Выбор ЖК-монитора не должен ограничиваться выбором размера по диагонали. Отличие LCD от почти вышедших из употребления кинескопных в их неуниверсальности. Различные технологии соперничают и
Читать публикацию на ZOOM.CNews
edonde@mail.ruЯ думал, что лучший ЖК монитор сегодня (просто лучший в отрасли) это Apple Cinema Display?
Цитата(Гость @ Пятница, 25 Августа 2006, 01:35:34)
edonde@mail.ruЯ думал, что лучший ЖК монитор сегодня (просто лучший в отрасли) это Apple Cinema Display?
На эту тему можно писать бесконечно)
Первое. Apple действително - один из ведущих брендов в области графики и дизайна. НО!! Качество картинки (на 99%) определяет не сборщик, а производитель матрицы
Apple Cinema Display от других моделей с той же матрицей (производства LG.Philips кстати говоря) отличается аллюминиевой рамкой. И ценой.
Второе. Мониторы Apple, так же как и других американских марок (DELL и HP) в России продаются не так хорошо, как в штатах.
И наконец, если вас интересует, какой на сегодня ЖК-монитор является действительно лучшим. Признанный эталон на сегодня -
NEC SpectraView Reference 21
В статье не раскрыт вопрос широкоформатных мониторов =).
Опять же статья составлена как руководство покупателя, а охота прочитать что-то новое.
Из всей статьи нового узнал что в TN матрицах пиксели расположены по спирали.
Но фразой "на сегодня этот вариант можно считать близким к идеальному." остался удовлетворен =).
Цитата(Dima @ Пятница, 25 Августа 2006, 10:39:29)
В статье не раскрыт вопрос широкоформатных мониторов =).
Опять же статья составлена как руководство покупателя, а охота прочитать что-то новое.
Из всей статьи нового узнал что в TN матрицах пиксели расположены по спирали.
Но фразой "на сегодня этот вариант можно считать близким к идеальному." остался удовлетворен =).
Бодрого времени суток!
с чего бы начать)
про пиксели
конечно не пиксели расположены по спирали, а кристаллы в ячейке ("внутри пикселя")
По технологии изготовления матриц будет отдельный матерьял
а эта статья, как вы правильно заметили - "руководство для фотографа, геймера, домохозяйки и прочего покупателя"
Широкоформатные мониторы - колоссальная тема. Тоже для отдельного разговора. Будет тест, обещаю. Наверняка сравнительный. Пока же на моем столе уже тестируется один такой
Всем удачных выходных!
Сдается мне, что автор неправ, указывая, что время переключения пикселей серый-серый выше чем черный-белый. Как раз наоборот, поэтому прозводители указывают именно это время переключения
Гость, зря ты так думаешь. Как раз сложнее(и дольше) переключаться между промежуточными.Для крайних - увеличиваем напряжение сильнее и ячейка очень быстро переключается, тк положения крайние по сути.
AleksLee
29.8.2006, 13:20
Я вот сам неделю где-то назад купил монитор, тоже долго выбирал, смотрел в итоге остановился на NEC1970NX, мне очень понравился....для игры в самый раз и чтоб киношку посмотреть пойдет!
Цитата(Гость @ Вторник, 29 Августа 2006, 06:50:21)
Сдается мне, что автор неправ, указывая, что время переключения пикселей серый-серый выше чем черный-белый. Как раз наоборот, поэтому прозводители указывают именно это время переключения
Не могли бы пояснить, что именно вы считаете ошибочным?
Еще раз на всякий случай поясню, что имелось в виду
Считаю, что время полного отклика 16 мс (если оно честно измерено) - это более чем достаточно для комфортной работы.
В статье приведен реальный пример, только без указания модели: время отклика GTG 8мс, время отклика rise&fall 20 мс. Догадайтесь, какое производитель указывал в рекламных проспектах? Причем ведь пишут "время отклика 8 мс" не поясняя, что это значит
Чудно. "Редкие новейшие мониторы дают рефреш в 75 Гц. Это блин 60 надо еще поискать. Вся дешевая попса уже давно 75 обеспечивает.
Гость зависит сильно от категории монитора. 20 на S-IPS в родном 1680х1050 или 1600х1200 сие 60Гц повсеместно.
