Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: «Яндекс» наказали за пиратство
Форумы Боевого Народа > Высокие технологии во всех вариациях > IT-форум > Бизнес
NewsBot
Поисковик "Яндекс" проиграл арбитражный суд издательству "АСТ-Пресс", которое обвинило его в неправомерном размещении в Сети "Словаря антонимов русского языка" под редакцией Михаила Львова. По решению судьи Виктора Хохлова "Яндекс" должен выплатить "АСТ-Пресс" 500 тыс. руб. компенсации за нарушение "исключительных имущественных авторских прав" издательства и понести расходы по судебной пошлине...

Читать статью на CNews
strelOk67
Зашел посмотреть этот словарь ради интереса. И вот за это боролся яндекс? Кому он вообще нужен?
Да снести его нафик и выкусить из всех поисков и пусть наслаждаются своим "исключительным правом". smile.gif
kolbert
Цитата(strelOk67 @ Пятница, 24 Июня 2011, 08:27:53) *
Зашел посмотреть этот словарь ради интереса. И вот за это боролся яндекс? Кому он вообще нужен?
Да снести его нафик и выкусить из всех поисков и пусть наслаждаются своим "исключительным правом". smile.gif


Если учесть что яндекс самый популярный поисковик у насsmile.gif то после выреза словаря из поисковика, про него больше никто никогда не узнаетsmile.gif
Вредина
Цитата(kolbert @ Пятница, 24 Июня 2011, 08:45:47) *
Если учесть что яндекс самый популярный поисковик у насsmile.gif то после выреза словаря из поисковика, про него больше никто никогда не узнаетsmile.gif


Узнают. Будут устраивать скандалы и размещать пресс-релизы, чтобы внимание привлечь.
strelOk67
Цитата(kolbert @ Пятница, 24 Июня 2011, 08:45:47) *
Если учесть что яндекс самый популярный поисковик у насsmile.gif то после выреза словаря из поисковика, про него больше никто никогда не узнаетsmile.gif

На месте яндекса я бы так и сделал. Заплатить им полляма, выкусить его из своих словарей и поставить самый низкий приоритет выдачи по поисковым запросам на сам словарь и весь аст-пресс до кучи. А когда эти деятели пойдут на попятную, запросить лям-другой за размещение на своей площадке. Причем ежемесячно smile.gif
Metotron
За коррекцию выдачи, к сожалению, можно ещё один иск схлопотать.
На нотариально заверенных скриншотах виден только текст, набранный в сопровождении к словарю, не факт, что он соответствует действительности.
И откуда сумма в 5 миллионов? Типа 50000 человек ео посмотрели и как бы купили? А если представить, что они пришли в виртуальную библиотеку?
alexnauman
Копирайт и связанные с ним ограничения все больше напоминают клерикализацию общества. Обычное мракобесие.
strelOk67
Цитата(Metotron @ Пятница, 24 Июня 2011, 09:22:41) *
За коррекцию выдачи, к сожалению, можно ещё один иск схлопотать.

За что? Если они не заключали договоров на рекламную выдачу типа яндекс-директа, то все остальное могут выдавать так, как им удобно. А платная приоритетная выдача - это тема для очень отдельного с ними разговора.
Викентий
Мракобесии зашкаливает -) Юристы яндекса явно сплоховали -)
AlikSo
Цитата(alexnauman @ Пятница, 24 Июня 2011, 09:25:23) *
Копирайт и связанные с ним ограничения все больше напоминают клерикализацию общества. Обычное мракобесие.

Ваше мнение будет иметь место для того момента, когда пострадают ваши собственные авторские права. В тот момент вы немедленно забудете про мракобесие и устроите шум: "Помогите, грабят!" :beea:
IRybin
Цитата(Metotron @ Пятница, 24 Июня 2011, 09:22:41) *
За коррекцию выдачи, к сожалению, можно ещё один иск схлопотать.


Так решил MatrixNet ;-) - так что никакого иска никогда за это не будет. Алгоритмы такие алгоритмы.

Цитата(AlikSo @ Пятница, 24 Июня 2011, 11:31:11) *
Ваше мнение будет иметь место для того момента, когда пострадают ваши собственные авторские права. В тот момент вы немедленно забудете про мракобесие и устроите шум: "Помогите, грабят!" :beea:


Нет, просто надо вести дела так, чтобы на сам факт воровства было пофиг, а копирайтерство - неприменимо. "Услугу нельзя украсть!" (с).

