Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Любовь
Форумы Боевого Народа > Другое > Общение
ja-
Я хотел бы развернуть обсуждение этой темы потому что на самом деле, наверное, нет человека, который хоть раз не задумывался бы об этом феномене. Но так же как небо в наше время уже стыдно назвать голубым, так и мы стесняемся озвучить данный вопрос дабы не прослыть слабаком или слюнтяем. Это особенность современной культуры, которая отучила нас думать о серьезных вещах, а любовь- штука серьезная, не даром подчас она побеждает в человеке сильнейший инстинкт- инстинкт самосохранения. В общем, беру ответственность на себя- ja есть слабак и слюнтяй и он хочет услышать что думает по поводу данного феномена аудитория боевого народа. Offtopic приветствуется, в общем, что в голову придет. Свои карты раскрою если тема не заглохнет. :(
julius
Любовь - этакий своеобразный набор чувств и эмоций, которые связаны с объектом любви. Любовь к человеку составлена из особенного набора чувств и эмоций, нежели любовь к вещам и процессам вокруг нас.(imho)
ja-
Если любишь музыку или пить пиво то они не будут против, а человек может и палкой побить.
julius
ja-, любить человека совершенно не означает впадать в крайности. Нафантазировать можно невесть чего, а вот реальность то жёсткая и жестокая тётка! ;)
pawlap
пачти тру http://youtu.be/FakvOCzNH48
ja-
Цитата(julius @ Пятница, 29 Июля 2011, 21:23:54) *
ja-, любить человека совершенно не означает впадать в крайности. Нафантазировать можно невесть чего, а вот реальность то жёсткая и жестокая тётка! ;)

Именно, крайности. Любовь часто заставляет впадать в крайности и сделать с этим ничего не сделаешь и зачастую идешь поперек самого себя. Молодые глупые барышни конечно придумывают себе возвышенные чувства, принцев на белых конях, а в итоге встречаются с белыми конями, но речь не о них.
julius
ja-, заставляет впадать в крайности любовь? Как контролируемое сознанием чувство может заставить делать что-то разумного человека?
ja-
Цитата(julius @ Пятница, 29 Июля 2011, 21:58:59) *
ja-, заставляет впадать в крайности любовь? Как контролируемое сознанием чувство может заставить делать что-то разумного человека?

Хе-хе! Хотите сказать, что оно контроллируется сознанием? Тогда почему сознание не может контроллировать выбор объекта, к которому и применяется тот самый набор чувств и эмоций? :lol:
julius
ja-, объект любви, это интуитивный выбор, но контроль то над своими чувствами и эмоциями человеку непрестало терять. Любовь ведь не бывает бесконечно долгой, значит сознание контролируемо.
ja-
Цитата(julius @ Пятница, 29 Июля 2011, 22:31:15) *
ja-, объект любви, это интуитивный выбор, но контроль то над своими чувствами и эмоциями человеку непрестало терять. Любовь ведь не бывает бесконечно долгой, значит сознание контролируемо.

Опять же, продолжительность определяется не мной самим. Когда захочу- тогда и хорош? Третье правило бойцовского клуба? Когда противник теряет сознание или делает вид, что теряет или говорит "хватит" поединок окончен? smile.gif

Цитата(pawlap @ Пятница, 29 Июля 2011, 21:26:52) *
пачти тру http://youtu.be/FakvOCzNH48

А почему? smile.gif
julius
ja-, странное мнение... Кем же это ещё может определяться если не самим влюблённым? Именно влюблённый человек каждодневно видит предмет своего интуитивного выбора и либо восторгается им до беспамятства, либо разочаровывается в нём! ;) Кстати, не совсем корректное сравнение любви и поединка. Не стоит сравнивать поединок на ринге и чувство любви, ну не от большой же любви к сопернику/противнику с ним выходят на бой! :D Думается мне, что даже качество адреналина в крови от любви и от предвкушения боя весьма различно...
ja-
Цитата(julius @ Пятница, 29 Июля 2011, 23:29:27) *
ja-, странное мнение... Кем же это ещё может определяться если не самим влюблённым? Именно влюблённый человек каждодневно видит предмет своего интуитивного выбора и либо восторгается им до беспамятства, либо разочаровывается в нём! ;) Кстати, не совсем корректное сравнение любви и поединка. Не стоит сравнивать поединок на ринге и чувство любви, ну не от большой же любви к сопернику/противнику с ним выходят на бой! :D Думается мне, что даже качество адреналина в крови от любви и от предвкушения боя весьма различно...

