В первую очередь, необходимо обозначить, в чем именно заключается техническая поддержка корпорацией Microsoft своих продуктов. В самом общем плане это помощь в решении проблем, возникающих при использовании продуктов. Домашние пользователи редко сталкиваются с необходимостью обращения в Microsoft. В свою очередь, при администрировании технически сложных корпоративных продуктов, в частности,...

Читать статью на CNews

Что делать, что делать - дальше пользоваться ;).

Неужели кто-то думает, что в госорганизации, с региональными подразделениями по всей России и общим компьютерным парком в несколько тысяч рабочих станции, из-за прекращения техподдержки Microsoft кто-то бросится "бегом" весь аппаратный парк менять (поскольку дальше ХР - существующий просто не потянет) и закупать оптом Windows-7. Тем более, что за 5 лет существования организации - автоматические обновления были вполне осознано отключены "принудительно" на всех компьютерах (и на тех, приблизительно 50%, которые имели выход в Интернет, а не стояли в замкнутых локальных сетях), а телефонной техподдержкой никто так ни разу и не воспользовался (хотя, минимум на 80% рабочих станций - версии ХР лицензионные).

Предлагаю также в связи с отказом от поддержки старых операционных систем лишить микрософт всех прав на них, хотя бы в России! Т.е. вин ХР бесплатно... Было бы здорово!

А не лучше ли подождать обновлений до вин 8, а то каждая версия плохо совместима с другой, а вин 8 может быть тем еще монстром... Учитывая, что операционные системы у микрософта получаются через раз, то стоит вообще ждать только вин 9.

Напишу лишь одно - у макросов мало развита решительность, что делать дальше, поддерживать старую версию ОС, либо делать новую и поддерживать ее.
Видя как ОНИ постоянно делают новые версии ОС, так и хочется написать - не знают чем бы основательно занялись, от версии к версии кидаются, создают проблемы с обновлением, существует большинство версий различных ОС, не программы делают, а деньги. А что у них там вышло, уж и не знаю что ставить уже, даже сис.требования у различных ОС есть. Путаницу лишь развели.
Была бы основная ОС и последующие ее обновления, другое дело, есть что развивать. Но когда есть другие версии, я в этом вижу лишь одно - они сами не зают что уже дальше делать.
Вин один, два, три, четыре, пять
Комп завис опять
Вин шесть, семь, восемь
Наступила осень © ®

А мне пожалуйста новенький Mercedes-Benz S560 в кузове W126 выпуска 1979 года... Пусть небесплатно, пусть за деньги...

> Тем более, что за 5 лет существования организации - автоматические обновления были вполне
> осознано отключены "принудительно" на всех компьютерах (и на тех, приблизительно 50%, которые
> имели выход в Интернет, а не стояли в замкнутых локальных сетях), а телефонной техподдержкой
> никто так ни разу и не воспользовался (хотя, минимум на 80% рабочих станций - версии ХР
> лицензионные).

Причем как правило именно так и бывает
Автоматические обновления отключены, чтобы избежать неожиданных сюрпризов, а от телефонной техподдержки толку никакого, "местный гений" справится быстрее и лучше.

А может, не стоит ждать вин вообще? Оракл гарантирует двоичную совместимость соляриса со всеми (!) предыдущими версиями: а корпорации не всё ли равно, на какой платформе запускать явовский или моновский корпоративный софт?! Работник же если что и заменит, то наутилус вместо проводника и полное отсутствие вирусов...

У серьёзных САПРов есть никсовые версии (автодеск -- не серьёзные), у серьёзных интеграционных продуктов -- тоже. Так в чём проблема? В пунктирных линиях в электронных таблицах ©?

Корпорация ведь -- не жилище одинокого игромана... :+: :+: :+: :+: :+:

Мечтааааааа.... И даже дизель можно без электроники, такой, как в 1970-х были...

orlusha
Чито за "Тигр" ? :o
А дизель без современной электроники - теряет почти все свои преимущества.

Ляп. На тиграх всегда коммонрейлы стояли и стоят.Хм... Как сказать... Чистая механика без электрических цепей вообще -- это класс, никаких "думаний за водителя". Да, жрёт ощутимо больше топлива, не менее требователен к его качеству. Ходимость колоссальная. Чинится относительно несложно (если не забывать в плохой соляр маслица плеснуть )...

Вы опять с дизтопливом? Линукс продвигать сложно, т.к. у многих потребителей происходит чуть ли не разрыв шаблона, а вы хотите сразу на солярку их.


Сурьезный бизнес? (: А есть ли у них версии для соляриса?

