Является возможным оценить длину 4-вихря, которому соответствует электрон.

Примем самую простую модель для него, а именно: 4-мерная цилиндрическая гиперповерхность. Одно основание (назовём для определённости "верхним") выходит на основную, базовую гиперповерхности 4-Вселенной, т.е. в наш 3D Мир, а другое, "нижнее", находится где-то в глубине огромного 4-шара, наполненным 4D материей, или флюидом, коим, по идее, является наша Вселенная. Радиус этого "шарика" порядка расстояния до самой далёкой галактики, которая сейчас обнаружена - 14.4 мдлр св.лет. Но для электрона мы может принять, что Вселенная занимает половину пространства [imath]R^4[/imath], напр. ту, для которой [imath]x_4>0[/imath], где ось дополнительного измерения [imath]x_4[/imath] выбрана нормально в граничной гиперповерхности Вселенной. Тогда в гиперплоскости будут обычные декартовы координаты [imath]x_1, x_2, x_3[/imath].

На стенки этой конструкции, конечно, действует сила гиперповерхносного натяжения. Она стремится сжать цилиндр до нуля, до прямой линии, но из-за бешеного вращения 4D флюида этому сжатию препятствует центробежная сила. Давление, точнее, гипердавление, равно средней кривизне гиперповерхности, умноженной на коэффициент, который я назвал коэффициентом гиперповерхностного натяжения (КГН) и обозначил сигмой. Её значение, полученное из небесной механики, равняется примерно [imath]\sigma=1.0 \times 10^7 кг/м с^2[/imath] Размерность этого коэффициента, конечно, отличается от размерности обычного коэффициента поверхностного натяжения. Она равна также дж/куб.м и как видим, гораздо меньше, напр. удельной энергии при термоядерном синтезе, что порядка 10^20 -10^21 дж/куб.м (Википедия)
Когда гипердавление умножить на трёхмерную "площадь" стенок вихря, равную [imath] 4 \pi r_0^3 L/3[/imath], получится энергия, которую можно назвать потенциальной энергией в отличие от кинетической энергии, связанной с бешеным вращением флюида. Мы её по теореме вириала (Википедия) поделим поровну с кинетической.

За радиус такой вихревой трубки будет разумным взять не классический электромагнитный радиус [imath]2.82 \times10^{-15} м[/imath], а то значение, которое получил нобелевский лауреат Демелт с помощью ловушки Пенинга - 10^-22 м. (Википедия)

Тогда получается, что [dmath]L=\frac {2 E_e}{8 \pi \sigma r_0^2}=9.78 \times 10^{16} м[/dmath]. Это около 10 св. лет.

Доводом "за" можно считать тот факт, что электрон считается стабильной частицей, хотя его, думаю, ещё никто не наблюдал в течении 10 лет отдельно от других частиц, чтобы убедиться в этой стабильности.

Класс, вот это наука Попперовская - длина электрона - 10 световых лет. И какая нам польза в этой фантазии?
Напишите Валера статью в журнал "Натура" Вам Нобелевскую премию дадут. Теперь их выдают за фантазии, а не за физику.

Ржунимагу.

Господа форум, посмотрите, что пишет мне в личку Валерий Павлович Скоробогатов:



Да что же это творится? По какому праву Зиновьев вырубает наших парней? Был же договор, что он не вмешивается в форум "ОКНА". Зачем нам этот произвол? Мы все, как один, требуем восстановить аккаунт впс137.

мне вот что интересно.
Если электрон - четырёхмерный объект, то как называется это самое его чётвертое измерение и в чем именно это измерение измеряется?
Вот я знаю длину, ширину, высоту электрона, всё это можно измерить в ангстремах или в модных ныне нанометрах имени Чубайса...

Этого никто не знает, даже Валера Скоробогатов. Я его спрашивал: "Это время?". Он говорит, что нет.

Однако, неудобно как-то обсуждать тему без автора. Жаль, что его Зиновьев заблокировал.

Наиболее подходящий термин, как мне кажется, - это глубина. Пока что и, я думаю, в ближайшее тысячелетие вопрос о измерении этой глубины стоять не будет. Хотя кто знает...

Ангстем (ил ангстрём) и нанометр слишком грубы для измерения "ширины" электрона. Ведь 10^-22 м - это 100 им(сто иоктометров)

Не выдумывайте, Валерий Павлович, все четыре измерения у вас в метрах. Ангстремы и нанометры - это всё производные метра. Как оказалось глубина электрона выражается в световых годах. Ржунимагу.

