Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Дерзкое ограбление в WebMoney: все рубежи защиты преодолимы
Форумы Боевого Народа > Высокие технологии во всех вариациях > IT-форум > Безопасность
Страницы: 1, 2, 3, 4
NewsBot
Со счета в системе WebMoney у сотрудника CNews Владимира Я. (фамилия не раскрывается по просьбе пострадавшего) была похищена 41 тыс. руб. "Я обнаружил, что не могу подключиться к своему кошельку - система сообщила, что введен неверный пароль, - рассказывает Владимир. - Я связался со службой поддержки, они сказали, что 9 марта в 10 часов утра пароль был изменен. Но я этого не делал. В течение дня...

Читать статью на CNews
Foxhunt
Новость то канешн глобальная... smile.gif А webmoney в своём стиле, ни чего удивительного, у самого 20 евро там уже месяц висит ни фига сделать не могу.
punks not dead
в последнее время, кстати, целая волна таких "дерзких ограблений" прошла - большие суммы в кошельке не держу
activan
Если это его мелочь, которую он держит там для мелких расходов, то это ерунда. А если это его сбережения то да, тогда я ему посоветовал бы не держать там всех денег, лучше воспользоваться услугами какого нибудь банка.
ЧитательПисатель
один мой знакомый, любитель цыгарок, однажды недосчитался денег на мобиле.
мтс ворует!
это будет сенцацией! синус должен раскрутить энто дело!
зуб даю, зал будет битком! зрителей будет, шоаж на первые строки поисковиков попадете!
Innocent bystander
Цитата(activan @ Пятница, 12 Марта 2010, 10:37:20) *
Если это его мелочь, которую он держит там для мелких расходов, то это ерунда. А если это его сбережения то да, тогда я ему посоветовал бы не держать там всех денег, лучше воспользоваться услугами какого нибудь банка.


Если это его все сбережения то я бы ему посоветовал сменить работу... devil.gif

Кстати, а если позвонить в поддержку в Лондоне, там тоже пошлют подальше?
И еще если меня Ц-ньюз слышит - делайте апдейт по теме, ей-ей -интерестно чем закончится... yes.gif
DmitryDV
Цитата(activan @ Пятница, 12 Марта 2010, 13:37:20) *
Если это его мелочь, которую он держит там для мелких расходов, то это ерунда. А если это его сбережения то да, тогда я ему посоветовал бы не держать там всех денег, лучше воспользоваться услугами какого нибудь банка.


Да, нехило... 41 000 на вебманях... все равно, что в метро вон тому парню дать подержать...
Tux
Сотрудник "Издания О Высоких Технологиях" крупно лоханулся - видимо, на его машине давно и привольно живёт десяток троянов с бэкдорами и кейлогом. Синус такой синус.

С вебманями бодаться бесполезно, и это очевидный факт. Они не занимаются банковской деятельностью и не имеют на неё лицензий, они вообще ничего не делают с деньгами - просто ты платишь им за услугу начисления на твой виртуальный счёт неких "титульных знаков". А за твою готовность списать немножко этих виртуальных титульных знаков - дают халявный бонус, а именно - оплачивают покупки вместо тебя на некую сумму, зависящую каждый раз от числа этих списанных фантиков.

Железобетонную позицию "хата с краю" можно при таком подходе занять на раз-два. Ну а сколько-нибудь солидная "сумма" в WM, лежащая там более 15-ти минут - это и вовсе из серии "сам себя налюбил".

Привет Лёхе Метелеву, что можно сказать. Кстати, Лёха сейчас подаст в суд за публичное раскрытие его частной информации - и будет прав.
Accuphaze
Это даже не банк, а просто сраная шарашка. Давно прекратил ей пользоваться. Только банковской VISA (никаких проблем), для международных платежей PayPal.
dima-u
Цитата(Foxhunt @ Пятница, 12 Марта 2010, 13:26:13) *
Новость то канешн глобальная... smile.gif А webmoney в своём стиле, ни чего удивительного, у самого 20 евро там уже месяц висит ни фига сделать не могу.


