Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Минкомсвязи засекретило «русскую Windows»
Форумы Боевого Народа > Высокие технологии во всех вариациях > IT-форум > Бизнес
Abbattar
Директор департамента госполитики в области ИТ Минкомсвязи Игорь Милашевский распространил письмо (есть в распоряжении CNews), в котором сообщил, что публикация результатов разработки прототипов базовых компонент национальной программной платформы (НПП) "не допускается", так как они "содержат материалы, относящиеся к вопросам обеспечения информационной безопасности программных решений, используемых в органах государственной власти РФ". C_News.

Интересно девки пляшут.
orlusha
5 мегарублей распилили вчситую.

Ну, не думаю, что Рейман, вбивший в мандриву три миллиона евро и добившийся каких-никаких, но самостоятельных результатов на подконтрольном россиянам проекте, это так оставит. Будет скандал.
Tomcat_mkII
Цитата
Источник CNews отмечает, что разница между оригиналом Red Hat и копией МСВС состоит в измененных логотипах и конфигурационных файлах.

"И эти люди запрещают мне ковыряться в носу" - сказал бы Денис Попов hoh.gif
Грустно, матьматьмать
А Альт в качестве платформы для НПП уже сдулся? Опять начинается зоопарк из дистрибутивов. Осталось еще на Убунте сделать сборочку с перебитыми логотипами - достаточно Дениса на работу взять.
orlusha
Цитата(Tomcat_mkII @ Четверг, 2 Февраля 2012, 13:22:22) [snapback]1634694[/snapback]
А Альт в качестве платформы для НПП уже сдулся?
Так родственники руководства минкомсвязи не занимаются торговлей альтом. Редхатом -- занимаются. Решения ИБМ тоже пихают. Повторяется ситуация 1970-х с ЕС. Дураков ничем не научить. mad.gif
Цитата
Опять начинается зоопарк из дистрибутивов.
Никакого зоопарка, наоборот, полная преемственность. Старый МСВС также был скопипащенным редхатом.
Цитата
Осталось еще на Убунте сделать сборочку с перебитыми логотипами - достаточно Дениса на работу взять.
Не надо. Уже рунту есть.
Аноним Абсолютный
Не, ну а чё хотели-то ? Одна из двух сертифицированных МО РФ ОСей на базе Линуха - МСВС - сделана как раз на основе КрасноШапки. Код всерьёз проинспектирован, ключевые модули - переписаны с нуля, получившийся код, ессно, закрыт исходя из требований безопасности.
Да, ессно, отстаёт от "текущих" версий общедоступного ПитухОС - так это и понятно, на аудит и переписывание кода время нужно.
Последняя версия МСВС базируется на том же РедХете с ядром 2.3.14 , правда, пока сертифицирована только сборка под СПАРК (который делают на Тайване под именем Эльбрус 3М).
Есть ещё один ПитухОС, сертифицированный МО - это АстраЛинукс "Смоленск", коды которой так же недоступны "сообчеству".
Впрочем, пдобная ситуация складывается во всём мире - получившие высокие уровни допуска дистрибутивы ПитухОСа и от "новых, современных Линухов" всерьёз отстают, и их исходные коды никому, кроме закупивших их госструктур, недоступны.
hem
думаю, что национальная программная платформа основывается совсем на других понятиях - нет там никакой элементной базы и отечественного программного обеспечения.. rolleyes.gif
orlusha
Цитата(Аноним Абсолютный @ Четверг, 2 Февраля 2012, 21:23:55) [snapback]1635004[/snapback]

