическая физика не верна.


--------------------
Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Tempo
сообщение 17.1.2018, 23:57
Сообщение #104


Старший сержант
*****

Группа: Старожилы
Сообщений: 3152
Регистрация: 11.8.2017
Пользователь №: 103595



Цитата(Varyag @ 17.1.2018, 22:28) *
...просвещённых фанатиков, искренне верящих в то, что косная (неживая) материя подчиняется формулам и уравнениям.

Варяг, так опять то же самое в n-нный раз: не материя подчиняется уравнениям, а уравнения описывают взаимодействия материи. Вопрос лишь в том, насколько правильно описывают.
Математика ведь тоже часть Вселенной, как и камень в космосе... И если в реальности наблюдаем точно то, что предсказали уравнения - значит, в данном случае описание корректно. Только и всего.
Это всё то же тело в кепке, которое "откуда-то знает". Ниоткуда не знает, и необходимости в том нет.


--------------------
superlabor
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
vps137
сообщение 18.1.2018, 4:02
Сообщение #105


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 7257
Регистрация: 12.8.2017
Пользователь №: 97485



Цитата(Равшан @ 17.1.2018, 20:59) *
Вот текст из astronet.ru. http://www.astronet.ru/db/msg/1177975 Там в качестве доказательств - формулы. А вот здесь гравитационное красное смещение, и, в качестве доказательств - другие формулы, очень убедительные,
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%...%BD%D0%B8%D0%B5. Есть источники, уже не помню где попадались, так вообще исписаны вдоль и поперек формулами, формулами, заметьте, не чахлыми уравненьицами, а шикарнейшими дорогостоящими порождениями разума просвещенных. Поневоле согласишься, если смыслишь, конечно. biggrin.gif

Вот свежая ссылка без формул и без упоминания о допплер-эффекте. Измеряли БАО у квазаров и с высокой точностью (1-1.5 м/с!) определяли разбегание.

Цитата(Varyag @ 17.1.2018, 22:28) *
Нужно добавить: просвещённых фанатиков, искренне верящих в то, что косная (неживая) материя подчиняется формулам и уравнениям.
Принцип причинности для математика, что китайская грамота для папуаса.
Математика не царица наук, а служанка.
"Математика позволяет описать даже то, что представить невозможно" (Л.Д. Ландау).
Т.е. математика это совершенный способ водить самого себя за нос.
Примеры всем известны: квантовая "механика", ТО АЭ, уравнения Максвелла и др.
Видимо, на "просвещённые умы" уравнения оказывают гипнотическое действие, лишающее их способности здраво мыслить.
Другими словами, математик - это религиозный фанатик, искренне верующий в чудодействие формул и уравнений.
Именно математики (Эйлер и пр.) завели физику в болото математических абстракций, из которого она не может выбраться больше ста лет.

Фразу Ландау надо понимать так, что математика более универсальна и более изощренна, чем воображение физика. Вы в этом можете легко убедиться, если зайдете в тему Paraligona про числа. Просто математика уже сейчас предлагает такие методы для решения физических задач, которые потребуются через сто, а может, через тысячу лет - и всё на основе принципа причинности, не волнуйтесь. smilewinkgrin.gif


--------------------
Felix qui potuit rerum cognoscere causas. /Вергилий/
Апейроника - наука будущего?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
stary
сообщение 18.1.2018, 7:08
Сообщение #106


Старший сержант
*****

Группа: Старожилы
Сообщений: 3115
Регистрация: 9.10.2017
Пользователь №: 118407



Цитата(mechanic @ 17.1.2018, 22:36) *
Здесь Варяг прав. Чё только не увидишь на этом форуме. Я не удивлюсь, если завтра напишут, что звезды это завинченные в небесную твердь лампочки LED.
Что же касается направления течения времени, то Ньютоновская механика не дает явного запрета на возможность движения времени вспять. Это и позволяет математикам импровизировать.
Ну и чем Ваша ЧЕРНАЯ ДЫРА или КВАЗАР или ПУЛЬСАР или просто галактика М31 отличается от лампочки LED , ввинченной в небесную ТВЕРДЬ!?