ЗЫ: и не надо путать право на авторство (всего лишь подтверждает, что автор - это ТЫ) и право на распространение (что твой Control+C кошернее, чем всех остальных, что есть БРЕД).
kosmo
Цитата(IRybin @ Пятница, 24 Июня 2011, 13:15:16) *
Цитата(AlikSo @ Пятница, 24 Июня 2011, 11:31:11) *
Ваше мнение будет иметь место для того момента, когда пострадают ваши собственные авторские права. В тот момент вы немедленно забудете про мракобесие и устроите шум: "Помогите, грабят!" :beea:


Нет, просто надо вести дела так, чтобы на сам факт воровства было пофиг, а копирайтерство - неприменимо. "Услугу нельзя украсть!" (с).


ё, это просто песня какая-то
1. как создателю словаря "вести дела" "чтобы на сам факт воровства было пофиг"? (или ваша модель мира упрощена до сектора ПО? да и в секторе ПО можно накидать аргументов охапку)
2. если "вести дела" так "чтобы на сам факт воровства было пофиг" не возможно, то просто пусть этим не занимаются?
strelOk67
Цитата(kosmo @ Пятница, 24 Июня 2011, 14:16:55) *
1. как создателю словаря "вести дела" "чтобы на сам факт воровства было пофиг"? (или ваша модель мира упрощена до сектора ПО? да и в секторе ПО можно накидать аргументов охапку)
2. если "вести дела" так "чтобы на сам факт воровства было пофиг" не возможно, то просто пусть этим не занимаются?

1. Правильно оценить объем распространения и составить договор с издательством именно на такой тираж. Получить свои деньги и начать писать новый словарь.
2. Если ты создал продукт (словарь) и получил за него гонорар (зарплату), то что тебе еще надо? Издатели выпустили книгу, разместили в магазинах - получили деньги. Магазины продали - тоже получили деньги.
Хочется еще - пиши новый словарь или иди работать.
А если кто-то взял на себя труд сделать электронную копию и при этом распространяет ее бесплатно - то он раздает результат СВОЕГО труда и это его личное дело.
rossecorp
Цитата
1. как создателю словаря "вести дела" "чтобы на сам факт воровства было пофиг"?


1. Торговать доступом на www.словарь.рф.
2. Разведать целевую аудиторию и объявить подписку на тираж.

Цитата
(или ваша модель мира упрощена до сектора ПО? да и в секторе ПО можно накидать аргументов охапку)


"Можно накидать аргументов охапку" = "кто хочет - ищет возможность, кто не хочет - ищет отговорку".

Цитата
2. если "вести дела" так "чтобы на сам факт воровства было пофиг" не возможно, то просто пусть этим не занимаются?


Да, всегда можно заняться чем-нибудь другим.
orlusha
Цитата(alexnauman @ Пятница, 24 Июня 2011, 09:25:23) *
Копирайт и связанные с ним ограничения все больше напоминают клерикализацию общества. Обычное мракобесие.
Каковы корни (Англия 17 века), таково и дерево.
strelOk67
Цитата(rossecorp @ Пятница, 24 Июня 2011, 14:38:57) *
Разведать целевую аудиторию и объявить подписку на тираж.

Кстати, был когда-то эксперимент, когда фильм продавали по кусочкам. Каждому, кто заплатил, присылался кусок файла. Далее фильм можно было сложить с помощью торрента. Замечательная идея монетизации торрентов и авторских раздач. Не смог собрать ожидаемых денег - произведение не распространяешь (деньги, естественно, придется вернуть).
rossecorp
Цитата
Разведать целевую аудиторию и объявить подписку на тираж.
Кстати, был когда-то эксперимент, когда фильм продавали по кусочкам. Каждому, кто заплатил, присылался кусок файла. Далее фильм можно было сложить с помощью торрента. Замечательная идея монетизации торрентов и авторских раздач.


Я эту идею уже давно проповедую: иерархические раздачи через P2P - заготовка для эдакого MLM, где деньги списываются за скачивание и начисляются за раздачу. Но это же думать надо, калькулировать, маркетинг подключать - все это чуждо отраслям, пытающимся жить брежневской "уверенностью в завтрашнем дне" в XXI веке. ;)
kosmo
1. фраза "был когда-то эксперимент" и отсутствие подобных моделей на сегодня говорит о полном крахе этого эксперимента.
2.
Цитата(rossecorp @ Пятница, 24 Июня 2011, 14:38:57) *
Цитата

2. если "вести дела" так "чтобы на сам факт воровства было пофиг" не возможно, то просто пусть этим не занимаются?