Не, ну а чё хотели-то ? Одна из двух сертифицированных МО РФ ОСей на базе Линуха - МСВС - сделана как раз на основе КрасноШапки. Код всерьёз проинспектирован, ключевые модули - переписаны с нуля, получившийся код, ессно, закрыт исходя из требований безопасности.
В данном случае никакого переписывания с нуля не было. Было переписывание с одного сервера на другой. В неизменном виде. devil.gif mad.gif
Цитата
Да, ессно, отстаёт от "текущих" версий общедоступного ПитухОС - так это и понятно, на аудит и переписывание кода время нужно.
ИМХО в данном случае не будет ни аудита, ни переписывания. А против выбора редхата в качестве отечественной платформы для военных применений есть достаточно серьёзные аргументы.
Цитата
Последняя версия МСВС базируется на том же РедХете с ядром 2.3.14 ,
Какой-какой версии? eek.gif Вы с 2.4.37 или 2.6.16 не путаете?
Цитата
правда, пока сертифицирована только сборка под СПАРК (который делают на Тайване под именем Эльбрус 3М).
Разве СПАРК, а не ОПЕНСПАРК?
Цитата
Есть ещё один ПитухОС, сертифицированный МО - это АстраЛинукс "Смоленск", коды которой так же недоступны "сообчеству".
Впрочем, пдобная ситуация складывается во всём мире - получившие высокие уровни допуска дистрибутивы ПитухОСа и от "новых, современных Линухов" всерьёз отстают, и их исходные коды никому, кроме закупивших их госструктур, недоступны.
Доступность исходников только для пользователя, которому поставляются не доступные свободно двоичники, не противоречит GPL.
Tomcat_mkII
МСВС изначально создавалась для закрытого использования. А вот НПП декларировали для пользования всеми, кто захочет, она по определению должна быть полностью открытой. Непонятно - в этой статье речь идет именно о МСВС - то есть просто о ее обновлении для МО и спецслужб, или о создании ее отдельной сборки для общего пользования ?
Аноним Абсолютный
Цитата(orlusha @ Пятница, 3 Февраля 2012, 09:01:48) [snapback]1635447[/snapback]

В данном случае никакого переписывания с нуля не было. Было переписывание с одного сервера на другой. В неизменном виде. devil.gif

В случае с МСВС таки было именно переписывание с нуля всех критичных с т.з. безопасности модулей.
И не надо смотреть на фейки якобы "исходников МСВС", что по И-Нету ползают - исходники не утекали в сеть. Ни разу.
Цитата
Какой-какой версии? eek.gif Вы с 2.4.37 или 2.6.16 не путаете?

Попутал, каюсь ! Очепятался. Последняя известная мне сертифицированная МСВС базировалась на ядре 2.6.14. Возможно, и на 2.6.16 сертификат подоспел - вроде, там изменения косметические.
Цитата
Разве СПАРК, а не ОПЕНСПАРК?

Именно что СПАРК devil.gif . Точнее - процессор с системой команд подмножества СПАРК. Ибо хоть и базируется на ОпенСПАРКе (который опять-таки - входит в подмножество СПАРК), но сам уже "Опеном" - не является. devil.gif

Цитата
Доступность исходников только для пользователя, которому поставляются не доступные свободно двоичники, не противоречит GPL.

Именно. И именно поэтому МинСвязи и запрещает публикацию исходников, написаных в рамках НПП - бо заказчиком является государство, и только ему должны быть доступны исходники.

Правда, само МинКомСвязи Выбирает продукцию МайкроСофт - ибо знает цену т.н. "опенсормусорподелкам" cry.gif
orlusha
Цитата(Аноним Абсолютный @ Понедельник, 6 Февраля 2012, 23:19:41) [snapback]1638190[/snapback]
В случае с МСВС таки было именно переписывание с нуля всех критичных с т.з. безопасности модулей.
В случае старой МСВС, а не МСВСФера. В этом смысл сообщения.
Цитата
Цитата
Разве СПАРК, а не ОПЕНСПАРК?
Именно что СПАРК. devil.gif
Не совсем. (см. ниже)
Цитата
Точнее - процессор с системой команд подмножества СПАРК. Ибо хоть и базируется на ОпенСПАРКе (который опять-таки - входит в подмножество СПАРК), но сам уже "Опеном" - не является. devil.gif
Так что всё-таки расширенный опенспарк. Однозначно без 128-разрядной плавающей арифметики.
Цитата
Цитата
Доступность исходников только для пользователя, которому поставляются не доступные свободно двоичники, не противоречит GPL.
Именно. И именно поэтому МинСвязи и запрещает публикацию исходников, написаных в рамках НПП - бо заказчиком является государство, и только ему должны быть доступны исходники.
НПП не равно МСВС -- хотя бы по техзаданию. И это второй момент, который хотели донести авторы статьи.
Цитата
Правда, само МинКомСвязи Выбирает продукцию МайкроСофт - ибо знает цену т.н. "опенсормусорподелкам" cry.gif
Знает, что опенсорс недорог и хорош, но само сидит на вендокрючке давно и по самое темечко. Стаскивать его будут одновременно с разгоном чиновной иерархии -- Минкомсвязи в его нынешнем виде крайне опасно для страны.
Аноним Абсолютный
Цитата(orlusha @ Вторник, 7 Февраля 2012, 00:04:21) [snapback]1638244[/snapback]