Добавлю....
В 1728 году англичанин Брадлей открыл явление, которое называют Годичное аберрационное смещение звезд. Это явление указывает на то, что Вселенная качается около Земли как единое целое ( большие полуоси аберрационных эллипсов для всех звезд, независимо от расстояния, одинаковы и равны 2O,50 секунды дуги). Это явление, считают, есть доказательство движения Земли вокруг Солнца. Равноправно и другое утверждение – это явление доказывает , что Вселенная совершает колебательное движение относительно Земли.


--------------------
существующее нечто есть вещь
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Varyag
сообщение 18.1.2018, 7:10
Сообщение #107


Старшина
******

Группа: Старожилы
Сообщений: 4163
Регистрация: 1.10.2017
Пользователь №: 76503



Цитата(vps137 @ 18.1.2018, 4:02) *
Вот свежая ссылка без формул и без упоминания о допплер-эффекте. Измеряли БАО у квазаров и с высокой точностью (1-1.5 м/с!) определяли разбегание.


Фразу Ландау надо понимать так, что математика более универсальна и более изощренна, чем воображение физика. Вы в этом можете легко убедиться, если зайдете в тему Paraligona про числа. Просто математика уже сейчас предлагает такие методы для решения физических задач, которые потребуются через сто, а может, через тысячу лет - и всё на основе принципа причинности, не волнуйтесь. smilewinkgrin.gif

Заставь "мужика" богу (математике) молиться...
Вам мало КМ и ТО, в которых нет даже намёка на принцип причинности, и польза от которых только тИАретикам?
Хотите продолжать и дальше аля Эйнштейн?
Я не хочу, поскольку в практической деятельности они никому не нужны, т.к. бесполезны.
Например, изобретение транзистора - это не заслуга КМ, а счастливая находка инженеров, случайно обнаруживших эффект усиления тока при исследовании ВЧ-диода с помощью тонких металлических зондов.
Но сейчас квантовые "механики" приписывают себе создание транзистора.

Мало того, вред от них для развития науки огромен, поскольку они "крышуют" термодинамику и электродинамику, затыкая зияюшие дыры в этих "теориях".
Даже в механике математики "наколбасили", сначала Эйлер переврал механику Ньютона, выбросив из неё самое главное, ради чего были написаны "Начала" - "распознание истинных движений", ну, а потом приложили руку Кориолис, со своей потусторонней силой и АЭ с "искривлением пространственно-временного континуума", ну а дальше появилась квантовая "механика", в которой никто ничего не понимает, но все восхищаются красотой её формул.
"Сон разума (забвение принципа причинности) рождает чудовищ". thumbsdown.gif
Впрочем, кому я это рассказываю? Ведь Ваша "методология это методология Эйлера и Эйнштейна.

Сообщение отредактировал Varyag - 18.1.2018, 7:15
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Равшан
сообщение 18.1.2018, 7:15
Сообщение #108


Сержант
****

Группа: Старожилы
Сообщений: 2609
Регистрация: 12.8.2017
Пользователь №: 137835



Цитата(vps137 @ 18.1.2018, 4:02) *
Вот свежая ссылка без формул и без упоминания о допплер-эффекте. Измеряли БАО у квазаров и с высокой точностью (1-1.5 м/с!) определяли разбегание.

Определяли не разбегание, а замеряли красное смещение. Вот оригинал статьи http://www.sdss3.org/surveys/boss.php. Это лаборатория по более тщательному измерению красного смещения в спектре звезд. Но если бы группа интерпретировала это смещение иначе, чем согласно гипотезе разбегания, то денег бы не дали. Но эти британские ученые все сделали правильно. Денег получили, вот теперь спокойно меряют и статейки пишут. Помните как раньше на заре компютеров в газетах и научно-популярных журналах часто писали, что якобы группа ученых загрузила в ЭВМ все возможные данные и оно выдало, что динозавры от чего-то там вымерли или что человечеству осталось столько то лет или еще какую-нибудь чушь. Вот эти Спектроскопическое изучение барионных осцилляций вполне могут впоследствии оказаться таким оболваниванием, или нет?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
mechanic
сообщение 18.1.2018, 7:50
Сообщение #109