Да, всегда можно заняться чем-нибудь другим.


я вас поздравляю, ваша предвзятость в очередной раз привела к парадоксальному выводу - не нужно ничего, что не может принести деньги или иной гешефт. (ваши попытки загнать все подряд в рамки сферических теорий зачастую выглядят довольно нелепо, поэтому не буду всерьез воспринимать все Ваши попытки предложить некие "практические" модели).

Цитата(strelOk67 @ Пятница, 24 Июня 2011, 14:25:00) *
Цитата(kosmo @ Пятница, 24 Июня 2011, 14:16:55) *

1. как создателю словаря "вести дела" "чтобы на сам факт воровства было пофиг"? (или ваша модель мира упрощена до сектора ПО? да и в секторе ПО можно накидать аргументов охапку)
2. если "вести дела" так "чтобы на сам факт воровства было пофиг" не возможно, то просто пусть этим не занимаются?

1. Правильно оценить объем распространения и составить договор с издательством именно на такой тираж. Получить свои деньги и начать писать новый словарь.
2. Если ты создал продукт (словарь) и получил за него гонорар (зарплату), то что тебе еще надо? Издатели выпустили книгу, разместили в магазинах - получили деньги. Магазины продали - тоже получили деньги.
Хочется еще - пиши новый словарь или иди работать.
А если кто-то взял на себя труд сделать электронную копию и при этом распространяет ее бесплатно - то он раздает результат СВОЕГО труда и это его личное дело.

1. КАКОВ ОБЪЕМ РАСПРОСТРАНЕНИЯ подобного словаря? только единицы специалистов скажут что он нужен, остальные начнут дружно голосить что он им не нужен, хотя при необходимости будут пользоваться.
Кроме того, не очень понятно почему жлобится коммерческая структура. он получает выгоду от размещения этого словаря.
2. вы совершенно не понимаете значение слова "гонорар" и кто кому его платит. и почему все постоянно советуют что и как делать некоторому человеку? не нравится как правообладатель ведет свои дела - не пользуйся его продуктом. нет, все такие умные, как в анекдоте - хотят и рыбку съесть и на ... сесть.
И про электронную копию. В упомянутом случае "делание электронной копии" это лишь небольшая часть общего результата и полностью результатом труда "переводчика" в электронный формат быть не может.
Metotron
Цитата(strelOk67 @ Пятница, 24 Июня 2011, 09:28:52) *
За что? Если они не заключали договоров на рекламную выдачу типа яндекс-директа, то все остальное могут выдавать так, как им удобно. А платная приоритетная выдача - это тема для очень отдельного с ними разговора.
http://www.adkey.ru/articles.php?item=1198875757
Ну да, в России не прокатит. Тогда можно делать выдачу как угодно. Странно, что до сих пор на первых страницах всякая лабуда.
rossecorp
Цитата
2. если "вести дела" так "чтобы на сам факт воровства было пофиг" не возможно, то просто пусть этим не занимаются?
Да, всегда можно заняться чем-нибудь другим.
я вас поздравляю, ваша предвзятость в очередной раз привела к парадоксальному выводу - не нужно ничего, что не может принести деньги или иной гешефт.


Закопирайченная продукция издавалась с целью извлечения прибыли, так что "парадокс" мимо кассы. Додумывать способы извлечения прибыли за тех, кто задался целью ее извлекать - не нужно, пусть переключаются со словарей на шаурму, если хотят. Про некоммерческие проекты "из любви к искусству" разговор отдельный, но тоже бескопирайтовый.

Цитата
(ваши попытки загнать все подряд в рамки сферических теорий зачастую выглядят довольно нелепо, поэтому не буду всерьез воспринимать все Ваши попытки предложить некие "практические" модели).


Зверская месть оппоненту за то, что у него есть теория, в отличие от. smile.gif
kosmo
Цитата(rossecorp @ Понедельник, 27 Июня 2011, 09:06:26) *
Цитата

2. если "вести дела" так "чтобы на сам факт воровства было пофиг" не возможно, то просто пусть этим не занимаются?
Да, всегда можно заняться чем-нибудь другим.
я вас поздравляю, ваша предвзятость в очередной раз привела к парадоксальному выводу - не нужно ничего, что не может принести деньги или иной гешефт.