Было дело - накрылся HDD. И соответственно все, что было на нем, вместе вебманевским акаунтом. Попытки восстановления и обращения в службу поддержки - ничего не дали. С тех времен решил - деньги похоронить, благо сумма небольшая, а сервис использовать только при необходимости моментальной оплаты, но не хранения - купил карточку, закинул на счет, оплатил. Причем желательно так, что бы что бы кошелек оставался пустым или почти пустым, если пропадет - то не жалко.

40тыс не маленькие деньги. Лично я бы не стал бы их там хранить. Конечно совсем другой расклад, когда тебе на кошелек что-то капает. В этом случае наверное надо куда-то выводить, и чем раньше, тем лучше.
Daynloader
Господи, да таких случаев уже десятки, если не сотни. Весь рунет гудит о воровстве денег в Вебмани еще с прошлого года. И сценарий всегда один и тот же: троян, которого нет.

Вот, навскидку нашел в журнале:
http://xn----8sbbemc3a7aecex.xn--p1ai/foru...c=60913&hl=
http://forum.webmoney.ru/Default.aspx?g=posts&t=16668
https://forum.webmoney.ru/default.aspx?g=posts&t=16220
https://forum.webmoney.ru/default.aspx?g=posts&t=16809
jors
С первых дней не люблю WebMoney! Неудобная, запарная контора. Пальцев много, а в результате полная лажа.
А сотрудник Р. конечно же лох! Надо суммыбольше 5т.р. "выводить" на карточный счёт банка или на депозит.
Xaw
Если ИЧП "Али-Оглы", зарегистрированное в Монголии предложит услуги по перевозке денег, то наверняка найдётся мало желающих ему свои деньги доверить. Ну максимум 500р перевести за книжку. Никак не могу понять, почему точно такой же помойке под названием "web money" люди доверяют такие суммы. Неужели никто не потрудился прочитать "о компании" чтобы понимать с кем имеет дело.
cab
Службы поддержки в вебмани, считайте, что нет. Как-то звонил им узнать, куда делись деньги, которые я перевел на счет в банке - в ответ одно мычание. В итоге выяснилось, что я неправильно заполнил реквизиты smile.gif. Вообще что касается вебмани, обращаюсь к новым пользователям, будьте готовы, что в случае проблем с данным сервисом вам не поможет никто! и уж тем более сама вебмани. разрешение всех проблем будет лежать исключительно на ваших плечах.
Daynloader
Цитата(Xaw @ Пятница, 12 Марта 2010, 14:02:12) *
Если ИЧП "Али-Оглы", зарегистрированное в Монголии предложит услуги по перевозке денег, то наверняка найдётся мало желающих ему свои деньги доверить. Ну максимум 500р перевести за книжку. Никак не могу понять, почему точно такой же помойке под названием "web money" люди доверяют такие суммы. Неужели никто не потрудился прочитать "о компании" чтобы понимать с кем имеет дело.

Это тоже большая загадка. Никогда не понимал людей, несущих деньги во всякие властелины и МММы и берущих ипотечные кредиты. Видимо, они по жизни большие оптимисты.
Kazbich
Цитата(Daynloader @ Пятница, 12 Марта 2010, 13:55:07) *
И сценарий всегда один и тот же: троян, которого нет.

Немного ОФФ - "вирус, которого нет" встречать доводилось. Просто незначительные на первый взгляд изменения в системном реестре на рабочих компьютерах. Без тела вируса и без какой-либо активности. Но с явным перенаправлением броузера при неверно набраной ссылке вместо поисковика от Майкрософт на турецкий порносайт smile.gif.

Встречал вирус, абсолютно не берущийся антивирусниками (но с явой сетевой активностью исходящего трафика). AVZ в параноидальном режиме выдал лёгкое подозрение на один файл (из дистрибутива AutoCad). После физического удаления того файла - исходящий траффик прекратился.

Насчёт подстановки IP, MAC-адреса и аналогичной сетевой карты где-нибудь в районной сети - задача не столь уж трудновыполнимая. Причём - буквально "кухонными" ;) средствами.

