Корпорация Microsoft считает, что новая версия операционной системы Windows - Windows 7 сейчас продается в два раза большим количеством экземпляров, чем любая другая версия ОС от Microsoft за все время существования. Об этом в своей речи на ежегодном собрании акционеров заявил коммерческий директор корпорации Стив Балммер. Кроме того, он высказал свою точку зрения на положение на рынке конкурента...

Читать статью на CNews

1. Виста была гениальным маркетинговым ходом. А до косяков семёрки дойти не так просто, они не на поверхности.

2. Поработав в консоли, понимаешь, что макось -- это стандарт, а венда -- отстой.

3. Макось -- более дорогая версия не венды, а фрюшки. Это поймёт любой, потаботав в том и в том в консоли и в иксах. Ну вот, фрюшку и другие системы этого класса микрософт и получит в качестве конкурентов. Там миниксы, солярки, лини и т.п. По сравнению с которыми очень дорога именно венда.

4. Эппл может очень быстро сделать микрософту очень большую бяку, портировав часть наиболее популярных приложений под иксы, чтобы они пошли под фрюшкой, которая работает вообще на чём угодно. А фрюшка -- это халява настоящая, а не условная, как бета венды.

Интересно - Балмер сам-то хот верит во всю ту чушь, которую несёт?

Думаю что W7 продается лучше висты по многим причинам. Многое с момента выхода висты доработали, кое что отключили, процессоры стали мощней, компы с новыми окнами продаются минимум с 2-мя гигами оперативки(Висту умудрялись продавать с 1 гигом). В совокупности выходит, что продажи хорошие не потому, что система такая замечательная, а просто W7 вышла вовремя и производители ПК учли и свои ошибки тоже.

проста кампов в мире 2x раза больше :D

Вы немного не догоняете, зачем говорится вся эта ерунда. Не потому что Баллмер тупой, фанат или чего-то там не понимает. Всё он понимает. Эти бесчестные слова говорятся на публику с тем чтобы нанести определенный удар. Это оружие. Стратегия борьбы.

"Несколько десятых процента", ага, ага. Дела дошли до того, что на MacOs сейчас есть хорошие заказы по аутсорсингу софта. И эти заказы реально хороши, стоят реальные деньги, а не копейки с жуткой конкуренцией, как стоит разработка для майкрософтного дерьма. Это побудило меня перейти на MacOs, поставив скачанный из сети дистрибутив с хакнутым загрузчиком на самый обычный PC (К сожалению, обычный люд плохо знает о том что MacOs ставится на PC). В результате, приоритеты поменялись, сейчас Mac у меня ведущий, а вынь - так, по нужде и максимум игрушки запустить. Увы, разницу между адом и раем понимаешь только познав что есть то и то.

Советую всем в порядке эксперимента выкачать дистриб и попробовать Mac вместо выни. Чтобы сравнить и убедиться собственными глазами - что есть операционка и юзер-центрированный интерфейс, а что есть подделка под нее и перезаворот одного и того же куска дерьма в новый радужный фантик с тем, чтобы выбивать с юзера деньги.

p.s.
без холиваров, я вас умоляю. я просто был сильно удивлен в свое время. Вынь у меня была "рабочей кормящей лошадью", для развлечений был никс, и на макось я смотрел с большим скепсисом.

Поневоле вспомнишь великого Геббельса. Некрософт его далеко превзошел. Раз за разом продавать все более дорогой и все более дерьмовый продукт, и при том находить яростных его защитников...
Которым, наверное, даже не платят за это . Зачем? Допустим (сильно преуменьшив), что в мире 10^8 маздай машин. Если хотя бы 0.00001% пользователей страдает некрософтом головного мозга, то визг и вой на форуме обеспечен. И не надо никого подкупать. Достаточно одного-двух "смотрящих", направляющих энергию этих несчастных в нужном (некрософту) направлении :lol:

Вы дерьмовость продукции MS измеряете исходя из степени повышения внутреннего линуксфанатизма?



Человек спрашивает - почему в ОpenОffice не работают таблицы, разобравшись узнаем, что это баг ОpenОffice, из-за которого человек не может его использовать. А дерьмовым продуктом в этой ситуации конечно будет Microsoft Office.



Визг и вой обычно поднимают малограмотные линуксоиды, для которых поднятие почтового сервера является вершиной карьеры.

2nassaja
В пользу винды так же, в основном прыщавенькие геймеры орут.

Игр под линукс кагбы нет. Чего бы им не поорать?

жалобный стон

"Поработав в консоли, понимаешь, что макось -- это стандарт, а венда -- отстой."

Поездив на феррари по грязному болоту понимаешь, что ДТ-75 это стандарт, а феррари отстой))

Коллега, а Вы чего там в консоли искали? Пытались найти скрытые косяки W7?
Я хоть и довольно продвинутый пользователь (начнем с того, что иногда занимаюсь разработкой на .net и устанавливаю на W7 кучу софта - Sql, SharePoint, VS и т.д.)

