Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Windows платформа и Webdev в 2011-м
Форумы Боевого Народа > Высокие технологии во всех вариациях > Софт > Программирование
nassaja
* ASP.NET на втором месте с 22.1% рынка
Вместе с лидером - PHP они занимают 99%, а ближайший конкурент - Java имеет всего 4% рынка.

* Microsoft-IIS на втором месте с 18.9% рынка
Вместе с лидером - Apache они занимают 87% рынка.

* Windows Server на втором месте с 36.1% рынка.

Итог - очень неплохо для платформы, за которую платят деньги. Поясняю, конкурируя с полностью бесплатными аналогами, Windows платформа в мировых рейтингах занимает достойное второе место, что свидетельствует о надежности, удобстве и качестве платформы.
orlusha
Цитата(nassaja @ Воскресенье, 7 Августа 2011, 22:53:59) *
Поясняю, конкурируя с полностью бесплатными аналогами, Windows платформа в мировых рейтингах занимает достойное второе место, что свидетельствует о надежности, удобстве и качестве платформы.
Вывод неверный, поскольку отсутствует анализ структуры парка серверов, попадающих в рейтинг.

Вот некоторые соображения на этот счёт.

Первое: Службы самого МСа хостятся только на МСе без сторонних средств независимо от надежности, удобства и качества платформы этих самых МСовских хостингов, потому, в силу относительно малой допустимой нагрузки на чисто МСовского серверы, они дают относительно большой вклад в численность парка. Гугловские серверы менее многочисленны, но держат как минимум не меньшую нагрузку, так как в них не применяется МСовщина.

Второе: Весьма распространены (в частности, вследствие микрософтовского троллежа) коммерческие хостинги, в которых предоставляется серверная венда с полным комплектом МСовских средств без возможности установки тех же ПХП или апача. Человек, которому надо захостить на сервере вендовое приложение, просто вынужден выводить его в Инет через IIS и ASP.NET независимо от надежности, удобства и качества платформы, так как больше средств на хостинге нет. Сайт будет работать как дерьмо, но выхода у клиента нет -- ибо переписывать приложение, изначально писанное под венды, на другую ОС может оказаться или слишком дорого, или вообще невозможно.
nassaja
Цитата
Вывод неверный, поскольку отсутствует анализ структуры парка серверов, попадающих в рейтинг.


Подозреваю, что анализ структуры выдаст, что over 90% апаче это линукс-на-коленке и копеечный хостинг для нищебродов.

Цитата
Первое: Службы самого МСа хостятся только на МСе без сторонних средств независимо от надежности, удобства и качества платформы этих самых МСовских хостингов, потому, в силу относительно малой допустимой нагрузки на чисто МСовского серверы, они дают относительно большой вклад в численность парка. Гугловские серверы менее многочисленны, но держат как минимум не меньшую нагрузку, так как в них не применяется МСовщина.


Ничем не подтвержденно. Я наоборот читал, что Гугле лидер по закупкам серверов в корпоративном секторе. А гугловая идея "дешевого сервачка на линуксе" породила массу слухов и домыслов.

Цитата
Второе: Весьма распространены (в частности, вследствие микрософтовского троллежа) коммерческие хостинги, в которых предоставляется серверная венда с полным комплектом МСовских средств без возможности установки тех же ПХП или апача. Человек, которому надо захостить на сервере вендовое приложение, просто вынужден выводить его в Инет через IIS и ASP.NET независимо от надежности, удобства и качества платформы, так как больше средств на хостинге нет. Сайт будет работать как дерьмо, но выхода у клиента нет -- ибо переписывать приложение, изначально писанное под венды, на другую ОС может оказаться или слишком дорого, или вообще невозможно.