Старший сержант
*****

Группа: Старожилы
Сообщений: 3082
Регистрация: 2.9.2017
Из: г. Нью-Йорк, США
Пользователь №: 78622



Цитата
Теплород закопали и даже похоронили. А чем МКТ лучше?
Тем, что не способен объяснить даже самое простое - https://www.youtube.com/edit?o=U&video_id=nAWKJqLYq8w
Тем, что под её работоспособность строили махинации в виде опытов https://youtu.be/NoHAypFgBXI
и выделывали явные махинации с формулами https://youtu.be/SZhoTE-COoM

Не следует забывать всё то полезное, что дал теплород. Термодинамика сформировалась на теплороде!

Здесь все поставлено с ног на голову. Теплородную теорию закопали и похоронили вовсе не потому, что ее заменили на МКТ, а в связи со становлением на базе многочисленных экспериментов закона сохранения энергии. МКТ- самостоятельная теория, не имеющая отношения к термодинамики. Это статистическая физика. С термодинамикой у нее общее лишь в предмете изучения. Это разные науки . построенные на совершенно различных принципах. Этого не понимают ни Варяг, ни Патент. А причиной тому является тот факт (я эт заметил еще несколько лет назад), что ни один из них никогда не держал в руках учебника по термодинамике и не прочел даже введения.
Вот что пишет И.П. Базаров - профессор МГУ в учебнике Термодинамика (5е изд. 2010г стр. 9):
"Предмет изучения термодинамики и статистической физики один и тот же. Существенное отличие их друг от друга состоит в методах исследования, поэтому они излагаются раздельно.
В то время как термодинамика изучает свойства равновесных физических систем, исходя из трех основных законов, называемых началами термодинамики, и не использует явно представлений о молекулярном строении вещества, статистическая физика при рассмотрении этих свойств с самого начала опирается на молекулярные представления о строении физических ситем, широко применяя методы математической теории вероятностей." Те, кто этого не знает, дальше плохого учебника по общей физики, в котором термодинамику смешивают с МКТ в одну кашу, не продвинулись, а потому у них и каша в голове.
Утверждение о том, что темодинамика сформировалась на теплороде, демнстрирует либо незнание автором истории создания термодинамики как науки, либо попыткой её исказить. Термодинамика - феноменологическая наука, основанная на данных опытных исследований и экспериментов. Тот факт, что первоначально ее пытались обосновать с помощью господствовавше теплородной теории ни о чем не говорит. Электрический ток в проводах поначалу тоже обосновывали на базе гидравлики - течения электрической жидкости. С ее помощью были выведены и закон Ома и закон Кирхгофа. Но в дальнейшем, эта теория почила в Бозе как и теплородная теория.

Сообщение отредактировал mechanic - 18.1.2018, 8:09
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Varyag
сообщение 18.1.2018, 8:10
Сообщение #110


Старшина
******

Группа: Старожилы
Сообщений: 4163
Регистрация: 1.10.2017
Пользователь №: 76503



Цитата(mechanic @ 18.1.2018, 7:50) *
Здесь все поставлено с ног на голову. Теплородную теорию закопали и похоронили вовсе не потому, что ее заменили на МКТ, а в связи со становлением на базе многочисленных экспериментов закона сохранения энергии. МКТ- самостоятельная теория, не имеющая отношения к термодинамики. Это статистическая физика. С термодинамикой у нее общее лишь в предмете изучения. Это разные науки . построенные на совершенно различных принципах. Этого не понимают ни Варяг, ни Патент. А причиной тому является тот факт (я эт заметил еще несколько лет назад), что ни один из них никогда не держал в руках учебника по термодинамике и не прочел даже введения.
Вот что пишет И.П. Базаров - профессор МГУ в учебнике Термодинамика (5е изд. 2010г стр. 9):
"Предмет изучения термодинамики и статистической физики один и тот же. Существенное отличие их друг от друга состоит в методах исследования, поэтому они излагаются раздельно.
В то время как термодинамика изучает свойства равновесных физических систем, исходя из трех основных законов, называемых началами термодинамики, и не использует явно представлений о молекулярном строении вещества, статистическая физика при рассмотрении этих свойств с самого начала опирается на молекулярные представления о строении физических ситем, широко применяя методы математической теории вероятностей." Те, кто этого не знает, дальше плохого учебника по общей физики, в котором термодинамику смешивают с МКТ в одну кашу, не продвинулись, а потому у них и каша в голове.