А Петра Ивановича Дубровского владелец этого форума выгнал с форума навечно.

Просто для сведения. Пример из эзотерики:

Я и не выдумываю. Иоктометр - это производная единица от метра -1/1000000000000000000000000 м.
А св.год - это 9,46 · 1000000000000000 м



Да, забавно.

Вы, Валерий Павлович, не отвлекайтесь. Какие же следует выводы из столь длинной длины четвёртого измерения электрона? Что нам с этим измерением делать?

Господа форум, из-за несовершенства наших органов чувств учёные выдумывают из своей головы разные фантомы не существующие в природе, а потом эти фантомы начинают с вожделением изучать. Полная аналогия с "внутриядерными обменными взаимодействиями". Сказал же Фейнман:"Сначала надо догадаться". Вот Валерий Павлович и догадывается напропалую.

Однако для догадывания интеллекта маловато. Нам надо учится как-то использовать ресурсы своего мозга на 10, 20, 30 %, и так далее до 100 %.

А пока надо слушать информацию извне, которую доводит до нас посол высокоразвитой цивилизации с Плеяд (третья планета, второй звезды) Иван Васильевич Пономаренко. Иначе мы погрязнем в фантазиях. Уже погрязли и от этого въехали в отличный перманентный кризис теоретической физики.

Я скоро закончу новую статейку про это. Тогда и поговорим.
(Иначе Ваши плеядцы стырят идею)))

Стырят идею? Пацталом.

Само собой. Их тут клонов Понаморенков уже не счесть - всё что-то вынюхивают.

Мы для них неандертальцы, что можно стырить у неандертальцев, разве что челюсти и шерсть.

У неандертальцев, кстати, мозгов было больше, чем у кроманьонца. Но последний был хитрее, потому и выжил.

Слыхал я истину бывало,
Хоть лоб большой,
Да мозгу мало.

Да, Валерий Павлович Скоробогатов, когда вээрцэты стырят Вашу теорию о четырёхмерном электроне, то их ожидает расцвет ихнего интеллекта. Электрон такой длинный, что они на нем могли бы жить-поживать и добра наживать.

Вам бы ненаучную фантези писать, друг мой. Прекращайте уже свой бред генерировать фантастический и займитесь изучением физики вээрцэтов.

Господа форум, альты - это не признанные гении, а орты это поклонники признанных гениев (чаще всего уже умерших) вот и вся разница. Но тут мы видим вопиющую несправедливость. За поклонение признанным гениям (чаще всего умершим) правительство деньги платит, а живым гениям - альтам правительство деньги не платит. Поэтому каждый альт мечтает стать ортом.

Однако нам в физике гении теперь долго не понадобятся, если мы будем осваивать физику вээрцэтов. Если же мы не будем осваивать физику вээрцэтов, а будем слушать всяких гениев, то они в конце-концов взорвут всё Большим взрывом. Детям и дуракам нельзя спички давать и атомные бомбы.

Это не моя стезя. Ненаучная фантези - это про гоблинов, фей, вампиров и проч. Это также включая Ваших ваэрцовцев. Не так важно как их назвать, главное наделить чем-то необычным.

Я наделяю 4D среду самым обычным свойством. Единственным свойством - способностью двигаться. Это свойство даёт начало, как я пытаюсь показать, всем остальным свойствам и явлениям, которые мы знаем.

Вы, Валерий Павлович, и есть этот гоблин, или хоббит, или на худой конец Гендальф, который "наделяет" из своей башки материю необычными и волшебными свойствами длиной в 10 световых лет. Заканчивайте эти глупости, мой юный друг, и изучайте и постигайте физику высокоразвитой цивилизации. В их физике нет никакого волшебства. И статью Вашу глупую не пишите. Я запрещаю это для Вашей же пользы.

Глупость это или нет - пусть решит эксперимент.
В протяженности электрона, как мне кажется, нет особой волшебности.
Измерен размер этой частицы - 10^-22 м. Сами подумайте, не кивая на небеса - как в таком мизерном объёме может храниться заряд, магнитный момент, масса, спин? Очевидно же, что всё это должно быть распределено.
Современная (земная) наука говорит, что это распределено по всему трёхмерному пространству вокруг этой масенькой фитюльки, размазано в виде облака и т.п.
Я доказываю, что это немного не так - если справедлива гипотеза о 4D материи, конечно.

