120 лет назад Георг Кантор обозначил Континуума проблему (гипотезу). Под таким названием она вошла в энциклопедию по математике. Математики сошлись во мнении, что эта задача может иметь решение, а может и не иметь такового. Уже 10 лет как она решена. - "Определено множество, мощности множества, превосходящего мощность множества натурального ряда чисел." Это есть первое множество - множество континуума. Задача была решена посредством распределения динамической системы во множестве натурального ряда чисел. На этом этапе решение задачи выглядит как не строгое. Тогда последовал расчет числа, мощности множества, превосходящего мощность множества натурального ряда чисел. Число названо автором - Натуральный нуль. Потому как нет в математике определения, которое бы полно отражало то, что отражает это число. Обозначенная проблема Г. Кантором выглядит как не законченая. Проблема континуума это проблема неприрывности и без начальной (исходной) точки выглядит не полно. Рассчеты натурального нуля указали на абсолютную истинность решения континуума проблемы с обозначением исходной и начальной точки. Расчеты натурального нуля производились из соотношения множеств двух динамических систем из единой исходной точки на поле натурального ряда чисел.

Гриша Перельман уже на форуме или отдыхает?

Континуум-гипотезой, как известно называется равенство 2^алеф0 = алеф1

Гёдель показал, что это равенство не противоречит обычным аксиомам теории множеств.
Коэн показал , что отрицание этого равенства: алеф1 < 2^алеф0, тоже не противоречит этим аксиомам.

Давайте всё ещё раз с использованием этой символики ...

Алефы абсолютно не при делах. Посмотрите энциклопедию по математике. Там задача стоит так как ее сформулировал ее автор - Г. Кантор. Это задача множеств, но никак не алефов.

Хорошо, Кантор доказал, что Card(X) < Card (2^X) Это можно найти прямо в работе автора (Кантора).

Мощность (для краткости Card) множества X, превосходящего мощность (Card) множества натурального ряда чисел N (это из вашей формулировки) можно записать так в новых обозначениях:

Card(X) > Card(N)

Таких множеств (Х), вообще говоря много, например, X=R (множество действительных чисел).

Это тоже заметил автор Card® > Card (N). Например, можно указать ещё одно X=2^N (множество всех подмножеств N) Card (2^N) > Card(N).

Поскольку Card(N) обычно обозначается алеф0, а о множествах Х для которых Card(X)> алеф0 обычно говорят, что они не являются счетными, т.е. множество действительных чисел и множество всех подмножеств действительных чисел - это несчетные множества. Пока все правильно?

Нет не правильно. Ошибка в том, что Вы приравняли множество Х с множеством действительных чисел. Нужно не выходить за пределы натуральных чисел. Иначе это будет нечто иное чем Континуума проблема. Проблема континуума это проблема непрерывности и отсутствия зеркального отражения пространства. Вы предлагаете объединить натуральные числа (они только положительные) с числами отрицательными, которые входят в действительные числа.

Ба! А где в неравенстве Card (2^N) > Card(N) Вы видите действительные числа? :(

Итак, подведёи итоги, Коэн получил Филдсовскую медаль за упомянутый выше результат. Гриша Перельман отдыхает (отказался от медали) и сейчас его нет на Форуме.

В чём состоит ваше решение? Пока можно строить только предположения. :-:

Мое решение состоит в том, что я не стал использовать общепринятые аксиомы при решении проблемы континуума. (Я о них не знал). Для решения я взял реально сушествующие в природе динамические системы, а именно - объемную скорость света и линейную скорость света и рассмотрел на натуральном ряде чисел, с одним допущением, что натуральный ряд чисел первоначально не упорядоченное множество, а хаос. Получил результаты выходящие далеко за пределы чисто математических вопросов. В частности открыл числа ранее не известные науке. Древнегреческий философ Прокл называл их самодвижущимися. Эти числа открыты до бесконечности, но структура их состоит из дискретных структур, связанных единым алгоритмом равным двум. Континуум показал, что микромир и макромир жестко и безусловно связаны между собой. Отсюда большая мощность ядерных технологий. Ядерные технологии исключают закон сохранения энергии. Когда занимаемся нанотехнологиями этот фактор подлежит обязательному учету. Континуума проблема корректирует и поясняет окружающее мироустройство. Например, принцип неприрывности поясняет, что солнечный диск это явление самофокусировки света, а не физическое тело. Мной расчитана скорость расширения (роста) Вселенной. Континуума решение показывает, что пространство - это протяженность по времени. Время трехмерно и является частотой сублимации пространства в структуру времени. При этом и только при этом обеспечивается неприрывность пространства и времени. Связь этих понятий в континуум ПРОСТРАНСТВА-ВРЕМЕНИ. и многое другое. Попробуйте опровергнуть мои утверждения.