Ежели вы не понимаете, что МКТ - это фундамент, на котором строится вся современная наука о теплоте, ведь теплота, по современным понятиям - это сумма кинетических энергий атомов и молекул, то вам сюда:
Размышления о МКТ:
http://physicsbooks.narod.ru/Other/public.htm

Другими словами, если неверна МКТ, а она точно неверна, то неверны и наши представления о природе теплоты.
Результатом чего являются непонимание современной наукой того, каков механизм теплового излучения и невозможность внятного и непротиворечивого объяснения теплопроводности, теплоёмкости и диффузии, а отсюда и бессилие при их расчётах.

Сообщение отредактировал Varyag - 18.1.2018, 8:20
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
stary
сообщение 18.1.2018, 8:34
Сообщение #111


Старший сержант
*****

Группа: Старожилы
Сообщений: 3115
Регистрация: 9.10.2017
Пользователь №: 118407



МКТ абсолютно истинна и верна , как некоторое идеальное образование , некоторая модель , некоторый образ ...
Зачем её ругать!? Ведь вокруг нас -- сплошные идеальные образования !


--------------------
существующее нечто есть вещь
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Patent
сообщение 18.1.2018, 10:25
Сообщение #112


Ефрейтор
**

Группа: Старожилы
Сообщений: 551
Регистрация: 19.10.2017
Пользователь №: 200152



Цитата(mechanic @ 18.1.2018, 11:50) *
Здесь все поставлено с ног на голову.

Вы это пишите не слушая и не видя, что там и о чём там?
А там как раз о понимании!!! То есть о становлении с головы на ноги. ;-))

Цитата(mechanic @ 18.1.2018, 11:50) *
Теплородную теорию закопали и похоронили вовсе не потому, что ее заменили на МКТ, а в связи со становлением на базе многочисленных экспериментов закона сохранения энергии.

Хоть один из тех экспериментов можете здесь привести?
Полагаю, что имеете ввиду те, о которых идёт речь в моих видео. ;-))

Цитата(mechanic @ 18.1.2018, 11:50) *
МКТ- самостоятельная теория, не имеющая отношения к термодинамики.

Даже сами не поняли (или не заметили) как точно Вы об этом сказали. ))
Как это «правильно» – теория, которая должна объяснять – что такое теплота, не должна иметь отношения к тому, как она передаётся. newlaugh.gif


Цитата(mechanic @ 18.1.2018, 11:50) *
Это статистическая физика. С термодинамикой у нее общее лишь в предмете изучения. Это разные науки . построенные на совершенно различных принципах.

Те, кто этого не знает, дальше плохого учебника по общей физики, в котором термодинамику смешивают с МКТ в одну кашу, не продвинулись, а потому у них и каша в голове.

Вы хорошие учебники читали? Тогда у меня к Вам вопрос на данной теме -
http://боевой-народ.рф/forum/index.php?showtopic=87079

Цитата(mechanic @ 18.1.2018, 11:50) *
Утверждение о том, что темодинамика сформировалась на теплороде, демнстрирует либо незнание автором истории создания термодинамики как науки, либо попыткой её исказить.

