Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Лазерное ПРО готовится к финальным испытаниям
Форумы Боевого Народа > Наука > Наука и технологии
NewsBot
Как сообщила пресс-служба агентства противоракетной обороны США, на борта самолета YAL-1 лазерного противоракетного комплекса авиационного базирования ABL завершено размещение шести модулей химического лазера COIL (chemical oxygen iodine laser), которые обеспечат мегаваттную мощность лазерных импульсов. Благодаря использованию лазера COIL комплекс ABL впервые в мировой истории получит...

Читать статью на RND.CNews
Rand
Да уж... Все идет к тому, что будет третья мировая война....
ПРО в Чехии, лазеры для сбивания ракет на старте.... Я думаю, что если они достигнут "в теории" определенного % сбитых ракет, то могут попробовать и в реальности...

А тут еще и Японии тесно...

И самое страшное - очень много упущено, чтобы придумать достойный ответ...
mike.od.ua
А что, давно лазеры не отражаются ? ...
Или есть спектр волн которые вообще не отражаются?...
Я что-то пропустил?
Да
Ракета - не зеркало.
Timoochin
Господа, это уже перетиралось вот здесь:
лазерное ПРО
Ulan
на наших ракетах головная часть из урана-238, её лазер фиг с два пробьет
berdyansk
если насветить лазером на вашего пукина ,то в гозовой трубе поднимется тиск
Rand
Цитата(Timoochin @ Пятница, 22 Февраля 2008, 22:46:01) *
Господа, это уже перетиралось вот здесь:
лазерное ПРО


Ссылка на себя же...

Цитата(berdyansk @ Воскресенье, 24 Февраля 2008, 16:37:19) *
если насветить лазером на вашего пукина ,то в гозовой трубе поднимется тиск

А по существу сказать нечего ?



По поводу зеркал... Зеркала выдержат "мегаваттную мощность" потока?
Timoochin
Цитата(Rand @ Вторник, 26 Февраля 2008, 10:06:46) *
Цитата(Timoochin @ Пятница, 22 Февраля 2008, 22:46:01) *

Господа, это уже перетиралось вот здесь:
лазерное ПРО


Ссылка на себя же...

Да, это я знатно облажался smile.gif Конечно я имел ввиду другую, предыдущую тему по лазерной ПРО. Но она и так постоянно вверху болтается, всем видать.
Guest_Feanor_*
Не верю я в это. Даже просто логически подумать. Допустим, мощность необходимую они разовьют. Но стрелять то будут на большие расстояния. Во-первых. Как целиться? Какая же должна быть точность приводов этого лазера? Давайте обратимся к геометрии. Точность позиционирования в пол минуты на расстоянии 100 км даст промашку 14(!) метров. Я сомневаюсь, что им удастся приблизиться к нашим ракетам так близко. А если сбивать с орбиты 350 километров(но реально расстояние гораздо больше, ведь эта про не будет находиться прямо под ракетой, поэтому на деле тут будут все 600 ), даже при точности в 0,1 минуты(хотя такая точность - фантастика) промашка составит 17 метров! Тут по неподвижной цели то не попадешь, не говоря уже о летящей на всех парах ракете.
Во-вторых, лазер вопреки мнению обывателей распространяется непрямолинейно, он "гуляет" а этот эффект еще усилится флюктуациями воздуха, влажностью, снегом, дождем и тд.
Попов АЕ
давайте посчитаем.
для прожига обшивки твердотопливного двигателя ракеты нужно подвести плотность мощности свыше 2 кВт/см2 в течение 5 секунд (оценка по опыту с листом стеклотекстолита без покрытия).
распространение луча сопряжено с дифракцией (рассеянием).
диаметр (d) пятна на объекте можно посчитать по формуле d=D*1,22*k*L/A, где D- дальность до объекта, 1,22*k примерно равно 2, если применяется адаптивная оптика, L= 1,3 mkm длина волны лазера, A=2m апертура. На 300 км d=3*10^5*2*1,3*10^-6/2 = 0,4m = 40 см. Площадь пятна 3,14*40*40/4= 1256 см2. При мощности лазера 1МВт плотность мощности составит 1000/1256= 0,8 кВт/см2.

Маловато.