Так вот за год работы с W7 я в консоль несколько раз всего лазил наверное чтобы попинговать чегонить))
Скажите пожалуйста - а что Вам не хватило.. Может я смогу ответить..

Для желающих поковыряться в консоли есть Windows 2008 c Power Shell. Кстати новая линейка серверных продуктов имеет настолько мощную поддержку PS, что позволяет автоматизировать буквально все операции по администрированию ( и не только).

Microsoft опоздал с этим шеллом лет на 15. Никто из ветеранов консоли сейчас не бросится переучиваться, да переписывать под него весь CPAN. ;)

орлуша доставил =)
спасибо.

Ну ветеранов в любой области мало.
И ни один крупный бизнес на них (ветеранов) не ориентируется.

PowerShell не для ветеранов, он для людей которые работают.

У нас (bash+perl) уже давно работают машины, а люди - думают.

Думают о bash+perl или об отпуске? ;)

Одно другому не мешает. ;)

Microsoft не опоздал..
Просто теперь с точки зрения серверных продуктов линукс просто в попе..

Т.к. у MS есть как отличные GUI инструменты, которые позволяют инфраструктуру на тысячи пользователей и десятки доменов за несколько дней разворачивать, так и полноценная поддержка скриптования, чтобы потом автоматизировать администрирование и сидеть в носу ковырять..

а вот насчет ветеранов консоли - им то конечно не надо..

т.к. PS не для того что бы в CMD строки с бешеной скоростью строчить команды монтирования сидирума или установки нового патча, повергая в эктаз сидящих рядом секретарш...

это некий симбиоз как консоли, так и языка скриптования (типа CMD + VBS) причем тесно интегрированный с .NET..

так что никакого перла нам нафиг не нуно))

У линукса есть отличные перспективы. Роль бесплатной пускалки для дорогих корпоративных продуктов ещё никто не отменял! Хотя Windows Core при грамотном подходе и тут утрет ему нос.

Вам Perl'а не нужно, успокойтесь. Но и нас нельзя переманить PowerShell'ом - заставить бросить привычные средства скриптинга ради "необжитого" инструмента под одно семейство платформ.

Как то попа у вас выросла не с той стороны.

Ну и что Вы тут за ссылку дали..

Какое это отношение имеет к enterprise, где в основном и позиционируются серверные продукты MS..

Я так тоже в противовес могу такую показать попу

Вот уж не думал что и это придется объяснять... Ваше "с точки зрения серверных продуктов линукс просто в попе.." не имеет ничсего общего с действительностью, на основании статистики использования ОС в топ 500 компьютерах. Так понятнее?
Врядли. Реально хороший сегмент для МС это смалбизнес или хомофис, где админ это бухгалтер на полставки. Крупным организациям нужна виртуализация и храненние больших объемов, у МС нет конкурентноспособных решений ни по первому ни по второму вопросу.
Попу вы показать можете, но исключительно ради собственного удовольствия, ваша попа к теме отношения не имеет. Доля рынка у бесплатного продукта по определению нулевая.

Top500 показывает только положение на рынке суперкомпьютеров. Это очень-очень узкая ниша.



Не все линуксы одинаково бесплатны.

Вобщем как всегда - начали за здравие, кончили за ... , нет, просто кончили...
И когда же перестанут *иксоиды ругаться? Сидите на своей оси - работайте, играйте или что там еще делайте, как слово Windows слышите сразу сопли со слюнями из вас брызжут как из пожарного шланга. И не стыдно? Сам на работе поддерживаю несколько *nix серверов + windows server n-штук + рабочие станции и не позволяю себе вот так выражаться.
А сообществу никсоидов (к коим и себя причисляю) надо сделать 1-2 базовые операционки и все! Обычному обывателю никогда не разобраться с тем множеством дистрибьютивов которые есть, а тем более отдать предпочтение одной операционке. Вот в windows всем боле-менее понятно и разбираться не надо долго.
P.S.: Windows 7 - отлично себя зарекомендовала и я даже подумываю купить лицензию! Только не ругайте меня сильно, сам сижу дома на Windows 7 7100.

к нефтяникам и банкам постучитесь, попросите рассказать об их кластерах на IBM Power. Винда именно позиционируется менеджерами, но не используется IT отделами.

интересно, почему они только сейчас переняли эту идею у Unix систем?.. еще страннее, что всегда был мощнейший VBScript & JScript, которым кстати никто не пользовался, точнее не афишировал использование. Интересный маркетинговый ход.

угу, им хватит GPRS канала чтоб удаленно все, что надо в аварийной ситуации сделать? 3к хватит для SSH, но для RDP нормального, даже с 8битным цветом, требуется чуть побольше, чтоб нажимать на нужные кнопки...