<---- Начиная с этого момента ржал, как конь. :D
Спасибо! Это просто отлично! Самодвижущиеся числа...
Ой, супер. Такого еще не было.

P.S.
Простите, Игнат. Я не над вами смеюсь. Просто смешное словосочетание: "самодвижущиеся числа" в этом контексте.
Ну и остальной текст "отличный"! :+: Очень порадовал.

Пишите еще! Очень интересно! Очень!


P.P.S
Смысл оригинального выражения Прокла заключается в том, что он говорит - «прежде чем люди придумали абстракцию чисел в природе существуют "живые числа"... » То есть имеется в виду что математика - абстракция, построенная над физической сущностью природы. "Самодвижущийся" - смешной и неверный перевод с греческого понятия "живой". Кстати, английская калька "live" (живой) часто по смыслу и используется как "подвижный" или "движение", т.е. жизнь.

Математики усовершенствуют свойже придуманный язык. Ни чего удивительного. Вначале вводится абстракция затем доказывается ее право на существование.

Я не думаю, что такой знаток античной философии, Алексей Федорович Лосев, мог допустить не точный перевод. Позже когда я открыл эти числа убедился, что они именно самодвижущиеся. Посмотрите:
54/49 = 1, f(1) = 1, 1 02 04 08 16 32 ........ Все числа связаны единым алгоритмом. Каждое число является объектом движения и основой движения. Число 1 объект движения числа 02 04 08 ... основа движения. Число 02 объект движения числа 04 08 16 ..... основа движения. и т. д.

А цитата Прокла гласит: "Прежде явных цифр существуют живые цифры. Прежде явных чисел существуют самодвижущиеся числа. И, прежде чем были созданы материальные миры, которые движутся по кругу, Мощ Творящая создала невидимые круги".

Это как понимать 54/49=1? А 54/54=??? Математики воистину самые самые самые шизонутые. Ну тогда 2+2=8. Что то пахнуло знакомым духом. В ОТО надо такую математику вообще будет реальная операция "Ы". Ни кто не догадается.

Прежде, нужно взять калькулятор В компьютере и совершить указанное деление чисел. Калькулятор вне компьютера необходимо брать многофункциональный.

А деление на листочке в клеточку под уголок сгодится? 54/49=1,10248... дальше лень считать и что? Десятичных дробей в природе не существует,в ней есть только части отношения которых друг к другу хорошо описывают простые дроби. 54/49=1 5/49 и что дальше? Ни какой бесконечности не наблюдаемо. Можете их наплодить другим способом =прогрессией и что? Обычный математический фокус ни чего ровным счетом не доказывающий. Вот когда беда случилась,когда математики стали физиками.

Ну, даёте господа-товарищи! Весело от души!

Теперь давайте по существу: Причём здесь аксиома CH? <_<

Да не товарищи это вы даете. Весело не меньше вашего.

Организм - а я от смеху даже писать не могу... :lol: B)
ваще непонятно об чем стеб затеяли...

Ну как.. тут уже самодвижущиеся числа на форуме пошли.
дальше-то уже некуда =)))))))))))))

Такое ощущение господа, что Вы прочитали всего одну книгу в своей жизни под названием БУКВАРЬ.

Ну там устаревший термин "ЖИВАЯ ЭНЕРГИЯ" я еще понять могу... ну там "мертвая энергия" по аналогии приемлема для меня... но когда умудренные начинают уже числами живыми кидаться...
Вас то я понял прекрасно - ученый материалист прошлого мог использовать терминологию принятую в научном мире того времени - "живые силы"... живые цифры" - то есть натурфилософические аналоги==источники...
Но современников своих - я уже на дух не понимаю...
чем безумнее - тем вернее... асабенна кагда нарушает все логические законы - мы ведь цари природы и нечего нам изучать ЕЕ законы - наша задача заставить ее действовать по нами придуманным абсурдам логики...

Да нет, всё нормально. Зря вы.
Видно, что перед нами очень умный, начитанный кроме букваря человек.

Вот вы про математику рассказали, но это не очень интересно тут присутствующим. Понимаете, не все даже знают числовые множества, числовые поля. Гораздо интереснее - физика.
Рассказали бы про свои прорывы? Кроме холодного и горячего электричества?

Не можете писать - к@к@йте ...