С трудом представляю человека и ситуацию, когда ЗАСТАВЛЯЮТ пользоваться злобным виндуз-хостингом ;-) Зато понимаю силу Орлушиной фантазии. Цифры то неудобные, в русло пропаганды люниксцеркви не вкладываются. Приходится извиваться и юлить.
orlusha
Цитата(nassaja @ Воскресенье, 7 Августа 2011, 23:40:18) *
Цитата
Вывод неверный, поскольку отсутствует анализ структуры парка серверов, попадающих в рейтинг.
Подозреваю, что анализ структуры выдаст, что over 90% апаче это линукс-на-коленке и копеечный хостинг для нищебродов.
Подозреваю, что анализ структуры выдаст, что over 90% физических вендохостингов с IIS и ASP.NET -- это говносайты говноконтор на пераццком WS2003, говноадминистрируемые девочкой-менеджером и развёрнутые из нагугленного кода её хахелем-студентом-троечником. В турфирмах такого дерьма видал море. Завирусовано напрочь. А ты, нассаюшко, посмотри на ценники на говновендовый и никсовый хостинг и выкини свои подозрения в помойку: говновендовый хостинг дешевле никсового, только вот нагрузки ни фига не держит.
Цитата
Цитата
Первое: Службы самого МСа хостятся только на МСе без сторонних средств независимо от надежности, удобства и качества платформы этих самых МСовских хостингов, потому, в силу относительно малой допустимой нагрузки на чисто МСовского серверы, они дают относительно большой вклад в численность парка. Гугловские серверы менее многочисленны, но держат как минимум не меньшую нагрузку, так как в них не применяется МСовщина.
Ничем не подтвержденно. Я наоборот читал, что Гугле лидер по закупкам серверов в корпоративном секторе.
И это "я читал" не подтверждение.
Цитата
А гугловая идея "дешевого сервачка на линуксе" породила массу слухов и домыслов.
У гугла поверх фермы из нескольких тысяч или десятков тысяч "дешёвых сервачков на линуксе" работает слой Plan9 -- сколько северов и каких обнаружит клиент "исследователей" в такой ферме? А у МСа на одном физическом серваке вертится сотня еле живых виртуалок -- потому как иначе в случае завала одной серверной задачи может завалиться и вся ОС, лучше уж пусть завалится виртуалка, обслуживающая одного клиента, её быстро перезапустят.

Разница: нормальная серверная ОС -- одна копия на тысячу клиентов, говноОС -- одна хостовая ОС (не обязательно венда; скорее солярка) и тысяча виртуалок по штуке на клиента. Первая даст одну установку для счётчиков, вторая -- тысячу. Знаю, потому как у нас в конторе в продакшене используется примерно такой принцип для вендов (только не один клиент на виртуалку, а примерно десять).
Цитата
Цитата
Второе: Весьма распространены (в частности, вследствие микрософтовского троллежа) коммерческие хостинги, в которых предоставляется серверная венда с полным комплектом МСовских средств без возможности установки тех же ПХП или апача. Человек, которому надо захостить на сервере вендовое приложение, просто вынужден выводить его в Инет через IIS и ASP.NET независимо от надежности, удобства и качества платформы, так как больше средств на хостинге нет. Сайт будет работать как дерьмо, но выхода у клиента нет -- ибо переписывать приложение, изначально писанное под венды, на другую ОС может оказаться или слишком дорого, или вообще невозможно.
С трудом представляю человека и ситуацию, когда ЗАСТАВЛЯЮТ пользоваться злобным виндуз-хостингом ;-)
Заставляют разработчики бизнес-приложения без никсовой версии, к которому веб-морду привинтить надо, и говнохостеры, которым апач на венде администрировать лень (хотя даже на венде апач держит нагрузку на порядок-полтора лучше, чем IIS). Читай посты до конца, нассаюшко.
Цитата
Зато понимаю силу Орлушиной фантазии. Цифры то неудобные, в русло пропаганды люниксцеркви не вкладываются. Приходится извиваться и юлить.
Цифры "неудобные" нассайке, который ни нормального вендового продакшена не видел, ни микрософтовских технических статей после 2008 года не читал.
Eliminator
Орлуша, факт есть факт - Windows платформа, как продаваемый за деньги продукт, уверенно держит второе место, со своей третью рынка. Остальное фактически принадлежит бесплатным! решениям.