Насчёт использования бесплатного антивируса от Microsoft на домашнем компьютере - ну тут уже "сам себе злобный Буратино". :D
Трактор
Нормальная статья. Пусть народ знает как его ещё могут обмануть.
Gue$t
Этой новости уже полгода, а то и больше.
Проблема не только в том, что троянов собирают на комп где хранится важная информация ( а это именно так, т.к. операции в 99% делаются именно с компа и IP жертвы), а еще в том что появилось куча обменников меняющих Webmoney на Альфу, ВТБ24 и ПСБ в реальном времени
Что значит, что через полчаса после перевода, деньги уже сняты в банкомате. И единственным действием , хоть как то потенциально могущим что то решить, может быть только обращение в ментовку. В принципе крайним будет человек, на данные которого открыт счет - в банке есть все его данные и возбудить дело если не о краже, а хотя бы о мошенничестве реальная перспектива.
DmitryDV
Цитата(Daynloader @ Пятница, 12 Марта 2010, 13:55:07) *
Господи, да таких случаев уже десятки, если не сотни. Весь рунет гудит о воровстве денег в Вебмани еще с прошлого года. И сценарий всегда один и тот же: троян, которого нет.

Вот, навскидку нашел в журнале:
http://xn----8sbbemc3a7aecex.xn--p1ai/foru...c=60913&hl=
http://forum.webmoney.ru/Default.aspx?g=posts&t=16668
https://forum.webmoney.ru/default.aspx?g=posts&t=16220
https://forum.webmoney.ru/default.aspx?g=posts&t=16809


Особенно порадовало "досвидания" от саппорта WM на тему "где мои 90К WMZ?"... C другой стороны... как можно доверять такие суммы виртуалу?
Vechnozelen
Блин, вроде серьезный человек, а лоханулся как школьник... Не могу понять как люди могут так безответственно относиться к собственным деньгам... Держит (держал) не прям чтоб маленькую сумму на кошельке, а даже об элементарной безопасности компьютера не позаботился... smirk.gif Уже пару месяцев как шумят в рунете об этом вмстиллере, пишут что ни каспер, ни дрвеб его не обнаруживают, а жертва и в ус не дует... Я как услышал только об этой новой пакости сразу систему переставил и обезопасился по максимуму... У героя нашего на одной машине бесплатный антивирь, и на другой все тот же каспер... Ни файерволла, ни e-num, ни каких шагов чтоб по профилактике взлома... Месяц(!!!) уже как вышла новая версия кипера, в которой эту дыру закрыли... Надо было просто обновить кипер, но жертве недосуг... И результат: Дерзкое ограбление в WebMoney: все рубежи защиты преодолимы, Ховайся кто может!!!... smile.gif
Tux
Цитата(Gue$t @ Пятница, 12 Марта 2010, 14:33:17) *
в банке есть все его данные и возбудить дело если не о краже, а хотя бы о мошенничестве реальная перспектива.
Абсолютно никакой "реальной перспективы". Получатель - да, реальный человек. Отправитель - некая контора "вебмани", по просьбе и поручению хрен его знает кого.

Подсказать какой диалог в ментовке будет? Примерно так: "Да, мне на счёт приходило сорок тысяч. Я их снял сразу. Друг попросил, - Иван Петров его зовут, он в другом городе живёт, у него паспорт потерялся и наличка очень нужна была. Он позвонил куда-то, мне для него деньги перевели, а я их снял и отдал - всё по-честному у нас с ним было. Вебмани? Не знаю такую валюту... это в Сингапуре, да?".