Забавно всё это читать. Я конечно понимаю, что LCD продавать намного выгоднее и приятнее, но для работы эта технология пока абсолютно непреемлема. Только для понта. Ни по чёткости, ни по уровню цветопередачи, ни тем более по эргономичности. Через 4 часа работы на LCD уже в глазах рябит. Это, кстати отмечают и гигиенисты. Именно поэтому их отзывы видимо и перестали публиковать. По уровню цветопередачи пытался найти приемлемый вариант. Несмотря на декларируемые 16 млн. цветов, реально больше 262 тыс. не видел. Попробуйте проделать простой опыт. Создайте чёрно-белый градиент с переходом в 4 ступени. Т.е. 0, 1, 2, 3 по всем каналам RGB ( или 255, 254, 253, 252, или другой аналогичный цветовой переход). Теперь банально, при помощи PrintScreen возьмите эту картинку с экрана (именно с экрана) и сохраните. Затем измерьте цвет в сохранённом градиенте (Например в Photoshop). Любой CRT монитор выдаст заданные ранее цифры градиента. Если градиент сохранится на LCD отполируйте своего любимца, покройте золотом и поставьте ему памятник. Я такого пока не встречал. А вы говорите: "фотография, графика...".
Цитата
Забавно всё это читать. Я конечно понимаю, что LCD продавать намного выгоднее и приятнее, но для работы эта технология пока абсолютно непреемлема. Только для понта. Ни по чёткости, ни по уровню цветопередачи, ни тем более по эргономичности. Через 4 часа работы на LCD уже в глазах рябит. Это, кстати отмечают и гигиенисты. Именно поэтому их отзывы видимо и перестали публиковать. По уровню цветопередачи пытался найти приемлемый вариант. Несмотря на декларируемые 16 млн. цветов, реально больше 262 тыс. не видел.
Забавно читать вот такие вот посты.
Такое ощущение что он написан лет десять назад, когда в цветопередачей у LCD мониторов действительно были проблемы.
Но тут хотя бы уважение к гостю ещё есть - похоже что он что-то знает, где-то (пусть и давно) читал.
Но дальше следует просто клиника:
Цитата
Попробуйте проделать простой опыт. Создайте чёрно-белый градиент с переходом в 4 ступени. Т.е. 0, 1, 2, 3 по всем каналам RGB ( или 255, 254, 253, 252, или другой аналогичный цветовой переход). Теперь банально, при помощи PrintScreen возьмите эту картинку с экрана (именно с экрана) и сохраните. Затем измерьте цвет в сохранённом градиенте (Например в Photoshop). Любой CRT монитор выдаст заданные ранее цифры градиента. Если градиент сохранится на LCD отполируйте своего любимца, покройте золотом и поставьте ему памятник. Я такого пока не встречал. А вы говорите: "фотография, графика...".
Человек вообще не понимает чего он пишет.
Он понятия не имеет, что происходит во время нажатия клавиши PrintScreen.
Ему невдомек, что картинка, которая заносится в буфер, вообще никакого отношения к монитору не имеет.
При этом, что самое удивительное, написано всё грамотным языком, и уверенно.
Мне бы стыдно было за такую ахинею,
при всём уважении.
Вопрос: Почему в статье не было ничего написано о мониторах фирмы Neovo? ИМХО отличные модели и даже бюджетная модель F-417 легко поддерживает частоту обновления 75Гц. Качество картинки, субъективно, лучше оного у корейских аналогов.
Цитата(Гость @ Понедельник, 4 Сентября 2006, 11:39:03)
Вопрос: Почему в статье не было ничего написано о мониторах фирмы Neovo? ИМХО отличные модели и даже бюджетная модель F-417 легко поддерживает частоту обновления 75Гц. Качество картинки, субъективно, лучше оного у корейских аналогов.
Да, NEOVO делает неплохие мониторы, причем жутко стильные и кажется в металлических корпусах. Но для России это все-таки экзотика.
Рекомендовать купить можно, но стоит ли, если и в Москве купить не просто?
Значение частоты 75 ГЦ не стоит преувеличивать.
Посмотрела, что за марка - Neovo. У нас в Финляндии AG Neovo F419S 19" (TFT 4ms) стоит 250 евро. Почти даром, по сравнению с ViewSonic VP930, который стоит 415 евро.
Цитата
Человек вообще не понимает чего он пишет.
Он понятия не имеет, что происходит во время нажатия клавиши PrintScreen.
Ему невдомек, что картинка, которая заносится в буфер, вообще никакого отношения к монитору не имеет.