Цитата
Точнее - процессор с системой команд подмножества СПАРК. Ибо хоть и базируется на ОпенСПАРКе (который опять-таки - входит в подмножество СПАРК), но сам уже "Опеном" - не является. devil.gif
Так что всё-таки расширенный опенспарк. Однозначно без 128-разрядной плавающей арифметики.

Ну, за арифметику не скажу (хотя в инсайдерской инфе "поддержка 128-бит" таки мелькала).
Главное - это уже совсем не тот ОпенСПАРК, который взяли за основу - остатки Бабаяновской команды - ну не лаптем щи хлебают, ога ! devil.gif
Цитата
НПП не равно МСВС -- хотя бы по техзаданию. И это второй момент, который хотели донести авторы статьи.

НПП - таки равно МСВС - ибо в обих случаях заказчик - один - государство.
И только самое безмозглое государство станет выбрасывать лямы и лярды денег ради удовлетворения "сообчества".
Цитата
Знает, что опенсорс недорог и хорош,

Каждый, у кого мозги не атрофировались - тот знает, что "опенговносорс" - дорого и очень плох. cry.gif
Цитата
но само сидит на вендокрючке давно и по самое темечко.

Не. Просто использует качественные продукты, которые перекрывают текущие запросы с лихвой. Оставляя, при этом, возможность развития "занедорого" - чего говноопенсорс предложить просто не в состоянии devil.gif .
Цитата
Стаскивать его будут одновременно с разгоном чиновной иерархии -- Минкомсвязи в его нынешнем виде крайне опасно для страны.

Ну и бред !
РФовский МинКомСвязи - пожалуй, один из самых вменяемых в мире.
orlusha
Цитата(Аноним Абсолютный @ Вторник, 7 Февраля 2012, 00:21:32) [snapback]1638254[/snapback]

(хотя в инсайдерской инфе "поддержка 128-бит" таки мелькала).
После отмены ограничений КОКОМ сану ничто не мешало лицензировать эльбрусу этот модуль.
Цитата
Главное - это уже совсем не тот ОпенСПАРК, который взяли за основу - остатки Бабаяновской команды - ну не лаптем щи хлебают, ога ! devil.gif
Проверю. Не думаю, что есть серьёзные отличия от ниагары-2.
Цитата
НПП - таки равно МСВС - ибо в обих случаях заказчик - один - государство.
И только самое безмозглое государство станет выбрасывать лямы и лярды денег ради удовлетворения "сообчества".
Только самое безмозглое государство станет выбрасывать лямы и лярды денег ради воровства и закрытия древней системы для нужд одной лишь армии, в то время как есть необходимость унификации подхода на основе открытых спецификаций и контролируемых отечественными фирмами проектов во всех госструктурах.
Цитата
Цитата
Знает, что опенсорс недорог и хорош,
Каждый, у кого мозги не атрофировались - тот знает, что "опенговносорс" - дорого и очень плох. cry.gif
Да, ибо есть опенговносорс (*БСД и микрософтовские поделки, например) и опенсорс (апач, суся, красношапка, опенсоляра и т.п.)
Цитата
Цитата
но само сидит на вендокрючке давно и по самое темечко.
Не. Просто использует качественные продукты, которые перекрывают текущие запросы с лихвой. Оставляя, при этом, возможность развития "занедорого" - чего говноопенсорс предложить просто не в состоянии. devil.gif
Ну-ну, "качеcтвенные". cry.gif Ну-ну, "занедорого". Клиенты сопоставимого масштаба, свалившие на красношапку (!) с венды, отмечают экономию в 30-40% -- а это один из самых дорогих вариантов свала на СПО!
Цитата
Цитата
Стаскивать его будут одновременно с разгоном чиновной иерархии -- Минкомсвязи в его нынешнем виде крайне опасно для страны.
Ну и бред !
РФовский МинКомСвязи - пожалуй, один из самых вменяемых в мире.
Вы хотите сказать, в других странах ещё хуже? Возможно. cry.gif devil.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.