Невозможно ни заставить себя завладеть этим чувством, ни заставить это чувство тебя покинуть. Люди всегда стремятся все контролировать, подчинить своей воле и так порой увлекаются этим, что начинают думать, что это они создали этот мир и он должен существовать по их законам. По- моему это не совсем так. Да, человек является в этой ситуации субъектом, действующим лицом. Но не он выбирает себе обстоятельства действия- он находится во власти обстоятельств. Вопрос- во власти каких? Что это такое?
ssweta
Цитата(ja- @ Пятница, 29 Июля 2011, 21:55:44) *
Молодые глупые барышни конечно придумывают себе возвышенные чувства, принцев на белых конях

Хотите сказать, что оно контроллируется сознанием? Тогда почему сознание не может контроллировать выбор объекта, к которому и применяется тот самый набор чувств и эмоций?

Опять же, продолжительность определяется не мной самим. Когда захочу- тогда и хорош?


Пара замечаний о молодых барышнях - полагаю само понятие любовь здесь подменено состоянием "влюбленности", когда важен не сам объект, а то, что о нем додумываешь. Чаще всего хочется элементарного внимания, хочется как минимум, чтобы тебя воспринимали всерьез, и любой намек на внимание способен вскружить голову (мы не будем рассматривать тут увлечения кумирами кино и эстрады). А поскольку еще и молодость, а ей свойственно впадать в крайности - действительно чуства мало контролируются.

Но если говорить о взрослом человеке (не столько по возрасту, сколько в умственном развитии), полагаю что чуства вполне можно контролировать. Потерять голову можно неожиданно для самого себя, но можно себя заставить охладеть к объекту своих чуств. Да и продолжительность такого состояния вполне может контролироваться. Заставить себя "влюбиться" (именно влюбиться, не любить) может практически любой. А вот с объектом любви - тут с вами соглашусь - самому выбрать скорее не удастся, либо сам "выбор" действительно де-то на подсознании произойдет. А вот разлюбить - этот процесс человеку подвластен.

Уже даже не вспомню где и когда мне попалась на глаза фраза "как правило, любят не за что-то, а вопреки чему-то". Согласна ней полностью. Дела давние - был человек, которым безмерно восхищалась, причем, настолько, что чуть ли не на постамент поставила огромную такую глыбу. А потом в один из дней узнала, что человек способен на подлость и низость (не ко мне), мне тогда сначала казалось, что весь мир рухнул. Но потом с удивлением поняла, что просто рухнул тот самый постамент, который я возводила, а его как любила, так и люблю, таким какой он есть.
Наверное, это и есть отличие любови от влюбленности - принимать человека с его недостатками, не пытаться переделать под себя.
ja-
Вообще, я удивляюсь насколько сейчас извращено это понятие. Какая ведется массовая оккупация соответствуещего ему инстинкта. Порноистерия, порнодеградация. Подмена одного другим. Более доступным. Скоро придется создавать тему под другим названием- "что это было и куда это делось". И виновны в этом те самые молодые и глупые барышни, готовые унижаться. Ведь с экранов телевизоров им говорят- давайте, раздевайтесь в этом теперь нет ничего зазорного! Мы СМИ и мы совершили сексуальную революцию! Мода, шмотки, рестораны, автомобили, бриллианты- вот теперь ваши божества! Не читайте Ахматову, не читайте Гумилева, не читайте никого, они мертвы! А смотрите картинки в глянцевых журналах. Зарабатывать телом модно!
pawlap
ща барышням падавай на белыx мерсаx :D
ssweta
Цитата(ja- @ Суббота, 30 Июля 2011, 17:46:32) *
И виновны в этом те самые молодые и глупые барышни, готовые унижаться. Ведь с экранов телевизоров им говорят- давайте, раздевайтесь в этом теперь нет ничего зазорного!