При этом, что самое удивительное, написано всё грамотным языком, и уверенно.
Мне бы стыдно было за такую ахинею,
при всём уважении.
Картинка, которая заносится в буфер, естественно никакого отношения к монитору не имеет. Но вот, что удивительно - взятая с CRT монитора сохраняет цветность, взятая с LCD неизменно её теряет. За исключением случаев, когда драйвер монитора эмулирует 16 млн. цветов, т.е. 8 bit на канал.
Вообще - забавный ответ. Практической информации для пользователя - "ноль". Зато понту...
Цитата
За исключением случаев, когда драйвер монитора эмулирует 16 млн. цветов, т.е. 8 bit на канал.
Дак о чем речь?
О нормальных драйверах, или LCD мониторах? Что-то не пойму.
Цитата
Практической информации для пользователя - "ноль".
Уж лучше ноль полезной информации, чем дезинформация.
Цитата(Гость @ Понедельник, 4 Сентября 2006, 08:47:25)
Ни по чёткости, ни по уровню цветопередачи, ни тем более по эргономичности. Через 4 часа работы на LCD уже в глазах рябит. Это, кстати отмечают и гигиенисты. Именно поэтому их отзывы видимо и перестали публиковать.
Это у тебя лично рябит, многие другие пользователи отмечали, что за LCD чувствуют себя гораздо комфортнее и меньше устают, чем за CRT.
Ссылку дай на отзыв гигиениста, про которого ты пишешь. Любопытно почитать.
Цитата(Гость @ Понедельник, 4 Сентября 2006, 08:47:25)
По уровню цветопередачи пытался найти приемлемый вариант. Несмотря на декларируемые 16 млн. цветов, реально больше 262 тыс. не видел.
То, что ты лично не видел больше 262 тыс. вовсе не говорит о том, что матрица большее количество цветов не отображает, или ты вероятно, смотрел TN-матрицы? А может это впечатления 5-летней давности?
Цитата(Гость @ Понедельник, 4 Сентября 2006, 08:47:25)
Попробуйте проделать простой опыт. Создайте чёрно-белый градиент с переходом в 4 ступени. Т.е. 0, 1, 2, 3 по всем каналам RGB ( или 255, 254, 253, 252, или другой аналогичный цветовой переход). Теперь банально, при помощи PrintScreen возьмите эту картинку с экрана (именно с экрана) и сохраните. Затем измерьте цвет в сохранённом градиенте (Например в Photoshop). Любой CRT монитор выдаст заданные ранее цифры градиента.
Этот бредовый опыт фтопку! Для начала убедись, что драйвер не выставил автоматически 16-бит цвет.
И вообще, кончай провоцировать народ на флейм!
По теме статьи:
Автор обожает NEC! Везде NEC'и на первой позиции! В любом списке! Почему нет, например, Самсунга? Матрицы S-PVA недостаточно хороши?
ИМХО, NEC теряет позиции. Дешевые матрицы, дизайн из прошлого века, причем неудачный, да к тому же один на все модели... В общем, список можно продолжить.
Цитата
Уж лучше ноль полезной информации, чем дезинформация
Реальный тест, свеженький:
"Компьютер Price" No 37 (616 ) сентябрь 2006
Аналитический обзор: Мониторы
http://www.comprice.ru/device/2004-12.phtmlЦитата
То, что ты лично не видел больше 262 тыс. вовсе не говорит о том, что матрица большее количество цветов не отображает, или ты вероятно, смотрел TN-матрицы? А может это впечатления 5-летней давности?
По давности: от NEC MultiSync LCD 1830 и Samsung SyncMaster 172v до последнего Vaio с тем самым "xBlack".
Или верите всему, что пишут на коробках и заборах? В таком случае не смею мешать заниматься самообманом. Удаляюсь.
Интересный тестик. Жалко трехлетней давности.
Это уже реально флейм, когда посетитель на вопрос "когда?" отвечает "там!".
Ещё раз: приведенный тест с принтскрином - полная чушь.
Отсутствие полноцветных матриц - полная чушь.
В обоих случаях чушь связанная с почти полным незнанием расклада по современным LCD мониторам.