И пойдёт товарищ получатель домой с чистой совестью.
Tux
Цитата(Vechnozelen @ Пятница, 12 Марта 2010, 14:44:15) *
И результат: Дерзкое ограбление в WebMoney: все рубежи защиты преодолимы, Ховайся кто может!!!... smile.gif
Результат, как я уже упоминал, куда как смешнее: добиться "посадок" будет очень сложно (равно как даже банального возврата денег), а вот судебный иск за эту статью от А.О. Метелева - перспектива куда как более реальная. Ох и клоунада же будет если потерпевший в итоге обкакается ДВА раза вместо одного! :D
Аксель
openSUSE + AppArmor + FF = никогда твой сертификат не уйдет налево. Собственная безалаберность, но конечно, теперь все вокруг виноваты, ага. Я сначала вообще подумал, что статья заказная, настолько не верится, что близкого к IT взрослого человека можно так легко развести.
Tux
Цитата(Аксель @ Пятница, 12 Марта 2010, 15:10:57) *
настолько не верится, что близкого к IT взрослого человека можно так легко развести.
Ну, вот настолько синус близок к IT smile.gif
ScarletKing
Читаю отзывы, и мне противно. Все такие умные, такие защищенные, пострадавший лох, мошенник молодец.
Пока у Россиян такое уродское мышление, такие вещи будут продолжаться.
Я думаю, что если бы хотели, правоохранительные органы бы нашли владельца счета, отследили бы поток денег на другие счета. У каждого банкомата есть фотокамера, все действия людей записываются.
Можно найти тех кто снял деньги, и не говорите мне что нельзя. Дело в том что никому это не нужно. Ни Альфабанку, ни Вебманям и органам.
nassaja
Ещё одна жертва Windows...
WSS
Цитата(Tux @ Пятница, 12 Марта 2010, 15:04:54) *
Цитата(Vechnozelen @ Пятница, 12 Марта 2010, 14:44:15) *
И результат: Дерзкое ограбление в WebMoney: все рубежи защиты преодолимы, Ховайся кто может!!!... smile.gif
Результат, как я уже упоминал, куда как смешнее: добиться "посадок" будет очень сложно (равно как даже банального возврата денег), а вот судебный иск за эту статью от А.О. Метелева - перспектива куда как более реальная. Ох и клоунада же будет если потерпевший в итоге обкакается ДВА раза вместо одного! :D

Бред юнца. B)
Деньги вернут, т.к. не его. И попросят данные "Петрова". А уж как спросить - они мастера. ;)
stalkerg
Мдя... с виндой такого лучше не делать.
И вообще больше 3000 штук в виртуалках не держать.
Tux
Цитата(ScarletKing @ Пятница, 12 Марта 2010, 15:21:43) *
мошенник молодец.
Почему - молодец? Мошенник, он мошенник и есть. Но не больший мошенник чем вебмани. А владение ситуацией вызывает невольное восхищение: он ведь даже не пытается полезть в подполье со всякими там покупками ноутбуков на левое имя - он не скрываясь переводит на счёт. И ничего ему за это не будет, что характерно.
Цитата
Я думаю, что если бы хотели, правоохранительные органы бы нашли владельца счета
Он в статье указан. И это, повторяю в третий раз, замечательный повод для него судиться с синусом. Наверняка человеку борзости-то не занимать smile.gif
Цитата
У каждого банкомата есть фотокамера, все действия людей записываются.
Человек снимает деньги со СВОЕЙ карточки. Банкомат ногами не лупит, дуло у виска никому не держит. ЧТО незаконно-то? При чём тут камера? Вы статью-то читали?
Spassk
Цитата(ScarletKing @ Пятница, 12 Марта 2010, 15:21:43) *
Можно найти тех кто снял деньги, и не говорите мне что нельзя. Дело в том что никому это не нужно. Ни Альфабанку, ни Вебманям и органам.

Можно даже закрыть СМС счета куда вирусы-вымагатели требуют СМС послать. Но с этого опсосы процент имеют.
111111
Цитата(WSS @ Пятница, 12 Марта 2010, 15:28:29) *
Цитата(Tux @ Пятница, 12 Марта 2010, 15:04:54) *

Цитата(Vechnozelen @ Пятница, 12 Марта 2010, 14:44:15) *
И результат: Дерзкое ограбление в WebMoney: все рубежи защиты преодолимы, Ховайся кто может!!!... smile.gif
Результат, как я уже упоминал, куда как смешнее: добиться "посадок" будет очень сложно (равно как даже банального возврата денег), а вот судебный иск за эту статью от А.О. Метелева - перспектива куда как более реальная. Ох и клоунада же будет если потерпевший в итоге обкакается ДВА раза вместо одного! :D

Бред юнца. B)
Деньги вернут, т.к. не его. И попросят данные "Петрова". А уж как спросить - они мастера. ;)

Данные Петрова такие: Зовут Иван. Фамилия - Петров. Проживает в Смоленске (по крайней мере - так сказал). Деньги и вправду не мои, они Петрова, я их ему и отдал. Теперь ловите, возвращайте, о Большой Взрослый Дяденька.
Tux
Цитата(WSS @ Пятница, 12 Марта 2010, 15:28:29) *
Деньги вернут, т.к. не его.
Почему - "не его"? Чем докажете-то что не его? Конкретно только - чем, без детского сада о "справедливости"?