Начали о любви - перешли на проституцию? Забавно. smile.gif Но все же не стоит забывать, что "древнейшая профессия" существует с незапамятных времен. Тем не менее через все века прошла и любовь.
И почему в падении нравов нужно винить только молодых барышень? Наверняка это кому-то выгодно.

Мне в свое время (лет 25 назад) в открытую говорили - у вас ни машины, ни дачи, да ты практически нищая, в качестве жены ты никому нужна не будешь. Каково это было слушать от парней-сверстников? Благо я к комплексам неполноценности устойчива, а то бы сделала соответствующий вывод, и пошла телом торговать. ;)

А вот то что ведется давление с экранов на молодых барышень - это неправильно. Опять же - не сами девушки этим заправляют.
ja-
Цитата(Ssweta @ Суббота, 30 Июля 2011, 20:06:36) *
Цитата(ja- @ Суббота, 30 Июля 2011, 17:46:32) *

И виновны в этом те самые молодые и глупые барышни, готовые унижаться. Ведь с экранов телевизоров им говорят- давайте, раздевайтесь в этом теперь нет ничего зазорного!


Начали о любви - перешли на проституцию? Забавно. smile.gif Но все же не стоит забывать, что "древнейшая профессия" существует с незапамятных времен. Тем не менее через все века прошла и любовь.
И почему в падении нравов нужно винить только молодых барышень? Наверняка это кому-то выгодно.

Мне в свое время (лет 25 назад) в открытую говорили - у вас ни машины, ни дачи, да ты практически нищая, в качестве жены ты никому нужна не будешь. Каково это было слушать от парней-сверстников? Благо я к комплексам неполноценности устойчива, а то бы сделала соответствующий вывод, и пошла телом торговать. ;)

А вот то что ведется давление с экранов на молодых барышень - это неправильно. Опять же - не сами девушки этим заправляют.

Я хочу отделить одно от другого, как золото вымывают из грязи. Чтобы понять состав какого нибудь вещества его сначала очищают от примесей. А что, в падении нравов виноваты не барышни? Если в магазине не будет апельсинов- кто ж их купит?
ssweta
Цитата(ja- @ Суббота, 30 Июля 2011, 17:46:32) *
Вообще, я удивляюсь насколько сейчас извращено это понятие. Какая ведется массовая оккупация соответствуещего ему инстинкта. Порноистерия, порнодеградация. Подмена одного другим. Более доступным. Скоро придется создавать тему под другим названием- "что это было и куда это делось". И виновны в этом те самые молодые и глупые барышни, готовые унижаться. Ведь с экранов телевизоров им говорят- давайте, раздевайтесь в этом теперь нет ничего зазорного! Мы СМИ и мы совершили сексуальную революцию! Мода, шмотки, рестораны, автомобили, бриллианты- вот теперь ваши божества! Не читайте Ахматову, не читайте Гумилева, не читайте никого, они мертвы! А смотрите картинки в глянцевых журналах. Зарабатывать телом модно!


Цитата(ja- @ Воскресенье, 31 Июля 2011, 06:07:52) *
А что, в падении нравов виноваты не барышни? Если в магазине не будет апельсинов- кто ж их купит?


Полагаю, нужно в первую очередь быть последовательным. А это означает, что в первую очередь виноваты те, кто говорит, "давайте, раздевайтесь в этом теперь нет ничего зазорного! Мода, шмотки, рестораны, автомобили, бриллианты- вот теперь ваши божества!" Ите, кто спонсирует такие передачи, и те кто их показывает, и те кто к этому непосредственно призывает.