Что Вам мешает? Только денег придётся много отдать.

Классическое предложение: перестал поддерживать - передавай в открытый доступ. Симметрично, не хочешь передавать - поддерживай.

Кстати, SVA1234 высказывался (если память не изменяет) очень даже за. А теперь вот язвит.

Можно перекупить у коллекционера, но... мне не любоваться - мне ездить, а машины стареют даже без использования. Вот если бы реально НОВЫЙ, но такой же как 30 лет назад...А я от своих слов не отказываюсь - но с вендой вопрос неоднозначный: это не абандонваре, ведь вышли новые версии, которые суть продолжение старых... Если бы такой закон существовал - МС попросту все лицензии бы ограничивала определённым сроком, по истечении которого и претензия на техподдержку была бы неправомерной - зато в пределах срока апгрейд на новую версию был бы бесплатным.

1. Это не так. 2. А если так, какого чёрта с нас берут деньги за старый код повторно?!

Брать деньги за семерку с тех, кто купил Vista еще без сервис паков, это чудовищная наглость MS. Это те люди и компании, которые наиболее лояльны к MS и их в первую очередь Баллмер и доит...

Машины - стареют, байты - нет.

Вообще, хоть аналогии есть зло, но попробуем чуть-чуть ситуацию адаптировать: у вас в гараже стоит полная железнодорожная цистерна 80-го бензина. Стоит задача её использовать, и старая модель автомобиля нужна в первую очередь для этого. Так аналогия малость поближе становится.

Никто не заставляет покупать новые версии. Пользуйтесь старыми - отсутствие поддержки никак не влияет на функциональность.

Ага, только вот в случае с windows угроз безопасности становится несчесть. И поддержка производителей ПО и железа куда-то пропадает.

Что касается угроз безопасности - МС не отвечает за чужие пакости. Функциональность ХР остаётся ровно той же, что и раньше. Что же касается поддержки третьих лиц - то МС тем более не при делах. Да и использовать старую ось следует со старым железом и старым прикладным ПО - старое вино в новые мехи не наливают. Никто же не жалуется, что прекращена поддержка старых процессоров и видеокарт? Софтвер СТАРЕЕТ так же, как и хардвер - если не физически, то морально. Короче, платить надо регулярно - ишь чего захотели, раз заплатил - и на всю жизнь! Это называется стремлением к халяве.

SVA1234 , Вы забываете о возможной теперь виртуализации практически на любом железе, поэтому старые ОС и программное обеспечение к ним будут жить долго... (можно хоть в наследство оставлять или клонировать в количестве на сколько совесть позволяет))), для обычных задач (текстовые редакторы, интернет, видео, аудио) мне лично ХР еще на лет десять хватит и не собираюсь переходить на новое барахло, другое дело если гоняться за новыми играми и программами, но это другой вопрос.

ИМХО, организации, которые не обновляют свои парки ПК сами создают себе проблемы. ПО обновляется, задачи обычно усложняются, не берем исключительные случаи, Linux тоже развивается и требует и требует свежие ресурсы также как и продукты МС, хоть и в меньшей степени. Поэтому тем, кто любит поэкономить есть в запасе еще 4 года. А вообще статья правильная. Другое дело, что в статье нислова о стабильности для новых ОС, которая приходит обычно только после первого, а то и второго SP.

P.S. Это общие случаи, не берем в расчет любителей минимализма во всем (сам сидел более пяти лет в Openbox/Fluxbox + mocp + urxvt и т.п.). В большинстве случаев нужен уже KDE, Gnome, последние версии требуют вовсе не 256Мб для комфортной работы, как это было несколько лет назад.

Физический износ софта -- мечта копирастобаблососателей.А такие речи называются разводкой.


Те, которые обновляют, -- создают другие.В меньшей на порядки, и эта тенденция даже начинает переламываться.Это про венды. В никсах либо релиз устойчив, либо нет...На 256 МБ уже в 2005 году в тех же КДЕ или гноме было работать совершенно невозможно; ресурсоёмкость КДЕ подскочила при выходе 4 версии и сейчас стабильна или чуть снижается, ресурсоёмкость гнома стабильна или снижается при росте функцинальности. Появились XFCE и LXDE, в которых вполне комфортно и на 256 МБ при достаточной функциональности, AfterStep обещает быть ещё быстрее при меньшем расходе ресурсов (правда, при непривычном интерфейсе).