Я повторяю, юридически эта схема в середине разорвана. Никаких денег в вебмани НЕ хранилось - у них была куплена услуга показа в кипере циферки "титульных знаков". Это НЕ банк, у них нет права на финансовые операции.

Вебмани по поручению клиента провело добровольную бонусную (!) выплату своих (!) денег на указанный счёт (какие там фантики они за это внутри себя начислили или списали - это в область УК вообще не попадает). А теперь клиент заборзел и почему-то требует не принадлежащие ему деньги назад. Вердикт: в возбуждении дела отказать. Всё.
ScarletKing
Контрипемер.
Тот киллограм наркотиков которые вы нашли в моем кармане не мои, их Петров просил меня Иванову передать. Я даже думал что это порошок стиральный, а вы мне только что глаза открыли. Кто такие Петров и Иванов я не знаю, на улице подошли ко мне. Я не при чем, подам на вас в суд.

Прокатила бы такая отмазка?
DmitryDV
Цитата(ScarletKing @ Пятница, 12 Марта 2010, 15:21:43) *
Читаю отзывы, и мне противно. Все такие умные, такие защищенные, пострадавший лох, мошенник молодец.
Пока у Россиян такое уродское мышление, такие вещи будут продолжаться.
Я думаю, что если бы хотели, правоохранительные органы бы нашли владельца счета, отследили бы поток денег на другие счета. У каждого банкомата есть фотокамера, все действия людей записываются.
Можно найти тех кто снял деньги, и не говорите мне что нельзя. Дело в том что никому это не нужно. Ни Альфабанку, ни Вебманям и органам.


Вы странный человек.... Есть анекдот-история: Женщина вопит:
- Украли сотовый!
- Как украли?
- На лавочке оставила, ушла домой, вернулась через полчаса, сотового нет...

Это одна сторона вопроса. А поиск и возвращение суммы - это другой вопрос к правоохранительным органам. Если вы внимательно читали посты, то должны были понять, что ниточку разматывать нужно начинать с WM, а WM - сарай...

Не понимаю вашего камня в "уродское мышление" Россиян (обобщаете... а ответить?)... Лично мне кажется, что неадекватное мышление как раз у того, кто доверяет WM суммы более 1000 р.
cab
ScarletKing, +1. Аналогично с Шурманом, который своровал у Сбербанка 250 млн. руб вся страна его поддерживала. и тут на форуме все такие же умные. а как у них самих что-то своруют, в последнюю очередь подумают, что это оказывается они были виноваты.
DmitryDV
Цитата(ScarletKing @ Пятница, 12 Марта 2010, 15:46:55) *
Контрипемер.
Тот киллограм наркотиков которые вы нашли в моем кармане не мои, их Петров просил меня Иванову передать. Я даже думал что это порошок стиральный, а вы мне только что глаза открыли. Кто такие Петров и Иванов я не знаю, на улице подошли ко мне. Я не при чем, подам на вас в суд.

Прокатила бы такая отмазка?


Scarlet - тролль, все ясно... дискуссия окончена...
jors
Цитата(ScarletKing @ Пятница, 12 Марта 2010, 15:21:43) *
Читаю отзывы, и мне противно. Все такие умные, такие защищенные, пострадавший лох, мошенник молодец.
Пока у Россиян такое уродское мышление, такие вещи будут продолжаться.
Я думаю, что если бы хотели, правоохранительные органы бы нашли владельца счета, отследили бы поток денег на другие счета. У каждого банкомата есть фотокамера, все действия людей записываются.
Можно найти тех кто снял деньги, и не говорите мне что нельзя. Дело в том что никому это не нужно. Ни Альфабанку, ни Вебманям и органам.