Что за странная связь с пространством и временем?　А пока только типа 1/7.

Да стеб затеяли еще с 1+1=2,а затем решили что введя допалгоритмы могут на счетных палочках вывести все законы физики.Теория струн вот тот душок которым повеяло. В 3хмерный мир вначале захотели впихнуть время являющееся не физическим явлением и не участвующим во взаимодействиях ну ни в какую,но матгениями всетаки впихиваемое в физику,как 4е измерение. Так сейчас попытканепытка всунуть в физику матпространства=абсолютная придумка математиков как и эти блуждающие числа. Им смешно! Да лично я смеюсь как только с этим ознакомился поближе. Со 2го курса смех раздирает.

Такое ощущение что вы этот букварь скурили. Абубнеть можно,мало одного мать и матика Альберта так их наплодилось и не сосчитаешь. Объясните каким боком математика вообще относится к естественным наукам? Это всего лишь инструмент для расчета но не для открытий физики, это прикладная наука для химии,физики,биологии для инженеров изобретателей. Это гончарный круг для горшечника обрабатывающего бесформенный кусок выкопанной глины. Так нет же математики сунуться в физику зачастую не вникая в суть проблемы. Решили проблему континуума=ввели новые термины 120лет назад и все трепещите плебеи перед жрецами от науки. Молится на вас чтоли. Пока не дадите обществу антигравитацию все эти теоремы=(далее не цензурный текст)

В@н@ет ...

Решена Континуума проблема (гипотеза). Дополнительно к этому решению рассчитано число, мощности множества, превосходящего мощность множества натурального ряда чисел. Это число является начальной точкой континуума и точкой сходимости натурального ряда чисел.

Все числа выраженные через это число обладают рядом свойств, дополняющих теорию чисел и множеств. Древнегреческий философ Прокл 1500 лет назад назвал эти числа самодвижущимися. Мной эти числа названы числами информационного поля. По той причине, что они отражают математические атрибуты информационного поля как поля физического.

В связи с чем к имеющимся свойствам чисел
1. Числами обозначаем количество (Пять предметов, 10 авто и т. д.)
2. Числами обозначаем порядок расположения (третий дом, восьмое окно и т. д. ) добавляется ряд свойств:
- множеств
- динамики звука
- динамики света
- памяти
- мысли
- непрерывности
- структуры
- функций
- геометрической определенности
- вероятностной определенности

К известным практическим действиям с чиселами
1. Арифметическим действиям
2. Вычислениям
следует добавить ряд дополнительных возможностей практического применения чисел в познании:
- анализа упорядоченных множеств (группы, кольца, графы и др.)
- анализа общности и различия динамики света и звука.
- анализа памяти (структура памяти и программа памяти)
- анализа мысли (алгоритмы управляющих систем информационного поля)
- анализа свойств непрерывности (свойств континуума)
- анализа структур неравновесных систем (планеты солнечной системы)
- анализа самоорганизующихся систем (солнечная система, галактики, Вселенная)
- анализа функционального устройства ( информации, времени, гравитации, пространства, материи)
- анализа непрерывной связи разума и материи (алгоритмы управляющих систем информационного поля)
- анализа геометрической определенности (свойства континуума)
- анализа вероятностной определенности (исключение теории вероятностей)

Все перечисленное отражается числами. Видеть и понимать свойства и возможности практического применения чисел дано не каждому. Все зависит от нравственного состояния человека. Готовтесь к встече с числами информационного поля.

Какой бред. :-: :beea: Срочно, рассол человеку дайте! Похоже, "белочка" на подходе ... B) Зря все-таки 10 дней праздников утвердили :no:

Игнат Трофимов Понятия нравственности относительны=вы согласны? Так что если вы согласны,то не вижу смысла в вашей фразе,а если вы не согласны,то определите пожалуйста что нравственно,а что безнравственно. И кто определяет эти понятия=нравственности? Вы? Общество? Папа римский? Кто? Кто диктует мне и вам эту самую нравственность? Почему она не может быть иной? Что такого должно быть в человеке,чтобы он готов был "к встрече с числами информационного поля"? Я готов к этой встрече,но я безнравственен в общепринятых понятиях нравственности. Злоупотребляю иногда,курю,играю в казино =вобщем абсолютно безнравственный тип.

С хлебом и солью жду встречи.
Не так давно понравилось на Info sibnet:
На форуме обсуждается скорое прибытие НЛО, диалог:
- К нам летят гости!:D Встретим их хлебом и солью!
- Лучше ломом ))))
- НУ да, хлебом и ломом

Задолбало!
Три раза начинал писать ответ, и каждый раз на десятой секунде всё слетало.