Я не снимаю вины с "барышень", но и утверждать, что во всем виноваты они, как минимум, некорректно. Женщина, как правило, стремиться быть такой, какой ее хотят видеть. Если к ней относиться как к стерве - она и ведет себя соответственно; считать рубахой-парнем - такой и вырастет. Именно спрос рождает предложение. Если есть спрос на проституцию - значит будет и предложение. ИМХО.
ja-
"Женщина, как правило, стремиться быть такой, какой ее хотят видеть. Если к ней относиться как к стерве - она и ведет себя соответственно; считать рубахой-парнем - такой и вырастет".
В том то и дело- Ницше говорил, что женщина похожа на мячик- способна закатиться куда угодно. А кто их заставляет раздеваться? Никто. Им платят деньги. Мы не виноваты, нас такими сделали! На ком лежит ответственность за конкретное человеческое существо? На нем самом. Я не говорю, что именно женщины виноваты во всем. Они виноваты в том, что позволяют относиться к ним как существам низшего сорта. А между тем кошка и кот не разные виды живых существ. Отличаются они только составом гормонов, но никак не качеством интеллекта. А они снимают с себя даже ту долю ответственности, которая на них лежит.
ssweta
ja-. Собственно, я предугадала ваш ответ. У Вас очень удобная позиция в грехопадении винить женщину, прямо как у церковников (ИМХО). Ваши слова: "А кто их заставляет раздеваться? Никто. Им платят деньги. Мы не виноваты, нас такими сделали! На ком лежит ответственность за конкретное человеческое существо? На нем самом."
А что, она предложила съесть плод, просто предложила - и он съел. Заметьте, не заставляла, ножом не угрожала, денег не предлагала. И, кроме того, что по всем Канонам женщина младше мужчины (сначала, все ж таки, Бог Адама создал). И Адам не возразил, с удовольствием слопал, а потом снял с себя "даже ту долю ответственности, которая на нем лежала", и как только Бог спросил в чем дело - сразу пальцем на женщину "это все она".
ja-
Цитата(Ssweta @ Воскресенье, 31 Июля 2011, 11:56:49) *
ja-. Собственно, я предугадала ваш ответ. У Вас очень удобная позиция в грехопадении винить женщину, прямо как у церковников (ИМХО). Ваши слова: "А кто их заставляет раздеваться? Никто. Им платят деньги. Мы не виноваты, нас такими сделали! На ком лежит ответственность за конкретное человеческое существо? На нем самом."
А что, она предложила съесть плод, просто предложила - и он съел. Заметьте, не заставляла, ножом не угрожала, денег не предлагала. И, кроме того, что по всем Канонам женщина младше мужчины (сначала, все ж таки, Бог Адама создал). И Адам не возразил, с удовольствием слопал, а потом снял с себя "даже ту долю ответственности, которая на нем лежала", и как только Бог спросил в чем дело - сразу пальцем на женщину "это все она".

Вы предугадали ответ, который хотели предугадать. smile.gif Моя позиция- обвинять в безответственности. Если ответственность в беспричинном насилии лежит на мужчине- я так и говорю, хотя, несомненно, если бы у женщины была возможность участвовать в боевых действиях, она вела бы их гораздо более бесчестно.
Cross
Это фантастика!
Kosenko
ja-, приветствую. smile.gif
Земеля, значит. Почитал. заинтересовало. rolleyes.gif
Эээ, я не совсем понял, начало - Что есть Любовь? А к концу (или к моему вступлению), как женщины вели-бы войну?
Ннда. rolleyes.gif Озадачил или я никак не ухвачу нить.
Любовь. rolleyes.gif Я не смогу выразить словами, просто можно много говорить и не сказать ни чего.
После армии я приехал под Самару из Узбекистана. Был молод, нашёл работу, остался и после сюда приехали родные. Но речь не о родне, а обо мне.
Какое-то время жил на квартире, и там Впервые увидел, как в пять утра, перед тем как уйти на работу на ферму, Муж попинывает жену. Не знаю причины и не это главное. Он был в Сапогах, в комнате, для меня это было дико. eek.gif
После, я переговорил с женщиной ( разница у нас 16 лет). Я спросил; почему не уйдёшь? Тебя однажды убьют, мимоходом и скажут - не хотел, так получилось.
Мне ответили; А куда я уйду? Кому я нужна? Если родная мать гонит, - иди к своему и терпи. У женщины было трое детей, она всю жизнь терпела Хамство, оскорбление и побои.
Она нравилась мне, пока жил на квартире. И я предложил; давай я помогу тебе и если захочешь в последствии. я останусь с тобой. Я выдернул её оттуда, она бросила всё, забрала детей. Мы сменили три квартиры (некоторые скитаются намного дольше) пока получили своё жильё. Было трудно, но как я сказал, не БРОШУ, так и до сих пор живём в месте.
"Поскрёбышку завтра" семнадцать, внуку пятнадцать. А как Ему называть Меня и наоборот. smile.gif
И вот я теперь не смогу тебе объяснить, что тогда это было? Жалость, нет, жалость временное чувство.
Желание помочь? Да, но помог и всё, ариведерчи. Симпатия? Да,присутствовала, но сколько симпатичных девок вокруг, а я всё в семье. Я не ангел, были увлечения и молодая любовница была, и домой приходила (не терпеливая). Через всё прошли - Вместе.
Любовь, - была и есть. Безумная любовь - скорее да, иначе не скажешь. Сколько советчиков и предсказателей Ошиблось в те дни. Никаких пальцев не хватит, мама была против, я плюнул на Всё.
Я зову её Малышкой с первых дней, все вокруг успокоились, все привыкли.
После на селе образовались ещё несколько пар с жёнами старше мужей, большинство распались.
А вот я не представляю себя без Своей второй половинки.