Читаю твой отзыв и мне приятно от того что тебе противно. smile.gif шутка. Просто пора перестать быть доверчивым ребенком и перестать верить какому-то дяде! Время сейчас не то, и нужно понимать что каждый готов тебя скушать, нужно проверять такие случаи несколько раз. А то что можно найти человека который снял деньги с банкомата, тут мне втирать не надо. Был я в такой ситуации. Получил з/п карту и положил её в кошелёк вместе с конвертом где прописан PIN! думал тогда как ЛОХ, что тут такого доеду пару остановок и я дома. Спёрли в трамвае при давке, на телефон через пол часа пришло уведомление что снял 5т.р.! Я в банк, в службу охраны, они распечатали две морды что снимали в банкомате, я заяву в банк, через неделю послали нах, я заяву в ментуру, они печально: ну как мы их найдём? ведь таких рож по городу до фига! Вот и всё, я остался ни с чем. Сам был виноват что всё в одну "корзинку" положил. Так что не надо тут сопли распускать!!! ;)
cyberozz
Как обычно, вместо того чтобы написать статью "Windows гавно! Меня протроянили и украли деньги!", автор излил ведра поноса на систему Webmoney, где ему отказали по первому, его "величества", требованию вернуть деньги.
Кто-то тут кричит про пластиковые карты? Вспомним все дружно сайт carderplanet smile.gif и то количество людей, которое пострадало от действий этих ребят. Гемора с получением денег обратно на свой банковский счет вы отхватите не меньше, чем с WebMoney. И уж точно тут никак не обойдется без заявления в милицию.
111111
Цитата(DmitryDV @ Пятница, 12 Марта 2010, 15:50:04) *
Цитата(ScarletKing @ Пятница, 12 Марта 2010, 15:46:55) *

Контрипемер.
Тот киллограм наркотиков которые вы нашли в моем кармане не мои, их Петров просил меня Иванову передать. Я даже думал что это порошок стиральный, а вы мне только что глаза открыли. Кто такие Петров и Иванов я не знаю, на улице подошли ко мне. Я не при чем, подам на вас в суд.

Прокатила бы такая отмазка?


Scarlet - тролль, все ясно... дискуссия окончена...


Точно, и у меня тоже детектор замигал B)

И да, Скарлету на заметку: транспортировка наркотиков, владение ими в общем случае - деяние само по себе уголовно наказуемое. А владение деньгами - нет.
Tux
Цитата(cyberozz @ Пятница, 12 Марта 2010, 15:55:15) *
Вспомним все дружно сайт carderplanet smile.gif и то количество людей, которое пострадало от действий этих ребят. Гемора с получением денег обратно на свой банковский счет вы отхватите не меньше, чем с WebMoney. И уж точно тут никак не обойдется без заявления в милицию.
Разница огромна: это реальные деньги, их путь полностью и чётко записан, а банки законодательно обязаны за них отвечать, да и перед платёжными системами (Visa, MC) такое обязательство берут.

Гемора будет меньше на два порядка, а результата - несравнимо больше. И уголовное дело было бы за что заводить - похищены деньги, а не циферки с экрана.
Vechnozelen
Цитата(ScarletKing @ Пятница, 12 Марта 2010, 15:21:43) *
Читаю отзывы, и мне противно. Все такие умные, такие защищенные, пострадавший лох, мошенник молодец.

мшенник по дефолту урод, но, имхо, глупо гулять по рынку с торчащим из заднего кармана набитым бумажником и потом обвинять производителя кошелька, штанов, руководство рынка и тп, кого угодно, только не себя...