На дальности 190 км условие выполняется. Но у России есть ракеты воздух-воздух и ракеты комплексов ПВО с такой дальностью. Так что плакали денежки Пентагона.
Timoochin
Цитата(Попов АЕ @ Среда, 27 Февраля 2008, 12:18:53) *
давайте посчитаем.
для прожига обшивки твердотопливного двигателя ракеты нужно подвести плотность мощности свыше 2 кВт/см2 в течение 5 секунд (оценка по опыту с листом стеклотекстолита без покрытия).
распространение луча сопряжено с дифракцией (рассеянием).
диаметр (d) пятна на объекте можно посчитать по формуле d=D*1,22*k*L/A, где D- дальность до объекта, 1,22*k примерно равно 2, если применяется адаптивная оптика, L= 1,3 mkm длина волны лазера, A=2m апертура. На 300 км d=3*10^5*2*1,3*10^-6/2 = 0,4m = 40 см. Площадь пятна 3,14*40*40/4= 1256 см2. При мощности лазера 1МВт плотность мощности составит 1000/1256= 0,8 кВт/см2.

Маловато.

На дальности 190 км условие выполняется. Но у России есть ракеты воздух-воздух и ракеты комплексов ПВО с такой дальностью. Так что плакали денежки Пентагона.

Ээээ... А при мощности лазера в 4 МВт? Я сейчас пробежался по инету - не нашел значения мощности того лазера, который собираются запихнуть в самолет. Везде только - "megawatt-class", а сколько там именно мегаватт - непонятно нифига.
Guest_TnT_*
все это похоже на СОИ, часть вторая ... при нынешнем развитии систем ПВО (прежде всего в ее ракетной части) эта птичка (носитель) в воздухе продержится ... ну взлететь-то взлетит, но не более.
правильнее бдует посчитать (а война сегодня - понятие прежде всего экономическое), какое количество ракет ПВО различного класса сопоставимо по стоимости с ценой одного такого самолета с лазером на борту. Я думаю, небо почернеет от их количества.
DAV
А кто его знает. Представим себе ситуацию. Все мобильные комплексы (размеры порядка 20 м) уже сейчас видимы с помощью космической разведки (разрешение менее 1 м), а защиты у них от яо никакой. Остаются шахты и подлодки значит такую хрень размещаем на спутнике над шахтой место вылета ракеты известно с точностью до сантиметров скорость подлета 0 и что помешает сбить ракеты прям сразу на вылете из шахты или в самой шахте? И сколько выстрелов такой спутник успеет сделать (если один это уже много)?
Timoochin
Цитата(DAV @ Среда, 27 Февраля 2008, 13:05:28) *
А кто его знает. Представим себе ситуацию. Все мобильные комплексы (размеры порядка 20 м) уже сейчас видимы с помощью космической разведки (разрешение менее 1 м), а защиты у них от яо никакой. Остаются шахты и подлодки значит такую хрень размещаем на спутнике над шахтой место вылета ракеты известно с точностью до сантиметров скорость подлета 0 и что помешает сбить ракеты прям сразу на вылете из шахты или в самой шахте? И сколько выстрелов такой спутник успеет сделать (если один это уже много)?

Со спутниками такая беда - они вращаются. Если висеть низко, 400 км, то спутник над шахтой не повесишь - он вокруг планеты за пару часов облетать будет. Если геосинхронный - то это какие-то зверские высоты получаются, 35 тыщ километров. Тут уже пятно будет даже в идеале 40 метров в диаметре.
Есть другой вариант - повесить на орбиту десятки спутников, по аналогии с GPS и ГЛОНАСС. Дорого блин smile.gif К тому же практика показывает, что спутники вполне даже реально сбить.
DAV
а ты в gps ковырялся что туда они могут запихать? вот весят такие спутники координаты дают (с читывают так сказать с прицела) и че-то никто не торопится их сбивать.
Timoochin
Цитата(DAV @ Среда, 27 Февраля 2008, 15:16:07) *
а ты в gps ковырялся что туда они могут запихать? вот весят такие спутники координаты дают (с читывают так сказать с прицела) и че-то никто не торопится их сбивать.