Это просто - достаточно сделать продаваемые лицензии ограниченными по срокам действия. Вместо 400 долларов за Семёрку Альтимейт "навсегда" - 100 долларов за неё же "на год". И всё - через год или плати ещё 100 баксов, или твоя ось автоматически превращается в ператку со всеми вытекающими, и никаких паразитических требований о продлении поддержки на века. Но зато уж в течение оплаченного года - ЛЮБЫЕ апгрейды бесплатно, даже на Восьмёрку и Девятку. Причём, за те же 100 баксов - для домашних пользователей годовая лицензия на все компьютеры, используемые в домовладении, а для корпоративных - на один компьютер. Младшие версии не нужны вообще - кроме ОЕМ: ОЕМ - только Стартер, даром, вечный, привязанный к железу, без права на техобслуживание. И никаких скидок на апгрейд с ОЕМ-Стартера на годовой Альтимейт - поскольку ОЕМ - бесплатен. Проапгрейдил на год, потом во-время не заплатил за продление - машина откатывается на Стартер (если он был, ОЕМ), пока не заплатишь. Честная, простая и прозрачная лицензионная политика. И не подкопаешься.

Сложно одно -- физического износа нет. Есть неприкрытая сдача в аренду. К чему и идёт, согласен.

:+: Вернее, наглость - брать СТОЛЬКО денег. ИМХО, нынешняя апгрейд-цена - две трети полной - оправданна для перехода с ХР и 2000 (который кстати вообще не разрешён), а за переход с Висты можно было бы брать ещё вдвое дешевле - треть цены полной версии. Потому как Семёрка - это по всем признакам Виста R2 (так же как ХР был 2000 R2). Между прочим, такая схема не была бы для МС вновинку: в своё время предлагались три типа коробочных лицензий на МЕ - для ПК без венды, для апгрейда с 98 и для апгрейда с более ранних версий.

Лично наблюдал документ о списании каких-то там версий MS-офиса именно с такой причиной: "износ"

Не иначе как кнопочки на тулбаре повытерлись от времени.

амортизация вышла, остаточная стоимость 0 рублей.

АФАИК срок амортизации для нематериальных активов типа софта -- 5 лет. Так что висту ещё года 2-3 амортизировать...

Расходы на приобретение малоценных (ценою до 10 тыр неависимо от срока службы) и быстроизнашивающихся (сроком службы до 12 мес независимо от цены) предметов списываются на себестоимость сразу, в остальных случаях для ПО возможно применение ускоренной амортизации (по 50% за два года).

Подавляющее большинство угроз ликвидируется путем грамотно организованного ограничения прав и нормальной настройки оси. Это касается, разумеется, не только винды.

Так и запишем: Windows - вещь малоценная и быстроизнашивающаяся :lol:

а линукс получается вещь бесценная и сносу ей нет :D

Перефразирую мысль: если булку, купленную сегодня не съели всю, то завтра она автоматически становится ворованной со всеми вытекающими ... Ну Вы хватили, батенька!


:+:

Если машину, взятую на прокат на неделю, не вернуть во-время - она автоматически превращается в угнанную.

для машины это называется "аренда". Почему тогда для софта на тех же условиях это "продажа"?

whoisis SVA1234
потому есть кредиты. )))

Сейчас венда "продаётся" (лицензия формально не ограничена по времени), а я как раз предлагаю перейти к "аренде". Лицензия всё равно будет продаваться - как продаётся билет на одну поездку и проездной на год...

В арендованной (взятой на прокат) машине, мне не надо менять кресла в салоне, навешивать стеклоочистители, и ставить систему безопасности. А потом объяснять дяде с полосатой палочкой, что машинка-то арендована...

Сносу ей - нет! ;)

Гениально: выключаем сетевой шнурок из сервера, заливаем эпоксидкой все разъемы USB, PS/2 и т.д. - оставляем только кнопку Power. Безопасность абсолютная - юзабельность нулевая.
Сколько запорожец не тюнингуй...


Вот только Oracle не гарантирует совместимость (точнее поддерживаемость) Solaris-а со всеми "другими" железяками...

RIP Solaris на HP, IBM и ты ды.

?! :o

На интелёвых хьюлеттах соляра чувстует себя просто замечательно. Настолько замечательно, что по просьбе клиентов предустанавливается на хьюлеттовые серверы -- это поддерживаемая ОС, как и линуксы.

С деллом примерно та же ситуация.

Покупку интеловских серверов от ИБМ оправданной не считаю ни при каких обстоятельствах.

Для прикладной системы - вполне нормальный режим.
Аренда для операционной системы - бред сивой кобылы.