Закопирайченная продукция издавалась с целью извлечения прибыли, так что "парадокс" мимо кассы. Додумывать способы извлечения прибыли за тех, кто задался целью ее извлекать - не нужно, пусть переключаются со словарей на шаурму, если хотят. Про некоммерческие проекты "из любви к искусству" разговор отдельный, но тоже бескопирайтовый.


1. это не парадокс, это прямой логический вывод (который, как я вижу, даже не оспаривается). но таки зная привычку отступать кружными путями повторю вопрос - не нужно ничего, что не может принести деньги или иной гешефт? ваше мнение, ответ - да/нет (с учетом что существуют некоммерческие проекты)
2. некоммерческие проекты "из любви к искусству". если вычесть из них спонсируемые, то как много вы можете назвать таких проектов?
rossecorp
Цитата
1. это не парадокс, это прямой логический вывод (который, как я вижу, даже не оспаривается).


Не парадокс и не вывод, а отправная точка. smile.gif Инвестор связывался с проектом X только потому что копирайтовая рента делала его прибыльным. Естественно, что и при наличии копирайта, и в его отсутствие он будет искать исключительно вложения, способные принести прибыль. Попытка применить логику похвальна, но пока могу только подарить фуражку КО с автографом.

Цитата
но таки зная привычку отступать кружными путями повторю вопрос - не нужно ничего, что не может принести деньги или иной гешефт? ваше мнение, ответ - да/нет (с учетом что существуют некоммерческие проекты)


С учетом существования некоммерческих - не просто не нужно, а невозможно, поскольку множество "коммерческие и некоммерческие" покрывает весь спектр. smile.gif

Цитата
2. некоммерческие проекты "из любви к искусству". если вычесть из них спонсируемые, то как много вы можете назвать таких проектов?


Зачем вычетать спонсируемые, если речь идет об отмене копирайта?
alvd
Цитата(Вредина @ Пятница, 24 Июня 2011, 05:55:23) *
Цитата(kolbert @ Пятница, 24 Июня 2011, 08:45:47) *


Если учесть что яндекс самый популярный поисковик у насsmile.gif то после выреза словаря из поисковика, про него больше никто никогда не узнаетsmile.gif


Узнают. Будут устраивать скандалы и размещать пресс-релизы, чтобы внимание привлечь.

Опять же, если Яндекс законспирирует результаты выдачи по аст-пресс, про скандал узнают только бабушки - клиентки зомбоящика. А они и без словаря проживут :D

Даёшь бойкот копирастам!
kosmo
Цитата(rossecorp @ Среда, 29 Июня 2011, 08:43:12) *
Цитата

1. это не парадокс, это прямой логический вывод (который, как я вижу, даже не оспаривается).


Не парадокс и не вывод, а отправная точка. smile.gif Инвестор связывался с проектом X только потому что копирайтовая рента делала его прибыльным. Естественно, что и при наличии копирайта, и в его отсутствие он будет искать исключительно вложения, способные принести прибыль. Попытка применить логику похвальна, но пока могу только подарить фуражку КО с автографом.

Цитата
но таки зная привычку отступать кружными путями повторю вопрос - не нужно ничего, что не может принести деньги или иной гешефт? ваше мнение, ответ - да/нет (с учетом что существуют некоммерческие проекты)


С учетом существования некоммерческих - не просто не нужно, а невозможно, поскольку множество "коммерческие и некоммерческие" покрывает весь спектр. smile.gif

Цитата
2. некоммерческие проекты "из любви к искусству". если вычесть из них спонсируемые, то как много вы можете назвать таких проектов?


Зачем вычетать спонсируемые, если речь идет об отмене копирайта?


а что? абстрактно, без копирайта мыслить совсем не в моготу?

для особо одаренных повторяю вопрос - по вашему мнению нужны ли проекты которые не могут принести деньги или иной гешефт?

хотя можно и не повторять. когда начинают изображать невменяемых людей лично у меня интерес совершенно пропадает. адье.
rossecorp
Цитата
а что? абстрактно, без копирайта мыслить совсем не в моготу?
для особо одаренных повторяю вопрос - по вашему мнению нужны ли проекты которые не могут принести деньги или иной гешефт?


В выхолощенной форме это вопрос "перестали ли вы бить свою жену?"

Цитата
хотя можно и не повторять. когда начинают изображать невменяемых людей лично у меня интерес совершенно пропадает. адье.


Вот именно.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.