А сейчас-то их зачем сбивать? Ведь пока войны в виде вооруженного конфликта, тьфу-тьфу, еще нету. А надо будет сбить лазер на орбите - его собьют. Вон хотя бы китайцы собьют, они уже умеют smile.gif
DAV
боюсь что китайцы будут на стороне НАТО(( отдадут китаю все до уральских гор, а пока он ее будет переваривать у европы еще будет 200-300 лет
osa2007
Лазерное ПРО США будет легко сбиваться "длинной рукой" России. Так что пусть США не надрываются в поисках "абсолютного" оружия. Оно никогда не будет создано, потому что на него будет всегда найден адекватный и еще более эффективный ответ, не требующий больших затрат...
Разработчик
Если по линии лазера выпустить электромагнитный разряд высокой мощности получится электромагнитная пушка дальнего действия (как это сделать не скажу, это секрет однако :-)).
старшина
Следует учесть самое главное - дело не в мощности а в том что луч лазера распространяется по прямой. Следовательно для того чтобы сбить ракету на начальном участке самолет в момент старта должен находится впредлах прямой видимости. И это при том, что он будет давно засечен, на него нацелены и перехватчики и ракеты ПВО. Если подсчитать все, то все это пока еще дорогостояшая игрушка, к тому же эффективная только притив стационарных объектов. А если Россия в ответ снова пустит ракетные поезда. По всякому эшелону на Транссибе бить - никаких ракет не хватит!
osa2007
Цитата(Разработчик @ Среда, 5 Марта 2008, 22:10:48) *
Если по линии лазера выпустить электромагнитный разряд высокой мощности получится электромагнитная пушка дальнего действия (как это сделать не скажу, это секрет однако :-)).

Как бы эта электромагнитная пушка по самим США не ударила....
AK III
Цитата(Разработчик @ Среда, 5 Марта 2008, 22:10:48) *
Если по линии лазера выпустить электромагнитный разряд высокой мощности получится электромагнитная пушка дальнего действия (как это сделать не скажу, это секрет однако :-)).


Не трудно догадаться в чём секрет - если обычный воздух для лазера прозрачен, то если переменным током его "разогреть" в начале траектории - то энергия лазера там начнёт частично поглощаться и значит поддерживать эту часть в ионизированном состоянии - в следствии чего переменный ток получит возможность ,по ионизированному каналу, проникнуть дальше и нагреть уже следующий участок траектории - получившаяся цепная реакция ионизирует весь луч - и по нему уже можно и более мощным разрядом долбануть.
DAV
Цитата(старшина @ Среда, 5 Марта 2008, 23:36:09) *
Следует учесть самое главное - дело не в мощности а в том что луч лазера распространяется по прямой. Следовательно для того чтобы сбить ракету на начальном участке самолет в момент старта должен находится впредлах прямой видимости. И это при том, что он будет давно засечен, на него нацелены и перехватчики и ракеты ПВО. Если подсчитать все, то все это пока еще дорогостояшая игрушка, к тому же эффективная только притив стационарных объектов. А если Россия в ответ снова пустит ракетные поезда. По всякому эшелону на Транссибе бить - никаких ракет не хватит!


На 2000 год таких поездов было около 50 за три года были уничтожены все
mrvyrsky
Никогда у нас их 50-ти не было. Поездов в смысле. Но не в этом суть. Есть иные методы, иные комплексы - АПЛ, например. Но что до прямой видимости, тут надо учитывать, что ракета имеет активный участок довольно долго, и с каждым метром подъёма горизонт поражения её по прямой расширяется. А на высоте 30-50 км, её можно бить даже не приближаясь к нашим границам... Вот только насколько реально нацелить лазер на ускоряющийся объект, оценить не берусь.
Guest_Gratony_*
Да что вы так за матушку Россию переживаете? США неоднократно заявляли, что не способны в ближайшее время создать даже в теории ПРО противостоящие нашим МБРам , зато против других не развитых технологий МБРа (например Китая, Северной Кореи, Пакистана , Индии и т.д.) такое ПРО может оказаться весьма эффективным. Я считаю, что нам в России надо давать не «асеметричные» ответы по совершенствованию МБР технологий, а тоже задуматься над безопасностью гражданского населения, от все увеличивающегося количества стран владеющих ядерным арсеналом.
Guest_dem_*
а кто нибудь считал скоко потребуется самолётов для этого?из-за дороговизны АВL (примерно 1 млрд. долл. за штуку) будет токо 5 штук( два находятся в воздухе, еще два готовятся к полету, а один проходит техосмотр). Поскольку у носителя нет оборонительного вооружения, в небе его придется защищать 4 истребителями которые надо менять раз в 3-4 часа то есть нужна эскадрилья также нужны разведчики которые выдадут целеуказание(на пуск мбр) им тоже нада прикрытие. всё это надо заправлять танкерами-заправщиками которым надо тоже прикрытие.
в итоге около 70 самолётов надо
с учетом сказанного возникает серьезнейший вопрос: где взять аэродромы для размещения этой воздушной армады и массу керосина
а второй вопрос сколько просуществуют эти аэродромы если речь пойдёт а запусках мбрс ядерными боеголовками?
Guest_Костя_*
Может всё-таки не будем отрывать реальную баллистическую ракету от земли?
Сир Яо Тун
Америкосы как всегда перехваливают себя и как всегда обгадятся.... devil.gif
ирий
это советская разработка
инопланетянин
так как это оружие можно использовать и против космических аппаратов,то без разрешения сотрудников галактического патруля,оно не может быть использовано,так как это затрагивает вопросы космической безопасности
Guest_Рэй_*
а что,большая проблема сделать бомбы с зеркальной поверхностью,которая будет отражать хотя-бы 80% энергии лазера? (этого бы уже хватило,чтобы не перегревались боеголовки)
Guest_гость_*
тупые СШАшки, только сейчас смогли что-то сделать.
в рязани в 80-х годах на коленках энтузиастами был собран лазер выдающий до 5 мегаватт на мм2 (цель была сбивать спутники). парвда, его потом забрали дядьки в штатском... можно только предполагать, что же еще такого у нас по складам лежит.
AK III
Ну вот Американская лазерная противоракетная система не впечатлила израильтян что и требовалось доказать.