Может не о том, о чём ты спрашал? Вот только ты в первом посте писал;" мы стесняемся озвучить данный вопрос, дабы не прослыть слабаком"

Я озвучил, решать тебе; Слабак я али нет.
Я и жена моя.
А тут Сын наш, завтра семнадцать, сам мясо на шашлык готовит.
ja-
Это отнюдь не конец, хе-хе, всего-лишь долгое предисловие. Имейте терпение smile.gif А слабаком назвать человека, изменившего судьбу другого в лучшую сторону у меня язык не повернется. Много ли найдется людей, способных на это? :+:
ja-
Молчите? smile.gif А как вам такая информация: более пятидесяти процентов женатых мужчин воспитывают не своих детей, то есть зачатых без их участия. devil.gif А что касается мужского аспекта, то самая страстная любовь, как сказано в ролике, предоставленным pawlap, угасает в мужчине после трех лет совместной жизни. Объясняется это тем, что три года это срок, необходимый для того, чтобы помочь особи женского пола выходить потомство.
ja-
О, и прошу прощения за многочисленные опечатки. cry.gif
ja-
Жаль, что малое количество людей отписалось в эту тему, что не позволяет дать более развернутый ответ на поставленный мной самим вопрос, но это и не так важно. Ладно. Моя теория такова:
любовь- не что иное как стремление к совершенству. Не поймите меня неправильно- я вовсе не являюсь романтиком или прожженым идеалистом. Я дам очень простое объяснение. По каким именно параметрам человеческое существо выбирает себе пару? То есть не оно само, а его подсознание (хотя нет, в этом слове я бы изменил приставку под на приставку над, потому что это то, по отношению к чему сознание человека является подчиненным). По тем параметрам, или признакам генотипа, которые в совокупности с параметрами субъекта дадут в итоге результат, превосходящий параметры субъекта и субъекта. Мужчины и женщины. То есть, если выбран человек, генотип которого в сочетании с собственным генотипом дадут в воплощении ребенка, превосходящего в уме или красоте своих родителей тогда и возникнет этот феномен, обозначенный в названии данной темы. Если родители любят друг друга, ребенок, который у них родится, будет более совершенным, чем они сами. Почему люди несовершенны?- потому что браки заключаются не по любви. По другим причинам, основная из которых- нежелание провести в гордом одиночестве полжизни, необходимые для того, чтобы найти и добиться. И даже если это произойдет, ничто не вечно. Даже такое сильное всепоглощающее чувство когда- нибудь канет в бездну. Но даже при таких жестких условиях оно того стоит.
На этих словах я вас и покидаю. Спасибо всем принявшим участие и тем, кто сюда еще отпишется.
ger-online
Цитата(ja- @ Пятница, 29 Июля 2011, 18:27:50) *
Но так же как небо в наше время уже стыдно назвать голубым, так и мы стесняемся озвучить данный вопрос дабы не прослыть слабаком или слюнтяем.