Это говорит о ее:

* Качестве
* Надежности
* Доступности
* Удобстве

и прочих ништяках. А свои сказки про Plan9 оставь недалеким юнцам, которые рады верить в пропаганду люниксцервки и ее божков - долларовых миллионеров Стулмана и Торвальдса. Ведь всякий одурманенный пропагандой люниксоид знает, что весь интернет на over 110% состоит из линукса. Хотя математически это и невозможно =)
orlusha
Цитата(Eliminator @ Понедельник, 8 Августа 2011, 23:33:27) *
Орлуша, факт есть факт - Windows платформа, как продаваемый за деньги продукт, уверенно держит второе место, со своей третью рынка. Остальное фактически принадлежит бесплатным! решениям.

Это говорит о ее:

* Качестве
* Надежности
* Доступности
* Удобстве

и прочих ништяках.
Или о том, что на вендохостинге приходится держать по виртуалке на десяток-два клиентов, потому что система работает просто никак. См. выше.

И почитай микрософтовские документы посвежее, чтоле. И документы циски тоже: там ребята жадные и параноидальные, но стабильную работу организовывать умеют. Ключевая фраза "Borderless Networks".
Цитата
А свои сказки про Plan9 оставь недалеким юнцам, которые рады верить в пропаганду люниксцервки и ее божков - долларовых миллионеров Стулмана и Торвальдса. Ведь всякий одурманенный пропагандой люниксоид знает, что весь интернет на over 110% состоит из линукса. Хотя математически это и невозможно =)
Заюшко, ты ещё скажешь, что гугол врёт относительно того, как у него работают фермы серверов, а на самом деле там бинг в ИИС на виндовс фор ХПЦ? :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Eliminator
Орлуша, я говорю, что платформа Windows на втором месте и занимает over 30% рынка. Причем Java сливает ей чуть более чем полностью. Что еще ты можешь рассказать об этом, кроме твоих фантазий на тему гугла? ;-)
orlusha
Цитата(Eliminator @ Понедельник, 8 Августа 2011, 23:58:37) *
Орлуша, я говорю, что платформа Windows на втором месте и занимает over 30% рынка. Причем Java сливает ей чуть более чем полностью. Что еще ты можешь рассказать об этом, кроме твоих фантазий на тему гугла? ;-)
Где фантазии на тему гугла? :o :o :o Есть пересказ гугловских описаний их платформы, и всё.

По поводу вендов -- ещё раз прочитай то, что я написал, и ответь на вопрос: снаружи ты отличишь венду в виртуалке от установки на реальном железе?

Цитата
Причем Java сливает ей чуть более чем полностью.
А что такое ява как платформа? Самописки на яве? Апач ведь тоже писан на яве, как и вебсфера, стеклянная рыбка и т.п.
orlusha
Цитата(Eliminator @ Вторник, 9 Августа 2011, 08:56:21) *
Цитата
По поводу вендов -- ещё раз прочитай то, что я написал, и ответь на вопрос: снаружи ты отличишь венду в виртуалке от установки на реальном железе?
Зачем мне это делать?
Чтобы понять, отчего вендов насчитывают много: от "удобства" платформы -- или же от её неустойчивости и плохой работы под нагрузкой при обилии бизнес-софта под неё. Судя по статьям МС и циски и по развитию продакшена в конторе, где я работаю, имеет место именно второй вариант. При этом физических вендосерверов, торчащих в Интернет, очень мало.
archnae
Цитата(orlusha @ Понедельник, 8 Августа 2011, 23:23:07) *
Апач ведь тоже писан на яве, как и вебсфера, стеклянная рыбка и т.п.


Апач написан на Си. На Яве написан Томкэт.

К слову, все попадавшиеся мне JSP-based вебсайты были страшны и глючны. Не повезло, наверное.
Dom_777
Цитата(orlusha @ Вторник, 9 Августа 2011, 01:23:07) *
...
Апач ведь тоже писан на яве
...

Что ни день, то новые открытия!
Eliminator
Цитата(orlusha @ Вторник, 9 Августа 2011, 01:23:07) *
А что такое ява как платформа? Самописки на яве? Апач ведь тоже писан на яве, как и вебсфера, стеклянная рыбка и т.п.


Наверное в контексте этого исследования это с десяток известных веб-серверов для Java приложений.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.