по большому счету один раз залезть в POSIX (nix*) систему достаточно, чтоб при необходимости переползать на систему с другим ядром (Linux, BSD, Solaris,... ) в течение недели. Ну а вокруг одного ядра обычно выстраивается куча дистрибутивов, по большому счету не имеющие между собой различий. "Не так страшен черт, как его малюют"



Почему я с Enterprise Windows (XP & Server 2003) не могу открыть 80 консолей на сервера, 10-30 IE окон в 6м или вкладок в 7 и 8, + Visio + MS Office Word/Exel одновременно, а на каком то Linux "для гиков" забыл вообще про подобные заморочки как и про то, что если приложение пролежало пару дней в SWAP-е, можно повеситься, ожидая его возврата оттеда?

ЗЫЖ Про венду

Я ее уважаю, как домашне-ноутбучную систему для бытового фотошопа. Вот тут у них получилось на ура.

Открывать 30 окон в IE на сервере, и запускать на нем visio с офисом - это мощно. Тут никакие 4кб/с по телефону не помогут.

nassaja, а у Вас какой парк оборудования?

Полный зоопарк.

Выпуск Висты чем-то напоминает выход МЕ: новое, дорогое, ненужное и неработающее программное обеспечение.

nassaja ну количеством? 5-6? стоек, рядов?

И вы конечно стучались в каждый банк, и точно знаете? IBM Power - крайне узкая часть серверного сегмента, и всё более сокращающаяся. Эта платформа продолжает поддерживаться исключительно из соображений престижа IBM, ориентируясь на критерий стоимость / эффективность - эта платформа не нужна.







Пора бы уже похоронить подобные мифы.

Итак:

http://www.sun.com/servers/docs/IDC_server_refresh.pdf (стр.2)

На Windows сейчас работают около 70% серверов мира.

При том, IDC подсчитывает имеющийся серверный "парк" на основе ежегодных поставок первой десятки брендовых производителей, так что это отражает предпочтения серьёзного бизнеса, а не тех, для кого сервак - это атлон под столом.

В тему производительности:

www.oracle.com/us/corporate/press/017938_EN

Windows:
Achieving 104,492 transactions per minute with a price/performance of $.60/tpmC, Dell PowerEdge 2900 Server

Linux:
97,083 tpmC, .68/tpmC, Dell PowerEdge 2900 server

При том заметьте, что в данном сравнении участвовал клон RHEL, который всё же стабильный. А любая инсталляция халявного дистра упала бы ещё с началом теста.

Вот в таком порядке - правильно.

п.с. И не читайте на ночь жёлтую прессу...

Не надо ляля. Фраза windows dominates market share with 67% переводится как "доля рынка виндовс составляет 67%", а не На Windows сейчас работают около 70% серверов мира. На 1 купленный виндовс может приходиться 100 установленных с сети линей. Доля рынка виндовс будет 100%. Доля установлены систем 99 против одного. Дальше смешно. стр 1. Заголовок. Исследование "Почему вам нужно менять ваши сервера". Спонсоры САН и ИНТЕЛ. Далее бла-бла-бла. Предположение (источник неизвестен) - 70% серверов используют виндовс, вывод - вам нужно менять ваши сервера. САН и ИНТЕЛ как бы намекают нам про вендекапец?

Это откуда следует? Мои поставщики оборудования пригоняют железо с триальным мастдаем (типа тестят на нем), мастдай тутже сноситься а статистика все равно пишется?
У вас 7% разницы а вот тут 38% не в пользу мастдая. Вывод - намерять, при правильном подходе, можно столько попугаев, сколько угодно. Вопрос кто платит.
То я смотрю гугль, собака, постоянно падает...

действительно, не читайте прессу, читайте пенсионеров в интернетах, они то точно знают, как там в мире всё устроено.

ЧитательПисатель Когда по делу сказать нечего, остается обсудить возраст, пол, национальность и фамилию оппонента. В интернетах это можно тут по eбалу не сразу получишь.

как и не пошлют в жопу за идиотизм и тупой фанатский кретинизм.
за столом такое будудь, взяли бы за шкирку и выкинулы бы вон, что бы не тупил и не идиотничал.

Так не тупите и не идиотничайте, кто Вас заставляет?

Да, максимум в игнор, что в принципе одно и тоже. Туда и отправляйтесь, вам там с нассяей будет о чем поболтать.

"сам дурак"?

Вы про сервера? Моих на пол-стойки, а так стоек пять будет. Чем вызван антирес?

"отстань"?