А если об этом сказал другой знающий историю человек? smilewinkgrin.gif
Здесь
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?to...2096#msg5772096
Alexpo сказал конкретно:
«Также как надо забыть, что Максвелл использовал для своих уравнений эфир, а создатели термодинамики использовали теплород. Все это лишь история.»
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Дедуля
сообщение 18.1.2018, 11:57
Сообщение #113


Ефрейтор
**

Группа: Старожилы
Сообщений: 691
Регистрация: 10.10.2017
Пользователь №: 200134



Цитата(Patent @ 18.1.2018, 10:25) *
А если об этом сказал другой знающий историю человек? smilewinkgrin.gif
Здесь
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?to...2096#msg5772096
Alexpo сказал конкретно:
«Также как надо забыть, что Максвелл использовал для своих уравнений эфир, а создатели термодинамики использовали теплород. Все это лишь история.»
Врёт этот "знающий"!!!
Скорость света постоянна ОТНОСИТЕЛЬНО ЭФИРА и определяется его - ЭФИРА ФИЗИЧЕСКИМИ СВОЙСТВАМИ!!!
И уравнения электродинамики написаны Максвеллом для распространения возмущений в эфире и относительно эфира, а не относительно несуществующих систем отсчёта, и это есть ИСТИНА, а не "история":
Трактат, §783


--------------------
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Patent
сообщение 18.1.2018, 12:09
Сообщение #114


Ефрейтор
**

Группа: Старожилы
Сообщений: 551
Регистрация: 19.10.2017
Пользователь №: 200152



Цитата(Дедуля @ 18.1.2018, 15:57) *
Врёт этот "знающий"!!!
Скорость света постоянна ОТНОСИТЕЛЬНО ЭФИРА и определяется его - ЭФИРА ФИЗИЧЕСКИМИ СВОЙСТВАМИ!!!
И уравнения электродинамики написаны Максвеллом для распространения возмущений в эфире и относительно эфира, а не относительно несуществующих систем отсчёта, и это есть ИСТИНА, а не "история":
Трактат, §783

Дедуля? Ты тут о чём? thumbsdown.gif
Здесь речь идёт о том, на что ориентировалось становление термодинамики! newlaugh.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
vps137
сообщение 18.1.2018, 12:28
Сообщение #115


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 7257
Регистрация: 12.8.2017
Пользователь №: 97485



Цитата(Равшан @ 18.1.2018, 7:15) *
Определяли не разбегание, а замеряли красное смещение. Вот оригинал статьи http://www.sdss3.org/surveys/boss.php. Это лаборатория по более тщательному измерению красного смещения в спектре звезд. Но если бы группа интерпретировала это смещение иначе, чем согласно гипотезе разбегания, то денег бы не дали. Но эти британские ученые все сделали правильно. Денег получили, вот теперь спокойно меряют и статейки пишут. Помните как раньше на заре компютеров в газетах и научно-популярных журналах часто писали, что якобы группа ученых загрузила в ЭВМ все возможные данные и оно выдало, что динозавры от чего-то там вымерли или что человечеству осталось столько то лет или еще какую-нибудь чушь. Вот эти Спектроскопическое изучение барионных осцилляций вполне могут впоследствии оказаться таким оболваниванием, или нет?

Оригинал здесь.
Да, они вытаскивают из данных по барионным осцилляциям кроме разных других величин и красное смещение, но спектры BOSS совершенно другие по своей сути. Вот один такой, который есть в статье из Вашей ссылки.
Толкование, которое они там дают (темная материя и проч.), конечно, не совсем то. Во всяком случае всё это очень интересно.


--------------------
Felix qui potuit rerum cognoscere causas. /Вергилий/
Апейроника - наука будущего?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Равшан
сообщение 18.1.2018, 20:01
Сообщение #116


Сержант
****

Группа: Старожилы
Сообщений: 2609
Регистрация: 12.8.2017
Пользователь №: 137835



Цитата(vps137 @ 18.1.2018, 13:28) *
Оригинал здесь.
Да, они вытаскивают из данных по барионным осцилляциям кроме разных других величин и красное смещение, но спектры BOSS совершенно другие по своей сути. Вот один такой, который есть в статье из Вашей ссылки.
Толкование, которое они там дают (темная материя и проч.), конечно, не совсем то. Во всяком случае всё это очень интересно.