какой вопрос? голубой, как небо, вопрос? не уж. спасибо!
Goddy
ja- ты прав, к совершенству. А совершенство - есть красота
ja-
Цитата(ger-online @ Четверг, 11 Августа 2011, 10:48:39) *
Цитата(ja- @ Пятница, 29 Июля 2011, 18:27:50) *

Но так же как небо в наше время уже стыдно назвать голубым, так и мы стесняемся озвучить данный вопрос дабы не прослыть слабаком или слюнтяем.



какой вопрос? голубой, как небо, вопрос? не уж. спасибо!

Хм. Я вроде и не заставляю. Правильно, нечего бросаться словами, слово- золото.
ssweta
Цитата
Даже такое сильное всепоглощающее чувство когда- нибудь канет в бездну. Но даже при таких жестких условиях оно того стоит.

К сожалению, все проходит. И абсолютно согласна с тем, что оно того стоит.
А стремление к совершенству свойственно всему живому.
Deviator
Учащённый пульс, рассеянность, совершение глупых поступков, преследование, вуайеризм... Это болезнь. Шизофрения. devil.gif
Zarinzaman
Гормония и дополнение друг друга во всех аспектах и сопутствуещее чувство полета! ИМХО
VZASADE
Любовь приходит и уходит, а кушать хочется всегда! smile.gif
Настёна
VZASADE
Когда переешь, то кушать не хочется... Изображение
А от любви ни когда не стошнит!!!
VZASADE
Настёна, всему нужно меру знать. smile.gif
Доктор Ебаклак
VZASADE согласен. Полностью. Любовь нужно дозировать.
irishka35
Любви, как и денег много не бывает! Её чем больше, тем легче живется!
ger-online
Цитата(Zarinzaman) [snapback]1650352[/snapback]
Гормония и дополнение друг друга во всех аспектах и сопутствуещее чувство полета!


Гормония, я так полагаю, от слова гормон? biggrin.gif
pawlap
Доктор Ебаклак запчем?

irishka35 без ниx ищо леxче newlaugh.gif
snezanna
Когда люди любят друг друга, им хорошо просто молчать. Не обязательно что-то обсуждать. Им хорошо. Или, если они лежат в кровати, им не обязательно заниматься любовью, им просто хорошо быть рядом. Кто-то родной, тепленький рядышком... Он тебя не травмируем ничем. И тебе, этого вполне достаточно, потому, что ты просто любишь этого человека.
Sobstvennoststrany
Любовь - для меня загадка. Видимо еще никого не полюбил, не знаю почему. Нравились конечно девушки и отношения были, но видимо не то всё. Старею, уже не тянет на межполовы <censor> приключения. хочется найти любовь и понять. что это такое.
Sanya1980
Влюбленность - эйфория от гормонов, это то, что заставляет нас связать свою жизнь с другим человеком.
Любовь - для меня развитие гармоничных отношений, по нарастающей. Но природа задумала по другому. Нам даётся влюбленность, длиться не более 2-х лет, которая превращается в обыденность. И никакой половой связи в старости smile.gif. Так, что я разочарован. Не получается просто любить. Это наверное плохо. С христианской точки зрения, любовь к второй половинке - дар божий, и малая часть той любви которую может дать Бог. Некая прелюдия дающая понять, что такое настоящая любовь ко всем, и огромная любовь Бога к нам. Бог - есть любовь. Но нам, смертным - это сложно понять. Я думаю, что большинство людей сочтут человека пребывающего в любви божьей - немного сумасшедшим. Это совершенное чувство - это движение вперед связанное с желанием саморазвития и блага для всех, пусть даже путем самопожертвования. Короче - однозначно - мы недоросли до такого образа мыслей. Хотя есть много хороших фильмов дающие правильный безусловный отклик в душе, но сами мы неготовы к такому из страха не взаимности отношений. Потому что человеческая любовь - это обоюдное чувство. Но немногим суждено найти свою вторую половинку, отражение себя. Мешает эгоизм.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2019 IPS, Inc.