А вы бы клоунаду не разыгрывали, а внимательнее ознакомились с отчётом. Понятно конечно, что вам религия не позволяет... Там как раз речь идёт о серверном рынке, а не о каком либо другом. Термин " market share" в англоязычных источниках может указывать как на долю в объёме продаж на данном рынке (если идёт речь о финансовых показателях), так и на долю в инсталляционной базе. И сказано четко:

Виндоус доминирует с долей 67% "агрегатов" в 2008 г, и ожидается увеличение доли до 70 % в 2012.

Далее, идет диаграмма с отображением доли ОС на действующих серваках мира.



В воображаемом мире сектантов - может быть и не такое. Прикажите верить иллюзиям, а не авторитетнейшей IDC? :D Для сколько нибудь серьёзных серверов и линь покупают если вы не знали, у рад хет или новелл. Либо, покупают серваки с предустановленными коммерческими дистрами. Видите ли, на взрослом серверном рынке всё в корне отличается от представления домашнего юзера...



Серваков от серьёзных брэндовых производителей не бывает с "триальным мастдаем" - там всё предустановленно на постоянку и стоимость ОС входит в стоимость сервера. И тестить там нечего - всё работает, как часы - на то они и брэндовые, а не самосборные. Вы просто близко не понимаете, о чем пишите.



Новость от 2003 года, там речь идёт о винде 2000 и не говорится, что сравнение производилось на одинаковом железе. А в том тесте, на который я привел ссылку - как видим в обоих случаях использовался Dell PowerEdge 2900 Server при абсолютно одинаковой задаче.



Таки падает верменами - в новостях мелькает, просто при таком колличестве серваков, действующих в режиме балансировки - для пользователя это не очевидно. Гугл подчеркивает, что у него на серверах операционка на "основе линукса", т.е. доработанная и потому - не бесплатная, а никак не слитый из сети халявный дистр.

Да верьте кому хотите, хоть даже Бальмеру :D

п.с. "прикажете"

Не надо грязи, написано market share - доля рынка. Вполне четкое понятие.
Доля проданных ОС, в документе говориться об этом. Если не согласны - цитату из документа пжлст.
Довольно распространенное, но ни на чем не основанное утверждение. По моему опыту (а это несколько десятков систем) Брендовые серваки глючат также как и нонеймы, только ремонт стоит на порядок дороже. А скачанный нахаляву CentOS ничем не отличается от купленной RedHat, кроме наличия красивой книжечки и возможности сделать "звонок другу".

Ну всё ясно - вы уже просто жечь начали что попало. :D В таких баянных "дискуссиях" я не участвую, отмечу лишь для тех, кто реально хочет разобраться в ситуации.




Это - широкое понятие. Если речь идёт о выручке и приводятся финансовые показатели - доля продаж на данном рынке, в других случаях - это число действующих инсталляций (либо доля в инсталляционной базе).
Пример?

http://marketshare.hitslink.com/browser-ma...re.aspx?qprid=0

Browser Market Share. Браузеры - не продаются, но термин Market Share указывает на долю в инсталляционной базе.



Там ни слова не говорится о финансовых показателях.

http://www.sun.com/servers/docs/IDC_server_refresh.pdf

Только общее количество действующих серваков с долей того или иного семейства ОС на них. Зачем цитировать, когда оригинал - перед носом.



Судя по всему, отличается существенно. Давно пользовал правда. CentOS активно качала бета-пакеты по ходу обновлений, которые Рэд Хет ещё не предлагала. Конечно, намного лучше, чем скажем Федора, но... И кроме того, покупать серверную ОС (в том числе предустановленную на серваке) без профессиональной техподдержки - не вариант для корпоративного сектора.

Не привык верить проплаченным исследованиям на слово. Смотрим картинку - в 2008 по данным IDC в мире было 3,2е+7 серверов, судя по динамике в 2006 ~ 2.5e+7. Из них 70% (доля по всем годам равна) под виндовсом. Т.е. ~ 1.75e+7 виндовс серверов. Пусть на каждый сервер по 10 клиентов ХР + офис + CAL, стоимость каждого сервера (с клиентами) должна быть не менее 1000 + 10 * ( 100 + 400 + 10 ) = $6100
Смотрим отчет о финансовых показателях МС за 2006 год (новее не нашел) видим, что объем продаж был $44,28 млрд. делим на 1,75е7 ~ $2500. Не сходится. Реально разница будет еще больше, потому что хом юзеры покупая ХР и офис не пользуются серверами, хотя и отжирают долю от объема продаж. Т.е. где то ошибка, либо IDC не мог получить цифру 70% по продажам предустановленных систем, как вы предполагаете. Откуда взял - скорее экспертной оценкой агенства ОБС, отрабатывая гонорар САНа и ИНТЕЛа. Достоверность документа оцениваю примерно как и у гетзефака, т.е. ноль.
Бета репозитарии можно (и даже рекомендуется) отключить.

Это не более чем ваше личное мнение. Я, например, не вижу смысла платить за тех поддержку. И не плачу.