Ну вот кусочек перевода из Вашего оригинала, сделанный переводчиком Гугл. Перевод сносный.
Цитата
Барионные акустические колебания возникают из-за плотной связи барионов и фотонов в горячем, плотном ранней Вселенной. Во время тесной связи возмущения в барион-фотонной жидкости не могут расти; вместо этого они распространяются как звуковые волны со скоростью чуть более половины скорости света (Peebles & Yu, 1970; Суняев и Зельдович, 1970).

Если это верная интерпретация того, что они разглядели на графике и спектрограммах, так же верная, как Луна убывает по причине частичного затенения, а не оттого, что ею питается крокодил, который ее затем отрыгивает, то ученые действительно опережают свое время и достойны нобелевских и всех прочих премий. С другой стороны если премию им дать, но все окажется иначе, тогда нельзя будет допускать новое толкование этим данным, иначе премия потеряет силу штампа истины. А вообще, бред, конечно, они несут уже изрядно поднадоевший, чего Вы в нем увидели интересного. Я видел физиков-алкоголиков, которые не в пример интереснее и связнее городили, и что? им тоже верить?

Сообщение отредактировал Равшан - 18.1.2018, 20:21
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
vps137
сообщение 19.1.2018, 4:22
Сообщение #117


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 7257
Регистрация: 12.8.2017
Пользователь №: 97485



Цитата(Равшан @ 18.1.2018, 21:01) *
Ну вот кусочек перевода из Вашего оригинала, сделанный переводчиком Гугл. Перевод сносный.

Если это верная интерпретация того, что они разглядели на графике и спектрограммах, так же верная, как Луна убывает по причине частичного затенения, а не оттого, что ею питается крокодил, который ее затем отрыгивает, то ученые действительно опережают свое время и достойны нобелевских и всех прочих премий. С другой стороны если премию им дать, но все окажется иначе, тогда нельзя будет допускать новое толкование этим данным, иначе премия потеряет силу штампа истины. А вообще, бред, конечно, они несут уже изрядно поднадоевший, чего Вы в нем увидели интересного. Я видел физиков-алкоголиков, которые не в пример интереснее и связнее городили, и что? им тоже верить?

Речь не о том, верить или нет. Это обзор, на создание которых, напр. у нас в РФ, к сожалению, никто не берется. Там мне показалось интересным уже то, что при его составлении использовались цифровые обзоры звездных объектов SDSS, MARVELS, BOSS и проч, про которые я вообще ничего не знал. Там же встретились данные по сверхновым типа Ia, которые тоже требуют осмысления.

Про Ваш перевод я понял только так, что в наблюдениях есть периоды, когда Луна их каким-то образом затрудняет.

Сообщение отредактировал vps137 - 19.1.2018, 4:32


--------------------
Felix qui potuit rerum cognoscere causas. /Вергилий/
Апейроника - наука будущего?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
mechanic
сообщение 19.1.2018, 8:02
Сообщение #118


Старший сержант
*****

Группа: Старожилы
Сообщений: 3082
Регистрация: 2.9.2017
Из: г. Нью-Йорк, США
Пользователь №: 78622



Цитата
Ежели вы не понимаете, что МКТ - это фундамент, на котором строится вся современная наука о теплоте, ведь теплота, по современным понятиям - это сумма кинетических энергий атомов и молекул, то вам сюда:
,
Варяг. мне не надо никуда. Это вам нужно заглянуть в науку под названием термодинамика. Я уже цитировал (по Базарову ) чем занимается термодинамика, процитирую что такое термодинамика по Белоконю:
Цитата
В настоящее время принимается следующее общее определение: Термодинамика - наука, исследующая разнообразные явления природы (физические, химические, биологические, космические и т. п.) в свете двух основных законов, называемых первым и вторым началами термодинамики. Специальные приложения термодинамики носят соответствующие наименования: физической термодинамики (исследования физических свойств твердых, жидких и газообразных тел, теория электрических и магнитных явлений), химической термодинамики (химические и физико -химические процессы), технической термодинамики (применения термодинамики в теплотехнике и хладотехнике) и т. п. Метод исследований, принятый в термодинамике, заключается в строгом математическом развитии некоторых очевидных исходных положений - физических постулатов, являющихся обобщением многовекового опыта познания природы.
Никакой здесь МКТ и не пахнет. МКТ это отдельная, самостоятельная теория, базирующаяся на ряде допущений. По сути это приближенная модель, не учитывающая многих факторов. Поэтому и выводы из нее носят ограниченный, приближенный характер ( например, уравнение газового состояния Клапейрона - Менделеева) Говорить об МКТ как о фундаменте науки о теплоте глупо и безграмотно. Заниматься проблемами природы и механизмов теплопередачи безусловно необходимо, но эти вопросы выходят за пределы возможностей термодинамики, основанной всего на трех основных законах (началах). Поэтому необходимы и другие подходы к решению этих проблем.