вм-кошельки обкрадывают время от времени, но по любому они намного больше усилий вкладывают в безопаснсть своей системы, чем другие платежные системы (там вообще бардак лютый)... =\\
m101
А из статьи не только следует, что кто-то лоханулся, но и то, что существующая система ни разу не помогает ловить умельцев, которые проворачивают такие делишки. То что, кто-то не подумал сначала -это одно. А то, что сразу начинают ему после этого говорить - ты м...к и все такое, вместо того чтобы помочь решить проблему или элементарно со стороны не плевать в спину - вот в этом корень зла. Будь хоть чуть чуть желания у общества в целом помогать "униженым и оскорбленным" - меньше было бы последних - ибо желающий попробовать провернуть аферу, при условии, что тебя скорее всего поймают - будет так же меньше.

Все это имхо.

ЗЫ: не надо говорить что вебмани - сарай. Будь желание - этот сорай можно было бы обязать предоставлять гарантии пользователям, а не обманывать их. Тут как с рекламой, напись на упаковке красивая, но под сноской, скрытой, суровая действительность.
fi_
Цитата(Tux @ Пятница, 12 Марта 2010, 15:44:29) *
Я повторяю, юридически эта схема в середине разорвана. Никаких денег в вебмани НЕ хранилось - у них была куплена услуга показа в кипере циферки "титульных знаков". Это НЕ банк, у них нет права на финансовые операции.
Ну не совсем все так просто - если раскрутить, то это хороший прецедент закрыть WebMoney, потому что нет лицензии devil.gif
illuziia
На мой взгляд, до тех пор, пока прямого доказательства взлома компьютера и кражи аккаунта не будет никакого иска никто принимать небудет. Что может сделать отдел "К" в данном конкретном случае:

1) попытатся проследить любую связь потерпевшего с хозяином счета куда были переведены деньги

2) заморозить счет куда были переведены деньги на время расследования и проанализировать все операции со счетом за последние месяцы.

3) скорее всего счет открыт на подставное лицо и а) деньги уже перведены на счет в оффшорной зоне б) деньги сняты наличными

3) изъять оба комьпьютера потерпевшего как вещественные доказательства для проведения экспертизы по подозрению на несанкцианированное проникновение

4) изъять компьютеры хозяина счета куда были переведены деньги для проведения экспертизы

5) Проследить IP с которого была произведена операция по смене пароля и перевод денег и провести следствие кто мог пользоватся этим IP.

6) WebMoney снимает с себя любую ответственность в случае кражи аккаунта (их система взломана небыла) :
http://www.webmoney.ru/rus/cooperation/legal/warning.shtml
цитата 1: "Вы и только Вы ответственны за любые перемещения Ваших титульных знаков в системе WebMoney Transfer."

цитата 2:"Система WebMoney Transfer не отвечает за нарушение финансовых, материальных и любых других обязательств, действующих между ее участниками."

http://www.webmoney.ru/rus/cooperation/legal/codex.shtml

цитата 3: "Раздел 3.3.3. Ответственность Участников за неправомерное использование механизмов Системы

Участник несет полную ответственность за несанкционированное или неправомерное использование своего идентификатора.

При обнаружении фактов использования механизмов Системы Участником в противоправных целях Оператор немедленно блокирует управление идентификатором Участника, далее предпринимает необходимые действия по защите интересов Системы и участников. "

7) Дело будет закрыто за отсутсвием состава преступления

Шансов на возврат денег очень мало.
ScarletKing
Там никто по рынку не гулял. У вебмани своя защита + стоял антивирусник. Если большая часть людей еще сильнее защищена, прекрасно. Но мое мнение, у многих даже антивирусник не стоит. Главное понимать, что "если вы их не видите, это не значит что их нет". Мы не защищены. Никто из нас. А мошенники гуляют на свободе, покупают себе дорогие квартиры и машины, за счет обычных граждан. Тут кричат, что пострадавший лох.
А если ты идешь утром по улице и тебя стукнули сзади по голове и забрали бумажник? Нужно кричать, что ты лох нечего по улицам ходить? Или нужно преступника искать?
dima-u
Цитата(illuziia @ Пятница, 12 Марта 2010, 16:27:46) *
5) Проследить IP с которого была произведена операция по смене пароля и перевод денег и провести следствие кто мог пользоватся этим IP.


Я так понял что вебмани видили только 2 ip шника. Один домашний, второй его же рабочий. Получается что троян сначала перевел бабло, а потом поменял пароль.