Цитата(Гость @ Вторник, 5 Сентября 2006, 15:49:51)
Цитата
Уж лучше ноль полезной информации, чем дезинформация
Реальный тест, свеженький:
"Компьютер Price" No 37 (616 ) сентябрь 2006
Аналитический обзор: Мониторы
http://www.comprice.ru/device/2004-12.phtmlЦитата
То, что ты лично не видел больше 262 тыс. вовсе не говорит о том, что матрица большее количество цветов не отображает, или ты вероятно, смотрел TN-матрицы? А может это впечатления 5-летней давности?
По давности: от NEC MultiSync LCD 1830 и Samsung SyncMaster 172v до последнего Vaio с тем самым "xBlack".
Или верите всему, что пишут на коробках и заборах? В таком случае не смею мешать заниматься самообманом. Удаляюсь.
Примерно на такое же высказывание я уже ответил в комментариях к статье.
Кратко: рынок решил так - сегодня из 10 продающихся мониторов 8 - жидкокристаллические. Заводы по производству CRT закрываются.
В приведенной выше таблице нет привязки к категориям пользователей. Скажем для офисного применения компактность потянет на 10 баллов.
Интересно, сравнивали NEC Reference 21 с LG 700S? И каковы результаты сравнения?
Еще более забавно звучит "сравнение какого-то там CRT с Sony VAIO" Это ж как? кто-то из приверженцев CRT собрал ноутбук с кинескопом?
vizualist
6.9.2006, 10:15
Реальный тест, свеженький:
"Компьютер Price" No 37 (616 ) сентябрь 2006
Аналитический обзор: Мониторы
http://www.comprice.ru/device/2004-12.phtmlХа-Ха умноженое на 3 раза
Господа, я как-то по нищете в далеком 1999 году был просто вынужден купить себе ЭЛТ "ЛыЖа" (для тех кому слово незнакомо поясняю LG) так вот в "свежем" материале на который дана ссылка сравнивается предельно хреновый ЭЛТ с еще более хреновым ЖК от ЛыЖи, а таблица дает уровни продаж за трехлетней давности период, то бишь за 2003 год, с которым нынешнее положение вещей просто некорректно сравнивать.
Засим Ваш покорный слуга V.
Цитата(Гость @ Вторник, 5 Сентября 2006, 15:49:51)
Цитата
Уж лучше ноль полезной информации, чем дезинформация
Реальный тест, свеженький:
Да уж, тест офигенно свежий. Всего-то 3 года прошло. Статья с Компьютер-Прайса - желтая! Давай что-нибудь свежее!
Цитата(Гость @ Вторник, 5 Сентября 2006, 15:49:51)
Удаляюсь.
Трезвая мысль!
vittore
20.11.2006, 18:27
а какой смысл сравнивать spectraview с пузатой лыжей? какой толк?
все равно, еще пол года год, и совсем будет их недостать (если только чей нибудь подержанный)
производителю конечно вкуснее продавать жк
сравнивать надо жк и жк
причем из одного сегмента
понятно что те кому важна цветопередача, не обратят внимания на время отклика, точнее обратят, и посмотрят что бы оно не было коротким.
а вообще по цветопередачи жк-шки трубки обогнали
посмотрите картинку на
spectraview reference 21или
eizo cg221понятно что стоят бешенных денег
но это инструмент для тех кто на этом делает деньги , поэтому не расход, а инвестиция.
а на счет s-pva согласен. будущее скорее всего за ними
динамика в развитии sips матриц куда хуже (даже не смотря на появление всяких a-tw-ips) чем у va матриц
но это имхо)
Dragon31337
20.11.2006, 22:46
А мне стал очень нравится Smasung 215TW, до этого мне нравился нек 20WGX2, кажется. Как вам самсунгчик? О нем можно на fcenter прочитать.
Не знаю где задать,но у меня вопрос такой:у меня пока старый ЭЛТ LG,вроде всё работает нормально появляется заставка Win,а потом монитор выключается на пару секунд,потом включается-из за чего это?Это монитору конец или что то другое?
Dragon31337
18.2.2007, 0:32
антон к, меняется видео режим, это нормально. Ты когда включешь игру в отлично от декстопного у тебя же тоже монитор мигает... Только тут еще параллельно инициализация видео идет.
Dragon31337 Cтранно это...раньше не было так.
Dragon31337
19.2.2007, 19:32
НУ может какое-то измениние в драйвре. Ну и вообще, чем древнее винда, ем обычно она задумчивее, если за ней не ухаживать... Но вообще, само кратковременно мерцание - нормально.
Dragon31337 А чем ухаживать?Я чищу реестр,исправляю ошибки.А что ещё?