Да помойму она вообще не отвечает ни за какие пакости! Поставил человек Винду, сервис-пак, Каспера, отключил обновление; но не прошло и недели, как тут же начались пакости. И главная их причина такова: то ли пакостит сама Майкрософт, то ли вирь не понятно откуда пришел! А Майкрософту все трынь-трава, пользователь как сидел на XP, так и продолжает сидеть, главное, чтоб баблосы платил исправно: Касперу за лицензию, Майкрософт - за лицензию. А что касается годности сервис-пака, то годность у него уже вышла (смотрите таблицу).

Почему кстати?

В конце концов, пусть голая, спартанская основа оси будет вообще бесплатной - а весь обвес (включая гуй - прикладнуха же) - в аренду.

В конце концов, в том и задача - как заставить народ платить за прогресс при отсутствии физического износа ПО. Представьте себе, что на рынок поступили вечные автомобили, которые всех устраивают - автопромышленность умрёт, никакими новшествами меня лично не заставишь выбросить исправную машину и купить новую. Моему мерседесу через месяц будет девять лет - и пока он не начнёт ломаться до неподвижного состояния в промежутках между полугодовыми ТО (мелкие некритичные неполадки пусть себе копятся между ними) - я буду на нём ездить.

Тюнингую много запорожцев, не прибегая к таким кардинальным мерам. Количество - за сотню. Да не в одной конторе. И работает же, зараза. Для смеха можно вспомнить то, что на почти всех клавах есть в наличии эмблема этого запорожца. Это наверное потому, что он такой кривой, глючной, плохой и т.д., а фирма, его создавшая, вот вот разорится. :D
А впрочем, согласен. Если руки растут из пятой точки и вместо головного работает костный мозг то и простота электроники не спасет. Ну это я к тому, что в данном случае заливать эпоксидкой надо и кнопку включения. Иначе плохо дело будет :lol:

Если эти авто будут стоить копейки, и "производиться" буквально нажатием клавиши F5, то вы так же как и все начнёте покупать "более модный и более гламурный" девайс, ой, авто ...
и не потому что вам надо куда то ехать и для этого достаточно велосипеда, а потому что модно ездить на более новом.
а ТО вообще отменят. Дешевле будет купить новое, чем ремонтировать старое.

Кстати к вопросу о вечных авто
1. Авто ещё попадают в аварии :-/
2. Сейчас уже можно делать вполне вечные авто (из материалов, не подверженных коррозии). Правда материалы эти (в частности проволоку для обмоток силовых приводов) могут вполне погрызть грызуны. ;)

ага как-то орлуша мне рассказывал мол пополаму тоже каким-то .... очень известным .... не пойми кому передали, и сколько народ не писал мол откройте :( - вот пример для подражания известного борца за СПО

Операционка - это непосредственное продолжение компа, а посему срок службы операционки должен быть сопоставим со сроком службы АРХИТЕКТУРЫ техники. Подчеркиваю, не конкретного экземпляра, а именно архитектуры. Функциональные приложения, погруженные в операционку не должны гробиться из-за взбрыкивания амбиций и алчности мудаков. Поэтому наиболее приемлемой формой является связка хард&ОС от одного изготовителя.
Прикладному юзеру тип ОС по-барабану. Ему нужна конкретная функциональность для его бизнеса, за которую он осознанно платит, оценивая ее полезность. Вот здесь должна быть внятная комбинированная политика покупки и аренды, а не принудиловка со стороны изготовителя. Прав тот, кто платит. Пользователь должен решать вопросы аренды, покупки или их комбинации, включая возврат денег за досрочно прекращенную аренду или зачет арендных платежей при выкупе прикладной системы.
Это называется рэкет. Принудительное выжимание денег у "народа". А народу это надо? Один мой сокурсник говаривал: "Ну как эксплуатировать туземца какого-либо затерянного в джунглях племени? Он нашел червячка, скушал и ему больше НИЧЕГО НЕ НАДО!" Так вот, народу, у которого интеллект хоть чуть-чуть выше "интеллекта" Эллочки-людоедочки из "Двенадцати стульев", нужен полезный продукт, а не экзерсисы подобных "прогрессистов". А ежели невтерпёжь двигать прогресс, сначала заработай средства для этого, например, посудомойкой или грузчиком - честная полезная работа. И не рекламной дурью, а реальными внедрениями докажи полезность и эффективность своего детища.

Никогда
менять тысячи клиентов с XP на семерки? Какой бред.
Я разверну сетевую загрузку нормальных линуксовых систем, а все основные системы вынесу на сервера, пусть и мелкомягкие.
Купить и обслуживать десяток серваков с виндой, при отсутствии проблем с клиентскими местами - рай, мне кажется.
Перспективы только такие.