Рельная тема кстати, думаю будь на аккаунте небольшие деньги - никто бы в офис к вебмани не поехал, а плюнул бы и забыл (как например я когда грохуля HDD). Мы кстати в этом случае ничего бы не узнали о владельце счета. Может быть на это и был расчет и поэтому лавэ переводили так открыто, в наглую.
Tux
Цитата(fi_ @ Пятница, 12 Марта 2010, 16:25:44) *
Ну не совсем все так просто - если раскрутить, то это хороший прецедент закрыть WebMoney, потому что нет лицензии devil.gif
Ещё одна причина по которой денег никогда не вернуть. Или, во всяком случае, по которой инициатива возврата должна полностью исходить от вебманей. Им же выгоднее сопротивляться и всячески напирать на невалютное понятие "титульный знак" - в противном случае WM могут фактически встать на одну ступеньку с банками и быть с очень громким треском закрытыми. Даже признание "производным финансовым инструментом" - уже крах.

Кстати, какой-то шанс всё-таки есть - за счёт этой статьи. У человека без доступа к достаточно раскрученным СМИ - однозначное "прощайте, денежки".
illuziia
Цитата(dima-u @ Пятница, 12 Марта 2010, 16:40:33) *
Цитата(illuziia @ Пятница, 12 Марта 2010, 16:27:46) *

5) Проследить IP с которого была произведена операция по смене пароля и перевод денег и провести следствие кто мог пользоватся этим IP.


Я так понял что вебмани видили только 2 ip шника. Один домашний, второй его же рабочий. Получается что троян сначала перевел бабло, а потом поменял пароль.

Рельная тема кстати, думаю будь на аккаунте небольшие деньги - никто бы в офис к вебмани не поехал, а плюнул бы и забыл (как например я когда грохуля HDD). Мы кстати в этом случае ничего бы не узнали о владельце счета. Может быть на это и был расчет и поэтому лавэ переводили так открыто, в наглую.


Если это так то и в логах системы всего два IP то надо уточнить с которого из них производился доступ.

Если из дома и там стоит wi-fi модем/роутор с банальной WEP защитой или WAP со словарным паролем то вот и объяснение.

Если же с рабочего, то на работе использование интернета допущено только в профессианальных целях и предприятие снимает с себя ответственность за любую не санкцианированную деятельность.
SeoScope
Значит так по порядку.
Вебмани в первую очередь платёжная система, так что эти "фантики" - электронный эквивалент услуг или товаров и они элементарно конвертируются в деньги на БАНКОВСКОМ счету.
Как платёжная система они представляют кипер - программу банк-клиента.
Программа это - говно. Дырявая до невозможности. Никакая активация через е-нум или СМС или на мыло вас не спасёт.
Троян, который переводит бабло продаётся в нете и стоит 2000 баксов. Он ЭМУЛИРУЕТ рабочую среду того компа, с которого была произведена последняя транзакция и никакой активации НЕ ТРЕБУЕТСЯ.
Посему для вебмани я юзаю отдельный нетбук с которого более нигде не шарюсь.

Последние случаи заражения трояном были через обычные jpeg файлы.
То есть, если я размещу например тут на форуме картинку (а это будет не картинка а загрузчик трояна) то все, кто просто зайдёт на эту страницу УЖЕ ПОПАДУТ.

ну и ещё про отдельный нетбук. С оборотом от 100000 WMR в месяц имхо МОЖНО и НУЖНО позволить купить себе нетбук за 9000 и плевать в потолок.
illuziia
Цитата(SeoScope @ Пятница, 12 Марта 2010, 16:51:33) *
Значит так по порядку.
Вебмани в первую очередь платёжная система, так что эти "фантики" - электронный эквивалент услуг или товаров и они элементарно конвертируются в деньги на БАНКОВСКОМ счету.
Как платёжная система они представляют кипер - программу банк-клиента.


WebMoney оперирует условными знаками которые юридически не признаются как деньги. если кому то (банку) хочется, то он может совершать сделки купли продажи этих "фантиков".
Система webmoney это то же самое что система виртуальных денег в любой online игре.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.