Тады - пофиг политкорректность.
Пишу кратко:- "Автор темы бредит! Либо абсолютно не умеет излагать суть своих мыслей"

Извиняйте за грубость.
Причина - технические проблемы интернета...

Автору:
Распишите вдумчиво то, что хотели сказать.

Согласен с относительностью нравственности. В моем понимании нраственности, равно как и Аристотеля, Пифагора и многих других означает такое состояние, при котором он не может нанести вред знаниями ни себе не обществу. Например, Сахаров создал бомбу, но затем всю жизнь боролся против применения ее на практике. Если бы на момент создания бомбы у него хватило бы нравственности, он бы не раскрыл знаний создания бомбы. Защита отечества это не причина нарушать нравственные законы. Хотя с позиции обывателя и властьдержащих - это благородная цель.

О самом решении континуума проблемы (гипотезы).
Когда ставится задача понимания реально существующих явлений в природе, то даже исходные аксиомы не могут быть произвольными или не имеющими отражения в природе. Иначе результат будет получен безотносительно реальных, наблюдаемых в природе.

Те аксиомы, которые общепризнаны - произвольные аксиомы, поэтому не рассматривались и принимались как ошибочные.

Не следует думать, что свойства чисел и анализ чисел надуманные вопросы. Для понимания свойств чисел применялся огромный объем знаний как древних посвященных людей, так и знаний современников. Я согласен с тем, что не посвященному человеку даже мысли не придет в голову, что числа содержат информацию своими начертаниями. Более того начертания чисел отражают космогонию в начальных стадиях развития. Теоретики от науки строят БАК чтобы хоть немного приблизится к этим знаниям. Посвященным людям, к которым причесляю себя, эти вопросы понятны, по той простой причине, что читая текст посвященного другой посвященный понимает о чем пишется. А для этого также нужно нравственное состояние. Чего не скажешь об заблуждающемся большенстве.

В числах информационного поля отражается как структурное строение мира, так и функциональное строение. Но большенство людей не замечают даже их динамическое, непрерывное, дискретное и бесконечное по количеству знаков структурное состояние. Тем не менее все связано единым алгоритмом.

Не следует включать эмоции. Если Вы чего то не знаете не означает, что этого не существует. Господа! Вы всегда в жизни руководствовались тем понятием, что развитым интеллектом можно постичь любые вопросы. Это не так. Поэтому не следует негодовать. Если расчитываете на свой интеллект, то и пользуйтесь им. В своих постах пишу только то, что есть. Это далеко не бред. Это начала другого мировоззрения. Поэтому полагать, что большенство правы не могу.

Организм! Опять вы занимаетесь своей атеистической пропагандой. Сколько раз можно повторять, что законы духовного мира даны нам не Папой римским, а Богом. И нравственность не является только относительным понятием, есть и абсолютные критерии. Я не верю, что вы "абсолютно безнравственный тип" хотя бы потому, что вы об этом заявляете. Безумец, осознающий свое безумие, не так уж и безумен. Как говорил мой покойный тесть,- "каждая блядь считает себя порядочной женщиной". Взять, скажем, Ксюшу Собчак. У Феллини в "Брак по-итальянски" есть эпизод,- старая проститутка говорит: "я порядочная женщина, всех своих детей я родила от мужа". Вот так нравственные пороги переступаются один за другим, потому это действие и называется "порок". Безгрешных нет, только уровни преступленных порогов у всех разные. Вы думаете, кремлядь считает себя "безнравственными типами"? А ведь на их совести жизни миллионов загубленных русских людей. Вы думаете, преступник закон нарушает? Нет, он нравственные пороги преодолевает один за другим,- сломал дерево, убил кошку, изувечил человека, изменил жене, предал Родину. Если постепенно, то и не заметно. А вы говорите об относительности нравственности. Креста на вас нет!

Шарики из клевой резинки часто бывают полезными, но почему так часто пытаются надувать до размеров предельных. :-:

Следуя Вашей логике - Самые большие шарики получаются из прозервативов - резина качественнее жевательных резинок.

"Под каждой девятой крышечкой - белочка! Собери девять белочек - и тебе крышечка!"И верно, не хлебом единым... Но ломом.

Организму:
Ну вот сами же обратное и доказываете, собственными же ручками по клавиатуре.

Читал-читал бедняга математические тексты -- вроде как каждое слово в отдельности понятно, а всё вместе -- нет... Где-то на 1000-й раз прочитал -- показалось, что понял и что задача простая. Возрадовался и написал на радостях.