Запретить выдвигать гипотезы и делать из них науку, причем на околонаучном форуме, - это чистый беспредел. Вы, как модератор-самовыдвиженец, хуже Зиновия. Тот хоть имеет что сказать по существу.

Я Вам запрещаю, Валерий Павлович, для Вашей же пользы, чтобы Вам не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы. Вы можете меня не слушать, друг мой, ведь я никакой реальной властью не обладаю, и не могу Вас посадить в темницу молчания, как Зиновьев.

А заряд и прочая ерунда может хранится в электроне очень свободно и запросто. Потому, что корпускулы положительной и отрицательной материи в миллион раз мельче фотона. Владимир Ильич Ульянов как-то брякнул для красного словца, что электрон так же неисчерпаем, как атом, и неожиданно попал в точку. Великий физик пропал, политика пересилила.

Кстати, могли бы меня поблагодарить, это я поднимал народ, чтобы Зиновьев выпустил Вас из темницы молчания.

Скорее это бездна, бездонье... или ещё более глубокие семь кругов знаете? Самое непонятное и сложное здесь, как эти, сегодня официально признанные четыре взаимодействия т.н. "элементарных" частиц, супергипермельчайших, с ничтожнейшей энергией, которые всё же неким образом, концентрируя эту энергию в математической точке, образуют гигантские объекты макромира с правильной сферической формой (сплюснутостью от вращения пренебрежём, хотя, почему во вселенной вращается всё, не менее важный вопрос).
Микромир ещё не один десяток миллиардов гринов скушает. БАК в ЦЕРНе 14 Тэв, коллайдер SSC в Иллинойсе 1 Тэв, есть ещё слабенький RHIC в "большом яблоке" 100 Гэв, и т.д. и т.п. Взялись строить SSC 40 Тэв в Техасе, но когда сообразили, сколько реально денег надо, закрыли стройку. Что они действительно там на этих коллайдерах исследуют, нам мало известно. А может "вычисляют", как из микро- получается макромир. Я считаю, что сегодня это самая главная проблема, решение которой поможет заменить теорию Альберта (здесь он все же гений, такая фундаментально сложная теория когда ещё появится) на очередную, хорошо бы лет хотя бы на 100.

Бездонье - это когда предлагают бесконечную Вселенную, ассоциируют её с пространством. А она, если материальна, ограничена в пространстве формой. Форма эта, если она ограничена, замкнута, верней всего сферическая, потому что всё материальное имеет форму, близкую к сферической - Земля, Луна, Солнце, галька на пляже, капелька воды и т.п. Пятна масла на воде принимают круглую форму, потому что она минимальна при заданной площади.

Подтверждением сферичности Вселенной для меня служит то, что из такого рассмотрения получается формула Хаббла для скорости удалённых галактик - V=Hr. Подробности изложены 10 лет назад - здесь. (Всё не соберусь оформить эту работу в надлежащем виде((()

Что касается БАКов, то это иначе как выкачиванием денег из народа, я назвать не могу. Данных обо всём на свете уже предостаточно. Мешает установка на теорию относительности, идеализм в современной физике.

Вы, Валерий Павлович, являетесь продолжателем дела Эйнштейна. Эйнштейн первым начал уничтожать пространство, придав ему свойства материи, а именно, придав ему структуру. Вы довершили дело этого маразматика до логического конца и вообще ликвидировали пространство. В чем же у Вас находится вихрь 4D электрон? Вы, Валерий Павлович, такой же фантазёр, как Эйнштейн, только хуже.

Господа форум, физик для успеха должен иметь богатое и больное воображение и наглость. Надо вообразить что-нибудь необычное и нагло уверять всех, что его воображение - это и есть действительность.

Да-да, чтобы впаривать про ВРЦ!
Коль наделила вас судьба способностью писать романы, так используйте ее - давайте уже продолжение про белое и черное, сколько можно на первой главе топтаться!

Вы и вся Ваша компания инопланетян неправы. Для успеха нужно прежде всего "попасть в струю".