Dragon31337
20.2.2007, 19:37
Да сложно так сказать, это даже не то, чтобы надо было раз в месяц убираться, просто пользоваться аккуратно... На ставить все подряд беспорядочно, дрова переставлять грамотно и прочее...
Но это всеравно не спасает... Я вот защищусь, перейду на висту, сменю своюб старушку...
А она у меня ого-го пожила:
Up time: 35 days, 15 hours, 39 minutes, 51 seconds
Installation date: 27.03.2005
Guest_Стас_*
22.2.2007, 20:04
Здравствуйте! Пожалуйста посоветуйте монитор с диагональю 23-24 на S-PVA в ценовой категории 1000-1100 для работы с текстом, просмотра фильмов.
24" 1920x1200 Dell 2407WFP, Acer AL2423WTD
Здравствуйте, господа.
Хочу купить широкоформатный монитор (20"), но не знаю точно, поддерживает ли моя видеокарта, 6800GT, такие разрешения (16:10). И какой бы Вы посоветовали монитор за 10000-12000 руб. Спасибо.
RussOver
24.2.2007, 12:40
А почему именно Samsung?
почему нет? правда лучше подождать обновленныx версий... исчё Acer AL2216WSD, Acer AL2223WTDR, LG L204WT-SF, Acer AL2016WS, Acer AL2023TDR, Viewsonic VA2012W-2, BenQ FP202W (V2), ASUS MW201U BK, Viewsonic VP2030B, PHILIPS 200XW7EB, NEC 2070WNX
RussOver конечно GF6800 поддерживает все эти разрешения.
А вот что касается цены - маловато для 20 дюймов.
Единственное что можно посоветовать - самсунг.
Хотя всё зависит от задач, с которыми монитор должен будет справляться.
Что лучше для домашнего универсального использования?
ViewSonic
VP930 или ViewSonic
VX2025Какие аргументы есть, чтобы взять один или другой?
Может кто нибудь подскажет, да ещё и обьяснит почему?
VP930 has a 19 inch 8 ms (g2g) P-MVA (AUO M190EG01 V0) panel для игр, VX2025WM 1680x1050 (widescreen) has a 20 inch 8 ms (g2g) P-MVA (AUO M201EW01 V0) panel для кина, игры на нём пойдут с такимже разрешением как и на VP930 1280x1024 в чёрной рамке
VX2025WM с широким экраном удобнее для фильмов и для работы с Windows Vista
VP930 имеет меньшее разрешение, зато регулируется по высоте. Для работы с обычными офисными приложениями и для игр 19 дюймов достаточно
По качеству изображения мониторы близки
У 2025 выше максимальная яркость
У VP930 более глубокий черный и выше контраст
Цветопередача примерно одинаковая
Вчера я сподобился его купить (VX2025wm) !
И несказанно этому рад...
Некоторые из перечисленных недостатков в разной степени имеют место быть, но их суммарное влияние на отношение к монитору ничтожно мало по сравнению с его многими достоинствами!!!
У меня даже неравномерной засветки в темноте не наблюдается. Текст маловат, но меня это ни капельки не волнует (с моим эльфийским зрением). Что касается проблемы разрешения в старых играх, то да! Но я то играю в новые :P В Quake 4 и Half-Life 2 все превосходно, ни тебе смазов, ни артефактов и разрешение COOL...
Из недостатков всё же отмечу, что в Wind-е при перетаскивании окон изображение значительно теряет в резкости -_- Благо продолжается это не вечно!
P.S. Все заинтересованные поторопитесь, модель больше не производится, и скоро они пропадут с прилавков магазинов... Будете локти кусать :zzz:
P.P.S. простите за скудность мысли
Dragon31337
14.3.2007, 17:06
Относить мелковатость текста к качествам монитора, имхо, признак полной несостоятельности оценки...
http://en-zo.ru/production/?705 собственно хочу вот этот моник. Хочу узнать у Вас стоит ли его брать. Вроде wide и стоит недорого около 6500, Жду совета.
кусатся причины небудет т.к. модельки только лучше становятся
Я бы хотел узнать ваше мнение: какой монитор лучше SyncMaster 940BF или Sony SDM-E96D. Или есть какие-то аналоги. Монитор для офиса.
SeregaY
Prestigio P171 рекомендую, у нас в банке везде такие стоят. :+:
а что вы слышали о мониторах IIYAMA? Хорошие?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.