Увы, это только показалось.

Уважаемый Игнат Трофимов, Вы пока не поняли проблему, и написанное Вами не есть её решение.

Вы не правы. Я не только решил проблему континуума, но и определил его свойства. Свойств континуума десять.

Для справки. Беглый взгляд на труды Г. Кантора позволяет понять, что он искал числа обладающие свойствами множеств. Но сформулировал более простую задачу. - необходимости определения первого множества, мощности, превосходящей мощность множества натурального ряда чисел. Проще говоря необходимо было найти такое множество, свойства которого распространялись бы на множество натурального ряда чисел. Я эту задачу решил. Немного позже представлю математичекие построения решения континуума.

Это не так (пока Вы не поняли, какие бывают числа).Как-то так, неформально говоря.А вот это абсолютно неверно.Ждём. Разберём по косточкам. Если ошибка есть -- разъясним, сами её увидите.

У Вас есть возможность отличится. Вы можете быть представителем науки и принять участие в дуэли прямого эфира на ТВ. Там определимся с континуумом и по всему кругу научных вопросов. Вызов принимаете?

вызов в дурку???
или где? :+:

Вызов на участие в прямом эфире ТВ.

Не, не, действительно в дурку, в прямом же эфире на ТВ возможно только в популярном виде, а энти ведь вопросы посложнее. :no:

Ждём от Вас официальной публикации. Если есть вопросы с тем, где и как публиковаться по матлогике, -- подскажем. Эфиры на ТВ -- после публикаций и их обсуждения. (Только, думаю, после нормального обсуждения на ТВ Вам уже не захочется.) Это не КВН и не матбой, как тут отметили, вопросы немного более сложные.

Что-то мне это напомнило. Повспоминал и вспомнил:
Мысль о вечном существе, всегда имеющем десять эманации, понять нелегко. Эти десять эманации возникают одна из другой. Согласно тексту, они соответствуют десяти пальцам рук. Первая эманация называется Короной (Венцом) и сравнима со световым лучом, исходящим от Эн-Соф; световой луч не преумаляет величину беспредельного существа, ибо умалить его невозможно. Из Короны возникает другая эманация, из другой - третья, из третьей - четвертая, и так до десяти. Каждая эманация имеет три части. Первая из трех частей связывает эманацию с Верховным существом. Вторая, центральная - наиболее важная часть, а третья связывает ее с последующей эманацией.
Хорхе Луис Борхес. Каббала.
:D

Не думаю что до этого дойдет дело =)
www.nkj.ru/forum/forum25/topic13710/messages/

:o ОМГ...

Мдааа, только и скажешь...

Что Вы хотели от ВЕТРА ПЕРЕМЕН? Полной поддержки? ОН не признает ничего кроме Теории относительности. В дальнейшем на этом же форуме он отклонился от дискуссии, тем самым форум признал мою защиту.

Меня три дня назад забонили на этом форуме уже четвертый раз. Они боятся моих знаний как черт ладана. Ведется безнравственная война против меня. Я свои статьи посылал в издания официальные. Но инструкции РАН действуют получше чем Конституция России. То, что и Вы ополчились против меня подтверждение тому. С моей стороны участие в прямом эфире возможно. С Вашей стороны желающих не найдется. В этом все дело. Вы просто БОИТЕСЬ!!!!!

Дружище, Игнат Трофимов, не всё так плохо как видится классикам ... есть конечно шероховатости в ваших рассуждениях и оппоненты на их указывают вам ... да имой комментарий почитайте в репутации, но есть и здравая мысль в вашей идее - почитайте хотя бы последнюю книгу Кановея, вышедшую в 2007 г. (2007 г. - год смерти Коэна). Там действительно вы найдёте понятие боррелевской мощности, которое отличается от классического понятия мощности и иерархия борелевских мощностей не является вполне упорядоченной! Но это совсем другая история и у вас она пока не отражена ... да и оппонентам не стоит веселиться попусту!

Никто против Вас не ополчился -- просто поставьте себе целью создать нормальное (использующее аппарат матлогики) доказательство и нормально (то есть строго и формально) его изложить. То, что приведено по ссылке, есть беллетристика, а не намётки к решению, и у специалиста это сразу же вызывает рвотную реакцию. Возможно, потребуется жёсткая чистка и переработка. Возможно, найдутся проблемы, которыми потребуется заняться. Только самое главное -- не сидите без дела и ни на кого не дуйтесь.