Лично мне это не нужно. Я на прмере из разных разделов физики убедился, что идея о 4D работает. Уверять в этом я никого не собираюсь. потому что понимаю, что для этого надо публиковаться в реферируемых журналах, докладывать на конференциях и ждать инсульта. Мне достаточно размещать свои работы в сети и базарить на форумах в надежде, что идея о 4D кому-нибудь ещё понравится.

С Эйнштейном Вы тоже неправы. Он не уничтожал пространство. Он им заменил эфир, т.е. предложил вместо материи - пусть и такой неуловимой и неозязаемой как эфир - рассматривать простанство вкупе с присобаченным к нему временем. Этим он вознёс пространство-время на первое место в физических исследованиях, тогда как, конечно, физзика должна заниматься по пределению материей, а не пустотой, коим является пространство.

Алал пить надо меньше. Посмотрите как тема называется и кто автор.

Ваша идея о 4D выдумана Вами из головы и вряд ли кому-нибудь понравится. Разве что правительствам и бизнесу, чтобы дурить народ.

Все идеи - все до одной - выдуманы людьми из головы. Лишь Вы якобы не выдумали про засланцев из далёкого космоса, что, несомненно, является также Вашей выдумкой. Здесь Вы тусуетесь в поисках сюжета для своего фантастического рассказа. Так ведь?

Нет, просто изучаю, есть ли вменяемые альты? Выходит, что нет, Валерий Павлович, что в общем-то и ожидалось - альты - это непризнанные гении. А у гениев только две теории - их собственная и неправильная.

Однако этот форум не одни гении читают. Обыватели тоже читают и мне приятно, если обыватели будут знать физику лучше академиков. Постепенно обыватели поймут, что они напрасно кормят академиков, которые поддерживают наукообразный бред давно умерших гениев. Академики уже не в состоянии даже придумать свой собственный бред. Наглости у них не хватает. Распустились совсем. Вот поэтому и нужны альты. Альты ещё способны придумывать свой собственный бред и наглости достаточно, чтобы уверять всех, что длина электрона десять световых лет. Альты - это резерв ортов. Когда поддерживать бред умерших гениев станет уже невозможно, то из альтов изберут нового гуру, чей бред будет покруче остальных. Но из российских альтов нового гуру не изберут никогда. Трамп не разрешит.

Спешу успокоить общественность, читающую эту тему. "Длина электрона" оказалась значительно короче. См. здесь.

Отличная новость, надеюсь скоро длина электрона в четвёртом измерении сократится до нуля. Устроим по этому поводу праздник с песнями и плясками, и народными гуляниями.

Боюсь, праздника не получится. Ведь если вдруг исчезнут все электроны - что означает их нулевая длина - то праздновать будет некому.

Получится праздник, Валерий Павлович, это только четвёртая длина электрона исчезнет, которой в природе не существует, электроны от этого не пострадают. Вот плясать не будем, чтобы Земля не колебалась и не разжижалась и чтобы эфириста Шендерова не раздражать.

Нет, зря я тут народ взбаламутил. Как обычно, напутал в цифири. Вот был бы Варяг, он бы, может, сразу подправил...
Окончательная длина получается ешё в десять раз больше заявленной первоначально - 107 св.лет.

Это плохая новость, электрон всё дальше и дальше от действительности.

Радуйтесь, Женька, радуйся, Воркута - окончатнльное значение получено!

Валер, а что это 1810 с. "С" - это секунда что ли? Разве бывает длина в секундах?

Слышь Валер - это Ты за форум заплатил 500 рублей? Ну и правильно, с такой фамилией только Тебе и надо платить за форум. Была бы у меня такая фамилия и я бы заплатил.

Зато теперь, Валер, Ты можешь любой бред на форуме писать, теперь тебя никакой Зиновьев с форума не выбьет. Владелиц за тебя будет заступаться.

Конечно, длину можно измерять в секундах. Для этого расстояние в метрах надо разделить на какую-нибудь постоянную скорость, выраженную в метрах в секунду, напр. 300 млн м/с - скорость света. Астрономы только так и измеряют расстояния до звёзд и туманностей - в св. годах.

Моей фамилии завидовать не стоит - надо жить своей. Никаких 500 руб у меня не было, чтобы платить за форум, но скоро будет. Ждите, Женька, жди, Воркута!

Ждём, ждём с нетерпением. Неужели мы, наконец, увидем четвертое замещение материи, которое мы и так видем каждый день?