Хотя она должна была сбивать не балистические ракеты ... но балистические то лучше защищены!

А тут
Цитата
система не справилась с поставленной в ходе испытаний задачей и не смогла поразить большую часть запущенных учебных ракет.


Цитата
Проект Nautilus, предусматривающий создание лазерной пушки, предназначенной для уничтожения ракет малой дальности, Израиль и США совместно разрабатывали с 1995 по 2005 год, после чего обе стороны решили прекратить программу из-за ее невыполнимости.


Так-что лазерный самолёт - это тоже бооольшое надувательство.
Daniiar
Kakie koleni? Kakie Lazery? Durdom net i ne budet takogo nikogda. U amerikosov glavnoe oruzhie eto dengi, kotoroe uzhe tozhe chahnet, no eto tochno ne vooruzhenie ili soldaty. Ya byl v Amerike i postavil na koleni troih Amerikanok, tak chto u nih etogo ne poluchitsya.
Guest_Viktor_*
американцы опять придумали какуюто тему чтобы запугать европу,нормальный человек сразу бы понял что это полная чушь
Ваше имя
Мочить их надо, пока на крыло не встали, всех мочить, загонять в сортир и мочить!
Ваше имя
Мочить их надо, пока на крыло не встали, всех мочить, загонять в сортир и мочить!
Ваше имя
Мочить их надо, пока на крыло не встали, всех мочить, загонять в сортир и мочить!
Guest_ASD_*
- А Может первыми жахнем?
- Обязательно Жахнем, весь мир в труху, но потом devil.gif
<ДМБ> devil.gif
Guest_Кирилл_*
американцы ничего нормального придумать не могут!РОССИЯ-вот будущее! :+:
Guest_Кирилл_*
я лох!я отказываюсь от своих слов так как американцы дали мне денег good bay russia!!!!
Guest_Миша_*
http://westworldforum.com

самолет с лазерной импульсной пушкой на борту.звучит страшно!
Guest_алекс_*
Особенно данная пушка будет "хороша" во время дожя или в тумане.
Будем делать ракеты с зеркальной поверхностью....Пущай стреляют толстожопые америкосы!
Guest_SERGO_*
Ну что за непрофессионализм журналистов, пишущих на эти темы!!! Мы такой мегаваттный лазер сделали ещё в 80-х (поизучайте отечественный сайт www.buran.ru). Хватит журналюгам хвалить америкосов (тем паче, что их "успешные испытания" уже много раскритиковывались ими же самими), наша наука и техника ещё ОГО-ГО и достойна всяческих похвал!!
Паникер
Дураки гоняют одно и тоже в 1001-й раз по кругу.
Очнитесь - эта тема уже была подробно обсосана в другой статье.
Шуня
Провокация, .... с нашим априколом!...
Да это же таблетка от гемороя.
Очередная дурь, пища для обсуждений.. devil.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.