Цитата
Хоть один из тех экспериментов можете здесь привести?
Полагаю, что имеете ввиду те, о которых идёт речь в моих видео. ;-))

Патент, Я четко и ясно написал, что речь идет об опытах, приведших к открытию всеобщего закона сохранения энергии. Им уже больше ста лет!. Вы что уже их опровергли и построили вечный двигатель?
Цитата
МКТ- самостоятельная теория, не имеющая отношения к термодинамики.
Даже сами не поняли (или не заметили) как точно Вы об этом сказали. ))
Как это «правильно» – теория, которая должна объяснять – что такое теплота, не должна иметь отношения к тому, как она передаётся.

Это вы ничего не поняли. из того что я процитировал из Базарова. Общее между термодинамикой и МКТ (статистической физикой) - объект изучения. На этом общее между МКТ и термодинамикой заканчивается.
Цитата
Вы хорошие учебники читали? Тогда у меня к Вам вопрос на данной теме -
http://боевой-народ.рф/forum/index.php?showtopic=87079


Я учебники по термодинамике не читал, а изучал, а вы их, по -видимому, в глаза не видели. Кстати, ваша ссылка не открывается.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Patent
сообщение 19.1.2018, 8:17
Сообщение #119


Ефрейтор
**

Группа: Старожилы
Сообщений: 551
Регистрация: 19.10.2017
Пользователь №: 200152



Цитата(mechanic @ 19.1.2018, 12:02) *
Патент, Я четко и ясно написал, что речь идет об опытах, приведших к открытию всеобщего закона сохранения энергии. Им уже больше ста лет!.

Ну, а конкретно хоть один. Это я к тому, чтобы разговор был конкретный, а не из общих фраз.

Цитата(mechanic @ 19.1.2018, 12:02) *
Я учебники по термодинамике не читал, а изучал, а вы их, по -видимому, в глаза не видели. Кстати, ваша ссылка не открывается.

Замечательно, что изучили.
Значит знаете точный ответ на поставленный вопрос здесь.
http://боевой-народ.рф/forum/index.php?showtopic=87079
Уверен, что Вы в эту тему уже заглянули
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Равшан
сообщение 19.1.2018, 10:05
Сообщение #120


Сержант
****

Группа: Старожилы
Сообщений: 2609
Регистрация: 12.8.2017
Пользователь №: 137835



Цитата(vps137 @ 19.1.2018, 5:22) *
Речь не о том, верить или нет. Это обзор, на создание которых, напр. у нас в РФ, к сожалению, никто не берется. Там мне показалось интересным уже то, что при его составлении использовались цифровые обзоры звездных объектов SDSS, MARVELS, BOSS и проч, про которые я вообще ничего не знал. Там же встретились данные по сверхновым типа Ia, которые тоже требуют осмысления.

Про Ваш перевод я понял только так, что в наблюдениях есть периоды, когда Луна их каким-то образом затрудняет.

Фотон и барион - это гипотетические сущности. В данном случае съедобная Луна - это фотон, крокодил - барион. Горячий раствор барионов с фотонами - это поедание Луны крокодилом. Графики и спектрограммы - убывающая и прибывающая реальная Луна.

Сообщение отредактировал Равшан - 19.1.2018, 10:07
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

9 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 25.4.2024, 1:32
Консультации адвоката по уголовным делам. Бесплатно. По всей России